Электромобиль который хочется купить. Будущее наступило. УЖЕ

[Felix]

Кстати да, с фотоаппаратом ситуация двоякая: в телефоне 5Мп камера, и двухкратный оптический зум. Лупит фото до 1.5/1.6Мб размером. Но все же дополнительно есть 12Мп Кэнон - "мыльница". Бывает, нужно детальку очень качественно сфотать.
А насчет 40А из розетки - так ни одна бытовая столько не выдержит, придется промышленную трехфазную ставить, и просто не использовать пустые "ноги". Да и не всякий счетчик тоже выдержит. Разговор-то был о том, что чел из обычной розетки в гараже заряжается

[mort]

Интересно другое-Реален ли запас хода теслы.
Попробую посчитать-поправляйте если чего:
бенз-
возьмем 10л/100км расход
1л бенза при сгорании выделяет 13,6 kWt-взято усредненное значение после рысканья в нете.
сжигаем10л-получаем136 kWt
кпд бензин-мотора 35-38% это вроде заявленные авто производителями, в реале меньше наверно.Но возьмем по максимуму.
136*0.38=51kWt
получаем при сжигании мотором 10л-получаем 51 kWt
кпд трансмиссии примерно 0,9
51*0,9=45,9 kWt- это уже машина.
При расходе 10 л/на 100 км выходит что на 100 км пути машине нужен 45,9 kWt а на 1 км-459Wt




электромобиль
60 kWt -330 км пути это 180Wt на 1 км-почему в 2,5 раза меньше энергии вдруг надо? Причем расход по бензину брался реальный а по электричеству 330км. заявили я так понимаю в режиме "супер энерджи сэйв" Ладно кривая мощности у электромотора совершенно другая но и в своей машине я еду поддерживая комфортные для двигла обороты! чет здеся не так.

[Felix]

mort .

[nevelaev]

Вот поэтому надо продвигать статику - суперконденсаторы, способные накапливать десятки киловатт-часов статики. Химический источник питания охренеет от таких нагрузок. И потери там большие. В кондее кпд батареи по видимому, будет ограничено сопротивлением обкладок, с которых будет стекать заряд) И рекуперация, которая хрен с два эффективна с обычными батареями - не заряжаются они так из-за сопротивления своего - довольно активно позволит подзаряжать конденсатор. Нелегкая машина ж таки тоже в движении совершает нехилую работу. А вообще, странно - имхо, в наше время несовершенность батареи пока компенсирует двигатель с топливом. А если бы зафигачили мотор-колеса заместо обычных приводов вместо тупых коробок с приводами и дифференциалами - дешевле ж была б конструкция. А двс и зимой решает себе проблему с обогревом.

[Felix]

А вообще, странно - имхо, в наше время несовершенность батареи пока компенсирует двигатель с топливом.

Ничего странного: количество энергии от килограмма топлива несоизмеримо с количеством энергии , полученным от батареи весом 1кг. Даже при условии возможности быстрой замены батареи аккумуляторов.

если бы зафигачили мотор-колеса заместо обычных приводов вместо тупых коробок с приводами и дифференциалами - дешевле ж была б конструкция

Например, БелАЗы давно с такой трансмиссией, только 40-тонники еще обычные. А все что больше - мотор-колеса. Очевидно, на малых размерах все же не выгодно.

[Мatador]

nevelaev будущее это хорошо. Троллейбусы вот взять. Прикольная вещь. Не будем о рогах, почему не ставят батареи и вместо протяжки шнуров, делать маршруты, где без рогов проехать можно, до отстойника при поломке - не будем. Возьмем просто эксплуатацию этих "авто". Им буксовать нельзя, моторы горят.

[nevelaev]

Ну да уж.. Долго еще людям потеть)) А за мотор-колеса - прототипов уйма, но пока нет выгодной с точки зрения неподрессоренной массы конструкций...

[Sera]

электромобиль
60 kWt -330 км пути это 180Wt на 1 км-почему в 2,5 раза меньше энергии вдруг надо?

Да потому что КПД электродвигателя не 30% как у ДВС, а 96-98 %!
Теперь - то понятно?

Им буксовать нельзя, моторы горят.

ну да. На АКПП тоже буксовать нельзя.

Только и то и другое - больше миф чем правда.

[Felix]

КПД электродвигателя не 30% как у ДВС, а 96-98 %!

Ну правильно, так и считали. Только почему-то двухтонному электромобилю нужно на прохождение километра пути якобы 180 Ватт, в то время как в реальной жизни машина потребляет минимум вдвое больше.

[Sera]

в то время как в реальной жизни машина потребляет минимум вдвое больше

как померял и как посчитал?

[Felix]

Вот блин. Взяли количество энергии, получаемое при сжигании литра топлива. Потом приняли КПД мотора 40%, и даже учли 10% потерь в трансмиссии, которых почти нет в электромобиле. Второе сообщение на этой странице, и мое - на предыдущей. И никак не получается 180 Вт на километр - вдвое больше, и никак иначе.

[mort]

Я попробовал примерно рассчитать сколько энергии необходимо для движения легкового автомобиля с двс, потому что информации по расходу коэффициентами прочей инфы валом. И получил количество в ваттах на километр, а чем двигать ее пох, хоть велосипедом . Так у теслы выходит что сил почему-то меньше нужно чтоб она ехала, при весе 2 тонны, а Камри к примеру 1,5весит.
К примеру Камри с успехом толкают по дороге двое, а Теслу, которая тяжелее на 500 кг.-один!

[atom]

Откуда 10/л бензина на сотню? И по трассе?
Да, пусть тесла проедет 330км на 60квч аккуме при 90 км/ч (как указано в хар-ке) - 180Вт/км

Возьмем расход той же камри объемом 2,4л на 100км при 90 км/ч - около 6л (точнее 6,2, инфа с форума камриводов).

Хоть и КПД 38% бензодвижка движка космос, пусть будет.

Итого по аналогии расчетов выше получается 288 Вт/км

288 против 180 - как мне, ничего фантастического в этом нет.

[Мatador]

Возьмем расход той же камри объемом 2,4л на 100км при 90 км/ч - около 6л

а может возьмем зиму в городе с пробками и прогревами?
10литров очень оптимистично взяли для города.

[atom]

10литров очень оптимистично взяли для города.

Интересно, а откуда из фразы на сайте теслы:

Estimated Range at 55 mph 230 miles

вывод про город?

Как по мне: 230 миль при скорости 55 миль/час - это трасса

[Мatador]

из диалога сторонников теслы. На этом форуме. Противники говорят что шляпа. Стороники собираются на ней по городу ездить.

[atom]

10литров очень оптимистично взяли для города.

Ну, я тогда вообще не могу понять смысла расчетов выше, если это ДЛЯ ГОРОДА с его:

с пробками и прогревами

Какие тут вообще могут быть ваты/км, особенно в пробке?

[atom]

Стороники собираются на ней по городу ездить

Интересно, а если в пробке стоять, движок полностью вырубается или только трансмиссия разъединяется?

[Мatador]

ага и салон не топится, кондей не пашет Фары не горят, майфун не играет, айфон не заряжается, навигация вообще вешь лишняя. Обогрев стекол... А он там вообще есть?

движок полностью вырубается или

Если серьезно, есть гибриды у лексуса. Вот там вся экономия и сводится к мотору электро, в пробках, и зарядке при движении. У коллеги был такой. Разницы с не гибридом в расходе он не заметил (паспортных величин).
Блин, вот не понятно, если акмы такие чудо есть. Почему в технику их не встраивают? Типа что бы класс А+++ написать. Ну типа ночь по сниженому тарифу зарядил, а днем работает. Вот у стирок отложеный запуск есть - типа для ночной стирки. В рашке, у кого с перебоями подача воды, запускают на то время когда есть. А тут... заряд есть - стирай не хочу. Кондей опять таки морозит по сниженому тарифу... В чем то подвох с этой теслой.

[Felix]

Подвох в том, что в реальном режиме эксплуатации ты не проедешь и 200км. Это как паспортный расход бензина, и реальный. Вон у гибридной Тойоты Приус паспортный в городе 5 или 6 с копейками литров. Прошлой зимой Авторевю гоняло ее по Киеву, причем три разных водителя каталось(дабы стиль вождений усреднить) - средний расход залез за 11 литров! Нефигово, правда?