Scorpio Club

На мой вопрос ...

Ну чем плоха наша сборка? Гайку недокрутят что ли? К нам же машинокомплекты приходят, остается только собрать всё и простора для "народного творчества" почти нет. На ответственных должностях, как правило, те же иностранцы или особо отличившиеся русские, да и ОТК там ого-го. Не, я бы, конечно предпочел Форда европейской сборки, но если бы пришлось сильно заморачиваться, взял бы и нашего с удовольствием.
Давайте Антона спросим? Они у себя ежедневно всякие Фокусы обслуживают, в том числе и нашей сборки. Пусть скажет, есть ли какая то кардинальная разница.

... получил такой ответ.

Спрашиваете -- отвечаем. Насчет самой сборки -- пока нормальная. Все эти истории про ступицы и пр. -- страшилки, бессмысленный черный пиар и т.д. На фордовском заводе я был лично, инспектировал :) Остался удовлетворен в целом, хотя получил массу противоречивых впечатлений (да вообще в этой кухне -- новых машин -- много такого, что их покупателю лучше никогда не знать). Но. Очень много воруют (на всякий случай -- я вам этого не говорил, в прессе вы об этом не прочтете). Там борятся, ловят, сажают. Но в этой стране этот процесс не остановить. Чем кончится -- трудно предсказать. Но, повторюсь, именно со сравнительным качеством русских фордов в целом пока проблем -- нет. Говорю ответственно.

В общем, как то так я и предполагал. Попытками растащить заводское имущество, машину не испортишь, я считаю. Если рабочий встал не с той ноги, болеет после вчерашних возлияний или даже хочет навредить буржую, заказавшему Мондео, что висит перед ним на конвейере, он также мало на что способен. Сварка автоматическая, гайковерты фирменные, а через плечо наблюдает недремлющее око начальника цеха, который совсем не хочет терять работу. Добавим сюда контроль сборки некоторых машин спец.приспособлениями (например ультразвук для сварочных соединений) и другие тесты, в ходе которых автомобиль подвергается разрушающему воздействию.
Dronchik, поведай нам, темным, чего ты такого знаешь о производстве, чтобы так ругать "наши" иномарки?

У меня приятоель тоже работал у официального диллера Форд. и когда вводиди с строй сборку фокуса второго ездил во всеволжск, смотрел на звод и на разных машинах катался.
В общем качество сборки было признано не хуже чем в Европе...
Все таки завод назодящийся в России - это не тоже самое что Российский завод.

grin47 пишет:В общем, как то так я и предполагал. Попытками растащить заводское имущество, машину не испортишь, я считаю. Если рабочий встал не с той ноги, болеет после вчерашних возлияний или даже хочет навредить буржую, заказавшему Мондео, что висит перед ним на конвейере, он также мало на что способен. Сварка автоматическая, гайковерты фирменные, а через плечо наблюдает недремлющее око начальника цеха, который совсем не хочет терять работу. Добавим сюда контроль сборки некоторых машин спец.приспособлениями (например ультразвук для сварочных соединений) и другие тесты, в ходе которых автомобиль подвергается разрушающему воздействию.

Сварка, на самом деле, на питерском заводе ручная. Он слишком маленький, чтобы туда роботизированный конвейер ставить. Насчет возможностей -- ну они есть, конечно, но кому это надо, там они хоть и бастуют, но не думаю, что хотят вылететь с работы. Риск этот, думаю, того не стоит. Контроль хороший. Как человеческий, так и инструментальный.

Я знаю такую иторию,когда были сокращения,там некоторые люди (на заводе)проходя мимо собранных машин ,кидали всякий хлам в двигатель,гайки болты,специально ,что-то недокручивали и т.д.Вот потом покупай нашей сборки.

CosoyDimas пишет:Я знаю такую иторию,когда были сокращения,там некоторые люди (на заводе)проходя мимо собранных машин ,кидали всякий хлам в двигатель,гайки болты,специально ,что-то недокручивали и т.д.Вот потом покупай нашей сборки.

Вы, когда пули отливаете, хоть немного голову включайте :) Как "проходя мимо собраной машины" можно кинуть В ДВИГАТЕЛЬ гайки и болты? Это раз. Два, если в двигателе окажется инородное тело -- эта машина с конвейра своим ходом не выедет, поэтому купить ее, боюсь, при всем желании уже не получится :)

Если уж фантазировать, то самая мощная возможность сделать подарок будущему владельцу -- у теток, которые сидухи собирают. В отличие от моторов, которые приезжают собраные, сидухи-то как раз собираются у нас, каркас отдельно, набивка отдельно, шкура отдельно. Так шта залить туда в процессе сборки йайцо, пока мастер не смотрит -- это запросто :)

Anton Papilin
жжошь.
Бывали такие случаи?

Слышал, что в автосервисах заливали яйца куда только можно, когда хотели проучить клиента, если он, допустим, не заплатил.
Кстати, то же яйцо можно вылить в маслозаливную горловину, говорят, масло испортится.
Но тут тоже палка о двух концах. Если машина даже выедет своим ходом из салона, а через 1тык мотор стуканет, скорее всего по гарантии заменят, т.е. опять лишний гемор дилеру и заводчанам.

Sera пишет:Anton Papilin
жжошь.
Бывали такие случаи?

мне не известны :), но если рассуждать о возможностях, то вот такая возможность на основе моих наблюдений -- есть. Гайки в мотор намного сложнее, плюс это ведь вскроется на месте и очень быстро, а там служба безопасности не шуточная, уволился ты, не уволился -- свое получишь.

Чистил тут на днях снег с машины и разговорился с соседом! Заболтались про машины и тут я узнаю, что у него был новый фокус! и как, спрашиваю я, ничего не отвалилось? На что получил вполне ожидаемый ответ: лопнула задняя ступица! ну и, починил спрашиваю? Починил конечно и продал это говнище от греха подальше!
Щас у него кстати мондюк, ещё старый немецкий и нет проблем(относительно конечно)
Так что велкам ту зе всеволожск фром нью фокус-покус

Dronchik
Дня не проживешь, чтобы не кинуть камень в огород новых машин

Dronchik
напрасно так однозначно.У многих знакомых уже 2-3 летние фокусы (покупались в салоне) и не кто так не высказывается.Ничего подобного с машиной не происходит.Ездят люди и улыбаются .Новое - оно и есть новое .

Кстати, недавно друг рассказал, что у него на работе мужик тоже плевался от Фокуса. Мол, крышка багажника зацвела в первый же год. Иначе как некачественной перекраской, я это объяснить не могу, хотя он и бьет кулаком в грудь:"Не бита, не крашена!", как будто он сам её с завода забирал... Но не стал спорить, бесполезно это, тем более из-за чужой машины.

серый 090
согласен с тобой! куча друзей у которых с ними всё ок! Но сами знаете негативное ощущение всегда перевешивает положительные стороны! ещё дружок тут недавно хотел заменить сцепу по гарантии(начала буксовать), приехал а там очередь на месяц вперёд. Он спросил а сколько будет без очереди (как сторонему) поменять масло и заменить сцепление? ответ его явно не обрадовал - 30 штук!

Мол, крышка багажника зацвела в первый же год

Не знаю про фокус, но скажу это болезнь многих Логанов , Ланосов итд собираемых опять же здесь!

сколько машин - столько мнений.

У каждой машины - своя карма А в процессе ее эксплуатации карма и энергетика человка проецируется на машину, вследствие этого можно судить как о стостоянии машины, так и о ее хозяине, это из разряда "собака похожа на своего хозяина" Все, пошел за 10- бутылкой

Val
не, ну это как...серьезно ?

серый 090 пишет:Val
не, ну это как...серьезно ?

Для кого как.

Sera
У каждой машины - своя карма А в процессе ее эксплуатации карма и энергетика человка проецируется на машину, вследствие этого можно судить о стостоянии машины
ты тоже серьезно ?

А-а-а, теперь понял! На российских заводах все так же, как в Европе, просто русские работники своей "криворукой" энергетикой портят карму Фокусам, поэтому у них ступицы и ломаются.

grin47
Шутки, шутками. А было дело года 1.5-2 назад. На внутренней стороне третьего кольца - дтп. Вообщем Фикус решил повернуть со второго ряда на право, это съезд на проспект мира. Там впринципе можно так сделать, но не тогда когда из этого ряда прямо едет водовоз, ну так вот сам принимал участие в вынимании придурка из фокуса(в итоге все равно приехали пневмоножницы и пришлось пол кузова разрубить) который налетел на водяной отбойник и потом на столб. Вообщем я такого не видел, у машины от ступиц вместе со шлангами и суппортами оторвало нахер 3 колеса, учитывая, что он просто по асфальту боком проехал. То, что подушка помяла правую стойку это вообще трендец, из-за нее то и не получилось вынуть его оттуда. А еще я видел скорп, точнее сам в нем сидел когда он боком запрыгнул на ступеньки перед памятником(дзержинскому вроде) в Ногинске и остановился об памятник, где 8-10 ступенек было, при этои разбортировались только два внешних колеса(они были достаточно низкопрофильные).
Вот такое наблюдение.

ну если так думать то 2012 уже скоро...

серый 090 пишет:ну если так думать то 2012 уже скоро...

это совсем нипричем.
2012 будет обычным годом.

Sera
а как же индейцы и остальные предск. ?

насчет заржавевшей крышки багажника-рабочая машина была у нас фокус сарай 2000 года вроде,сгнила так что сантиметров 15 от нижнего края краска отвалилась.в форд центре сказали что была небольшая партия машин с некачественным герметиком,все на замену по гарантии.конечно не российская сборка,оффтоп так сказать

серый 090 пишет:Sera
а как же индейцы и остальные предск. ?

гон все это. Сколько про проблему 2000 предсказывали и тоже на кого только не ссылались. Никто не заметил даже.

Наберите в википедии "конец света" или типа того. По разным источникам, у нас в среднем раз в пять лет должен происходить конец света

******

Dimastiy пишет:grin47
Вообщем я такого не видел, у машины от ступиц вместе со шлангами и суппортами оторвало нахер 3 колеса, учитывая, что он просто по асфальту боком проехал.

+1
grin47
Продолжаем верить в сказки про хорошие фокусы?!

Я со своей колокольни могу только сказать,что как только авто начинает собираться в Раше-можно на нем ставить крест.Не буду говорить про Тагаз,который превратил Хундай в Тазы по качеству окраса и кузовных зазоров.Форд и Бмв не далеко ушли,ржавеют как могут,у Бмв еще более менее,а у Фокуса просто ужасно быстро.Кстати Кия тоже под горку покатились с качеством окраса,дают гарантию пять лет,это их скоро разорит.Сиды ржавеют стремительно,быстрее Вазов.

Dronchik пишет:grin47
Продолжаем верить в сказки про хорошие фокусы?!

Я не верю в сказки, я верю в факты. В том, что у некоторых Фокусов отрывает ступицы, я, допустим, больше не сомневаюсь. Но вот хрен ты меня, или ещё какого прагматичного человека, убедишь, что старый Эскорт в целом лучше нового Фокуса.
Я, понимаешь ли, далёк от размышлений, что "мир уже не тот", машины нынче из пластмассы, еда из сои, а бабы из силикона и вообще, скоро 2012. Так говорили всегда, и 3000 лет назад, и 1500, и 50лет назад (могу привести ссылки) и были по-своему правы. Вот только те времена не вернуть, а если нельзя повлиять на происходящее, то не надо из-за этого впустую переживать, а нужно приспосабливаться и находить хорошее в том, что мы имеем сегодня.
Себе я хочу новый Форд американской сборки. Был бы менее сентиментальным, хотел бы японскую или американскую японку. Но фокусоводов и им подобных я не упрекаю, они сделали хороший выбор за адекватные деньги. Всё же не тазик купили и не китайцев.

что старый Эскорт в целом лучше нового Фокуса

В плане наворотов и смазливости конечно нет, а в остальном да!

Себе я хочу новый Форд американской сборки

Вот это другое дело!

Dronchik пишет:В плане наворотов и смазливости конечно нет, а в остальном да!

В плане удобства каждодневной эксплуатации. Нельзя, как правило, на 20летнем авто проездить 5 лет без вложений и неприятных неожиданностей, а на новом можно. Каков процент машин с переломами ступицы из всех выпущенных? Наверное, низкий. Иначе, сеть уже пестрила бы гневными отзывами и Фокусы перестали бы покупать. Высока ли вероятность того, что на ходу у него колесо отвалится? Думаю, не выше, чем вероятность попасть под Газель бухого чучмека. Но мы же все равно ездим рядом с ними по одним дорогам и ничего, живем как то.
Навороты (благодаря которым мы имеем расход ниже 10 по городу и кучу подушек безопасности) и смазливость (приличный внешний вид, без ржавчины и выцветшей краски) тоже дорого стоят.

grin47 пишет:Навороты (благодаря которым мы имеем расход ниже 10 по городу и кучу подушек безопасности) и смазливость (приличный внешний вид, без ржавчины и выцветшей краски) тоже дорого стоят.

Про какой мотор идет реч с таким сказочным расходом?Если 1.4 то потом не жалься,что тошнил в левом ряду соточку,а на перекрестке потом в хобот получил за медлительность.Про внешний вид,посмотри на первые Фокусы-тоже самое будет и со вторыми.Пороги,арки,низ дверей,рамка лобового,хлопушка на сарае и это из видимого.

Про фокус знаю такой факт. Новая машина, первый фокус, года машине еще не было, авария серьезная, удар лобовой, водитель погиб. НИ ОДНА подушка не сработала!!!

stress пишет:Про какой мотор идет реч с таким сказочным расходом?

У чела 1.6

stress пишет:посмотри на первые Фокусы-тоже самое будет и со вторыми.Пороги,арки,низ дверей,рамка лобового,хлопушка на сарае и это из видимого.

Блин, а на Эскорте или на Жабе (ровесники первого Фокуса) нет что ли?! Я первый Фокус вблизи не рассматривал, нет хороших знакомых на нем, но на дороге я что то гнилых не видел. В отличие от Скорпов, 80% которых ездят без арок, даже приглядываться не надо.

Alex73 пишет:Про фокус знаю такой факт. Новая машина, первый фокус, года машине еще не было, авария серьезная, удар лобовой, водитель погиб. НИ ОДНА подушка не сработала!!!

Вероятность отказа подушки на новой машине в разы ниже, чем на старой.

Alex73 пишет:Про фокус знаю такой факт. Новая машина, первый фокус, года машине еще не было, авария серьезная, удар лобовой, водитель погиб. НИ ОДНА подушка не сработала!!!

Не надо врезаться

grin47 Если 1.6-то тут и разговоров нет.Экономия это главное.Только на ручке по любому брать надо,накатом можно тошнить под горки.

stress
Да, на ручке. Скорп с ОНЦем чуть мощнее и чуть тяжелее, но не тошнит же, вполне нормально ездит.

grin47 пишет:stress
Да, на ручке. Скорп с ОНЦем чуть мощнее и чуть тяжелее, но не тошнит же, вполне нормально ездит.

Если уж быть честными,то и ОНС и DOHC тошнят в левом ряду.

Если уж быть честными,то и ОНС и DOHC тошнят в левом ряду.

по сравнению с чем?

stress пишет:Если уж быть честными,то и ОНС и DOHC тошнят в левом ряду.

Хз, если дорога и трафик позволяют, я обычно тошню впереди потока
А если тягаться со светофора с чем то серьезным, то и v6 скорповский сольет.

grin47
+1

grin47
Dronchik
Из за Вас я на работу опаздываю,позабивают левый ряд...

stress
Ты нас прям в дачники записываешь