Scorpio Club

Возникла потребность заменить кислородный датчик. (обрыв цепи подогрева). В экзисте BOSCH стоит 2т.р. В магазине такой же BOSCH (геометрически один в один и тоже четырех проводный) стоит 1300р. Разъем, правда, там другой, но это не проблема. Меня беспокоит, что там написан другой код.
Кто знает - работа лямбды может отличаться, если там код другой или эти датчики работают одинаково и вся разница в разъеме?

по напряжению работают одни,по частоте другие.

думаю с вашими движками такие фокусы как лямды в разнобой не пройдут,но могу сказать со 100% уверенностью что от ваз 2110 лямда бош к моему движку подходит и ездит до сих пор и все прекрасно но есть косяк,короткий провод,надо припаивать от старого.

Stanly
Это не косяк,тип сигнала кто бы знал.

ford1972s пишет:по напряжению работают одни,по частоте другие

откуда такое инфо?

Alex73 пишет:Возникла потребность заменить кислородный датчик. (обрыв цепи подогрева).

ну и в чем косяк проявляется?

Alex73 пишет:работа лямбды может отличаться, если там код другой или эти датчики работают одинаково и вся разница в разъеме

переделаешь разъем и все заработает. у меня на ВОА две самых жигулевских лямбды и все работает

Косяк проявляется в коде ошибки, которую выдает мой ELM-327 сканер.
Других косяков не заметил... :)

Alex73 пишет:Косяк проявляется в коде ошибки, которую выдает мой ELM-327 сканер. Других косяков не заметил... :)

а какая ошибка и она на КОЕО вываливается? ну по идее обрыв подогрева чреват только тем, что лямбда не работает пока не нагреется выхлопом дето до 300 градусов кажись

ну до 300 она без подогрева вообще, как мне кажется, никогда не прогреется.
Я вот думаю, может быть мозги видя эту ошибку будут брать какое то усредненное значение и, как следствие, неверно готовить смесь, что должно отразится на мощности движка....

To Ted - так ты советуешь ставить с другим кодом? Мне не жалко 600р разницы, но хотелось бы выяснить, в принципе они одинаковые или нет (ну кроме разъема, естественно). Сейчас посмотрел код на той, что снял с машины - и код по базе экзиста - так они тоже в последних трех цифрах отличаются, блин...

Alex73 пишет:ну до 300 она без подогрева вообще, как мне кажется, никогда не прогреется.
Я вот думаю, может быть мозги видя эту ошибку будут брать какое то усредненное значение и, как следствие, неверно готовить смесь, что должно отразится на мощности движка....

а как ты думаешь какая температура у выхлопа? :) подогрев придуман для экологии и пр. чтобы лямбда начинала раньше работать

Ted пишет: откуда такое инфо?

хотябы оттуда,что эмуляторы лямбд для газа переключаются по типу лямбд.Частотные и амплитудные если точнее.
У меня на Крайслере из за жиговской лямбды через 10 минут работы "service engine soon"зажигался,на родной пропал.
В твоем случае подошла- хорошо.

амплитудная и частотная модуляция это уже глубоко в науку под названием физика. с лямдой проще это датчик с своеобразным диапазоном замеров в зависимости от применения. все зависит от принимающего прибора т.е эбу. в данном случае имеем форд поэтому дело обстоит еще проще. а кроме подогрева в лямде стоят 2 электрода на керамике,сигнал в лямде формируется из за разности потенциалов внутреннего и внешнего электродов при выхлопе и перелается на эбу в виде изменений напряжения от 100мв до 1 в,нормальная смесь это когда значение где то посередине,или 100мв бедная а 1в богатая смесь,для тех у кого есть осцилограф))) сигнал импульса имеет прямоугольную форму. ...вот вроде бы успел поймать мысль))) .

ford1972s пишет:хотябы оттуда,что эмуляторы лямбд для газа переключаются по типу лямбд.Частотные и амплитудные если точнее.
У меня на Крайслере из за жиговской лямбды через 10 минут работы "service engine soon"зажигался,на родной пропал.
В твоем случае подошла- хорошо.

ну единственное что про я про разность лямбд знаю, так это вот давно RedHot писал:

1. Лямда может быть циркониевая или титановая, тем более машина не ФОРД, а у Япошек и Американцев часто стоит титановая.
2. На циркониевой после нагрева чуствительного элемента до ~600 градусов на клемах в зависимости от смеси от 0,1 до 0,9 вольта причем даже при откинутых проводах, типа генерация.
3. На титановой изменяется сопротивление, что то около 1 кОм, и обычно паралельно лямде стоит подстроечный резистор для установки начального сопротивления, проверка также замером откинутой но прогретой лямды.

в твоем случае возможно именно из-за америкосовского происхождения авты жибулевская не работала, я их в живую титановых не видел, странно блин однако, что если причина именно в этом, что у них посадочные одинаковые, не только ж заказником им отличаться :)

и вот еще чего Souleyman писал:
на еврофорде онли цирконий.

Alex73 пишет:To Ted - так ты советуешь ставить с другим кодом? Мне не жалко 600р разницы, но хотелось бы выяснить, в принципе они одинаковые или нет (ну кроме разъема, естественно). Сейчас посмотрел код на той, что снял с машины - и код по базе экзиста - так они тоже в последних трех цифрах отличаются, блин...

ну вообще по честному надо осциллографом посмотреть чего они у тебя вообще показывают. Я себе пару менял, типа чтобы одинаковые были, с одной старой и одной новой чавото лениво было мерять, махнули сразу две :) Ну а так жибулевскую десяточную вош-лямбду ставили друзьям и на поизведения GM типа авео, нексий, все работало... такшо думай зачем платить больше :) ?

Ted
резьбы одинаковые у Форда и Крайслера.Поэтому и ставил.

ford1972s пишет:резьбы одинаковые у Форда и Крайслера.Поэтому и ставил

полазил вчера в и-нете из интереса по поводу лямбды, кроме как что они титановые и циркониевые бывают ничего не нашел, кстати на титановой таки резьба на 12, а у цирконивой на 18, так шо если у тебя на крайслере на 18 то хрен его знает чего она не работала, может с проводами чего не так сделали?

Ted
С проводами я все делал,тьфу,лет 8 автоэлектриком когда-то работал.Короче я оригинал предпочитаю,пришлось дважды платить,вышло - я скупой!

ford1972s пишет:С проводами я все делал,тьфу,лет 8 автоэлектриком когда-то работал.Короче я оригинал предпочитаю,пришлось дважды платить,вышло - я скупой!

еще вспомнил, как-то сталкивались с тем что сопротивление на подогрев разное было на какойто из почти новых машин, комп диагностировал как раз неисправность цепи подогрева, решилось все какбы не простым резистором.

Подогрев лямбд на Форде до жаб тупо от зажигания через реле,там ничего не отражается на контроллер.С жабами не особо в курсе,не обращал внимания.С почти новыми машинами не работаю.Разве что для заказа запчастей.

на глазастике все провода кроме +12В идут через мозги.
Поставил датчик из экзиста, решил не искушать судьбу...

Alex73 пишет:Поставил датчик из экзиста, решил не искушать судьбу

дык а че за ошибка со старой была? колись :) а из экзиста какая? бош?

номер у лямды из экзиста какой? посмотрю для сравнения.

ошибка - обрыв цепи подогрева, по английски не помню, как это читалось.
Датчик бош, код 0 258 003 714

Alex73 пишет:на глазастике все провода кроме +12В идут через мозги.
Поставил датчик из экзиста, решил не искушать судьбу...

что за датчик их экзиста? родной там безумных денег стоит...

Тут навреное надо было бы еще сказать на какой мотр датчик нужен.
на 2,3 подходит от фокуса. с перепайкой хвоста. стоит недорого. живет.

To Sera
Я же написал КОД для поиска - 0 258 003 714
***

Подниму тему, может кому пригодится.
Было 2 ошибки у меня по лямдам - передняя левая - обрыв провода сигнала, задняя правая - обрыв подогрева.
Все исправил.
Результат: при прогреве комп стал давать существенно БОЛЬШЕ бензина и движок на прогревочных оборотах перестал подергиваться.
В движении машина поровнее поехала, но на средний расход лямбды практически не повлияли, хотя, к слову, у меня и так расход очень небольшой был. Просто теперь вибраций двигателя вообще нет никаких, просто монотонное урчание и все.

Alex73 пишет:Было 2 ошибки у меня по лямдам - передняя левая - обрыв провода сигнала, задняя правая - обрыв подогрева

у тебя на БОБе их скока? все одинаковые? все с подогревом?

Ted
Четыре:Pre и Postcatalysator.с подогревом все,одинаковые ли - не в курсе.

Насчет одинаковых точно сказать не могу. Визуально - да. Все с подогревом.
Года три назад я смотрел по базе экзиста - выдавались разные коды для передней и задней и цена отличалась в 2.5 раза (задняя была сильно дороже). Сейчас база вроде выдает один код (если я не ошибаюсь)...

Alex73 пишет:Было 2 ошибки у меня по лямдам - передняя левая - обрыв провода сигнала, задняя правая - обрыв подогрева

так ты обе менял?

Alex73 пишет:Года три назад я смотрел по базе экзиста - выдавались разные коды для передней и задней и цена отличалась в 2.5 раза (задняя была сильно дороже). Сейчас база вроде выдает один код (если я не ошибаюсь)...

а разъемы на них одинаковые?

менял только дохлую, конечно, на второй провод бросил от лямбды до компа напрямую.
разъемы одинаковые

Alex73 пишет:менял только дохлую, конечно, на второй провод бросил от лямбды до компа напрямую.
разъемы одинаковые

т.е. правую заднюю ты поменял и пробросил новый провод на переднюю левую? интересно осциллографом глянуть, чего у тебя задние показывают.

К сожалению, осциллографа нет. Что показывают - не знаю, тем более, что катализатор отсутствует, как класс...

Alex73 пишет:К сожалению, осциллографа нет. Что показывают - не знаю, тем более, что катализатор отсутствует, как класс...

гы... дык она тогда херню должна показывать, т.е. показывать то она правду будет, а вот мозг должен быть озадачен ее показаниями из-за отсутствия ката. я тему не рыл, оно мне не надо было, но кажесь на машинах с лямбдой до и после ката, народ при удалении оного, эмулятор вживляет, бо мозги в ошибках.

про эмулятор ничего не скажу, т.к. не знаю. А про катализатор я написал, потому что банки катализатора вареные по всей длине, вот я и предположил, что там пусто...

мозг никаких ошибок не показывает.

Alex73 пишет:про эмулятор ничего не скажу, т.к. не знаю. А про катализатор я написал, потому что банки катализатора вареные по всей длине, вот я и предположил, что там пусто...

мозг никаких ошибок не показывает.

ну на самом деле хорошо, что все хорошо :)

Alex73 пишет:про эмулятор ничего не скажу, т.к. не знаю. А про катализатор я написал, потому что банки катализатора вареные по всей длине, вот я и предположил, что там пусто...

мозг никаких ошибок не показывает.

стало быть кат удалили до тебя. Так может и обманку тоже до тебя поставили. только ты ее не видишь. Без обманки были бы постоянные ошибки.

Alex73
На Крайслер 300М вторую лямбду народ выносил из потока газов высокой гайкой ввареной вместо родной в трубу.Все довольны.

ford1972s пишет:Alex73
На Крайслер 300М вторую лямбду народ выносил из потока газов высокой гайкой ввареной вместо родной в трубу.Все довольны.

ну да. сведения о потоке доходят в этом случае позднее до второй лямбды. Но тут слишком много "НО", чтобы это работало на любой машине.

ford1972s пишет:На Крайслер 300М вторую лямбду народ выносил из потока газов высокой гайкой ввареной вместо родной в трубу.Все довольны.

а это как? получается, что датчик дальше от центра трубы, типа в кармане? чтобы она без ката не задыхалась чтоли :) ?

Ted
да.

Ted
Поиском поищи ... даже чертёж переходника мелькал ...