Страница 1 из 1
помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
01.11.08 00:40 pollloid
у меня проблемма такая - купил я скорпа 85го года ***.а тормоза глючат(об абс пока речь не идет....его нет...точнее оно есть, но разумеется не работает)
....пять а то и более раз в день педаль тормоза становится деревянной. боюсь влететь в кого-нибудь. вынужден тормозить за 50метров начинать. Старый хозяин сказал что течёт гидроносос тормозной показал место, но я не увидел течь.
симптомы следующие - постоянно(постоянно!) горят две лампочки - неисправность абс и ручник
наливаю тормозуху до отметки "мах" лампочки продолжают гореть(нужно отметить что они горят с момента покупки уже месяц и ни разу ещё не гасли), но тормоза появляются и я сутки езжу нормально тормозя. через сутки уровень тормозной жидкости падает и педаль опять деревенеет, но если её подержать не сильно то через 4-5 секунд начинает работать насос и тормоза появляются. Почему если у меня течёт насос то тормозуха вся не стечёт и педаль не *** не доливать тормозуху можно ездить и тормозить стабильно но с описанными выше проблемами целый месяц, если долить - то можно ездить сутки без проблем
почитал форум...про перегрев прочитал.....но у меня реально падает уровень жидкостии я постоянно подливаю по литру!(хватает на сутки)
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
01.11.08 00:44 stress
Теч найди для начала.
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
01.11.08 00:53 pollloid
завтра попытаюсь снять гидроблок....ещё не понял как он крепиться под капотом...но трубочки уже удалось отпустить без последствий(не сломались хоть и древние)....в мануале не нашёл точной инструкции по ***.только напутали меня там с тем что прокладки какие-то одноразовые надо менять будет. вот я и не трогаю пока. хотя вроде уже дошёл до того что к гидроблоку ничего кроме тормозных трубок не должно подключаться и никаких там одноразовых прокладок если его как блок снять
почему лампочки не гаснут когда тормазухи много? точнее не лампочки а лампочка ручника(она отвечает и за ручник и за уровень жидкости)*** неисправность абс может гореть из-за неисправности абс
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
01.11.08 01:09 vladroitman
pollloid пишет:завтра попытаюсь снять гидроблок....ещё не понял как он крепиться под капотом...но трубочки уже удалось отпустить без последствий(не сломались хоть и древние)....в мануале не нашёл точной инструкции по ***.только напутали меня там с тем что прокладки какие-то одноразовые надо менять будет. вот я и не трогаю пока. хотя вроде уже дошёл до того что к гидроблоку ничего кроме тормозных трубок не должно подключаться и никаких там одноразовых прокладок если его как блок снять
почему лампочки не гаснут когда тормазухи много? точнее не лампочки а лампочка ручника(она отвечает и за ручник и за уровень жидкости)*** неисправность абс может гореть из-за неисправности абс
http://ford-scorpio.5go.ru/html/11_6_2.htm
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
01.11.08 01:11 pollloid
большое спасибо! завтра будет снят
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
01.11.08 06:48 Lev_Ekb
а зачем сразу снимать "гидроблок"?
считаю что нужно действовать примерно по такому плану:
1 осмотр шлангов
2 осмотр системы в целом
3 прокачка системы
4 осмотр всего
и только потом уже можно думать про гидроблок.
если жидкость ушла, значит где-то утечка, а из "гидроблока" не бежит обычно, не откуда.
уверен на 85%, что есть только две причины для замены гидроблока:
1 износ клапанов АБС
2 клин "гидроблока" в целом
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
01.11.08 11:47 pollloid
сегодня будет день эстакады Ваш алгоритм применю в первую очередь(машинка старая может гнать откуда угодно)
причина для снятия гидроблока - бывший хозяин сказал что в насосе дырочка и её нужно заклеить поксиполом(ну или саморез туда вогнать на пару виточков)
у меня ВОПРОС! - почему если откуда-то течёт тормозная жидкость то она не стекает в ноль??
всегда когда заглядываю в бачок - там на дне вижу жидкость на одном и том же уровне(ниже отметки "min" но она там, при этом тормоза работают по описанной схеме). то есть пять раз в день педаль - деревянная и надо её чуть подержать и насос накачая там что-то, снова позволив нормально тормозить
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
01.11.08 13:14 stress
pollloid пишет:
почему лампочки не гаснут когда тормазухи много? точнее не лампочки а лампочка ручника(она отвечает и за ручник и за уровень жидкости)*** неисправность абс может гореть из-за неисправности абс
Там лампочка гаснет после того,как гидроблок создаст необходимое давление в системе.На твоем месте,я сначала облазил все трубки,шланги,посмотрел суппорта,а потом лез к гидроблоку.И сам блок думаю поменял бы,не стал вкручивать саморезы и т.д.
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
02.11.08 00:03 pollloid
как правильно посмотреть суппорта? что я могу там увидеть плохого и что могу для них сделать не имея запчастей на эстакаде....завтра?
я просто ничего не умею толком а сделать надо.....работать умею. мне сказали в сервисе 15000 - минимум за ремонт и ещё какие-то умные слова которые, как я понял, означают что 15000 - это действительно минимум.
ps/оформление, замена прокладок, установка глушителя и всякие мелочи типа магнитолы и резины зимней с прокаткой дисков.....одним словом я на мели пока
************!!у кого есть идеи почему тормозная дидкость опускается ниже отметки min но при этом никогда не заканчивается полность(я её вижу на дне на одном и том же уровне)*********!
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
02.11.08 00:41 vladroitman
А лужи под машиной нет? Либо может диск какой со внутренней стороны мокрый?
Может у тебя банально прохудился бачок пластиковый?
Тормозуха безследно исчезать не может ...!
Суппорта перебираются, тока для начала возми ремкомплекты, и смазку для суппортов ...
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
07.11.08 11:42 ART&rey
Лампочка ручника сигнализирует:
- поднят ручной тормоз;
- пониженый уровень ТЖ;
- пониженное давление в гидравлическом ак-ре;
Лампочка АБС сигнализирует:
- неисправность АБС.
Для начала ищешь место утечки, если она имеет место... Согласен с
Lev_Ekb, тем более у тебя течь заведомо. Проверь гидроблок с аккумулятором:
http://ford-scorpio.5go.ru/html/11_6_1.htm Заодно поймешь что менять, если надо.
А потом перебери суппорта (если система работала не эффективно, то могло и закиснуть/подржаветь где) - ремкомплекты копеечные! Обрати внимание на поверхность тормозных цилиндров:
viewtopic.php?f=25&t=8925И потом, тормоза без АБС работают, а АБС без тормозов
НЕТ!
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
07.11.08 22:12 pollloid
нашел течь
- 6.JPG (36.24 КБ) Просмотров: 6614
течёт не насос!
а какая-то фигня над ним из алюминевого сплава(корпус насоса - ржавейка...он бурый)
- 7.JPG (100.73 КБ) Просмотров: 6614
хоть я и обвёл на этом рисунке главный тормозной циллиндр но течёт не он
- 6.JPG (35.27 КБ) Просмотров: 6608
симптомы такие. включаю зажигание - тормозная жидкость начинает уходить из бачка и место течи начинает увлажнятся а через 60 секунд просто струёй течёт на асфольт. я в этот момекнт отключаю клему гидронасоса и езжу себе(20ть раз тормоза идеальные) потом они начинают работать как без вакуумника(когда давление в гидроаккумуляторе падает).....но жидкость возвращается в бачок на исходный уровень!(я имею ввиду что если бы тёк главный тормозной...так бы не было!)
по-моему течёт сдесь
- 8.JPG (57.64 КБ) Просмотров: 6601
мой вывод....насос нагнетает за 60 секунд давление и когда оно достигает номинальное 4-9 или 18МПа(как по документации там примерно)....что-то не выдерживает и жидкость с бешенной скоростью стекает. но пока это давление не достигнуто гидроаккумулятор заряжается и более того при отключении насоса снятием клемы сохраняет давление и помогает тормозить.
я считаю что течь находится где-то между насосом и гидроаккумулятором(когда гидроаккумулятор становиться сложнее заряжать насосу...под конец цикла зарядки избыточное-лишнее давление стравливается где-то между насосом и гидроаккумулятором)
интересуют любые мнения и рекомендации!
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
07.11.08 23:10 Shurrr
Мое мнение: менять нах!
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
07.11.08 23:33 pollloid
согласен. ещё бы почитать умного кто напишет если
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
08.11.08 00:43 ART&rey
Я же тебе дал ссылки - как проверять...
Меняй узел - отдельно корпус (или что там у тебя течет) не поменяешь... Можешь даже на разборе, если бюджет не позволяет! ЭТО ТВОЯ БЕЗОПАСНОСТЬ!!! - чего тебе еще умнее!
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
08.11.08 00:56 pollloid
ссылки видел спасибо. манометр такой, ума не приложу где *** 6м чувством пока и время зарядки аккумулятора гидро засекаю
да менять прийдётся однозначно. я только прозрел недавно....говорят что этот весь блок всего 700р стоит в среднем(я уже на тормозухе больше потерял пока более или менее понял как эти тормоза работают)
а по частям менять не вариант(в инструкции написано что обязательно менять прокладки при откручивании насоса или гидроаккумулятора)....а как их поменяешь. или на экзисте две недели ждать или самому мастерить
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
08.11.08 02:42 Gruz4ik
ART&rey пишет:Я же тебе дал ссылки - как проверять...
Меняй узел - отдельно корпус (или что там у тебя течет) не поменяешь... Можешь даже на разборе, если бюджет не позволяет! ЭТО ТВОЯ БЕЗОПАСНОСТЬ!!! - чего тебе еще умнее!
Почему не поменяеш поменяеш просто хрен где отдельно купиш на разборках как прпвило сразу весь блок продают. А если не секрет если бюджет позволяет что новый покупать?
Снимается эта часть легко, там всего два болта держат и две трубки от нее идут.
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
08.11.08 09:12 pollloid
отличное *** Gruz4ik !
на твоей фоткре мне легче всего показать где течёт
- гидроблок.gif (191.24 КБ) Просмотров: 6549
прийдётся менять полностью. сколько новый стоит незнаю но думаю что 2500 доллариев наверное
звонил вчера человеку с форума он мне сказал что обычно гидроблок продают за 700-1000рублей в сборе
что это за деталь из которой у меня течёт??(элемент насоса или ещё *** для расширения кругозора. а то я сам не врублюсь)
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
08.11.08 10:54 ART&rey
2
pollloid манометр обычный, через тройник...
2
Gruz4ik - я это и имел ввиду...
я думаю весь узелш в сборе новый тебе выйдет в 2 раза дешевле чем твоя авта!
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
09.11.08 01:17 Gruz4ik
pollloid пишет:что это за деталь из которой у меня течёт??(элемент насоса или ещё *** для расширения кругозора. а то я сам не врублюсь)
Длинное название думаю что то в духе "корпус на демпферном креплении в котором держится насос + груша и датчик давления", а короткое сам придумай.
Ну в принцапе тебе повезло та часть которую пробило не находится под давлением (хотя как именно функционирует могу только догадываться) скорее всего можно просто снять заварить и будет тебе счастье (или несчастье если она всеже когданить снова поломается), к стати у тебя когда уровень тормознухи низкий загарается лампачка ручника?
Еще для уточнения насколько сильно оттуда убегает, к примеру утром после простоя посмотри поставь ключ в положение 1 или 2 и когда насос начнет качать посмотри как сильно оттуда бежит, и прекращает ли бежать когда насос останавливается?
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
09.11.08 11:45 ART&rey
Меняй, не мастырь...
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
09.11.08 12:30 pollloid
течёт очень быстро. а насос вообще не останавливается потому что когда он зарядил гидроаккумулятор до определённого давления тот перестаёт принимать в себя жидкость и она тогда через эту щель начинает лить с утроенной силой. литр тормозухи через примерно три минуты оказывается на асфальте если клему с насоса не скинуть(после чего наступает герметичность....всмысле тормоа работают как в описании)
поменяю уже решил не париться. ищу продавца
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
09.11.08 12:41 Рем
pollloid пишет:поменяю уже решил не париться.
не прошло и года...
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
09.11.08 12:57 Lev_Ekb
посмотри мою тему
"гидроблок" в разделе продаж...
там кто-то с питера отзывался.
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
09.11.08 13:04 Gruz4ik
pollloid пишет:течёт очень быстро. а насос вообще не останавливается потому что когда он зарядил гидроаккумулятор до определённого давления тот перестаёт принимать в себя жидкость и она тогда через эту щель начинает лить с утроенной силой. литр тормозухи через примерно три минуты оказывается на асфальте если клему с насоса не скинуть(после чего наступает герметичность....всмысле тормоа работают как в описании)
поменяю уже решил не париться. ищу продавца
Вытащи разем питания с насоса и еще можеш абсный разем вытащить (самый широкий) тогда будут тормоза без усиления работать но зато убегать не будет. Я сам ездил без усиления тоже самое тока сильно давить приходится.
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
09.11.08 13:07 Lev_Ekb
да же не думай делать то что написано выше!!!
машина большая и тяжелая, а зимой вообще пипец!!!
я не спорю, это возможно но не стоит этого делать я против!!!
Gruz4ik не корректно давать такие советы.
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
09.11.08 13:44 pollloid
мужики я уже выше писал что так и езжу. да...к сожелению! просто не гоняю, а на работу то нужно добираться в 6ть утра ещё не ходит ничего. сейчас куплю блок и починю
я только сейчас осознал как выкрутиться благодаря этому форуму. до этого я вообще лезть туда боялся, месяц тормозуху подливал
сейчас ещё очень актуальная проблемма с течью системы отопителя в салон. говорят голову разорвет(на улице минус а у меня в системе - вода)
вот и хз за что хвататься
спасибо за советы!
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
09.11.08 13:58 Lev_Ekb
воду срочно сливай ***
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
09.11.08 15:48 Gruz4ik
Lev_Ekb пишет:да же не думай делать то что написано выше!!!
машина большая и тяжелая, а зимой вообще пипец!!!
я не спорю, это возможно но не стоит этого делать я против!!!
Gruz4ik не корректно давать такие советы.
А че ниче конечно тормозит не так бодро но и не гауно, все равно что на тазике без усилителя. Мужик один (лох) говорил что на ауди тож были траблы с усилителем выдрал провода и ездил так несколько лет. Просто нажимать надо посильнее и все делов ну и конечно не летать. Я так ездил не оч долго но вполне приемлимо, конечно лучше когда ручник тож работает на всякий.
Давно на воде то ездиш?
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
09.11.08 16:22 pollloid
конечно лучше когда ручник тож работает на всякий
согласен
да я купил скорпака на зимней резине и ,видимо, с тосолом в системе охлаждения....месяц - два назад
вот и ездил...система охлаждения - течёт.....воду подливал....сначала стёкла жирными становились, а теперь прошло.....видимо вода полностью заместила тосол.
где на движке болт для слива охлаждайки из рубашки подскажите пожалуйста?
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
09.11.08 16:30 Gruz4ik
поищи тему "где пробка, тоесть кнопка" или как то в этом духе.
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
09.11.08 22:23 Shurrr
Gruz4ik пишет:поищи тему "где пробка, тоесть кнопка" или как то в этом духе.
Ключевое слово "Ури"
viewtopic.php?f=1&t=12501&hilit=%D1%83%D1%80%D0%B8
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
09.11.08 23:35 pollloid
спасибо
Re: помогите с тормозами пожалуйста?
Добавлено:
11.11.08 11:58 ART&rey
...
3. Снять пробку с расширительного бачка.
4. Отвинтить пробку слива в радиаторе и слить охлаждающую жидкость из системы.
...
И так у всех... зачем на двиге? Кстати это дело 10-ти минут...
Так что меняй ОЖ и делай тормоза!!! Или наоборот...