Scorpio Club

Будем считать его днем уклониста

с праздником отмазавшиеся!!!

ураааа

Гы гы гы

присоединяюсь

Shartem пишет:присоединяюсь

Я тоже

Не много косарей у нас в клубе Ссытесь парни?

+1

+1 гы гы

Привет уклонистам) +1

хороший праздник...

Присоединяюсь!!!

че там уклоняться, щас - шара всего год ...

Отслужил и спи спокойно...

1,5года мотания по Северному кавказу вто числе Чечне много чему научили.

Тут уже как судьба у тебя совпадет, кого-то учит, кого-то калечит, а кто-то вообще обратно не приезжает.

В жизни скорее учит не армия людей, а сама жизнь. Рано или поздно. Да и то как у нас сейчас все построено в госудасртве как раз и говорит скорее о том, что такую армию надо слать куда подальше. Это не армия, а никому не нужное пушечное мясо.

Старики, которые воевали за Родину во время Второй мировой и то не получают от современного государства помощи, о чем разговор? Лишь изредка на публику и телевидение что-то кому-то там подарят. Но в большей степени творится один абсурд.

stress пишет:Не много косарей у нас в клубе - ссытесь парни?

Правильно пускай дураки и дебилы служат.
И в обще зачем шкурой рисковать, под любым хозяином жить можно.

balbesD пишет:Правильно пускай дураки и дебилы служат.
И в обще зачем шкурой рисковать, под любым хозяином жить можно.

Ну тут я не согласен! Я бы не говорил, что дебилы служат. Служба в мирное время это такое же увлечение человека, как например компьютеры или авто. Каждый находит себя в чем-то, что ему нравится. Но когда ты понимаешь, что это не твое, а тебя палкой гонят и говорят, что ты должен страдать всякой ерундой, которой там заставляют страдать, тут уж извините ... Нужна нормальная профессиональная армия, из людей, которые будут любить свой род деятельности. Создавать им все необходимые условия, мотивация для привлечения людей в армию. Но увы, у нас нет ничего. Ни условий, ни мотиваций, есть только палка под жопу.

Насчет под любой шкурой тоже не верно. Порабощение народа ни к чему никогда к хорошему для этого народа ни приводило. Опять же, другое дело наша современная жизнь, когда у нас приходят уже такие мысли, что можем и под другим хозяином жить. Все правильно, страну превратили в барахолку, а на людей смотрят как на быдло. Люди, которые сидят во властных структурах погрязли в своих собственных интересах, а не в развитии такой большой страны. Люди у нас сами по себе.

Что я хочу сказать: если начнется война, ясный пень, воевать пойдут все по любому. Кто не пойдет - свои же сгнобят. Но вот стоит ли наша современная власть того, чтобы за нее кровь проливали ... это большой вопрос.

Константин
Служба в мирное время это такое увлечение через которое должен пройти каждый.
За 1 год ясен пень не из одного человека настоящего солдата не сделаешь.
А вот понять что ты не пуп земли что вокруг такие же люди находятся, живут, спят, работают и служат, очень помогает. Когда один за всех и все за одного отвечают, когда локоть именно товарища рядом.
А война начнется поздно будет, учится.
Ну а в горячие точки согласен должны идти профи.

да ссыкуны, кто от военкомата бегает и праздник их в начале марта. Каждый мужик должен в армию идти, так всегда было .

Спасибо, Вас тоже :)

Живу в военном городке, отец военный и т. п. Знаю не по наслышке, что там делать нечего, увы и ах.

Зы: служат те, кто не может откосить — бедные и... промолчу, чтоб не обижались...

Yusv пишет:Спасибо, Вас тоже :)

Живу в военном городке, отец военный и т. п. Знаю не по наслышке, что там делать нечего, увы и ах.

Зы: служат те, кто не может откосить — бедные и... промолчу, чтоб не обижались...

+1 Вот правильно ! послушайте человека который связан с армейкой , я думаю что год жизни просирать на службу бред , но и кто служил дураками и козлами обзвыать нельзя ,ни в коем случие ! , они выполняли свой долг перед родиной это нормальные парни ЗЫ Я не служил и уже не буду!

Во-первых никто никому ничего не должен!
Во-вторых, было так только у нас при СССР. А вот, например, в штатах в армию идти палкой не заставляют и это не делает их государство слабым. И люди, которые там воюют они не производят впечатления каких-то малолетних задротов, которые ничего не могут и у которых главное в жизни это поныкаться от руководства и бухнуть. Ладно если бы там было только нечего делать, так ведь и условия, в которых тебя там будут держать не из приятных. Вот вы станете себя содержать на 46 рублей в день как это делает наше государство? Посмотрите для примера как устроены армии цивилизованных стран, а потом на нашу армию.

И да, красить листики на деревьях при приезде генерала или травы, толчки мыть и унижаться перед старослужащими жизни учат, несомненно ....

И говорить тут сейчас можно все, что угодно. Это называется балаболить. А посмотреть на положение реальных ДЕЛ, которые происходят у нас в стране это немного другое. Какое место занимает в мире Россия и другие страны. Хуже, чем в России люди живут только в 3-х странах мира. Вот и получается, что армия учит-учит, да никак научить жить ЦИВИЛИЗОВАННО никого не может ...

серый 090 пишет:да ссыкуны, кто от военкомата бегает и праздник их в начале марта. Каждый мужик должен в армию идти, так всегда было .

- 1000!!! - моё мнение.
1. кому должен? тебе много государстао дало? я себе детей не могу позволить вспоминая 90е, когда жрать не хера было (уж извините, родители медики)
2. от мужика пахнет потом, а от мужчины женщинами.... так можно докатится, что и отсидеть должен каждый.
3. если так выказывать не уважение к тем кто не отдал долг государству службой, то как ты ненавидеть должен тех кто налоги не платит? тот же долг, но не мифический, а пенсии, дороги и т.д... если не своруют....
4.каждый труд должен оплачиватся, воевать и охранять дело проффесианалов, а не делитантов, глупо пологать при сегоднешнем потенциале армий развитие массовых сражений.
5. у меня брат двоюродный капитан, пошел в военное училище из-за событий в чечне и уволился с правом ношения формы по не соблюдению контракта со стороны государства (курсантов не посылали в чечню), у меня псериаз и меня просто не взяли - и чей это праздник 23е февраля?... не вкоем разе не хочу сказать что он не прав, а государство которое солдат на мясо....
продолжать так можно и до 1000, и у каждого будут свои мотивации. но говорить что кто не был в армии .... - читай пункт 2....

1) Еще раз - НИКТО В ЭТОМ МИРЕ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!! Все, что нам кажется, якобы мы там кому-что что-то должны это определяем МЫ САМИ, ЛЮДИ! Но в целом так оно и есть. Тебя родили на свет - это твоя жизнь. Тебе решать как ее жить и делать выбор в ней. Как говорится: мы рождаемся одни, мы и умираем тоже одни. Это наша жизнь!
2) Теория и только! Я согласен с тем, что мужик не должен быть нюней, должен кормить и зарабатывать на семью. Но увы, знаю миллион примеров как у нас в стране мужики висят на шеях женщин, а сами только то и делают, что пьют, реже бьют. Отсулуживших в армии среди них кучу. Там, кстати, тебя и учат всем вредным привычкам: курить, бухать и заниматься ерундой. На гражданке можно более заработать денег за это время на семью, плюс здоровье сохранишь.
3) Никто не говорит про неуважение к тем, кто отдал долг. Еще раз - каждому свое. Плюс сам сказал: каждый труд должен оплачиваться ... У любого человека, даже у самого большого фаната военной жизни должен быть стимул от государства. Он же защищает свою землю. А государство, почему-то, которое занимает 1/6 суши в наше время не способно даже таким людям предоставить какие-то жалкие метры, именуемые квартирой. И зарплаты платят нищенские. О каких семьях можно говорить?

Вместо того, чтобы не разбазаривать все деньги на такую ерунду, могли бы создать профессиональную армию и позаботится о том, чтобы в ней служилось комфортно с надлежащей боевой подготовкой. А не это: траву красить, толчки мыть ...

А у меня несколько знакомых, которые пришли из армии с испорченным здоровьем, которые говорят тоже, что там делать абсолютно нечего, пустая трата своего времени. А еще есть один, который из Чечни приезжал когда была война ... к сожалению уже мертв, умер не на войне, а тут в Москве, из окна выбросился. Была и семья, и жена с ребеноком ... ребенок в детдоме, а та жена - шалавой стала. Сейчас не знаю где она и что с ними. А вот и еще вопрос: ради чего воевали люди в Чечне и гибли сотнями?

А потом видюшку посмотрите и ответьте, умные вы наши и всезнающие, кому и что делать надо: http://vkontakte.ru/video-13277300_139892967

Константин, я о том же.за исключением отношения тех кто был в армии и говорит что это надо и принибрижительно относится к тем кто не был.
есть вариант проще - переедьте в другой город, не москвичам, москва - вот там и повзраслеете и денег за 2 года заработаете. испытаете все невзгоды не хуже чем в армии, и как в армии. только в армии кормят,одевают, и ночлег есть - в другом городе у вас этого не будет.так что если перед кем и преклонять голову, то это перед теме кто в Москву переехал и смог купить себе там жильё. вот это реально тяжело и не безсмысленно.
Так сказать настоящие мужики, которых не сломила жизнь и её сложности.

А это, я считаю, как повезет. Опять же, кто-то может как рыба об лед, а кто-то приехал и его сразу заметили и все пошло как по маслу. Но работать в любом случаи надо. А так все-таки примеров того как люди неудачно приезжают в Москву и остаются ни с чем больше, чем наоборот. Просто не афиширует это никто. А сколько бомжей тут живет, которые уехать на родину не могут обратно, а приехали за хорошей жизнью.

Да и потом я считаю, что и тут неправильно ведет политику наше государство. Ну почему при таких территориях мы стремимся все в Москву в эти кольца и тут локтями друг о друга толкаемся? Можно при имении ума было бы продумать план развития и освоения всех территорий, как делали коммунисты при СССР возводя новые города, строя заводы и развивая инфраструктуру там. Увы и ах, никому оно ничего не надо. Все богатства страны распродали, землю распродали, налоги с населения собрали и вперед за рубеж покупать яхты, которые даже Билл Гейтс не берет себе (это я про Абрамовичей и прочих), а сколько таких в тени еще ползает? Не тем у нас занимаются люди, и так уже 20 лет. А люди живите как хотите там сами. Только про налоги не забывайте, казну государственную, так сказать, оплатить ...

целиком и полностью согласен что когда дворник имигрант в Москве получает больше доктора в деревне, а то и в городе это верх критинизма т.к у хирурга чувствительность рук должна быть и он не может в деревне кортохи ростить... по теме: кстати и девушки есть у которых 23го праздник. поэтому пост про 8марта ещё и оскорбление этих прекрасных дам. защита отечества это не только травы окраска....

У меня тетя хирург. Правда уже на пенсии. Сколько ее помню - и стены белила и раствор месила и огород копала. А хирург - от Бога!
Знаю массу музыкантов, очень приличных - которые прекрасно и машины чинят и дома строют.
Мифы это, просто некотрые люди лентяи, некоторые - просто неумехи. Вот и придумывают всякую хрень.
Конечно, если отбойным молотком херачить, или шпалы укладывать, наверное, рукам будет плохо. Но обычный бытовой труд без излишнего фанатизма - чуткости рук не вредит. Это точно.

Вобщем, с праздником еще раз.

Какое на фиг 24 февраля,ваш праздник это 8 марта!

COS пишет:Какое на фиг 24 февраля,ваш праздник это 8 марта!

чей?

Sera пишет:чей?

судя по написанному выше, тех, кому не отбили мозг в армии=)))

COS пишет:Какое на фиг 24 февраля,ваш праздник это 8 марта!

О, да, типа подколол, ща со смеху свалюсь ....

COS пишет:Какое на фиг 24 февраля,ваш праздник это 8 марта!

Именно тех кто купил белый билет и ещё тех кто им его продал!Я не говорю о тех кто учится или по настоящему болеет!И моё мнение не изменится!

COS
Я надеюсь,что хтя бы в обычной жизни ты кирзачи не носишь?

Sera пишет:COS
Я надеюсь,что хтя бы в обычной жизни ты кирзачи не носишь?

Не я в резиновых хожу!

Не знаю.
Я служил, правда это давно было. Афган начался.
Сын у меня отслужил, и не пьёт, курит очень мало, не наркош.

Если мужчина настоящий его не что не сломает, если тряпка то тряпкой и останется.
И ни какая поездка в другой город за рублем, в подметки не годится службе.

Я не уважаю тех кто откосил армию, они не герои как пытаются себя показать, а трусы.

Проще всего хаить. Легче всего говорить как там все плохо. А самим сидеть дома за мамкиным подолом.

И в обще это спор не о чем, если кто там не был как он может судить. Даже в гражданской жизни бывает что то негативное но по этому не судят о всей гражданской жизни.

balbesD

balbesD

Если мужчина настоящий его не что не сломает, если тряпка то тряпкой и останется.
И ни какая поездка в другой город за рублем, в подметки не годится службе.

Я не уважаю тех кто откосил армию, они не герои как пытаются себя показать, а трусы.

Давай не будем клеить ярлыки. Жизнь коротка. Тратить два года из нее (а по факту больше, потому что потом жить начинаешь заново) - для умных людей роскошь непозволительная.
Я не говорю, что все кто служили - болваны, вовсе нет. Просто не служить - это значит более рационально использовать свое время. Время - это единственный невосполняемый и одновременно ничем не заменяемый ресурс во вселенной.
Все или восполняемо или заменяемо. Кроме времени.

больше всего мне нравятся доводы отслуживших что не поездка за рублем, не отсидеть это не то... это крайности и глупости, а армия это Армия...
и тем не менее не один служака не присоединился к поздравлению дам, которые работают в милиции, мчс, военные, доктора (все в запасе числятся) - наверное отсюда и реформа армии...

да кстати к тем кто служил в другом государстве - времена не ровняйте. раньше была родина и честь. а сейчас отношение к армии (срочке) то только те кто отмазатся не смог, сидят тоже те кто откупится не смогли. просто мое отношение на сегодня к родине такое что за 26 лет я от нее не получил обсолютный 0!!! даже то что должно, право на образование, на мед. помощь, жить, кушать не помои, ростить детей, а не рабов.... на сегодня мне нечего и не откого защищать, по сути я работаю за пожрать - так будет при любом хозяине и мне пох кто там у руля. я жрать сегодня хочу, а не через год

Sera пишет:Все или восполняемо или заменяемо. Кроме времени.

+1 Ибо научится стрелять и физически вырости можно и на гражданке, а вот играть в игры с иерархией "запахов, духов, черепов, дедов и дембелей" считаю пустой тратой времени, ибо нечто подобное творится на почти любой работе в коллективе. А если хочется экстремальных ситуаций, то добро пожаловать в неблагоприятные районы города в ночное время, там можно всегда проверить себя на прочность.

balbesD пишет:Не знаю.
Я служил, правда это давно было. Афган начался.
Сын у меня отслужил, и не пьёт, курит очень мало, не наркош.

Армия тогда и армия сейчас - это разные вещи, говорят об этом все, даже те, кто служил тогда!
Сыну банально повезло! Современная армия это лотерея. Сколько таких уже было: он рвался в армию, хотел стать настоящим мужчиной, а вышел в лучшем случаи инвалидом из-за попечительства вышестоящего руководства!

balbesD пишет:Если мужчина настоящий его не что не сломает, если тряпка то тряпкой и останется.
И ни какая поездка в другой город за рублем, в подметки не годится службе.

А вот здесь тоже не соглашусь! Почти любого сломать можно, просто кто-то быстрее сломается, а кто-то меньше. Ну это если говорить вообще, а не конкретно про армию.

balbesD пишет:Я не уважаю тех кто откосил армию, они не герои как пытаются себя показать, а трусы.
Проще всего хаить. Легче всего говорить как там все плохо. А самим сидеть дома за мамкиным подолом.

Стереотипы! Почему-то у многих служивших именно такое и мнение. Ошибочное до безобразия!

balbesD пишет:И в обще это спор не о чем, если кто там не был как он может судить. Даже в гражданской жизни бывает что то негативное но по этому не судят о всей гражданской жизни.

Некорректное сравнение целой жизни с ее отрезком. Это все равно, что человек отсидевши пришел из тюрьмы, говорит как там плохо, а ему в ответ говорят, что он не прав

Кстати, по телевизору показывали тех кто предпочел пойти в тюрьме отсидеть, нежели пойти в армии. И сказали почему: в тюрьме есть свои законы, понятия, в армии нет ничего, одна беспредельщина.

Вот, отрыл материал на тему, как стать "настоящим" мужчиной

http://rutube.ru/tracks/195739.html?v=4 ... c9d343e1c5
http://rutube.ru/tracks/195750.html?v=b ... ae3bc995f0
http://rutube.ru/tracks/195744.html?v=0 ... f0b085804a

Константин пишет:Вот, отрыл материал на тему, как стать "настоящим" мужчиной

http://rutube.ru/tracks/195739.html?v=4 ... c9d343e1c5
http://rutube.ru/tracks/195750.html?v=b ... ae3bc995f0
http://rutube.ru/tracks/195744.html?v=0 ... f0b085804a

Молодой человек!
Что смотреть тут.
Смысл этой показухи?

Не интересно совсем...
Нет бы просто сказать - что у меня белый билет.
Я не одекваден про то как себя вести в военной обстановке.
Уж вам до года сбавили...
Что тут не то?

Вы все надеитесь на контрактнников?
Ну они тож не резиновые и у них тоже служба не велика по времени - от 0.5 до примерно 2 или 3х непомню.
А дальше?
Ради интереса почитать - http://pogranec.ru/forumdisplay.php?f=59

Пограничники на форуме присутствует!?

batareyfree пишет:Молодой человек!
Что смотреть тут.
Смысл этой показухи?

Не интересно совсем...
Нет бы просто сказать - что у меня белый билет.
Я не одекваден про то как себя вести в военной обстановке.
Уж вам до года сбавили...
Что тут не то?

Как это что? Правду - матку! Мы тут, вообще-то говорили о том как армия делает из мальчиков мужчин. Точнее некоторые тут так утверждают. Я просто выставил пример (один из миллионов) того как именно это происходит. В сети и похлеще видюшки есть. Просто искать в лом. А у всех умников, который кроме как "сидеть у мамки под юбкой" никаких более аргументированных версий нет я просто прошу сказать точнее в чем я ошибаюсь и где, простите, тут воспитание мужика.

И нет у меня никакого билета и не нужен.
А года сбавили только что толку? Ну попроще будет тем, кто вообще туда не хочет. Но и за год человека можно поколечить.

Сейчас очень часто слышу везде выражение: рыба гниет с головы. Так вот гниет у нас все, не только наши машинки. Вся Россия это одна сплошная гниль. А армия нынешняя это отражения общества, лицо общества.

Привет всем тем, кто голосовал за Ельцака, Путьку и Медведа. 20 лет деградации страны.

Константин
А в школу тоже ходить не надо?
А по городу ходить тоже не будем?
Если "нормальные" пацанны будут ссать в армию идти, что из них будет когда что то случится, будете как страусы голову в песок зарывать или на дядю надеятся, или прогнутыми ходить. По жизни могут и в своем же дворе опустить.
А еще мне нравится когда люди с чужих слов рассуждают.
Таких уродов как в роликах единицы, а смелые крутые "пацанны" в армию не ходят, там им могут больно сделать.
В армии прессуют сыкунов а тех кто зубы может показать уважают, даже сейчас.
Дедами становятся не сразу, отморозков не пол роты а единицы, в крайнем случае есть и офицеры.
Так что все это отмазывает трусость человека,

balbesD пишет:Константин
А в школу тоже ходить не надо?
А по городу ходить тоже не будем?
Если "нормальные" пацанны будут ссать в армию идти, что из них будет когда что то случится, будете как страусы голову в песок зарывать или на дядю надеятся, или прогнутыми ходить. По жизни могут и в своем же дворе опустить.
А еще мне нравится когда люди с чужих слов рассуждают.
Таких уродов как в роликах единицы, а смелые крутые "пацанны" в армию не ходят, там им могут больно сделать.
В армии прессуют сыкунов а тех кто зубы может показать уважают, даже сейчас.
Дедами становятся не сразу, отморозков не пол роты а единицы, в крайнем случае есть и офицеры.
Так что все это отмазывает трусость человека,

А школы и город та причем, не понимаю? Хотя у нас сейчас даже школы не выполняют уже тех функций, что должны. В России все решают связи и деньги. Наша страна уже далека от тех идеалов, которыми она должна жить. И армия в том числе.

И не трусость отмазывает в нынешнее время от армии, а скорее здравый рассудок. Потому-что умный человек все видит, что творится у нас в стране, у кого есть возможность уезжают отсюда на ПМЖ куда получше. А патриоты живут здесь и помрут здесь в беспределе и нищенскими пенсиями. Но будут в грудь себя при этом бить, что они там были ...

Германия, которую мы разгромили во времена Второй мировой живет сейчас в тысячу раз лучше нас с вами. Наши старики бедствуют, несомненно такой победы они хотели ...
А про трусость скажи это тем матерям, которые гробы оттуда получают в наше мирное время или тем, кто инвалидом оттуда пришел ...

Константин
А в школах беспредел, в некоторых, но это же не показатель.
А на улице людей не за что убивают, это же не показатель.
Сколько в России подразделений, если на несколько десятков тысяч или сотен тысяч, попадаются отморозки в нескольких частях, все орут в армии беспредел.
Ты сам не служил, по этому пытаешься оправдаться. Это элементарная трусость.
И не надо сваливать на страну, ты в других не жил, опять же судишь по рекламе.

И не надо опять сваливать все на матерей, похоронки приходят не только в России на солдат, это полная чушь.
Много у тебя знакомых которые пришли с армии инвалидами? Скорее всего не одного.

Здравый рассудок должен подсказывать другое, надо самим менять отношение, а не ждать что это сделает кто то другой за тебя.

Государство держится на патриотах, а другие становятся палачами и предателями.

Вот с такой как у тебя линией поведения разваливают страну, а потом кричат а у них лучше.

Ржу, патриоты, блин!

Наверное все-таки правы те, кто говорит, что каждый народ заслуживает той власти, которую он имеет. Я пытаюсь снять с людей розовые очки, а мне говорят, что я чего-то там боюсь. Я вас умоляю ....

balbesD
Это тянет на много плюсов. Я с тобой полностью согласен.



Остальное...
Народ ждёт альтернативу как перед ВОВ. Кто помнит или уже история другая?
На что если вдруг случится мобилизация пойдёт по полной, только вот пострадают больше те кто службу немного понюхал и тягости, а не те кто откупился и прочее не известное.

А про ролики всякие - магу стока наснимать на мобилу....

Дедовщина - по уставу солдат умрёт быстрее гыыы шутка.

Почитайте устав, кому интиресно, почитайте армейские форумы.

Ну что ещё, прокатитесь в войсковую часть - там инфы для размышлений - танкер.

Смотрю тему опять подняли.
Не хотел сюда писать ничего, так как служил, как все нормальные люди. Почитал, как мальчики рассуждают о том, чего сами не видели, да еще с таким азартом...

Вы меня извините, конечно, но после прочтения некоторых постов, такое ощущение, как будто в дерьмо наступил, хочется смыть с себя грязь, которой тут так много.

Так что я ваш праздник "день девочек уклонистов" отмечать никогда не буду.

Опять 25. Вы бы лучше по существу писали, а не общими фразами.

Alex73 пишет:Не хотел сюда писать ничего, так как служил, как все нормальные люди. Почитал, как мальчики рассуждают о том, чего сами не видели, да еще с таким азартом...

Нормальные люди сами определять свою судьбу, а коммунизм тут строить не нужно второй раз. Что из этого вышло итак понятно, далеко ходить не надо, достаточно взглянуть на наш образ жизни сейчас и все станет понятно.
Кстати, не так давно у нас был министр обороны Иванов, фактически все военнослужащие служили под его командованием. А теперь вопрос на засыпку: а Иванов своего сына отправлял в российскую армию? Вот вам и нормальные люди ...
Второе: выражение знаешь "дураки учатся на СВОИХ ошибках, а умные на ЧУЖИХ"? Видать, не знаешь. Понятно и закрыто.

Alex73 пишет:Вы меня извините, конечно, но после прочтения некоторых постов, такое ощущение, как будто в дерьмо наступил, хочется смыть с себя грязь, которой тут так много.

Это не грязь, а реальности нашего бытия. Давно пора снимать розовые очки, нормальный человек ....

Alex73 пишет:Так что я ваш праздник "день девочек уклонистов" отмечать никогда не буду.

Без комментариев. Умного тут вообще абсолютный 0, только попытка себя показать более высоко, чем другие тут сидящие. Но это не делает тебя более взрослее, поверь

в российской армии сейчас делать нечего. мнение человека, служащего там в данный момент. офицером. кстате, сам служил. несмотря на папу-полковника(на тот момент служившего), отправили куда родина прикажет. да он и не пытался что-то делать, ибо нефиг. с ним абсолютно солидарен. одно "но" - то была советская армия. сейчас брат служит в российской. штурман наведения (гражданский аналог - авиадиспетчер). подполковник. и своего сына он в армию не пошлет. армия должна заниматься своим делом - боевой подготовкой(реальной, а не на бумаге), а не околачиванием груш некоторыми частями тела.

есть хороший фильм "царство небесное" - так в этом фильме есть слова: - как может эта земля быть святой, ведь сдесь столько крови пролито.
так вот к чему я это. как то получается действительно дураков на руси лет на 200 вперед припасено.
1. кому нужна была война в авгане, чечне? что простые люди получили кроме груза 200???
2.2 года и долг отдан... классно рассуждаете, но забываете что есть профессии каждодневно нас оберегающие и не от мифической 3й мировой, а других войн. хорошо устроились, 2 года отслужили и все не платим налоги, обязаностей и долгов нет... молодцы однако.
3. да и что плохого в дне уклониста? уж лучше 24го февраля живим и здоровым, чем 23 го на кладбище своих детей видеть.
4. а что дала Вам родина что у вас перед ней долг? по сути наши деды,прадеды выиграли войну и как мы сейчас живем? ездим на 25летних, гляньте на вин... gaga? вот вот довольствуемся отбросами с бюргерского стола и говорим о гордости...
5. армия научит за себя постоять - от явсюкова ( евсюкова) ? от вице призидента лукойла? от кого?
Главное : хочется очень поматерится, нормальный язык видно отбили вам в армии. девушки тоже служат и имеют звания - и называть уклонистов девочками, как минимум оскорбление дам и проявление шевинизма. или показывание своей дури, а главное кто больше всех кречит в автобусе когда в часть везут как он там дедов будет строить что с ним происходит??? вот кречите потише, а то уж очень сильно напоминает... у каждого свое мнение хотите что бы ваши дети служили - пусть идут. моим там делать нечего!!! да и заплатите налоги раз уж такие честные патриоты

Вот это ваше 24е февраля нада перенести на 29е или 30е - шоб косарям нечего праздновать было.

А тему пора закрыть.
Кроме ругани тут ничего небудет.


Погранцы имеются на форуме?

balbesD

Дедами становятся не сразу, отморозков не пол роты а единицы, в крайнем случае есть и офицеры.

офицеры обычно пьяные в ковно, и до солдатов им дела нет. Выживают кто как умеют.
Адекватных офицеров в армии почти нет. Квартиры получили и убежали. И правильно в общем сделали.
Сужу по личному общению с бывшими и действующими офицерами и с членами их семей.
Наивно строить отношение об армии по сериалу "Солдаты".
Думаю, он как раз и запущен с целью привить в обществе приемлемое отношение к армии, которое безнадежно подорвано в последние годы.
То, о чем пишешь ты - являлось нормой в советские годы. Но даже тогда, для меня была глубоко сомнительна необходимость каждому ходить в армию.
Сейчас же такие офицеры - уже не правило, а редчайшее исключение, вымирающий вид.
Спор беспредметен.

Sera
Да,до солдат мало кому дело.А армейская служба любому в пользу,я конечно 20 лет назад это обозревал,но думаю,что нынешней золотой молодежи как раз туда не помешает.

batareyfree пишет:Вот это ваше 24е февраля нада перенести на 29е или 30е - шоб косарям нечего праздновать было.

А тему пора закрыть.
Кроме ругани тут ничего небудет.


Погранцы имеются на форуме?

а вот это вообще хамство!!! у меня день рождение 29го февраля и что я теперь не человек? не ну для тебя... я тебе искрене сочувствую, раз тебе кроме армии и вспомнить нечего. а если уж гавном друг друга мазать, то я тебе скажу что дядька у меня военный пенсионер любил армию за то что там думать не надо, за тебя думают и спереть есть что. а вот что срочнику там дают не понятно. не ну если конечно тебя родители не отдавали в секции, первый раз по хлебалу получил в 18 лет или жил в акваруме - то хоть жизнь увидишь, а нормальным парням там делать нефиг. прое..ся, сломать что бы сделали, вылить краску что бы больше не красить и в пту научится можно.

Sera
Ты прав в том что спор беспредметный.
И закрыть бы эту тему, не приятно читать тех кто ни чего не знает а судить берется. Ещё не известно какими они сами бы дедами стали, проще языком трепать чем что то путное сделать.

Sera пишет:Наивно строить отношение об армии по сериалу "Солдаты".

А мне вот как раз этот сериал та и нравится! Единственное и не многое, что действительно нравится из всего того, что снимают наши при новой России. Правда смотрел раньше где-то до 10 сезона, сейчас давно уже упустил цепочку событий. Более всех нравился Колобок

balbesD - понимаешь мотиваций у тех кто считает службу в армии дебилизмом больше, а точнее сказать не одного довыда и примера пользы армии я тут не вычитал. а голословное : там делают мужиком, а как это понять? вот на зоне петухом мне понятно как в теории, а как в армии мужиком не понимаю и не одного аргумента что бы отправить своё чадо, я тут не вычитал. ребят а давайте вы сейчас начнете обсуждать какой род войск круче, а какой и службой не назовешь? я думаю полемика у вас получится не меньше, но аргументов не будет вообще. я не вижу ничего героического в том что бы завалить чурку пиз... ку которому водку еще не продают по возрасту. скин хедов за это сажают, а в армии это подвиг - еще повод не навидить государство.

На счет армии правильно сказал Тигран Кеосаян в своей передаче по ДТВ, что во многих развитых странах существует служба по контракту, которая заменяет работу, в которой солдаты учатся всему чему нужно, получает от родины(!!!) которую они защищают все благи в виде зарплаты, бонусов на получения жилья и все такое прочие. И только в России всех гонят палкой ничего не давая в замен молодых 18 летних пацанов. Такая у нас страна.

Константин
+мульён

Мatador
Конец света, Москву взрывают. Москвичи прошу сразу извенените вот так же и про армию.
Доводы, а то что от мамкиной титьки оторвали, а то что отвечаешь не только за себя а и за товарища находящегося рядом, а то что своя рубашка не ближе к телу, а то что совесть не у всех конечно но у большинства просыпается, а умение подчиняться и не делать то что правая нога хочет, да очень много доводов, но тебе их не понять ты пытаешься себя оправдать а все остальное не важно.
На счет петухов, не знаю, у меня много знакомых отсидело но по чему то петухами их не сделали, петухами становятся трусы, которые дрожат за свою шкуру, которые лучше зад подставят чем им больно сделают.
По поводу тех же отморозков скин хедов ты же не кричишь что они у нас поголовно, что молодеж вся на голову отморожена, по нескольким о всех не судят, почему же про армию ты так говоришь
.Константин
А что ты Родине дал, ты халявщик, ты только дай, только моя хата с краю, ты здесь своё недовольство высказываешь, ты сделай что нибудь доброе для других, для Родины, Ты по жизни трус.


У меня дочка приезжает из Ирландии (она там учится и работает) что бы один зуб вылечить, дешевле слетать туда обратно чем сделать там. Это я для тех кто на за бугор кивает, Как там здорово как там все для народа.

balbesD пишет:.Константин
А что ты Родине дал, ты халявщик, ты только дай, только моя хата с краю, ты здесь своё недовольство высказываешь, ты сделай что нибудь доброе для других, для Родины, Ты по жизни трус.


У меня дочка приезжает из Ирландии (она там учится и работает) что бы один зуб вылечить, дешевле слетать туда обратно чем сделать там. Это я для тех кто на за бугор кивает, Как там здорово как там все для народа.

Ну да, здорово так разбрасываться словами, причем не зная всей сути происходящего. Я тебе так скажу: своей головой я думать умею и приоритеты жизненные тоже расставлять могу. Если я не вижу в чем-либо смысла, то я его не вижу. Трус я или нет я тебе без проблем могу доказать при личной встречи. А насчет дочки .... ну и чего же она такая замечательная в Ирландию та на ПМЖ уехала? Что ей в Раше та не живется? Патриоты, блин
Или вот еще для примера: из Ирландии в Россию зубы полечить слетать можно, а вот из России в Ирландию .... ну только небольшой процент от населения позволить себе это может.

балбес по твоим доводам: отвечать за других - на гражданке за подставы тоже удары встречной электрички практикуются. а совесть и воспитание это к родителям. меня например воспитывали что руководитель это большой человек, образец, мент и военный это почет он родину защищает и тебя лично. а что по факту? я не говорю что армия это плохо, но по нынешней жизни она обсалютно не нужна. невзгод и в обычной жизни навалом. и понимаешь это не мое мнение "отмазавшегося" ( у меня псериаз,дольтонизм), а мнение тех кто там был. 2 пацана,соседа в чечне служили. один радист, другой вдв - и их мнение что там нечего делать. дядька военный пенсионер - его мнение что при другой стране туда пошел, а сейчас там делать нечего. брат подал в суд на не соблюдение контракта со стороны государства еще стар леем, а по суду с правом нашения формы капитаном уволился. это их мнения, из которых и я не бывав там делаю выводы что моим детям там делать нечего. и парню на работе сочувствую, он сейчас бегает. ребенок маленький, жена без работы, а его в армию призывают. а на кой хрен они жрать будут? любая работа должна быть оплачена!

Константин
Ну что же с тобой все ясно, ты оказался тем кто ты есть, а остальное красивые слова.
Загнанная крыса тоже бросается на человека, только львом она не становится, так и остается крысой.
По поводу личной встречи, это в тебе еще детство говорит. И такими словами не бросаются взрослые люди, за них отвечать надо, кстати этому то же армия учит.
На счет моей дочки ты читать умеешь прочитай ещё раз, учится и работает, чтобы оплачивать своё проживание там на время учёбы причем добилась всего сама ни кто ей не помогал. А тебе слабо.

Мatador
У меня не розовые очки, я прекрасно понимаю что нельзя пацанов срочников посылать в горячие точки, там должны быть профи. Но есть такие рода войск где может служить простой обыкновенный человек, которому не надо учится несколько лет. Вот ты пишешь что любая работа должна оплачиваться, а чей карман будет это оплачивать ты подумал. Я то же сочувствую твоему знакомому. По этому в армию берут с восемнадцати лет а не с двадцати с лишним. И опять же не было бы столько "больных" ему бегать не пришлось бы.
К стати в Германии каждый молодой человек должен пройти военную подготовку, да условия другие. Так там люди так воспитаны. В Израиле тоже. В штатах тоже есть что то из за чего в армию идут, точно не знаю не интересовался.

Привет задротам-уклонистам! Лепите свои сопливые отмазки,ваш праздник 8 марта!

balbesD пишет:Константин
Ну что же с тобой все ясно, ты оказался тем кто ты есть, а остальное красивые слова.
Загнанная крыса тоже бросается на человека, только львом она не становится, так и остается крысой.
По поводу личной встречи, это в тебе еще детство говорит. И такими словами не бросаются взрослые люди, за них отвечать надо, кстати этому то же армия учит.
На счет моей дочки ты читать умеешь прочитай ещё раз, учится и работает, чтобы оплачивать своё проживание там на время учёбы причем добилась всего сама ни кто ей не помогал. А тебе слабо.

Да мне тоже многое, что ясно. А про слова скорее таким как ты надо все это адресовать. Ибо балаболить у нас в стране умеют не плохо, вон какие все солидные в костюмах ходят. Но какое место в мире занимает Россия, а какое другие страны - видно прекрасно. И тоже самое можно сказать тебе и про дочку - почему ей в России образование не захотелось получать? А учеба там это только первый этап, а далее как все приезжие делают - выходят замуж за местных и живут. Посмотрим как она в Россию захочет возвращаться когда время придет. И не надо говорить мне про то, что слабо мне или нет. Свои возможности я знаю, а указывая таким образом мне на мои достижения ты умнее не становишься, тем более, что ты не знаешь меня лично, но судишь будто знаешь давно. И давай если уж говорить, то все-таки по делу, а не убегая от темы разговора. Еще ни одного РЕАЛЬНОГО довода от вас ни от кого я не прочитал. Всюду только слово "должен", которое придумали сами же люди, но это нигде не написано.

довганюк леонид пишет:Привет задротам-уклонистам! Лепите свои сопливые отмазки,ваш праздник 8 марта!

А вот еще один патриот нарисовался. Удачи тебе в жизни в этой, "интеллектуал".

Константин
Ну что же давай из далека. Что такое государство? Открой свободную энциклопедию ВикипедиЯ и почитай что бы мне не выдергивать от туда цитаты. Грубо Государство это все мы и в то же время орган управления нами,не зависимо хотим мы этого или нет. Государство выполняет функции защиты своих граждан, от других государств претендующих на территорию или полезные ископаемые находящиеся на территории данного государства. Для этого создается совокупность вооруженных сил АРМИЯ ( посмотри энциклопедию чтобы не дергать цитаты), но так как наша армия не является армией вторжения прибыли она не приносит, значит оплачивать все расходы вынужденно государство, то есть мы с тобой(налоги) Если бы мы были таким государством занимающим территорию по размерам соответствующим странам Европы, соотношение жителей на квадратный километр, то и затраты на содержание ВС( Вооруженных Сил) были бы соответственно этим странам, то есть ВС можно было бы перевести на контрактную основу, народ выдержал бы эту нагрузку. Но в связи с большой территорией, государство,и мы с тобой, просто не осилит те затраты на ВС, потому что есть еще Научные, Социальные, Политические и черт знает какие расходы. Все расходы Государства в основном являются налогами с граждан, и полезные ископаемые, ( не будь у нас хоть такой слабенькой армии как сейчас и атомного оружия, мне кажется нас бы ожидала участь Ирака . Вот по чему испокон веков в России существует кадровая армия и рекруты в царские времена( постоянные вооружённые силы, содержащаяся государствами в мирное время в сокращенном составе для решения первоочередных задач с началом войны, а также для подготовки военнообученных резервов, осуществления мобилизационного развёртывания массовых ВС. Обеспечивает сочетание требований военного строительства и экономного использования людских и материальных возможностей государства;) ВикипедиЯ.
ВОТ ПО ЭТОМУ КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН НЕ ДОЛЖЕН А ОБЯЗАН СЛУЖИТЬ В АРМИИ, НЕ ГОВОРЯ О МОРАЛЬНОЙ СТОРОНЕ ЭТОГО ВОПРОСА
Можно ещё долго распространяться на эту тему но много букв читать ни кто не будет, это является для тебя доводом
А по поводу дочки, окончила школу с золотой медалью, сама поступила в СПбГУ, окончила с красным дипломом, 2года работала, добилась зачисление не помню как называется университет, учится и работает. Оставаться не собирается потому что там жить очень тяжело не имея родителей рокфелеров.

балбесд - вот и вот. я не спорю что при СССР это был почетный долг каждого. но при сегодняшней обстановке. сам говоришь москву взрывают. и что там сделает простой срочник? дружинников с таким же успехом и бесплатно можно согитировать! обучать можно и по месту жительства, и домой отпускать. - тоже дешевле по нашему карману. а вот Леноид Довганюк и показал то кто у нас служит и нас защищает. я вот только не пойму в постах про 8марта и 29февраля. с одной стороны чурок надо долбить, а с другой по поведению - каран ваш лучший друг.там женьшина ниже. а у нас помоему равноправие. ух и не завидую я жене Леонида. раз он говорит что у задротов 8марта праздник то получается он так думает о своей жене и дочерях... да и не поверишь пацаны тоже 8марта рождаются. меня именно и бесит эта тема не уклонистами, - это дело каждого. а то что своими словами вы девушек опускаете.

balbesD
Википедия это все, конечно хорошо, если бы не было там так грустно. Сам по себе сайт хоть и популярный, но не является 100% достоверным кладезью знаний, т.к. основной смысл этого сайта - это библиотека созданная пользователями! Я, ты, кто другой может там написать в любой момент абсолютно, что хочет. Это так, небольшое отступление.

Государство это все мы и в то же время орган управления нами,не зависимо хотим мы этого или нет. Государство выполняет функции защиты своих граждан, от других государств претендующих на территорию или полезные ископаемые находящиеся на территории данного государства. Для этого создается совокупность вооруженных сил АРМИЯ, но так как наша армия не является армией вторжения прибыли она не приносит, значит оплачивать все расходы вынужденно государство, то есть мы с тобой(налоги)

Я обратного и не доказывал. В идеале оно так и есть, но только в идеале. А в реале ты этому государству в современной России нужен лишь только для налогов и для сотрудников милиции когда тебе 18 лет исполнится и тебя призовут в армию. Никто другой тут не нужен и не нужно мне рассказывать обратное. Не вчера родился, успел уже познакомится с жизнью тут. Хочешь узнать какое будущее у тебя будет здесь живы в России - посмотри на стариков, просто выйди на улицу и посмотри.

Если бы мы были таким государством занимающим территорию по размерам соответствующим странам Европы, соотношение жителей на квадратный километр, то и затраты на содержание ВС( Вооруженных Сил) были бы соответственно этим странам, то есть ВС можно было бы перевести на контрактную основу, народ выдержал бы эту нагрузку. Но в связи с большой территорией, государство,и мы с тобой, просто не осилит те затраты на ВС

А вот тут я не понял. Как так не осилит те затраты? А в чьих это интересах? Т.е. ты хочешь сказать, что "содержать" 50 кое-каких солдат на 46 рублей в день при этом не обеспечивая его должной боевой подготовкой в течении всего времени выгоднее, чем 1 нормально вооруженный и обученный солдат? Ну ты посмотри на ту же армию США, которая имеет свои базы уже на разных частях света, не только в пределах своего государства. Посмотри на их территорию, она у них тоже не маленькая. Но при этом у них армия контрактная и справляется со всеми задачами на ура и быстро. А у нас сколько парней полегло тупо и бессмысленно в Чечне? И что толку было от тех смертей? Туда сейчас наше правительство вливает огромные суммы. Кому это надо? Мне? Тебе? Ты станешь жить от этого счастливее? А вот американцы могут гордится своей страной, потому-что если солдат там и идет в армию, то он не будет кинут своим же(!!!) государством. А теперь посмотри на нашу Рашу - старики, которые во времена Второй мировой воевали 65 лет назад до сих пор свои жалкие метры в квартирах получить не могут. Зато самые отвязные бизнесмены за рубежом - это русские! Никто так не ведет себя как русские. А все почему? Правильно - народ это быдло. А все ценности страны идут первым лицам государства, которые уже как 20 лет нам обещают светлое будущее. А еще ироничней ситуация в том, что разжились они так не при помощи своих мозгов, а при помощи наследия бывшего СССР и наших предков. Потому-что в России сейчас почти ничего не производится, а страна живет за счет выкачивания из нее природных ресурсов. Медвед об этом тоже говорил, что когда-нибудь это закончится. Признал-таки!

И я тебя умоляю, не будет никакой войны такой как были раньше. Кому это нужно? Россия итак уже давно стала страной, в которой можно делать все, что хочешь, просто иногда если какие-либо терки возникают приходится дополнительную бумажку в карман засовывать, чтобы молчали. А народ у нас спивается по черному.

Далеко ушел, конечно, но оно все взаимосвязано. Говорят еще дедовщина в армии, пьянство ... да армия это отражение души нашего общества. А общество у нас, к сожалению, такое же. Особенно это заметно среди подрастающей молодежи.

Вообщем долго и упорно можно говорить. Я просто повторюсь еще раз: что для хорошего результата (и это во всем так должно быть) любого человека нужно чем-то мотивировать! Не гнать палкой, а создавать условия при которых человек сам хотел бы пойти на службу. Как это сделать - это пусть будет головной болью тех, кто сидит во власти и за это деньги получает, между прочим. Но пока они там просто их получают. А обычный просто люд это стадо, с которого можно доить то, что хочешь и когда хочешь. И в этом и есть вся правда!

А по поводу дочки, окончила школу с золотой медалью, сама поступила в СПбГУ, окончила с красным дипломом, 2года работала, добилась зачисление не помню как называется университет, учится и работает. Оставаться не собирается потому что там жить очень тяжело не имея родителей рокфелеров.

Удачи и всех благ дочке! Время все расставит на свои места, но мне кажется, что чтобы после заграницы остаться жить в России это нужно быть до глубины души патриотом своей земли и предков, и все время закрывать глаза на весь тот бардак и беспредел, что у нас творится довольно-таки долго.

Мatador
Я не стал выделять для чего нужна армия. В сокращенном составе для решения первоочередных задач с началом войны, а также для подготовки ВОЕННООБУЧЕННЫХ РЕЗЕРВОВ, осуществления мобилизационного развёртывания массовых ВС. Обеспечивает сочетание требований военного строительства и экономного использования людских и материальных возможностей государства, а не для ведения боевых действий в горячих точках, для этого есть контрактники, что сейчас и практикуется.

Не опускают девушек а приравнивают сильный пол который должен защищать этих девушек к ним.

Тебя это раздражает, а как ты думаешь не раздражает ли тех кто честно отдал долг Государству и Родине отслужив срочную высказывания тех кто не служил.
Можно ещё раз вернуться в прошлое, в царскую Россию. Почему большевиков поддержала простая армия не знаешь? А потому что в армию забирали, в рекруты на 25 лет простых детей крестьян, которых родители не смогли откупить.

А ты думаешь мне приятно читать тех кто откупился, я своего сына отправил в армию, не потому что я на голову отмороженный, не потому что мне его не жалко было не потому что денег не хватало. А потому что он обязан был, потому что бы он не прятался за мамкиной юбкой, а потому что бы знал что вокруг то же люди живут и с ними надо считаться, ( до службы он был эгоист порядочный не смотря на то что у меня двое и погодки), вот даже из постов некоторых тех кто не служил эгоизм прет, им наплевать на то что кто то обязан, им на все наплевать, они под любой властью будут жить и хребет гнуть но только что бы не в ущерб себе им на все насрать. извени за грубость все больше в эту тему не суюсь, все равно не понимают, считают что я идейный.

Константин
Ты не передергивай я тебе довод привел, а не как у нас все плохо, вот ты бы пошел в армию такой принцпиальный, второй такой же, третий и т.д. были бы хорошими дедами не мордовали салобонов глядишь армия изменилась.
Пришел с армии пошел в политику, ты же честный за стариков радеешь, глядишь что то изменилось бы.
А вот так все хаять и в кустах сидеть большой смелости не надо.
К стати выражение у тебя проскочило боевой подготовкой, какой, есть начальная, а есть боевая. А её как раз
дают, только не все её понимают и принимают.( начальную)

А что ты знаешь про Штаты, только по наслышке, а чьи родители сейчас в Штатах демонстрации устраивают, но только не контрактников вернее это контрактники на военную компанию (одним словом наемники) на конкретную войну, к стати в основном резервисты и даже офицеры. Хорошо обученный солдат дорого стоит его на пушечное мясо не пустят.
А тебе хочется чтобы и у нас ихние базы были, а ты знаешь что они туземцев за людей не считают.
Я уже писал что в штатах записываются в армию в многие из за зеленной карты.
Надо с себя начинать, а не ждать когда кто то другой начнет, надо хотя бы с самим собой быть честным.
Все

Все таки хочу последним поделится и все
Я когда служил, да и был битым, но если прав был то сдачу всегда давал не смотря на последствия когда салабоном был, да дедом я был суровым но никогда не бил, в мое время то же издевательства были, если видел не давал, у меня больше взысканий за драки со своим призывом были, но и салобоны баклуши не били, свободный солдат это преступление, в смысле не то что он свободный а то что его на подвиги тянет.
В соседней части попробовали формировать роты из одного призыва, быстренько завязали, сплошные залеты ни кому ни чего не надо толком ни чего делать не умеют заставить не кому, вернулись к старой системе, старший солдат молодого учит, а издевательства это от натуры зависит. У нас из 50ти дедов один был так его на место поставили мы сами. Вот по этому я и говорю что с себя начинать надо.
Теперь точно все . что хотел сказать то сказал кто понял хорошо ну а кому все равно так и останется.

Всем косарям рекомендую к просмотру художественный фильм - Цельно-металлическая оболочка.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2232479

batareyfree пишет:Всем косарям рекомендую к просмотру художественный фильм - Цельно-металлическая оболочка.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2232479

Наслышал о нем давно, все хочу посмотреть. Один раз скачал уже, да вот засада, перевода там не оказалось ...
Там еще мужик этот играл командира, который после снялся в ремейке "Техасской резни" в роли сумасшедшего копа.