работа форсунок на Колоне 2,9

[Driver_009]

Кто-нибудь в курсе про режим работы форсунок на 2,9?
В мануале написано только про DOHC:
"Топливные форсунки получают электрические импульсы: один импульс на один оборот коленчатого вала. Топливные форсунки двигателя DOHC срабатывают попарно от импульсов модуля EEC IV и топливо впрыскивается парой форсунок на каждые пол-оборота коленчатого вала." Т.е. пара форсунок (1 и 4 цилиндра например)включается один раз за один оборот коленвала, если рассматривать один цидиндр, то во время такта впуска и во время рабочего хода. А как работают форсунки на V6, если там нет датчика коленвала как на DOHC, но есть трамблер с импульсным датчиком?

[Рем]

А как работают форсунки на V6

так же=)
3 форсунки справа - с одного выхода мозга
3 слева - с другого

если там нет датчика коленвала как на DOHC, но есть трамблер с импульсным датчиком

ну вот по датчику холла и работают

[Driver_009]

так же=)
3 форсунки справа - с одного выхода мозга
3 слева - с другого

не совсем понятно
на DOHC'e одна пара форсунок начинает работу, когда метка на шкиве КВ совпадает с меткой на блоке, т.е. когда 1 цилиндр в ВМТ, а вторая пара на 180 гр. позже. Когда 6 цилиндров уже получается как то несихронно по такой логике. В мануале написано что может применяться как система впрыска топлива K-jetronic, так и L-jetronic. Какие когда и на какой двигатель ставили не написано. Но в "руководстве по эл. обсл. автомобиля" по Хайнсу упомянуто, что L-jetronic упавляет каждой форсункой, т.е. определяет время работы и длительность для каждой форсунки в отдельности.

[Driver_009]

вот тут http://faq.ford77.ru/info/eng_ford/058.htm указано, что на Колонях 2,9 BRE И BRD с катализатором устанавливалась L-jetronic. На 2,4 BRC тоже.

[BOB]

в трамблере не простой датчик, там шторка имеет один зуб уже других, это компу сообщает и ВМТ и какая группа цилиндров работает. Впрыск 2 канальный, сопсно как уже сказано по 3 форсунки на канал.

[Miha]

BOB
Не правда твоя. Шторки одинаковые.
О ВМТ сообщает только датчик положения колена. Трамблёр лишь даёт импульсы на зажигание.

[Рем]

Miha
ты не проснулся чтоли?
откуда на колони датчик колена?

[ANDROID]

На 2,4 BRC тоже.

2.4 ВRC не бывает.Или ARC или ARD.BRC-2.9 с расходомерами

[Driver_009]

ANDROID, перепутал, прошу прощения . Точно 2,4 с А начинается.

[Driver_009]

Miha
ты не проснулся чтоли?
откуда на колони датчик колена?

именно, ни датчика колена, ни датчиков распредвалов, ни меток в трамблере. Откуда вообще ЭБУ берет отправную точку? Ибо система должна управлять каждой из форсунок в отдельности по Хайнесу.
Пока выходит, что они все синхронно должны работать, реагируя на каждый импульс в трамблере.

[Miha]

Блит от налетели ... ну не так выразился , знаю я что его нет, имелось в виду что физически только он может показывать.
Там где он есть там и говорит ...
У мну на косе он есть. на PRx BRx ARх нет его.

[BOB]

на 2.4 и 2.9 фазу определяет трамблер, еще раз повторяю- одна шторка отличается от других а модуль, который висит на трамблере, определяет BMT для каждого котла в отдельности, основываясь на одной шторке которая отличается от остальных. Это на впрыске 2.8 шторки одинаковые, но там и впрыск одноканальный

[Ganjubas]

А каким макаром дядя БУ узнает какую сторону ему опрыскивать? Левые 3 цилиндра или правые 3?, если в трамблере идут постоянные, одинаковые импульсы? Для меня вот это одна из загадок скорпа.

[Ganjubas]

на 2.4 и 2.9 фазу определяет трамблер, еще раз повторяю- одна шторка отличается от других а модуль, который висит на трамблере, определяет BMT для каждого котла в отдельности, основываясь на одной шторке которая отличается от остальных. Это на впрыске 2.8 шторки одинаковые, но там и впрыск одноканальный

О! Другое дело...

[Расим]

на ОНСе брызгают все вместе,я считаю что это неразумно,кто не согласен,прошу на ринг

[Ganjubas]

Помоему это не экономично в плане бензина. Если они все вместе прыскают - какойто моновпрыск уже получается тока с 4мя или на 2.8 с 6ю форсунками... Пока один цилиндр работает у остальных бензин частично успевает налипнуть на стенки коллектора и клапана. Т.е. прелесть форсунки в том что она под давлением распыляет бензюку и эффективнее смешивает бензин с воздухом. А тут ссыкнула и покаааа клапан откроется, пока очередь дойдет до этого цилиндра тут уже все испарится (утрирую). Или мошт превратиться в капли. Я вот чесслова не понимаю как такие системы работают. Обьясните не далекому...

[Рем]

А тут ссыкнула и покаааа клапан откроется

а там воздух через открытый клапан так неееехотя меееедленно ползет и спотыкается о реку бензина...=)))

Да, кстати, в твоем 2,9 форсунки тоже на закрытые клапана льют. Оттого что они это делают по очереди, картина сильно не меняется.

[Driver_009]

Расим, ты не совсем правильно понял: если на OHC форсунки все 4 одновременно инжектируют, это происходит 4 раза за оборота колена и для каждого цилиндра выходит одинаково гут. на DOHC'e они уже попарно работают для каждого цилиндра выходит по 2 впрыска (один на рабочем ходу, другой в ов время впуска)

BOB, если все таки есть метка в трамблере на диске, то ЭБУ проще просто вычислить время впрыска для каждой форсунки, т.к. считать то ЭБУ точно может.

[Расим]

Расим, ты не совсем правильно понял: если на OHC форсунки все 4 одновременно инжектируют, это происходит 4 раза за оборота колена и для каждого цилиндра выходит одинаково гут. на DOHC'e они уже попарно работают для каждого цилиндра выходит по 2 впрыска (один на рабочем ходу, другой в ов время впуска)

BOB, если все таки есть метка в трамблере на диске, то ЭБУ проще просто вычислить время впрыска для каждой форсунки, т.к. считать то ЭБУ точно может.

брызгают они 1 раз за оди оборот колена,т.е получается что на 2 цилиндра инжектирование происходит непосредственно во время фазы всасывания,а остальные 2 довольствуются уже приготовленной в коллекторе бодягой-это раз
1 цилиндр в процессе работы своей хватает порцию бензина, приготовленную за 2!!! открытия форсунки(причем заранее,когда нет движений воздуха,нет завихрений), что само по себе нерационально, ибо луц успевает конденсироваться и в цилиндр попадает плевок жидкого топлива и испаряется в цилиндре весьма не интенсивно...и не полностью,остатки ессно выбрасываются в коллектор на продувке-это два

Если они все вместе прыскают - какойто моновпрыск уже получается

вот это верно подмечено,однако и до него нашей EFI еще далеко-это три

если бы система была действительно хорошей, то ее бы ставили на многие тазики в течение долгого времени,даже жигули бы ездили на eec *** четыре


теперь ваши доводы,с удовольствием выслушаю

[Расим]

кстати этот чугунный чопорный мотор на мой взгляд идеально подходит для турбинирования,но это удел маньяков