Scorpio Club

Сорри сразу за возможное повторение...
Вдруг у кого то уже было такое:
ситуация повторяется независимо от проблем с мотором или коробкой, но иногда (засечь - нереально!) бывает вот что:
включаешь зажигание, заводишь и... стартер включается. проворачивает движок, но... тишина - движок молчит! выключаешь - ждёшь - потом по новой...
и вдруг с раза 3-го заводится.
с чем связано то хоть может быть? сразу скажу что катушка не пробивает - сопротивление правда (каюсь) пока еще не мерил, но смотрелспециально ночью - нигде никаких пробоев и искр нет. Такое ощущение что какая то гадость не включает зажигание. ЧТо смотреть по порядку? Реле, мозги, катушка... ?

p.s. провода, свечи - всё новое поставил - толку ноль.

Если карб то может бензин кудато стекает и пока опять из бака ненакачает незаводится. У меня было подобное на тазу.

А если инжектор - то скорей клапан холостого хода смотреть надо

Seaman пишет:Если карб то может бензин кудато стекает и пока опять из бака ненакачает незаводится. У меня было подобное на тазу.

да самое интересное - трабл может возникнуть в ЛЮБОЙ момент - даже после короткой стоянки... Бензин везде есть - я уж проверял. Тут нето другое...

power пишет:А если инжектор - то скорей клапан холостого хода смотреть надо

у меня карбюратор, причём бензин везде есть и одним местом чувстствую, что дело в чём то другом... скорее в электрике/электронике...

Михаил Кузнецов пишет:

power пишет:А если инжектор - то скорей клапан холостого хода смотреть надо

у меня карбюратор, причём бензин везде есть и одним местом чувстствую, что дело в чём то другом... скорее в электрике/электронике...

Карб с шаговым или без?
На вскидку глянь электромагнитный клапан перекрытия подачи бензина, и проводку к нему.

Miha пишет:

Михаил Кузнецов пишет:

power пишет:А если инжектор - то скорей клапан холостого хода смотреть надо

у меня карбюратор, причём бензин везде есть и одним местом чувстствую, что дело в чём то другом... скорее в электрике/электронике...

Карб с шаговым или без?
На вскидку глянь электромагнитный клапан перекрытия подачи бензина, и проводку к нему.

WEBER с шаговым - всё раскручивал сам - все проверял - все рабочее... в карб бензин льётся - а толку - ноль...
клапан который в багажнике должен быть? тот что на случай перевертыша?

Михаил Кузнецов пишет:WEBER с шаговым - всё раскручивал сам - все проверял - все рабочее... в карб бензин льётся - а толку - ноль...
клапан который в багажнике должен быть? тот что на случай перевертыша?

Нет ..
В багажнике эт отключатель электробензонасоса....
У тебя скорее всего механический насос.
Собственно начинать надо с него.
У меня в верхней крышке скапливались пары и на горячюю не заводилась. Вылечил его заменой.
Клапан электромагнитный должён быть в самом карбе. Его тзадача перекрывать канал холостого хода после отключения зажигания для предотвращения детонации.
Карб штука тонкая(тем более с шаговыв ) там нужно глянуть люфт заслонок, отрегулировать зазоры *** Кажись в камасутре это неплохо описанно

Там такого клапана нет.
А незаводиться может из-за заливания свечей... Проверял есть ли искра в те моменты когда незаводится?

Andrew82 пишет:Там такого клапана нет.
А незаводиться может из-за заливания свечей... Проверял есть ли искра в те моменты когда незаводится?

а вот самое интересное - когда эта проблема случается - в первый раз может не завестись - однако потом заводится на ура и подстречь у меня пока не получилось (может быть позже)...

[quote="Михаил Кузнецов"....чувстствую, что дело в чём то другом... скорее в электрике/электронике...[/quote]

Что с зажиганием, искру проверял, везде есть?

Почесал я тут репу .....
На мондео всё (холостой и пуск) пришёл в норму после ампутации ЕГР .... Попробуйте для начала просто заглушить его пробкой от шампанского.....
Если поможет - нафик с пляжа его.

Miha пишет:Почесал я тут репу .....
На мондео всё (холостой и пуск) пришёл в норму после ампутации ЕГР .... Попробуйте для начала просто заглушить его пробкой от шампанского.....
Если поможет - нафик с пляжа его.

так... "егр" - что имеется ввиду? PLS.

Михаил Кузнецов пишет:так... "егр" - что имеется ввиду? PLS.

у тебя его нет

Souleyman пишет:

Михаил Кузнецов пишет:так... "егр" - что имеется ввиду? PLS.

у тебя его нет

а что ж он пишет то?
надо видимо в подписи большими буквами подписать "КАРБ."
ну так что - я ща делаю двигло и думаю что с коробкой делать - далее за торпедой подьеду и насчёт распорки попрошу помощи. Что дальше то? Дальше - вроде за 110 баксей пароотделитель предлагают - тоже хочу... затем надо подумать о электронном датчике через Павла, затем хочу распределитель новый (не или не сильно БУ) заменить - уж больно тупой у меня...
Ваще конечно обидно что на меня полквартала смотрит как на идиота что я восстанавливаю эту машину - но блин - нравится она мне - да, согласен, что она и гнилая местами и двигло с коробкой никакое (кажись) - но блин - я как бы чуйствую что мафынкак как бы часть меня - как её можно не делать? тем более, что для себя хочу сделать, а не для продажи. Можео было бы и запродать конечно, но уже Я буду не Я, если не попробую сперва сделать всё что могу в этой...

Михаил Кузнецов пишет:
а что ж он пишет то?
надо видимо в подписи большими буквами подписать "КАРБ."
ну так что - я ща делаю двигло и думаю что с коробкой делать - далее за торпедой подьеду и насчёт распорки попрошу помощи. Что дальше то? Дальше - вроде за 110 баксей пароотделитель предлагают - тоже хочу... затем надо подумать о электронном датчике через Павла, затем хочу распределитель новый (не или не сильно БУ) заменить - уж больно тупой у меня...
Ваще конечно обидно что на меня полквартала смотрит как на идиота что я восстанавливаю эту машину - но блин - нравится она мне - да, согласен, что она и гнилая местами и двигло с коробкой никакое (кажись) - но блин - я как бы чуйствую что мафынкак как бы часть меня - как её можно не делать? тем более, что для себя хочу сделать, а не для продажи. Можео было бы и запродать конечно, но уже Я буду не Я, если не попробую сперва сделать всё что могу в этой...

Могу не писать
Кста на Карбе с шаговым и автоматом ЕГР таки иногда встречается....
ФОТО подкапотного пространства в студию!!!
Када я свой всстанавливал на меня полгорода как на идиота смотрело

[Могу не писать
Кста на Карбе с шаговым и автоматом ЕГР таки иногда встречается....
ФОТО подкапотного пространства в студию!!!
Када я свой всстанавливал на меня полгорода как на идиота смотрело [/quote]-------------Да непонимают люди что Скорп-это весч(обожаю свою машину)

Miha пишет:

Михаил Кузнецов пишет:
а что ж он пишет то?
надо видимо в подписи большими буквами подписать "КАРБ."
ну так что - я ща делаю двигло и думаю что с коробкой делать - далее за торпедой подьеду и насчёт распорки попрошу помощи. Что дальше то? Дальше - вроде за 110 баксей пароотделитель предлагают - тоже хочу... затем надо подумать о электронном датчике через Павла, затем хочу распределитель новый (не или не сильно БУ) заменить - уж больно тупой у меня...
Ваще конечно обидно что на меня полквартала смотрит как на идиота что я восстанавливаю эту машину - но блин - нравится она мне - да, согласен, что она и гнилая местами и двигло с коробкой никакое (кажись) - но блин - я как бы чуйствую что мафынкак как бы часть меня - как её можно не делать? тем более, что для себя хочу сделать, а не для продажи. Можео было бы и запродать конечно, но уже Я буду не Я, если не попробую сперва сделать всё что могу в этой...

Могу не писать
Кста на Карбе с шаговым и автоматом ЕГР таки иногда встречается....
ФОТО подкапотного пространства в студию!!!
Када я свой всстанавливал на меня полгорода как на идиота смотрело

Не обижайся! Пиши - просто лучше по делу! Ты так и не ответил - что за "ЕГР" имеется ввиду- техническими терминами плиз и хотя бы ткнуть пальцем в расположение.
Фотку сделаю на выходных и пришлю - ноу проблем.

Михаил Кузнецов пишет:Не обижайся! Пиши - просто лучше по делу! Ты так и не ответил - что за "ЕГР" имеется ввиду- техническими терминами плиз и хотя бы ткнуть пальцем в расположение.
Фотку сделаю на выходных и пришлю - ноу проблем.

Та шуткую я.
У тебя от выпускного коллектора в сторону карба или воздушного фильтра никаких трубок не идёт???

Miha пишет:

Михаил Кузнецов пишет:Не обижайся! Пиши - просто лучше по делу! Ты так и не ответил - что за "ЕГР" имеется ввиду- техническими терминами плиз и хотя бы ткнуть пальцем в расположение.
Фотку сделаю на выходных и пришлю - ноу проблем.

Та шуткую я.
У тебя от выпускного коллектора в сторону карба или воздушного фильтра никаких трубок не идёт???

нет конечно! насколько я вообще читал мануалы - такая штука ставится только лишь на инжекторные варианты, причём крышки (сам недавно выкинул на ветер 130 рублей) о OHC и DOHC различаются радикально. У меня вообще сейчас крышка открыта... интересно чем это грозит?

Михаил Кузнецов пишет:нет конечно! насколько я вообще читал мануалы - такая штука ставится только лишь на инжекторные варианты, причём крышки (сам недавно выкинул на ветер 130 рублей) о OHC и DOHC различаются радикально. У меня вообще сейчас крышка открыта... интересно чем это грозит?

Стоп какая ***?
Если воздушного фильтра то на ДОХЦа ставился только Вебер 2 ТЛД
На охц Питбург и Вэбер
Причём и тот и другой мог быть как с шаговым так и без. И расположенны сами карбы с разной стороны двигателя - следовательно и кастрюли и фильтра разные.
Если о крышке трамплёра речь - так у ДОХЦ как такового трамплёра нет ... есть только бегунок и высоковольтная крышка. Зажиганием управляют мозги по датчику положения распредвала.

Miha пишет:

Михаил Кузнецов пишет:нет конечно! насколько я вообще читал мануалы - такая штука ставится только лишь на инжекторные варианты, причём крышки (сам недавно выкинул на ветер 130 рублей) о OHC и DOHC различаются радикально. У меня вообще сейчас крышка открыта... интересно чем это грозит?

Стоп какая ***?
Если воздушного фильтра то на ДОХЦа ставился только Вебер 2 ТЛД
На охц Питбург и Вэбер
Причём и тот и другой мог быть как с шаговым так и без. И расположенны сами карбы с разной стороны двигателя - следовательно и кастрюли и фильтра разные.
Если о крышке трамплёра речь - так у ДОХЦ как такового трамплёра нет ... есть только бегунок и высоковольтная крышка. Зажиганием управляют мозги по датчику положения распредвала.

похоже, я напутал - я думал на маслозаливную крышку - тут говорят что от нее идет на инжекторах некий шланг куда то... тк у меня нет. от воздушного фильтра точно никуда ничего не идёт. в общем, фотки надо делать. фотки! как сделаю - отпишу.

Михаил Кузнецов пишет:
похоже, я напутал - я думал на маслозаливную крышку - тут говорят что от нее идет на инжекторах некий шланг куда то... тк у меня нет. от воздушного фильтра точно никуда ничего не идёт. в общем, фотки надо делать. фотки! как сделаю - отпишу.

На карбах отсос картерных газов может быть сделан подругому. Шланг идёт с крышки клапанов сразу в кастрюлю воздухана...
Но на ОНЦ кажись этот шланг идёт со стороны выпускного коллектора ближе к радиатору снизу. Толстый такой шлан см 2 в диаметре.

Неа, на ОНСе он под впускным коллектором, и не отсос, а обычная вентиляция картера

Kirill пишет:Неа, на ОНСе он под впускным коллектором, и не отсос, а обычная вентиляция картера

Погодь ... Хэть охц у меня была в 2000 году .....
Но точно помню что сеточку в маслоотделитель вставлял ... маслотделитель в нижней части двигателя ближе к радиатору ... ВЫПУСКНОЙ коллектор с этой же стороны

Miha пишет:Погодь ... Хэть охц у меня была в 2000 году .....
Но точно помню что сеточку в маслоотделитель вставлял ... маслотделитель в нижней части двигателя ближе к радиатору ... ВЫПУСКНОЙ коллектор с этой же стороны

не, он ровно посередине блока со стороны впускного коллектора внизу.

Souleyman пишет:

Miha пишет:Погодь ... Хэть охц у меня была в 2000 году .....
Но точно помню что сеточку в маслоотделитель вставлял ... маслотделитель в нижней части двигателя ближе к радиатору ... ВЫПУСКНОЙ коллектор с этой же стороны

не, он ровно посередине блока со стороны впускного коллектора внизу.

Могёт быть ....

Miha пишет:

Михаил Кузнецов пишет:
похоже, я напутал - я думал на маслозаливную крышку - тут говорят что от нее идет на инжекторах некий шланг куда то... тк у меня нет. от воздушного фильтра точно никуда ничего не идёт. в общем, фотки надо делать. фотки! как сделаю - отпишу.

На карбах отсос картерных газов может быть сделан подругому. Шланг идёт с крышки клапанов сразу в кастрюлю воздухана...
Но на ОНЦ кажись этот шланг идёт со стороны выпускного коллектора ближе к радиатору снизу. Толстый такой шлан см 2 в диаметре.

я сделал фотки. сразу появилось кучу вопросов. где этот шланг?
и вообще - простите за "чайничество" - но я хочу всё таки разобраться что есть что:



http://www.kuznetsof.nm.ru/IMG_2236_.jpg



http://www.kuznetsof.nm.ru/IMG_2235_.jpg



http://www.kuznetsof.nm.ru/IMG_2237_.jpg

Ну что могу разглядеть.
Эт не вакуумный фильтр а Бензиноотделитель. Там ещё на шлангах клапана дето должны висеть.
Шланг с вопросом - куда второй конец шланга входит?
Эт только колокол сигналки ... Сама сигналка дето в салоне под торпедо по идее ... Идя по проводам от сирены найдёшь основной блок

по поводу все крутится но незаводится, у меня была два раза такая лажа 1. когда порвался ГРМ ремень(можно быстро определить), и последний раз отошел какой-то маленький проводок из пучка всяких, разных проводов от + клемм. акк. который подпитывал модуль ESC II(кстати там чем дальше, тем глубже, может не работать реле которое находиться под торпедой, сам модуль может дурить, и ещё куча провод в гребенке, в модуле диод сгорел и т.д.) короче найти очень сложно нужно грамотного электрика именно по скорпам ОНС

Miha пишет:Ну что могу разглядеть.
Эт не вакуумный фильтр а Бензиноотделитель. Там ещё на шлангах клапана дето должны висеть.
Шланг с вопросом - куда второй конец шланга входит?
Эт только колокол сигналки ... Сама сигналка дето в салоне под торпедо по идее ... Идя по проводам от сирены найдёшь основной блок

непонял - как отделитель? да не может того быть! там второй конец шланга идёт прямо в ESC-шку и если снять шланг при работающем моторе - его как то колбасить что-ли (субьективно) начинает...

а поповоду с вопросом - я не приглядывался...

Именно бензиноотделитель ...
Чтоб капли бензина не могли попасть в мозги ***

Михаил Кузнецов пишет:я сделал фотки. сразу появилось кучу вопросов. где этот шланг?
и вообще - простите за "чайничество" - но я хочу всё таки разобраться что есть что

дабы отбросить многие вопросы, рекомендую купить книжки по скорпио и изучить.
Из увиденного трудно отвечать, тк на фото вопросы не пронумерованы (((

Souleyman пишет:

Михаил Кузнецов пишет:я сделал фотки. сразу появилось кучу вопросов. где этот шланг?
и вообще - простите за "чайничество" - но я хочу всё таки разобраться что есть что

дабы отбросить многие вопросы, рекомендую купить книжки по скорпио и изучить.
Из увиденного трудно отвечать, тк на фото вопросы не пронумерованы (((

Так есть и книжка и файл на 78 мегов и все английские мануалы от Хайнца - только по ней я не понял. Поблема в том. что есть обрывочные рисунки мало что напоминающее в реале. Потому и задал вопрос. А насчёт нумерации - ща сделаю новые рисунки и выложу - реально надо понять что же это такое...

Souleyman пишет:

Михаил Кузнецов пишет:я сделал фотки. сразу появилось кучу вопросов. где этот шланг?
и вообще - простите за "чайничество" - но я хочу всё таки разобраться что есть что

дабы отбросить многие вопросы, рекомендую купить книжки по скорпио и изучить.
Из увиденного трудно отвечать, тк на фото вопросы не пронумерованы (((

фотки исправлены! теперь всё с номерами!
жёлтый провод всё же идёт наскоьлко я помню на крышку к биметалической пластине

поднимаю тему-чтоб новой несоздавать
2,0 dohc незаводится,насос живой,искра есть,свечи сухие-топливо гонится в обратку-предохранители все целые... щупать рэле ?

momik
смысл поднимать тему про ОНС, если у тебя DOHC

не могу сказать точно по этому поводу но на моей бывшей сиерре (2л онс) была такая же канитель -тоже перебрал всё оказалось уголёк в крышке трамблёра почти стёрся поменял и всё ок потом опять всё повторилось через месяц -вообщем поменял трамблёр на заведомо рабочий и проблема пропала навсегда так и продал её...
P.S. искра тоже была нормальная, провода новые и.т.д.