На каких машинах ездят дольше всего и от каких избавляются с

[шумыч]

,по мне в идеале продать вообще иногородним

а еще на время продажи симку временную.
Очень помогает, начиная от глупых вопросов "это для чего?" , а также от возможно выслушанных проклятий на счет поломки, о которой ты даже и сам не мог подозревать. А через 10 дней напечатать с этой симки смс, о завтрешнем списание авто, так как срок перерегистрации вышел,и выкинуть сим. Покрайней мере так,зато уже несколько лет не пришло ни одного штрафа, и ни дня лишнего налога ни на одну машину.
Своим и знакомым проше так отдать, еще и напутствие добавить ипать я тебе не завидую .

[nikolaiy77]

ипать я тебе не завидую

Так я продавал первую 03 в далеком 84, а хозяину последнего форда сам звонил пару раз по маслам и колхозу, пока он не предложил выкупить назад с рос. номерами.

[nevelaev]

Ну как бы это нормально если речь не о чугунном утюге или титановой зубочистке. Для примера попробуйте внешне здорового дида попросить подтянуться и пробежать 5км как он это делал в молодости,потом посмотреть что быстрее в его организме кончиться и это произойдёт даже если он очень следит за своим здоровьем и выглядит вполне надёжным для пробежек до магазина и аптеки

Некорректное сравнение теплого с мягким) Во-первых, в ген любой скотинки заложен процесс старения, вернее, процесс замедления замещения старых клеток новыми) Так что дед хоть чугунный будет пусть - все равно вопреки любому уходу и лечению помрет) В машине можно менять детали хоть до усрачки) Другое дело, что а) агрегаты сами могут, как сейчас принято - иметь спецом рассчитанный срок службы, либо просто иметь хреновое качество и детские болячки с завода, и б) если все в порядке с пунктом а, то есть еще кривые руки, лень, баранья уперотсть в ошибочных суждениях и прочее, что приводит к быстрому износу) Да хотя чего я прописные истины рассказываю)

[шумыч]

Некорректное сравнение теплого с мягким

ну почему же? Сравнение то может и корректное, но очень поверхностное. Просто нужно чуть глубже сравнить человеков с машинами, а точнее время их выпуска . .И всё встанет на свои места.
70 летний дед может быть в полне крепче дрища который тяжелей айфона хрен чего поднимал.И даже 2х и 3х таких дрищей.
Рождаемость со всякими изначально врождёнными пороками сейчас выше.
Крепость, про это вообще молчу. Большинство современных людей не то что дожить до старости на пенсию смогут, они и здоровыми на неё жить не смогут.
Можно много параллелей проводить, но суть одна. Количество изначально дефективных по годам выпуска всёж растет.
А обслуживание авто можно сравнить с воспитанием. Также как и превратить авто в хлам, можно изначально вырастить никчёмного дегенерата.
Один из показателей качества это всеж время. Такто понятно что новая гранта может лучше 30ти летнего скорпа.Наверное,первые пару дней , на третий полезут врожденные болячки.
Понятно что речь не о всех людях, также как и не о всех машинах. Но количество изначально больных растёт даже в элите, типа мерса. И что из современного сможет подтянутся на турнике через 20-30 лет, это еще неизвестно, но думаю совсем не много,если будут вообще.

[padla bear]

в ген любой скотинки заложен процесс старения, вернее, процесс замедления замещения старых клеток новыми

Хорошо,а в структуру металла входит накопление повреждений(микро трещены,стёртость металла итд) и коррозии которые в итоге приводят к разрушению изначально не имея свойств регенерации. Это именно то,о чём говорил Feliх когда у старичка появляются поломки вроде как у совершенно вечных узлов. И ровно так же НОВЫЙ Скорпио(пусть там с консервации или собранный из остатков складских) будет гораздо более готов к конским пробегам без вложений,чем его уставший от жизни однояйцевый близнец с рюкзаком болезней про некоторые он может и не знает до случая. И вот в примере с дедушкой есть действительно радикальное отличие от механизмов.Если дид с детства бегает прыгает,то он оттягивает свою старость,а механизмы как раз наоборот.

начиная от глупых вопросов "это для чего?"

После месяца с продажи позвонил мой грузинский перекуп и поинтересовался почему не работает кондей ибо потенциальных покупателей этот вопрос волнует.Звонил жене и получил вменяемый ответ из серии "только заправить".А у меня реально пригорело.Почему он не работает сцуко,что же за перекупщик то такой что не знает и не видит почему.Потому как на компрессоре нет ремня,потому как муфта заклинившая,потому как отсутствует кондейный карлсон который остался у меня в гараже,да ёпт потому что надо было об этом при покупке спросить и проверить,а не названивать когда клюнуло.
Вообще бывшее хобби по перепродаже машин и подбору оных клиенту,внесли пару пунктов в общение со знакомыми.Почти всегда дальнейшей знакомство заканчивается взаимным посылом друг друга к херам. Ибо изначально многим видится то что я должен за бесплатно подобрать 1000летний авто в состояние нового и на время его эксплуатации нести все расходы на поломки.Я же друган охрененный и пусть большинство меня неделю назад узнали,а другие "лучшие друзья" имя путают

[шумыч]

в структуру металла входит накопление повреждений(микро трещены,стёртость металла итд) и коррозии которые в итоге приводят к разрушению изначально не имея свойств регенерации.

Ну в новый металл в большинстве случаев оксид вероятно изначально помешивают. А где и не помешиват, то один хрен создадут условия для его образования.
Не, конечно есть несколько знакомых которые уже в возрасте, и купили вроде как последний авто. Но там изначально полный отказ от диллерского обслуживания. И они с этими машинами суть ли не живут в гаражах, вечно чтото чистят,мажут и т.п.. Причем это не зависимо от марки авто, постоянно наблюдаю даже пару наших, 2111 и приору. Им наверно уже по десятку лет, но они как вчера с конвеера.
Вообщем суть то одна, не зависимо от возраста, если хочешь авто на долго, то с ним нужно постоянно возится, будь то новый, будь то старый. И при современной тенденции автопрома, с новым возится особенно, ну либо платить за это комуто проверенному именно ответственному ,проверенному человеку. Ну либо вариант попроще, отипал пару тройку лет и скинул. Но это тогда противоречит варианту последний авто, (ну если конечно не уверен что сдохнешь за пару лет).
Тут как то с месяц назад заскакивал в сервис,к своим, на шинку. Стоим , 3.14дим. Подлетает Мультик на Ленд Крузере. Оттормаживался рядом, и мля слышно как в пороге вода болтается. Ну что да как?Х.з.
Ну заскочи на яму, мож дренажи забились.
Димос прыг под машину, ковырь, начинает течь и забивается. Да ну нах . Ну интерес всёж. Давай хоть посмотрим откуда набилось.
Мне конечно интересно что экономила Тойота делая такие под@боточные подкрылки. И куда смотрят официалы, к которым Мульт наведывается как пионер, не смотря на то что уже не горантия, 5 лет да и пробег уже за 100.
Но мля, такого идиотизма я не ожидал. (Ниже будут фотки).
Вообщем под этот типа подкрылок забивало грязи, там ещё есть и отверстие в порог(на фотке где вода стекает его видно) .В это отверстие, всё в порог. Состояние по низу порога конечно и под этой грязью говорит только о том что в лучшем случае еще пару лет, и крузак будет менять пороги как и 30 летний скорп.
Самое страшное это было лицо Мультика. Который когдато выложил около 3 лямов кровных, и расчитывал забыть о машине хотя-бы лет на 10.
Нее, ну можно конечно попытатся обвинить самого Мультика,мол не досмотрел. Но нахрена он тогда отдавал такое бабло за это и платил официалам.
Поэтому новое, совершенно не значит хорошее. Вообще ни какое новое.Только постоянный уход с пристрастием.

[padla bear]

Ну в новый металл в большинстве случаев оксид вероятно изначально помешивают

Ну так тогда когда она состарится его же там будет больше. Так что выходит,что старичок и при должном уходе будет хуже,чем новый. Взять пример, ну пусть будет Логан.Какой предпочтительнее взять-новый,10и годовалый или с пробегом под 500ткм после такси.Это опять к вопросу что старичок может дать фору молодым. Если разговор идёт в русле,что Скорп именно та машина,что переживёт всех новых,то любое зубило тех же годов обойдёт его в ремонтопригодности,а любой американец в комфорте и вместимости салона.

[Felix]

Если разговор идёт в русле,что Скорп именно та машина,что переживёт всех новых,то любое зубило тех же годов обойдёт его в ремонтопригодности,а любой американец в комфорте и вместимости салона.

Давай будем откровенны: первые Скорпы (не пучеглазые) очень простые, тот же ОНС, и тот же пыжевский дизелек (понятно, что коссворт может мозг вынести кому угодно). И там деталь поставил - и забыл. А на ремонтопригодном зубиле - вечный подряд: поставил/поменял/поставил-потекло/поставил-выпало и т.д. . Может ремонтопригодность у него и высокая. Только надежность - ни в 3.14зду, даже если ты покупаешь только новые детали.
Ну, по части комфорта и вместительности спорить не буду, это и так очевидно, тут сравнение не в пользу Скорпа.

[шумыч]

Если разговор идёт в русле,что Скорп именно та машина,что переживёт всех новых,то л

чуть в ином русле.
В том плане что если за машиной не смотреть, то в состояние рыдвана она превращается не зависимо от возраста. Я достаточно насмотрелся на тарантайки, которые по словам владельцев уже много лет не требуют ни копейки. Кроме как тарантайкой их и не назовешь. Потому как без копейки вложений авто тупо от@бано, но ещё имеет способность передвигаться. И это без разницы, 3,5,10 20,30 лет машине.

[lex400305]

Если поговорить с сервисменами, только теми, кто реально занимается, а не как обычно, то выяснится, что беспроблемных машин нет. Вообще нет. Никаких.
Есть машины, которые просто сильно выносливее и до последнего ездят, но в таком состоянии это уже и не машины собственно.
Яркий пример - фофаген B3.

[padla bear]

Давай будем откровенны: первые Скорпы очень простые, тот же ОНС, и тот же пыжевский дизелек . И там деталь поставил - и забыл.

(чуть сократил)
Ну и коробки N9 у всех без люфтов и ремкомлекты к ним везде продаются,а уж гидроблоки так вообще не проблема,вместе со слизанными в ноль зубцами палок ШРУСов.Простота конструкции двигателя не равно простоте и доступности обслуживания всего авто.Опять таки Фофаген тех же годов будет более прост и дешевле в ремонте.

на ремонтопригодном зубиле - вечный подряд: поставил/поменял/поставил-потекло/поставил-выпало и т.д.

Ну нет,тут поспорить можно.Смотря чем и как ремонтировать.У Жиги в отличие от ГАЗа есть достойные производители с достаточно высоким качеством.Просто для многих существует психологический барьер для покупки дорогих запчастей для отечественного автопрома и им гораздо проще покупать отстой с постоянными ремонтами и убеждать себя,что всё говно, чего не купи. Ну и как бы и тут и на многих других форумах существуют темы по внедрению именно ТАЗовских запчастей в свои сверхнадёжные ласточки,а вот на ТАЗ форумах всё наоборот.
По иномаркам кстати могу добавить.Если в объявлении или при разговоре с хозяином всплывает тема,что запчасти по цене ладовских.То от покупки лучше отказаться ибо с гарантией в машине понапихано нонеймовское говно или бу с помойки.
Касаемо новых и не новых.Видимо когда человек покупает не новую машину он психологически готов к её ремонту и вложениям и ровно другие мысли при покупки новой.Наверное отсюда и разные реакции при одинаковых поломках.

В том плане что если за машиной не смотреть, то в состояние рыдвана она превращается не зависимо от возраста.

Ну вот пример у старой всяк 3.14здец сайлентам подрамника,а у новой они гарантированно долго проживут без вмешательства.Но и в первом случае большинство забьёт на эту тему.Я конечно понимаю,что я один такой раз...дяй,а остальные только оригинал и всегда по первому стуку-звону и просто для профилактики,но что то мне шепчет на ухо о том,что большинство просто поддерживают машину в рабочем состояние решая проблемы по мере поступления,а не предотврящая их появление.То есть происходит всё тож самое как и с владельцами новых машин с разницей лишь в первоначальной сумме покупки.

[шумыч]

.У Жиги в отличие от ГАЗа есть достойные производители с достаточно высоким качеством.

Вот не надо , тазиков было три штуки 2101 78г. 2104 91г.приора 08г. Про последнюю могу расказать мало, так как продал на 6500 км пробега, перекрестился, и забыл как страшный сон.
А вот про запчасти на классику мне известно до боли. Чего только не покупал, от дешевого до в тридорого супер-усиленного . Лучще всех себя всёж зарекомендовала 2101, и то с появлением новых запчастей заместо родных лохматого года тоже превращалась в таз. Поэтотому не надо мне ляля про достаточно высокое качество.

у новой они гарантированно долго проживут без вмешательства.

ага, просто убил мля .
А вообще пох, я себе ещё форда купил. Вернее жене поджопник. Форд Ка. .
Сейчас всю перелазил, общих вложений(не считая кузовни) на 5ку, ну мож на 7,если центральную часть бампера всёж другую купить. Но вроде и эта без потерь элементов , так чуть прижата была. По кузову пока жуки затравлю, да салом сверху. А там по весне уже видно будет, чо ещё вылезет ,так чтоб разом. По очень смешной цене, и оно само едет, и не плохо едет .

[nikolaiy77]

.Просто для многих существует психологический барьер для покупки дорогих запчастей для отечественного автопрома

Полносью согласен! Это вторая причина, а первая всё таки качество с завода.

что то мне шепчет на ухо о том,что большинство просто поддерживают машину в рабочем состояние решая проблемы по мере поступления

У многих просто вечная проблема в нехватке средств, а без машины в наше время уже никак. Ну и если ехать часто и подолгу в своем авто, то все же хочется какого-никакого комфорта. В этом смысле старый Форд меня полностью устраивает и сейчас думаю брать скорп 2 или мондео.

[padla bear]

Поэтотому не надо мне ляля про достаточно высокое качество.

Как минимум наблюдаю уже с десяток лет два зубила,одно в такси и другое на развозе печенек по магазинам,пробеги большие и ходят под грузом в режиме 5/2, на печеньковую с год назад покупались новые амортизаторы СААЗ,у таксёрской затрахивает карб перманентно,ну подварка-подкраска имеет место быть,всякие ГРМ-ходовка не чаще чем у меня.Оба довольны,ничего не отваливается и через неделю не течёт.

ага, просто убил мля

Сколько ты видел убитых сайлентблок подрамника на трёхгодовалых машинах и сколько растрескавшихся или вообще разбитых на 15и летних?

У многих просто вечная проблема в нехватке средств, а без машины в наше время уже никак

Чаще это проблема заключается в неправильном выборе исходника и без учёта последующей эксплуатации.Ща про себя скажу.Именно по этой причине у меня в последнее время отпали варианты с Крайслер Конкорд,Ровер 75,Меркурием Кугаром и С-класс купе.Которые я тупо просто не потяну в текущих ремонтах несмотря на низкую первоначальную стоимость даже в режиме машины выходного дня.
nikolaiy77 За выше обозначенную тобой сумму,можно глянуть таганрогские Сонаты.

[шумыч]

сайлентблок подрамника на трёхгодовалых машинах

просто докуища.

[lex400305]

Не надо тебе скорп 2, повесишься ты с ним. Это сильно более другой автомобиль, нежели первый, вообще другой, общего там только рама кузова, и та переработана.
Возьми лучше пассат Б3, а лучше Б4, они чаще с кондюком попадаются, потом спасибо скажешь...

Пользовал зубило, два года ездил, вообще ничего не делал, от слова совсем, только масло, ну ещё бензин иногда наливал. Ехало зачётно, как оно рулилось - до сих пор вспоминаю, и что самое интересное, в ней зимой было очень тепло.
Но есть нюанс: она была перебрана собственноручно от носа до кормы и от киля до клотика. Вся. И покрашена хорошо вдобавок.
А страдать карбюратором на тазах могут только вконец безрукие индивиды. Там и карбюратора то нет по сути, смех один, а не карбюратор...

[шумыч]

Но есть нюанс: она была перебрана собственноручно от носа до кормы и от киля до клотика. Вся. И покрашена хорошо вдобавок.

это не всчёт. Нужно учитывать только последующую беззаботную эксплуатацию эксплуатацию.
По тазикам могу сказать одно. Переварил раз. Электрику в порядок привёл раз. Мотор раз.
Остальное хуже, синхронизаторы,подшипники кпп,меняй хоть всё разом, 60-70т., потом лезешь заново. Нее, ездить то оно будет вероятно еще долго, но уже не тихо. Редуктора только поиск живых с лохматых годов, новые брал пару раз, 20-30т.км начинают шуметь. Подвеска два раза в год вся(50-60т.км), частично даже не парился, один хрен если оно живое сегодня, не значит что будет завтра. Ступицы , подшипники вообще беда, ступицы нужно хотябы из 90ых, иначе сыромятина 9 из 10. Подшипники только импортные из подшипникового центра,тогда забыл наконец таки.
Если сюда ещё добавить расходники. . Вообщем по моим тогда прикидкам, потому что было одновременно, содержание сайры выходило гораздо дешевле в общегодовом плане. Даже не смотря на то что тазик уже пользовался гораздо меньше. Да и сейчас не будет меньше. Даже если сильно постараюсь, то врядли смогу убить всю полность подвеску в скорпе за год. А таз всеравно больше пол года не выдержит.
Нее, конечно можно притормаживать на ямах, переносить через копов и т.д. Но сука это можно и на любой машине.
Так почему сука при одинаковых условиях пользования, скорп даже на китайских элементах выдерживает намного больше пробега. Это млять наверно изза достойного качества жигуляторский ЗПЧ
P.S.

Про последнюю могу расказать мало,

но кое что яркое всёж запомнилось. При заезде какимнибуть одним колесом на поребрик, могут не все двери открытся. . Ответ в центре по этому поводу просто убил.
"Это нормально, со временем прихлопается"

[padla bear]

скорп даже на китайских элементах выдерживает намного больше пробега

Китайцы более стараются в качестве когда знают,что зч будет установлена на Скорп и совершенно забивают на работу когда такую же деталь делают для жиги. Тоже так же видимо делают и на Лемфёрдоре и прочих не китайцах.

А страдать карбюратором на тазах могут только вконец безрукие индивиды

В моём случае идёт борьба за минимальный расход и функцию ракеты в режиме постоянной неудовлетворённости.

просто докуища.

Везёт.А не разу даж не слышал о такой проблеме не от владельцев не на слух.

[шумыч]

итайцы более стараются в качестве когда знают,что зч будет установлена на Скорп

да причём тут китайцы. Дело в самой конструкции. Рассмотрим классику, 4 шаровые, 8 сайлентов рычагов, 4 сайлента стаба, 6 рулевых шарниров, маятник. Даже при условие что только эти элементы проживут столько ,сколько 2 рычага в сборе ,2 сайлента стаба и 2 рул.наконечника в скорпе. Общая стоимость на жигу гораздо превысит стоимость на скорпа.
А ни дольше, и столько же на жиге это не живёт.Опять же из-за конструктива. А ещё желательно запастись болгарской,зубилом, сваркой,кувалдой и нервами.
Да конечно в семействе зубил такого нет. Но их я терпеть не могу, ездил много, переваривал их,перебирал все от и до. Но не лежит она мне в душе никак, хоть убей.
А нахрена мне машина которая мне не нравится. Десятые и все последующие мне также не нравятся, они ещё хуже зубила.Потому что по сути зубило, но до кучи ещё и тесное не удобное.
Катался тут пару раз на иксрэе знакомого. В общих чертах хоть что-то.Но про общую картину судить рано, потому что испытание временем у этой модели ещё не какое.
И всеж,кроме якобы простоты содежания должен присутствовать какой-то интерес машине.
Я как то давно уже писал, что на то что я хочу, денег у меня нет, и таких денег врядли и будет.Поэтому я буду довольствоваться хотябы тем ,что мне интересно. И это не из-за того что я не могу купить что-то другое.
Я вот полгода назад взял универсала,скорпа. На данный момент это переваренный каркас,ещё даже не до конца подготовленный к покраске, и перебраный мотор, ещё без капли навесного.
Общий бюджет перевалил уже за 100. И ещё больше нужно.Потому что краска,АКПП,навесное,подвеска и докуища мелочи.
Тоесть в впринципе, без малейшего ущемления, только за эти полгода я мог купить тарантас за 100т.р. А годик потерпеть и за 200.
Но есть одно большое НО. мне в куй не в перлось то,к чему душа не лежит. А вот несколько миллионов на то что хочу, нет.

[lex400305]

Padla bear , ты не в счёт, с тобой вообще случай особый, "из любви к искусству" это называется. А рукожопые колхозники - им хоть от бензопилы карбюратор дай, разобьют и потеряют.

Шумыч, я боюсь представить, что ты с ним делаешь в эти деньги. Хотя, если всё посчитать, то наверное так и будет примерно. По коробке только там здорово скроить можно, но надо известную долю везения иметь. Но и без неё тоже можно...

А за несколько миллионов - это что? Эскалэйд какой нибудь, как у фэбээровцев?