Scorpio Club

Заметил очень раздражающую особенность старых ВАЗов у себя:
еле-еле-еле, совсем незаметное постоянное моргание всех источников света: салонного, подсветки приборки, головного света... Так особо не заметно, но переферическим зрением... Ездить не мешает, но я то это вижу!!! Как искоренить проблему, что заменить?
Напрашивается скорее работа с генератором, ну а дальше я ПАС!!!

ART&rey
Напряжение прыгает, вот и моргает. Видимо что-то с проводами (масса, контакты) либо с генератором (регулятор напряжения).

а щетки могут быть?

ART&rey
Та же фигня.
Забил.
Скорее всего генератор.

ART&rey пишет:а щетки могут быть?

могут, снимаешь регулятор и смотришь скока от щеток осталось если меньше 5мм, то либо покупаешь новый щетки и ставишь их, либо покупаешь регулятор в сборе.

Понял. Спс всем!

у меня после такого маргания накрылся генератор !

в начале маргало еле еле, потом где то через месяц стало совсем заметно маргать, ну а потом где то через пару недель накрылся ген.....(((
(после вскрытия щетки были хорошие)....

BATMAN....
Можно конкретизировать - накрылся что...?
Ротор, статор, реле, выпрямитель, механика (шкив, подшипники,)...

ART&rey
Скорее всего дидоный мост там 6 диод обычно пробой дает и усе=))

ART&rey
А так я бы проверил аккумулятор, провода и генератор на сколько просаживаеться при нагрузке(ввиде обогрева заднего стекла и т.д.), а от это и плясал бы потом=)))

Dimastiy

Скорее всего дидоный мост там 6 диод обычно пробой дает и усе=))

А где искать этот шестой диод?

Dimastiy
А почему АБ и провода. Если после заводки питание от генератора, т.е. участок генератор-провода (+ и -)-АБ не участвует в питании. Если бы участвовал, то горела или тлела лампочка АБ.

ART&rey пишет:BATMAN....
Можно конкретизировать - накрылся что...?
Ротор, статор, реле, выпрямитель, механика (шкив, подшипники,)...

еще не проверял что там згорело,
пока поменял на б/у
если б/у накроется то тот понесу в ремонт и там скажут что згарело.

Vova39
Разберешь мост и в любом случае диод не подлежит замене только целиком мост, а так прозвонишь и узнаешь какой там 6-й, у меня где-то были фотки ремонта генератора и стартера(ручной работы=*** ), если действительно очень надо могу конечно поискать, но опять же повторюсь, перепаять анрил=))
Воть и если будешь разбирать, то аккуратнее не поломай этот самый мост он хитрожопо откручиваеться от корпуса из нутри...
ART&rey
То есть как при чем сдесь аккумулятор?! У тебя же питание лампочек идет от аккумулятора и если при заведенной машине у тебя сильно просаживает аккумулятор - то и на лампочки буит приходить недостаточное напряжение, всвязи с чем они и будут моргать, а еще возможно, что клемы окислились, или провода где-то доживают уже, надо тут вообсчем с омметром лазить и все мерить... Ну и генератор не стоит исключать, возможно даже регулятор(таблэтка)... Вообщем тестер и в путь=***

Dimastiy

Разберешь мост и в любом случае диод не подлежит замене только целиком мост

Понял. А мосты целиком продаются, просто я как-то с ремонтом генераторов не сталкивался?

Vova39
Да мост целиком продаеться стоит от 800-1300рубасов... Все зависит от типа генератора=))

Веду дальнейшее наблюдение за морганием...
Гена жив...
Вот такая особенность на ХХ при включении достаточного кол-ва для моргания нагрузки она становится заметна на задних плафонах, габаритах и бортовой, но при включении 1 скорости вентилятора частота становится меньше, 2 - меньше (совсем плавно моргает) и при 3 - моргания нет. Причем обороты не изменны...
Сомнения берут: по идее частота моргания пропорциональна оборотам (я так думал...), а получается - регулятор вмешивается в моргание...

ART&rey пишет:Веду дальнейшее наблюдение за морганием...
Гена жив...
Вот такая особенность на ХХ при включении достаточного кол-ва для моргания нагрузки она становится заметна на задних плафонах, габаритах и бортовой, но при включении 1 скорости вентилятора частота становится меньше, 2 - меньше (совсем плавно моргает) и при 3 - моргания нет. Причем обороты не изменны...
Сомнения берут: по идее частота моргания пропорциональна оборотам (я так думал...), а получается - регулятор вмешивается в моргание...

Да нет,гена у тебя сдыхает.Для определения неисправности отдай на диагностику,это не дорого,проверь плюс от гены,бывает провод под оплеткой гниет.И тестером можно приблизительно продиагнастировать-а по хорошему нужно оборудование.Самое большое заблуждение-отказ релюхи,она как правило переживает гену.Диодный мост ремонтопригоден но для его диагностики нужен нагрузочный стенд,проверить тестером можно только 3доб.диода,остальные 3+и3-нельзя,как и реле.Обе обмотки проверяются мегометром/вроде так пишется/за отсутствием такового можно 220Vчерез лампочку.На якоре стоят коллекторные кольца,которые тоже иногда изнашиваются и меняются.

Все, понял, понес. Сниму, проверю, отчитаюсь! Спасибо!

Удачи

Маленький отчет.
Генератор был снят с авты (все-равно стоит - ждет сварки см. выше)
Разобран на запчасти. Некоторые отбракованы: подшипники (имели небольшие люфты), щетки (стерлись неравномерно почему-то, одна нормальная, а вторая осталось миллиметров 4-5; кстати вопрос - почему?),ротор - отдан на проточку токосъемных колец (кстати, где щетка нормальная - выработка ровная, минимальная, а вот где щетка вообще стерлась - выработка большая и седловидная, второй вопрос - почему?).
Проверены:
диодный мост - норма
конденсатор - норма
реле-регулятор - норма,
И самое интересное: был обнаружен пробой обмотки на статор - что, скорее, и являлось причиной колебания напряжения!!!
Вобщем, теперь ещё и в поисках другого рабочего статора!
Всем большое спасибо!!!

кстати, диоды меняются на раз - перепрессовать особой сложности не представляет, копеечная хрень и дела на 15 минут, у меня диоды горели, я разодрал какой то диодный мост со старого генератора, коих у любого электрика гора и перепрессовал самостоятельно. старый мост обошелся в 2 бакса

+1 Диоды меняются легко,и продаются даже новые.Токосъемные кольца лучше менять,при проточке диаметр уменьшается,жизнь щеток соответственно тоже(длины рано или позно по мере износа не хватит).Износ одной из дорожек сильнее чем другой говорит о том,что постоянно были включены какието потребители(например фары,туманки и т.д).Может предыдущий хозяин так ездил.

stress пишет:Токосъемные кольца лучше менять...

Тогда вопрос как следствие - менял кто-нибудь токосъемные кольца? Тав ведь между ними диелектрик... Как? Или имеется ввиду весь ротор?

ART&rey пишет:

stress пишет:Токосъемные кольца лучше менять...

Тогда вопрос как следствие - менял кто-нибудь токосъемные кольца? Тав ведь между ними диелектрик... Как? Или имеется ввиду весь ротор?

Я менял,имею ввиду не ротор целиком.А как-приезжай,покажу.

ЁПТ! Да как бы, мне легче купить новый ротор, даже еще останется на обмотку, чем купить кольца за 6$ и приехать к тебе из Днепропетровска (Украина)!
А так - не? Может расскажешь? А то я собрался завтуливать кольца - протачиввать, вытачивать кольца и запресовывать!

Блин,начал писать и понял,что на словах не получается.Если время терпит,завтра возьму ротор и фотоаппарат в руки и покажу.

stress пишет:Блин,начал писать и понял,что на словах не получается.Если время терпит,завтра возьму ротор и фотоаппарат в руки и покажу.

Ок! Жду - очень поможешь!

Расскажите дилетанту,как фотки засунуть сюда.

Проше на radikal.ru, а сюда вставляешь ссылку ...

/off Товарисчи модераторы, закиньте уже в фак руководство по вставлению фоток))) Сколько раз можно писать?

Идешь на сайт Photofile.ru или Fotoplenka.ru, регишься, заливаешь фотки.
Затем там кликаешь по фотке, жмешь "Получить ссылку", выбираешь "Для форума" и размер - обычно "Большой"))) Копируешь полученную ссылку и просто вставляешь в сообщение на форуме - вуаля, вот и фота!)

Можно использовать и другие ресурсы - радикал, яндекс фото и т.д.

З.Ы. Дайте мне модерские права, буду глумицоо!

Зы,чето после выбора размера,не знаю как скопировать ссылку

stress пишет:Зы,чето после выбора размера,не знаю как скопировать ссылку

Щелкаешь в любом месте ссылки
CTR+A - выделить все
CTR+C - скопировать
CTR+V - вставить где надо

stress пишет:Зы,чето после выбора размера,не знаю как скопировать ссылку

Кинь тогда просто ссылку на ресурс, где выложил фотки!

http://photofile.ru/users/stress79/ Первое и второе фото,новые кольца с прорезями под провода обмотки.Третье-припой на якоре-который нагреваем паяльником и резким движением стряхиваем с якоря.Онологично с низу.На четвертом замеряем на сколько сажать новые кольца.На пятом-так будут выглядеть кольца без припоя,черта на верхнем-не широкой отверткой и молотком бъем по кольцу,проводок выдавится из прорези кольца,аналогично с низу.Осторожно,проводки хлипкие.Затем с помоцъю съемника снимаем кольца.Рукой придерживаем провода которые идут по корпусу якоря,чтоб не отклеились.Под кольцами,у якоря отрываем бумажку,после запрессовки новых,припаеваим проводки и из малярного скотча лепим полоску кольцом вместо старой бумажки.Пропитываем ее и проводки идущие по якорю эпоксидкой и все готово.

Само фото нажимаешь, чтоб у тебя большим было, увидишь ниже него надпись "получить ссылку". Нажмешь надпись - увидишь ссылку)))

Можно просто правый клик на фотке, последний пункт свойства, там в открывшемся окне в одном из пунктов будет ссылка. Её копируем и вставляем. тока создал же спецом тему, лучшеб туда писали.

C позволения автора и модераторов процитирую...
"... новые кольца с прорезями под провода обмотки.



Припой на якоре-который нагреваем паяльником и резким движением стряхиваем с якоря.Онологично с низу.


замеряем на сколько сажать новые кольца.


так будут выглядеть кольца без припоя,черта на верхнем-не широкой отверткой и молотком бъем по кольцу,проводок выдавится из прорези кольца,аналогично с низу.Осторожно,проводки хлипкие.Затем с помоцъю съемника снимаем кольца.Рукой придерживаем провода которые идут по корпусу якоря,чтоб не отклеились.Под кольцами,у якоря отрываем бумажку,после запрессовки новых,припаеваим проводки и из малярного скотча лепим полоску кольцом вместо старой бумажки.Пропитываем ее и проводки идущие по якорю эпоксидкой и все готово.

Отдавал на перемотку статерную обмотку мастерам... Перемотали... Намотали более толстым проводом меньшее кол-во витков, было не менее 9-ти точно, сейчас 3. Есть чуйка что не мастера это... Можно так делать? Мне здесь местные рассказывают про меньшую плотность тока... меньший ток...

Насколько я помню, важными параметрами сих приборов (генераторов) являются:
1. Длина провода
2. Скорость вращения провода в магнитном поле
3. Напряженность магнитного поля.

И индуктивность больше, чем больше витков.
Так что получается, что толщина провода не компенсирует длину.
Поправьте если не прав.

Да в том то и дело, что поправить не могу! Не дружу я с электрикой... Вот и спарашиваю... Можно ли так.

Можно, но вероятно напруга будет не та.

ART&rey пишет:Да в том то и дело, что поправить не могу! Не дружу я с электрикой... Вот и спарашиваю... Можно ли так.

Я встречал обмотки якорей,когда более тонким проводом мотали.Тоесть количество витков тоже,а проволка двойная.Работало.

Завтра буду собирать - ставить . Отпишусь.

Забыл подвести итоги.
И так, причиной моргания был пробой обмотки на корпус - т.е. при формировании трехфазного тока пробитая фаза давала провал определенной частоты!
Была перемотана обмотка. Стоял перед дилемой покупки б\у генератора и ремонтом. Т.к. первый тоже мог в любое время того. Остановился на последнем варианте.
Мост прозвонен - норма, конденсатор - норма, регулятор напряжения - норма.
- перемотка обмотки - 44$ (умельцы)
- замена токосъемных колец - 14$ (СТО)
- замена щеток - 3,6$ - (cargo)
- замена подшипников - 11$ - (FAG)
- замена всех винтов-гаек - ~2$
Итого:75$.
Генератор установлен наместо. Полевые испытани прошел успешно.
СПАСИБО ВСЕМ ЗА УЧАСТИЕ!
P.S. Хотелось бы еще и шкив поменять, но нет нигде, а 389,48 грн. (51$), через икзист, для меня цифра не приемлимая!