Проблемма с катушками зажигания на DOHC 2.0 16V

[major77]

Вчера вдруг начал троить движек
проверил свечи, одна на удивление легко выкрутилась, посмотрел на нее чернющая, заменил, и все нормуль... когда закручивал показалось что резьба на грани...
Сегодня проехал около 30 км и опять затроил, решил что резьбе песец, с опаской но решил таки вскрыть...

Завелся, еду в гараж: троит, тянет не особо, но все таки едет...

Итак, что показало вскрытие:
выкручиваю свечу, вернее ее остатки


вкручиваю новую... вкрутилась нормально, колодец цел (тьфу* 3 )
завожу.... ноль эмоций - троит
прозваниваю провод, сопротивление стремится к бесконечности, нахожу другой заведомо рабочий, тут другая проблемма: нет искры с катушки, проверяю катушку на электроде который на свечу, искра чуть ли не с 5 см бъет, на том который с проводом, еле-еле с пол миллиметра и то через раз...

и тут оно начинает двоить...
проверяю аналогично вторую катушку, та же картина,
то бишь на данный момент у меня обе катушки дают искру только на центральном электроде, на боковых только в упор и то через раз,
при проверке катушек замечена хорошая синяя искра между металлическим корпусом катушки и массой с расстояния в 0,5-1 см
собрал обратно и еле еле заехал в гараж, на двух горшках оно не едет совсем, особенно в горку

ЧТО ЭТО? И КАК ЭТО ПОНИМАТЬ?
Практически одномоментно умерли обе катушки
один ВВ провод и свеча!!!

Что может быть с катушками?
Лечится? (кроме замены имею ввиду)

[Valery]

Сначала прозваниваешь провода (12в)от катушек зажигания до модуля зажигания, который расположен за правой фарой - плоский блочек, только не перепутай с зеленым реле вентиляторов радиатора.
На моем первом глазастом с похожих проблем начинал умирать EEC-V, вернее микросборка, открывающая форсунки и подающая импульсы на модуль зажигания. Лечилось перепайкой этой микросборки, дабы не программировать новый EEC-V. Микросборка бралась с б/у мозгов.

[Гость]

интересный момент... а у A4LD в 95 году не было блока управления... ?!
если нет - то точно ли там мозг ЕЕЦ-5 , а не ЕЕЦ-4 ?

я всё же склоняюсь вот к чему:
1. дешёвые левые свечи
2. слишком сильно закручены и резьба сорвана- отсюда КЗ на корпус и у обоих катушек вылетает одна из обмоток.

резюме:
1. купить новые свечи и катушки
2. НЕ СИЛЬНО закрутить свечи (почувствовал давление - пол оборота и ОТХОДИ!).

чисто ИМХО.

[major77]

интересный момент... а у A4LD в 95 году не было блока управления... ?!
если нет - то точно ли там мозг ЕЕЦ-5 , а не ЕЕЦ-4 ?

я всё же склоняюсь вот к чему:
1. дешёвые левые свечи
2. слишком сильно закручены и резьба сорвана- отсюда КЗ на корпус и у обоих катушек вылетает одна из обмоток.

резюме:
1. купить новые свечи и катушки
2. НЕ СИЛЬНО закрутить свечи (почувствовал давление - пол оборота и ОТХОДИ!).

чисто ИМХО.

На катушках какое R должно быть?

[Гость]

интересный момент... а у A4LD в 95 году не было блока управления... ?!
если нет - то точно ли там мозг ЕЕЦ-5 , а не ЕЕЦ-4 ?

я всё же склоняюсь вот к чему:
1. дешёвые левые свечи
2. слишком сильно закручены и резьба сорвана- отсюда КЗ на корпус и у обоих катушек вылетает одна из обмоток.

резюме:
1. купить новые свечи и катушки
2. НЕ СИЛЬНО закрутить свечи (почувствовал давление - пол оборота и ОТХОДИ!).

чисто ИМХО.

На катушках какое R должно быть?

ты шутишь или серьёзно? ну можно конечно взять парт код бошевской катушки, скачать на неё датащит (если он есть) - там должны быть параметры.
Но вот скажи - нафига они тебе, а? НАФИГА? ну будет там к примеру 20 ОМ и что это тебе даст?
короче, если хоть какое то сопротивление в катушке есть - уже хорошо. обычно, если КЗ происходит - катушка нагревается и провод в наиболее напряженном участке тупо разрывается - тогда вообще никакого сопротивления нету. Очень редко бывает, когда в катушке провод когда лопнул, соединился с другими витками, уменьшив тем самым сопротивлеине катушки и изменив её параметры - но это один на миллион.

[Valery]

интересный момент... а у A4LD в 95 году не было блока управления... ?!
если нет - то точно ли там мозг ЕЕЦ-5 , а не ЕЕЦ-4 ?

Будешь смеяться, но я еще ни разу не видел глазастого с 4-ми мозгами. У меня у самого был один из самых первых по выпуску глазастых еще с восьмиклапанным ДОНСом, но мозг был 5-ый.

[Sera]

Valery
4 мозг на моторе 2,9 некоссворд. Там и автомат другой. На этих моторах 5 мозга не было.
На всех остальных - только 5.

[Valery]

Тогда тем более ЕЕС-4 не обсуждается.

[Гость]

major77

ну и чего ты примолк? давай ужо скорее свечи и катушки покупай, а то мы ща по 10-му разу будет мозги обсуждать - так и до заднего моста может дойти.
p.s. ну не верю я что эо из-за мозгов! не верю!!!

я тут свои недавно открыл - блин - это же шедевр блин! произведение искусств! красота на интелях (2 чипа) о 20-ти мегагерц, залитая клёвым неразлагающимся антитемпературным компоундом.
как увидел - сразу закрыл всё обратно и понял что туда лучше не лезть.

[Valery]

А я тебя, маньяка, предупреждал! Долго конаебился ?

[Гость]

А я тебя, маньяка, предупреждал! Долго конаебился ?

где то минут 30. пока не понял что одну заклёпку таки придётся удалить...
мог бы и напомнить.

[major77]

major77

ну и чего ты примолк? давай ужо скорее свечи и катушки покупай, а то мы ща по 10-му разу будет мозги обсуждать - так и до заднего моста может дойти.
p.s. ну не верю я что эо из-за мозгов! не верю!!!

я тут свои недавно открыл - блин - это же шедевр блин! произведение искусств! красота на интелях (2 чипа) о 20-ти мегагерц, залитая клёвым неразлагающимся антитемпературным компоундом.
как увидел - сразу закрыл всё обратно и понял что туда лучше не лезть.

Скорей...
Это у Вас скорей, а у меня 18 рабочих дней ждите пока провода соизволят доставить
катушки почему то мигом, аж 3 дня всего
так что скорей не получается
если раньше ниче не придумается, то на выходных буду катушку вскрывать дюже мнтересно что внутрях и где пробой

[Гость]

не факт что ты увидишь этот пробой. кстати, ты только ща сказал, что это пробой. сопротивление бесконечное? тестером смотрел уже?

[Valery]

А я тебя, маньяка, предупреждал! Долго конаебился ?

где то минут 30. пока не понял что одну заклёпку таки придётся удалить...
мог бы и напомнить.

Миш, я никакие заклепки не удалял. По... чуток, что вытащил и так же и вставил обратно.

[Гость]

А я тебя, маньяка, предупреждал! Долго конаебился ?

где то минут 30. пока не понял что одну заклёпку таки придётся удалить...
мог бы и напомнить.

Миш, я никакие заклепки не удалял. По... чуток, что вытащил и так же и вставил обратно.

ну смотри: там 2 коробки - одна - это двухэтажная плата для управления светом и соленоидами дверей, багажника и прочее.
Вторая коробка НАГЛУХО закрыта и запакована в металлическом ящике (черном кстати) - со всех сторон заклёпки - не убрав заклёпку достать модуль неовзможно - я ведь коробку целиком доставал и смотрел с разных сторон. Более того - там разьём не открутишь, пока не отогнёшь чёрный металл, что я и сделал - затем вернул всё обратно и прикрутил как было.

[Valery]

Точно (я склеротик), кусок бокса был злостно отпилен прямо на месте.

[major77]

не факт что ты увидишь этот пробой. кстати, ты только ща сказал, что это пробой. сопротивление бесконечное? тестером смотрел уже?

Нет еще, работа не дает покоя
вернее служба...*матьее*

[major77]

Что показало вскрытие...

Сегодня пригласил одного шарящего электрика...
замеряли R на катушках..
сопротивление между первичной обмоткой (разъем на входе (+/-) и электродом под катушкой 30 кОм, там же но между боковым в\электродом 19 кОм - то бишь КЗ между первичной и вторичной обмотками
когда проверили вторую катушку там примерно та же фигня только R немного другое
...
когда я сказал что они погорели в один день плюс один ВВ провод, плюс свеча он сказал "данунах, так не бывает"
причин такого вот резкого выхода из строя найти не смогли


вот и вопрос собстно:
А с чего бы все таки могли накрыться обе катушки с относительно небольшим временным интервалом?

какие такие причины могут быть, кроме тотального невезения в тот день?

есть огромное желание докопаться до причины, а то неровен час поставлю новые катушки и тут же их спалю , как-то нехочется

ЗЫ: А еще электрег сказал, что за отдельную плату туда можно легко воткнуть катушку от десятки, одну за всех...
думаю вот... а может...

[Гость]

я уже всё писал (см. выше) и повторяться не хочу. а ты упорно не хочешь слушать!
купи нормальные свечи и не надо их закрычивать сильно!
ваще странный электрик, который не определил что это из-за перетяжки свечей. Или ты от него свечи скрыл?
насчёт выхода из строя из-за мозгов - VBA!!!
ждём отчёт о замене катушек+свечей.
кстати, в такой ситуации я бы посоветовал еще и ВВ провода поменять, т.к. при КЗ они обычно греются и могли изменить свои свойства. Не пожалей 1200 рублей и купи еще и провода.

[Xelam]

major77
странные народ, движки у них троят...???

вы на свечи внимание обратите!!!

Возможная причина: свечи все в масленом налете, сразу видно что провод секет по масленной пленке на корпус, образуется на фаянце снизу корричневую накипь, как же троить не будет? Если вся искра гуляет вне циллиндра!

Устранение: устранить попадание масла на внешние части двигателя, свечи, в.в. провода, трамблер, катушку и пр..
Затянуть клапанную крышку, поменять прокладку кл.крышки и т.п.

Хотя бы мыть чаще двигатель. Я за лето мою раз 5-8 (не от масла, его у меня не гонит, просто от пыли!!!)