Страница 1 из 1
Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
26.02.09 16:14
Ganjubas
Shurrr пишет:14-15 л. город, 8 - 10 трасса...
Ппц... 25-30л на 100км... город... По трассе мало ездию ну примерно такойже расход. Но работает мотор идеально... ровно, не трясется, не дымит, не стучит, очень приемистый. Стоит новая лямбда (оригинал) 1000 км назад поставил. Форсунки от таза "зеленые" с четырьмя дырками - промытые недавно... Масло не жрет, компрессия во всех цилиндрах одинаковая и составляет 11.5 атм. Свечи новые Моторкрафт. Топливный насос новый не оригинал, но тоже очень неплохой, бензиновый фильтр новый. Датчик положения заслонки новый, клапан ХХ чистый и работает...
Пробвал снимать шланг с MAP мотор начинает работать очень не устойчиво...
Каков приговор?
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
26.02.09 16:21
Shurrr
Приговор будет тебе для начала. Залезть в тему с букварями и снять коды диагностики)
Там более-менее будет ясно, из-за чего дурил двиг, и каким образом колхозники избавлялись от глюков...
Расход как замерял, по компу?
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
26.02.09 16:26
Ganjubas
Shurrr пишет:Приговор будет тебе для начала. Залезть в тему с букварями и снять коды диагностики)
Там более-менее будет ясно, из-за чего дурил двиг, и каким образом колхозники избавлялись от глюков...
Расход как замерял, по компу?
Нет. У меня его нету. Я заливал полный бак подгорлышко проезжал ровно 100 км и потом на тойже заправке дозаправлялся до горлышка. Прямо до видимости бензина в горлышке. Но это было летом поэтому там вышло ровно 25л. А щас зимой еще больше хавает. Недавно загорелась лампочка бензина, я заехал на заправку и мне бесплатно досталось 12 литров - уехал. Передо мной парень оплатил, а заправить забыл. ))) Проехал 30км и опять лампочка загорелась.... ***((
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
26.02.09 16:32
Ganjubas
Утечек бензина нет - уже искал. Диагностику делал летом в сервисе, сказали что только лямбда не работает. Сервис именно по фордам кудрявых годов.
Есть приблуда которая считывает коды попробую на днях ей почитать коды - она там на светодиоде замостырена в корпусе и даже ее к буку подключал - показывает что у меня двигатель V6 и больше ничего. Вот эту хрень я собрал короче...
http://www.eeciv.h14.ru/
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
26.02.09 16:37
александер
коллега по несчастью,имею точно такой же трабл,только жрет 20 л и по городу и по трассе,придраться абсолютно некчему...заводится ,ездит,разгоняется отлично,мотор устойчиво работает,коды всегда 11,проверял,промывал,менял все,что в основном влияет...на 4х канальном газоанализаторе проверял все параметры и с лямбдами и без...все в норме...уж не знаю куда смотреть...подозреваю плохой контакт где то...держи в курсе всех работ....напиши код всвоего движка,мой BRE...вот так года два назад расход плавненько вырос с 14л,а ничего не изменилось ...может сцепленье пробуксовывает,но не чувствую...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
26.02.09 16:42
Ganjubas
Еще глупейший вопрос ацкого нубаря... *** А как узнать BRE у меня или чего там? ) Где написано?Седня ради интереса нашол номер на двигателе, там вроде ARJ написанно (такого нету кода, вроде...) ))) но я не разглядел как не тер не понятно че написанно...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
26.02.09 16:43
Ganjubas
Еще грешу на блок управления ведь я уже все блоки пропаял, а вдруг БУ тоже пропаивать надо? Я склоняюсь к этому все больше....
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
26.02.09 17:03
Backfire
аккурат две темы рядом вот цитата из соседней
Ganjubas
Мне даже интересней чарджер поставить! Тока от какой машины либо какой марки и хотябы краткое описание по установке. Т.к. Прибавить мощи хочется как раз примерно до 220 кобыл. И еще вопрос а как же будет работать ЕЕЦ? Ведь она датчиокм мереет разряжение во впускном коллекторе, а мы там положительное давление создавать будем компрессором! Мозги то переклинит.
Какую еще турбину собираешься ставить если тебе сейчас расход большой,определиться надо ,что тебе больше беспокоит отсутствие 220 лошадок или расход горючего.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
26.02.09 17:05
Miha
Ganjubas
Блин ну пропаять то стоит наверно, машин не девочка уже, только как правило больше проблем решается если разобраться с проводкой, прозвонить датчики ....
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
26.02.09 17:23
Ganjubas
Backfire пишет:аккурат две темы рядом вот цитата из соседней
Ganjubas
Мне даже интересней чарджер поставить! Тока от какой машины либо какой марки и хотябы краткое описание по установке. Т.к. Прибавить мощи хочется как раз примерно до 220 кобыл. И еще вопрос а как же будет работать ЕЕЦ? Ведь она датчиокм мереет разряжение во впускном коллекторе, а мы там положительное давление создавать будем компрессором! Мозги то переклинит.
Какую еще турбину собираешься ставить если тебе сейчас расход большой,определиться надо ,что тебе больше беспокоит отсутствие 220 лошадок или расход горючего.
А разьве он не большой для обычного 2.9л 150 л.с.***!!!
Я с таким расходом ездию почти год привык уже. И вполне могу себе его позволить. И уж тем более если у меня будет 220 л.с. при этом расходе, учитывая компрессор, я бы суда и не писал...
П.С. Лучше бы толковое чего сказал! Или посоветовал. А не язвил...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
26.02.09 17:49
Miha
Ganjubas
Ну самый тупой путь - рекомендую взять скорпа с движком от косворда
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
26.02.09 18:00
Ganjubas
Miha пишет:Ganjubas
Ну самый тупой путь - рекомендую взять скорпа с движком от косворда
Да в том то и дело что это тупой путь. Есть у меня Косой с мозгами, датчиками и выхлопной системой(новой) - ставь не хочу... А в том то и дело что не охото мотор менять. В негоже не влезеш в Косово. Нагеморишся с ним, с проводкой, датчиками, выхлопом заведеш, а с него масло рекой и грохот тракторов.... Да и запчасти на Косинького дороже помоему сильно...
У меня такой движок классный не стучит не гремит не сопливит менять на хз что не охото. Вот бы компресор поставить - дело! На мой взгляд...
Ну незнаю... Может и стоит Косово воткнуть... Подумаю и еще раз схожу погляжу на него весной... А главное опять как в старые добрые времена не охото безлошадным неделями в моторе ковыряться... Наковырялся в свое время до сыта...
Miha, Чета поиск не хочет давать мне распиновку EEC-IV Нашол картинку, но там по английски все. Нету нигде русского мануала по прозвону датчиков?
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
26.02.09 18:04
Miha
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
26.02.09 19:37
Ganjubas
Пропаяю мозги, проверю проводку к датчикам, сниму коды и отпишусь....
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
27.02.09 17:12
grin47
Офф.
Диагностику делал летом в сервисе, сказали что только лямбда не работает. Сервис именно по фордам кудрявых годов.
Это где у нас такой сервис?
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
27.02.09 21:20
Vova39
GanjubasА лямбда вообще на скорпы ставилась без ката?
Ganjubas пишет:Я с таким расходом ездию почти год привык уже. И вполне могу себе его позволить
Какой смысл привыкать к плохому, даже если можешь себе это позволить?.
Додж РАМ 5000, примерно столько ест или VW Фаэтон, но это другие авто с другими моторами и массами. Имхо, тебе надо что-то делать (с машиной конечно), хотя если все устраивает...
PS Меня задушит зеленое земноводное просто так выкидывать кучу бабок на ветер, я себе такое позволить не могу.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
28.02.09 10:21
Ganjubas
Vova39 пишет:GanjubasА лямбда вообще на скорпы ставилась без ката?
Ganjubas пишет:Я с таким расходом ездию почти год привык уже. И вполне могу себе его позволить
Какой смысл привыкать к плохому, даже если можешь себе это позволить?.
Додж РАМ 5000, примерно столько ест или VW Фаэтон, но это другие авто с другими моторами и массами. Имхо, тебе надо что-то делать (с машиной конечно), хотя если все устраивает...
PS Меня задушит зеленое земноводное просто так выкидывать кучу бабок на ветер, я себе такое позволить не могу.
Вот поэтому и создал тему. )))
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
28.02.09 10:24
Ganjubas
grin47 пишет:Офф.
Диагностику делал летом в сервисе, сказали что только лямбда не работает. Сервис именно по фордам кудрявых годов.
Это где у нас такой сервис?
СТО№1 На Промышленности. За шлагбаум заходиш первые ворота слева там ремонт, а справа около большой железной лестнице во дворе, инжекторщик обитает. Звать Олегом он мне диагностику и делал.
П.С. Вот
http://vkontakte.ru/club7415383 - Самарская группа Скорповодов Вконтакте советую присоединиться.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
01.03.09 15:01
Ganjubas
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
01.03.09 15:39
Ganjubas
Мошт у меня блок управления от другово мотора или еще че? Я просто уже хз изза чего он так жрет...
Я сфоткал БУ...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
01.03.09 20:06
Ganjubas
Хорошо, задам вопрос иначе... На V6 2.4-2.9 есть регулятор давления топлива?!
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
01.03.09 22:50
Miha
Естественно.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
01.03.09 22:56
Ganjubas
Miha пишет:Естественно.
Где он находится у меня на моторе? Как выглядит? Желательно фото.
И какое давление должно быть в топливной рамке? 2.5 атм?

П.С. Завтра буду мерить давление.

Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
01.03.09 23:57
Miha
№7

Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
02.03.09 10:04
Ganjubas
Miha
Спасибо! А ты бы не мог уж сказать какое давление то должно быть? 2.5 атм? Я прав?
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
02.03.09 12:35
Miha
ХЗ смотри камасутру
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
02.03.09 13:59
Shurrr
Ganjubas
Прав.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
02.03.09 14:19
александер
Ganjubas пишет:Miha
Спасибо! А ты бы не мог уж сказать какое давление то должно быть? 2.5 атм? Я прав?
неправ,регулятор-он регулирует давление в рампе бенза,взависимости от разряжения во впускном коллекторе с которым соединен шлангом...в нем мембрана ,которая управляет запорным клапаном бенза в обратку...при ХХ,когда дроссель закрыт,регулятор держит 2,2-2,3ата бенза,что соответсвует(не помню сколько)разряжения в возд.коллекторе....даванул тапкой-дроссель резко открылся,разряжение в коллекторе уменьшилось-регулятор прикрыл клапан и Рбенза=3ата(соответствует полностью открытой дрос.заслонке и разряжению во впускн.коллекторе=О)....а при езде давление бегает вокруг 2,5 ата....(кому мануал лень читать)..и проверять надо все параметры...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
03.03.09 15:25
Ganjubas
александер пишет:Ganjubas пишет:Miha
Спасибо! А ты бы не мог уж сказать какое давление то должно быть? 2.5 атм? Я прав?
неправ,регулятор-он регулирует давление в рампе бенза,взависимости от разряжения во впускном коллекторе с которым соединен шлангом...в нем мембрана ,которая управляет запорным клапаном бенза в обратку...при ХХ,когда дроссель закрыт,регулятор держит 2,2-2,3ата бенза,что соответсвует(не помню сколько)разряжения в возд.коллекторе....даванул тапкой-дроссель резко открылся,разряжение в коллекторе уменьшилось-регулятор прикрыл клапан и Рбенза=3ата(соответствует полностью открытой дрос.заслонке и разряжению во впускн.коллекторе=О)....а при езде давление бегает вокруг 2,5 ата....(кому мануал лень читать)..и проверять надо все параметры...
Да!!! Только что померил давление! Точь в точь как ты и говоришь на холостых 2.2-2.3 топнул 2.9-3.0 атм. А ты какой бензин заливаеш?
Мужики,ну я просто не знаю почему он так жрет... попробую 98й,95й бензин заливать... Но зная практику это врятли даст результаты...
Souleyman!
Miha! Вы как наиболее опытные на мой взгялд скажите пожалуйста, вот у меня форсунки стоят вазовские "зеленые" с четырьмя дырками Бош. Они нормально ведь подходят на 2.9?
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
03.03.09 16:11
Miha
Колхоз я никогда не одобрял.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
03.03.09 16:20
Рем
к 2,9 нормально подходят только родные
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
03.03.09 16:31
Ganjubas
Miha
Я тоже не одобряю. Но 5500 за родную форсунку чета не охота платить. Умножте на 6... очень не гуманная сумма... А с разборок, я бы взял дык в Самаре нету Фордовских... Тазовские форсунки не я ставил. Я купил машину с ними уже. Тока промыл и все...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
03.03.09 16:35
Sera
GanjubasТут Миха рассказывал, как у него на Вольве какой-то или какой-то еще непрофильной машине случилась такая же беда и ни одна диагностика ничего не показывала и никакие пляски с бубнами ничего не давали.
А один кулибин, просто обеспечил ХОРОШУЮ массу на Блоке управления мотора, и расход упал.
Тут в топике Александер отмечался. уже. Вообще-то по проблемам массы - он на форуме самый опытный.

Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
03.03.09 16:42
Ganjubas
Sera пишет:GanjubasТут Миха рассказывал, как у него на Вольве какой-то или какой-то еще непрофильной машине случилась такая же беда и ни одна диагностика ничего не показывала и никакие пляски с бубнами ничего не давали.
А один кулибин, просто обеспечил ХОРОШУЮ массу на Блоке управления мотора, и расход упал.
Тут в топике Александер отмечался. уже. Вообще-то по проблемам массы - он на форуме самый опытный.

С 25л до 15 упадает? чета не верится... Я разьем промыл ацетоном и на БУ и саму колодку. Масса идет с аккумулятора (с клеммы) на мозги или просто где к кузову прикручен провод болтом?Был раньше косяк с массой - аж заводиться нехотел. Но я нашол неисправность и все поправил еще 6-7 месяцев назад.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
03.03.09 16:45
Sera
Ganjubas
масса по одной не ходит.
Надо их все перетряхать и возможно есть смысл к мозгам напрямую с аккума, минуя всякие разъемы.
Масса часто творит чудеса. Про уменьешение расхода на 10л. не обещаю, но хуже точно не будет.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
03.03.09 16:49
Ganjubas
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
03.03.09 16:49
Рем
Ganjubas пишет:Miha
Я тоже не одобряю. Но 5500 за родную форсунку чета не охота платить. Умножте на 6... очень не гуманная сумма... А с разборок, я бы взял дык в Самаре нету Фордовских... Тазовские форсунки не я ставил. Я купил машину с ними уже. Тока промыл и все...
дело не в том что и кто одобряет, а в том что у жигулевских форсунок сопротивление и пропускная способность другие. Т.е. это вопрос не морально-этический, а тупо технико-матиматический=)
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
03.03.09 16:52
Ganjubas
Рем пишет:Ganjubas пишет:Miha
Я тоже не одобряю. Но 5500 за родную форсунку чета не охота платить. Умножте на 6... очень не гуманная сумма... А с разборок, я бы взял дык в Самаре нету Фордовских... Тазовские форсунки не я ставил. Я купил машину с ними уже. Тока промыл и все...
дело не в том что и кто одобряет, а в том что у жигулевских форсунок сопротивление и пропускная способность другие. Т.е. это вопрос не морально-этический, а тупо технико-матиматический=)
Просто я перечитал все темы про форсунки на 2.9 (гдето читал что) лучше всех (вроде бы) подходят по ТЕХНИЧЕСКИ - МАТЕМАТИЧЕСКИМ параметрам именно низкоомные вазовские Бош форсунки с "зеленым колпачком" и они единственные в своем роде с четырьмя дырочками или соплами ну вы меня поняли...

Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
03.03.09 16:58
Рем
они как бы ближе всего из тех что можно купить новыми за вменяемые деньги, ближе...но не точно такие же. В свое время шли долгие споры, скомпенсирует ли мозг по сигналу с лямбды некоторое расхождение по сравнению с родными форсунками, но так ничего путного и не выяснили. Короче тут дальше можно долго гадать на кофейной гуще, но это уже бесполезно=)
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
03.03.09 17:11
Sera
Эта, двиг 2,9 может довольно ровно работать и при подсосе воздуха (если он небольшой).
Степень сжатия в нем невысокая, поэтому, он даже при подсосе может и не детонировать...
Так что этот аспект тоже можно (и нужно смотреть). Такой подсос может никак не проявлять себя на работе мотора, только расходом, потому, что смесь будет не оптимальная, и по сигналу лямбды форсунки будут подливать.
А если подсос, допустим, только в 1-2 цилиндрах, то лямбда, все равно меряет усредненно, и дает сигнал на общее обогащение. В итоге начинают подливать - ВСЕ форсунки. Смесь опять же будет не оптимальной, но лямбда - она датчик а не мозг, поэтому по другому она работать не умеет...
Кроме того, смотреть на уплотнения форсунок, и как более экзотический вариант - уплотнение самой рампы форсуночной. Все почему-то забывают, что на рампе тоже есть уплотнение, которое за 20 лет как минимум усыхает.
Бывает и такой косяк, что на ХХ и просто газовании прососа воздух нет, а под нагрузкой - через старые уплотнения форсунок сосет воздух - мама не горюй. Какой бы фантастикой это не казалось, но я сам видел коссворд у которого была именно такая проблема, решить которую было просто нереально, и уплотнения (заметь, родные) с виду были нормальными. Но после их замены - беды исчезли. Уплотнения форсунок - было последнее что было поменяно на том моторе просто от безысходности, потому, что внешене ничто беды в уплотнениях не выдавало..
Учитывая, что форсунки не просто не родные, а еще от ВАЗа. я бы этот параметр со счетов не сбрасывал и вообще проверял бы в самую первую очередь, не сбрасывая, кстати, со счета и массу на ЭБУ, и массу на мотор (просто так).
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
03.03.09 21:04
александер
форсунки зеленые 4хдырочные использую уже лет 8,разницы от родных никакой,ни на прием ни на расход не влияют,менять не собираюсь....масса,т.е.минус на ксуде и на всех датчиках и исполнительных механизмах надо уметь проверять с тестером,а не по внешнему виду.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
03.03.09 22:05
Miha
Саш, следующий вопрос будет
Как проверить массу тестером!?
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
04.03.09 00:52
александер
сначало на незаведенной,а потом и на заведенной меряй напряжение на клеммах аккум.с точностью до десятки....потом "+"оставь на клемме,а с минусом-щупом лазий по машине и меряй везде,где он должен быть,падение напряжения на 0,1вольта недопустимо...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
04.03.09 02:34
CosoyDimas
У знакомого был форд,2.0 скорп,который жрал 20 л,и думал он долго,голову ламал,все менял,вообщем не буду долго расписывать,у него оказались короткие шатуны,как в следствии больше камера сгорания,и возможность ездить на 76 без особой детонации.Шатуны Жигулевские были,вот такие дела

Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
04.03.09 10:24
Ganjubas
александер пишет:сначало на незаведенной,а потом и на заведенной меряй напряжение на клеммах аккум.с точностью до десятки....потом "+"оставь на клемме,а с минусом-щупом лазий по машине и меряй везде,где он должен быть,падение напряжения на 0,1вольта недопустимо...
Ладно, значит форсунки трогать не буду... Проверю массу... А на предыдущей странице говорилось о возможности подсоса воздуха. Может гдето травит... чуть чуть... и изза этого 25л/100 км... Чета не верится правда...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
05.03.09 13:34
александер
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
05.03.09 14:14
Ganjubas
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
05.03.09 14:15
Ganjubas
Вот только недавно залил 28л проехал.... 70км. Даже больше 30 выходит...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
05.03.09 15:07
Shurrr
Проверяй питание и массу на мозгах. И сами мозги...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
05.03.09 15:17
Ganjubas
Shurrr пишет:Проверяй питание и массу на мозгах. И сами мозги...
Встречный впорос... Что значит фраза "Проверяй мозги"? Как? Расскажи.
Я могу тока заменить их на другие и все. А вот как проверить это хз...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
05.03.09 15:19
Ganjubas
И скажите наконец как узнать какой код у моего двигателя!!? 3 раза уже спрашивал...

BRC,BRF,BRE и тд.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
05.03.09 16:34
александер
найди опытного электрика-инжекторщика-он найдет,только потом отпишись...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
05.03.09 16:41
Backfire
может все же дырка в топливопроводе.Смотреть только надо на заведенной,т.е. когда в магистрале давление.Думаю сожрать тридцатку даже самый плохой движок не способен,просто сожрать.Он должен куда-то утекать-в землю, в масло, в антифриз,еще куда-то.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
05.03.09 18:36
Shurrr
Ganjubas
Протри блок возле 4-го цилиндра, сторона ближе к радиатору, там увидишь 3 буквы...
По поводу мозгов - менять на другие пробовать, но для начала проверь как питание подходит к твоим. Может проводка коротит где-то, и мозги пашут в аварийном режиме...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
05.03.09 23:02
александер
Backfire пишет:может все же дырка в топливопроводе.Смотреть только надо на заведенной,т.е. когда в магистрале давление.Думаю сожрать тридцатку даже самый плохой движок не способен,просто сожрать.Он должен куда-то утекать-в землю, в масло, в антифриз,еще куда-то.
сожрет и не подавится

-к инжекторщику,а то,что коды 11-упроситит поиск....я грешу на плохой контакт где то.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
06.03.09 10:16
Ganjubas
александерПонимаешь, если контакта не будет то кода 11 тоже не будет, он напишет что проблема с таким то датчиком или его проводкой. И сразу все станет ясно. А код 11 означает что все датчики работают и не просто работают, а выдают правильные параметры так как БУ сравнивает получаемую инфу от датчиков с эталонными параметрами заложенными в его память. Ну так написанно в букварях всяких...
Утечек нет. Я проверял. Поднял машину на подъемнике, завел и лазил под ней. Все сухо! Даже ради интереса около работы летом на сухом асфальте Скорпа припарковал, завел и он тарахтел 2 часа! Забыл о нем. ))) Потом отъехал на осфальте ни одной капельки. Также уровень масла и антифриза не повышается, а наоборот грам 50 масла на 1000км уходит. Т.е. нормальный расход масла. Учитывая что у меня синтетика 5w-40.
На счет инжекторщика есть такой и именно по Скорпам, но... Щас трабл с баблом кризис заеп, я в автобизнесе работаю кто знает - поймет.
И еще. Как узнать вдруг у меня и правда мозги в аварийном режиме работают!? Эх чеж лампочку "чекангину" не сделали... (((
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
06.03.09 11:42
Sera
GanjubasПонимаешь, если контакта не будет то кода 11 тоже не будет,
Ты очень глубоко ошибаешься.
Контакт может быть достаточный для кода 11, и для ровной работы мотора, но недостаточный для полной экономичности.
И чем в больших метсах так будет тем больше он будет жрать. И поверь, не подавится.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
06.03.09 12:36
Backfire
Утром подумалось,может бак осушается не до конца ,т.е. имеем бак 70 литров расходуется 60 ,а 10 литров бензонасос может не засосать-или висит высоко или бак неудачно деформировался.Поэтому если заправили 30 литров ,20 истратилось,движок уже не прет,а десятка так и осталась,соответственно расход как бы вырос в полтора раза. Думаю надо выработать или слить весь бензин,убедится в этом(заглянув в лючок бензонасоса или отсоеденив топлипровод,залить точное количество бензина,причем ориентироваться не по показаниям бензиновой колонки(они там тоже часто не доливают),а точно отмеренное из канистры,пусть 5 литров и проехаться по трассе без пробок и т.д. со скоростью 90 км/ч,т.е. что бы как можно меньше грешить на стиль вождения и простои ну и уже от этого отталкиватся. Или залить ,пусть, 2 литра в пустой бак и пусть работает вхолостую и засечь время за которое он все сожрет, а далее подсчитать приблизительно расход при оборотах хх.
Так же на расход может влиять по чуть-чуть,но в сумме существенно) - давление в шинах,размер этих шин и тип(летние-зимнии,шипы),насколько мощная нагрузка на генератор-фары,сабвуфер,магнитола,печка,двигатель печки,вентилятор обдува радиатора движка,состояние подшипников в гене, далее состояние тех же ступичных подшипников,тормозов(что бы колодки нормально отходили от диска,а не прикисали),состояние насоса ГУРа и кондея.
У меня зимой в среднем больше на 2-3 литра из-за шин(протектор+шипы) и из-за практически всегда включенной печки+обогрев стекла.Плюс иногда греюсь минут по пять-десять.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
06.03.09 13:55
CosoyDimas
ЭТО ОЧЕНЬ ГРУСТОНО,СОЧУВСТВУЮ,У МЕНЯ КОСОЙ С ОТКЛЮЧИНЫМИ ЛЯМДАМИ И С НЕ ИСПАРАВНЫМ ДАТЧИКОМ ДРОСЕЛЯ ПРИ РЕЗВОЙ ЕЗДЕ(ПЕРВЫЙ СО СВЕТОФОРОРВ),ЖРАЛ ОКОЛО 20,КУДА ТАМ ЕЩЕ 10 ЗАЛИТЬ УМА НЕ ПРИЛАЖУ,МОЖЕТ У ТЕБЯ ЧТО С МОТОРОМ,КАМПРЕССИЮ МЕРЯЛ?
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
06.03.09 13:56
CosoyDimas
ЭТО ВСЕ ИЗ-ЗА РАСХОДОМЕРА ВОЗДУХА,У МЕНЯ ТАКОЕ ПРИДЧУВСТВИЕ.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
06.03.09 14:46
александер
Sera пишет:GanjubasПонимаешь, если контакта не будет то кода 11 тоже не будет,
Ты очень глубоко ошибаешься.
Контакт может быть достаточный для кода 11, и для ровной работы мотора, но недостаточный для полной экономичности.
И чем в больших метсах так будет тем больше он будет жрать. И поверь, не подавится.
согласен полностью,если не обрыв или кз в датчике,то ксуд примет его за рабочий и машин будет ехать,но жрать...а плохой контакт вносит дополнительное сопротивление уменьшающее рабочее напряжение этой цепи...т.е.исправный датчик температуры будет давать напряжение в цепи равное 30гр.С на моторе,а на самом деле он давно прогрелся...или с питанием ксуда проблеммы под нагрузкой менее 12в....вот у меня к примеру при рабочем напряжении 14в,на контактах работающего бензонасоса 11,5в....надо чистить контакты,особенно ейную землю...

Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
06.03.09 15:21
Ganjubas
Если почитаете тему то поймете что с машиной вроде бы все впорядке компрессия 11.5. Колеса те что надо, я ими торгую. У меня стоит Мап Сенсор. Позвонил другу он подгонит мне мозги от 2.9 возьму покатаюсь посматрю есть ли разница... потому что уже ну хз чо такое...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
06.03.09 15:23
Miha
GanjubasКод 11 ровным счётом НИХРЕНА не обозначает! Тем более на ЕЕС4.
С ЕЕС5 разговор другой

Перечитай сначала данную ветку, ЗАбей на код 11 и начинай делать то что советуют.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
06.03.09 15:37
александер
Ganjubas пишет:Если почитаете тему то поймете что с машиной вроде бы все впорядке компрессия 11.5. Колеса те что надо, я ими торгую. У меня стоит Мап Сенсор. Позвонил другу он подгонит мне мозги от 2.9 возьму покатаюсь посматрю есть ли разница... потому что уже ну хз чо такое...
у 2,9 разные мозги,найди 3 буквы на блоке около 4 цилиндра на площадке,сколько лямбд...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
06.03.09 15:38
Konstantin
Backfire, ужор при холостых на стоячем авто, и, при тех же холостых, но в движении, будет сильно разным.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
06.03.09 21:07
Ganjubas
Почитал фак про ХХ... Думаю его покрутить как там сказанно. На то имеются причины.
1. На холодную при нажатии газа есть провал который пропадает если двигатель хотябы чуть чуть прогрелся.
2. Когда едешь, допустим на 4й передаче 2000 об/м и одновременно отпускаеш газ и нажимаеш сцепление, например для переключение в нейтраль или на 5ю, то обороты с 2000 не падают, а наоборот поднимаются до 2300 примерно и только потом падают...
3.Еду на передаче перехожу на нейтраль и качусь. ХХ 1000-1050 об/м, и это пока не остановлюсь! Останавливаюсь падает до 900.
П.С. Ну всетаки думаю что изза этого 30л жрать не будет... Поеду на днях машину ковырять...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
06.03.09 22:15
Sonic(r)
Ganjubas пишет:Почитал фак про ХХ... Думаю его покрутить как там сказанно. На то имеются причины.
1. На холодную, при нажатии газа есть провал, который пропадает если двигатель хотя бы чуть чуть прогрелся.
2. Когда едешь, допустим на 4й передаче 2000 об/м и одновременно отпускаешь газ и нажимаешь сцепление, например для переключение в нейтраль или на 5ю, то обороты с 2000 не падают, а наоборот поднимаются до 2300 примерно и только потом падают...
3.Еду на передаче перехожу на нейтраль и качусь. ХХ 1000-1050 об/м, и это пока не остановлюсь! Останавливаюсь падает до 900.
П.С. Ну всетаки думаю что изза этого 30л жрать не будет... Поеду на днях машину ковырять...
Примерно также. Тока у меня не подымаются, а висят на уровне 1500 еще несколько сек. и потом падают. Это из-за того что раньше была АКПП и комп под нее стоит. При накате наверно датчик скорости не дает упасть оборотам. При трогании плавненько педаль сцепления отпускаешь и не нажимая газ машина сама поднимает слегонца обороты и начинает ехать...
Но при всем при этом кушает ну точно не 30ку. На 25 ти литрах ~ километров 150 или больше проезжаю.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
06.03.09 23:46
Ganjubas
У меня не стояла акпп... 100%
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
07.03.09 13:08
Ganjubas
Прочистил все разъемы под капотом почти все (кроме датчика температуры ОЖ который на мозги он и так блестел) были окисленны и заляпаны кикойто ораньжевой, прозрачной, жижой похожей на масло - думаю гель не дающий окислиться. Но он от старости превратился в гуамно.
Щас настраивал ХХ... Чет по инструкции не получалось.
1.Прогрел.
2.Снял разъем с КХХ.
3.Завожу поднимаю обороты до 3000 - держу 30 сек примерно, плавно отпускаю - глохнет.
4.Кручу отверкой регулировочный винт 3 (если посмотреть фак поймете). До тех пор пока мотор не перестает глохнуть при отпускании газа, добился устойчивой работы на 450-500об/м. Не глохнет.
5.Выставляю этим же винтом 3 ХХ 750-800 об/м как указанно в Факе. (Разъем с КХХ СНЯТ!)
6.Глушу мотор и одеваю разьем КХХ.
7.Завожу. ХХ подпрыгивает до 1300 затем сразу опускается до 1100 об/м и не падают ниже.
8.Откручиваю винт 3 чтобы он не косался упорной пластины при этом мотор работает и обороты падают с 1100 до 1000об/м. И ниже не хотят.
9.Впадаю в ступор...
10.Снимаю массу с акка на 1 минуту.
11.Думаю, чешу репу, отчищаю измазанные джинсы от грязи...
12.Подключаю массу и завожу. ХХ 750-800 об/м.

Мотор работает не ровно и обороты иногда сильно пляшут.
13.Кручу винт 3 (мотор работает и КХХ разьем подключен) до тех пор пока обороты не стану 850-900 и мотор не перестанет трястись... Это получилось когда винт 3 чуть чуть коснулся упорной пластины.
14.Охреневаю.
15.Приехал домой, выпил бутылочку пива, доложил в форум.
Итог. Вернулся на старые рельсы по ХХ. Т.е. ХХ 850-900 об/м не пляшет, не трясется и заводится идеально(на горячую). Подожду пока мотор замерзнет и пойду заведу прогрею... Отпишусь сегодня...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
07.03.09 13:15
CosoyDimas
вирусьня какая -то)
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
08.03.09 08:07
Sera
наступило завтра а ответа всенет
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
08.03.09 10:29
Ganjubas
Вчера я проверил ХХ на холодную. Работает идеально. Просто написать был уже не в состоянии. Приши 2 друга и мы так дали! Щас сижу с очень больной головой.

Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
09.03.09 13:26
Ganjubas
Вот еще кое что.
Только что проверил показатели ДПДЗ. Газ отпущен на среднем конце провода 0.5 вольта РОВНО. Тестер не врет и проверен, стрелочный. Нажимаю газ до упора стрелка отклоняется ровно, без рывков, плавно и четко до 3.9 вольта. Это правильно?! На сам датчик подходит ровно 5 вольт.
Он должен именно до 3.9 вольта доходить?! Я сшылал до 4.5 вроде...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
09.03.09 14:51
CosoyDimas
идеально.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
09.03.09 14:52
CosoyDimas
а накат у тебя хороший.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
09.03.09 15:18
Ganjubas
Накат отличный! Даже на зимнем Goodyear UG Extreme. Так бы и катался на нейтралке, но иногда всетаки надо тормозить...
Колодки не "придерживают" Поднимал машину на подьемнике, крутил колеса - вращаются очень легко и долго.
Скоро с ума сойду. Ведь все впорядке?! Какогож хера он стока ЖРЕТ!??
Я вот щас засек расход. Надо поездить немного и узнать может чистка разьемов решила вопрос... Очень хочу на это надеяться... (((
Если нет, то остается замена МАП и потом БУ.
П.С. Масса на блок управления идет от клеммы аккумулятора?
ПыСы
александер пишет:Ganjubas пишет:Если почитаете тему то поймете что с машиной вроде бы все впорядке компрессия 11.5. Колеса те что надо, я ими торгую. У меня стоит Мап Сенсор. Позвонил другу он подгонит мне мозги от 2.9 возьму покатаюсь посматрю есть ли разница... потому что уже ну хз чо такое...
у 2,9 разные мозги,найди 3 буквы на блоке около 4 цилиндра на площадке,сколько лямбд...
Я наверное очень тупорылый извени...

Но кроме номера двигателя на моторе больше ниче найти не могу...

Лямбда одна.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
09.03.09 15:47
Ganjubas
ООО! Еще идея!!! В соседнем форуме прочитал. Залезу в коробку с предохранителями и все там начищу до блеска! Может поможет...

Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
09.03.09 17:39
Ganjubas
Я уже тут все темы по перечитал.
А расход такой не может быть изза нерабочего компрессора ЕГР? Который я в соседней теме показывал на фото.
Если кто забыл чейта за компрессор вот
viewtopic.php?f=1&t=14920&start=0Мой бедный моск...

Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
09.03.09 22:12
CosoyDimas
первый раз такое вижу.А это не кондей? Послушай,а ты лямду давно менял
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
10.03.09 10:02
Miha
Ganjubas пишет:ООО! Еще идея!!! В соседнем форуме прочитал. Залезу в коробку с предохранителями и все там начищу до блеска! Может поможет...

Это актуально только для бибик 92+
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
10.03.09 12:51
Ganjubas
CosoyDimas пишет:первый раз такое вижу.А это не кондей? Послушай,а ты лямду давно менял
Это не кондей - там подробные фото есть. И лямбду я меня летом.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
10.03.09 12:52
Ganjubas
Miha пишет:Ganjubas пишет:ООО! Еще идея!!! В соседнем форуме прочитал. Залезу в коробку с предохранителями и все там начищу до блеска! Может поможет...

Это актуально только для бибик 92+
Ясно... Но на всякий случай зягляну в коробочку...
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
11.03.09 01:07
CosoyDimas
а лямда не дурит.Может ее стряхнули при перевозке или еще чего.Коды неиправности может и не быть
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
14.03.09 14:05
Ganjubas
Ухаха! Я победил МЕГА-РАСХОД!!! ))) Можете меня поздравить! )))

Замена Мап-сенсора ниче не дала.
А вот замена Блока Управления Двигателем решила ВСЕ косяки! Даже провалы на холодную пропали!
Рассказываю.
У моего друга глюканул БУ. Он ремонтировал стартер и забыл отключить массу! Чета искронуло и немного попортило Программу БУ. В чем косяк - при нажатии газа резко до упора мотор поднимает обороты до 3000, затем он начинает тупить в течении 1 сек и потом обороты растут дальше. Я подумал "да ладно эт хня - попробую..." Этот БУ ему все равно не нужен, он себе другой уже заказал, а заодно и мне... Он БУ использовал на двухлямбдовом 2.4. А вопще он от двух ламбового 2.9! У меня лямбда одна. И я сначала расстроился... Оказывается количество лямбд не мешает мозгам! Если лямбды 2, то они подключенны к определенным ножкам и работают, а если одна пропадает, (с установкой на др. мотор например) то сигнал единственной лямбды начинает дублироваться самими же мозгами! И она продолжает думать что их две - это абсолютно на всех мозгах!
Как он мне рассказал разница всех блоков управления заключается в типе двигателя или обьеме двигателя!
Одни и теже БУ ставятся на V6 2.4-2.9i На счет Автомат/Ручка ниче не скажу, забыл у него спросить.
Но эти же блоки уже не подойдут к V6 2.3-2.8i там свое. - У меня у самого есть БУ от 2.8. Ставил его себе - Машина заводится но обороты больше холостых поднять не получается - просто не растут!
Надо было сразу менять БУ!!! ))) Так классно стало! Оказывается он у меня такой экономичный я на 28литрах проехал уже свыше 100 км по трассе и 50км по городу и истратил примерно половину!

Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
14.03.09 14:10
Souleyman
и мкпп и акпп мозги тоже отличаются, и еще очень много вариантов всяких, при том, что железо у этих мозгов одинаковое.
Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
14.03.09 14:14
RAMAzzzIK
где заказать этот бу?

Re: Помогите бороться с аппетитом 2.9л...

Добавлено:
14.03.09 21:05
Ganjubas
RAMAzzzIK пишет:где заказать этот бу?

В Москве незнаю точно. Я же Самарский. ) Мне друг привезет. Он занимается Б/У и новыми запчастями...