Страница 1 из 1
Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
03.02.14 18:43
Sera
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
03.02.14 21:22
Alek
ну че полезно, ато на днях мне уже один предлагал скинуть клемму проверить будет ли на генераторе работать
З.Ы. а по одному из способов я когда-то сжег стартера на 412-ом
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
03.02.14 23:22
gmiro
У меня когда трос сцепления рвется, приходится трогаться включив первую и стартером, стартером
Пока жив, однако. Видать крепкий попался!
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
04.02.14 15:37
ender11
в если облить автомобиль бензином, поджечь, сесть в него, и умереть как герой, то в скорпе ещё и холодно не будет.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
04.02.14 17:29
Felix
Я на стартере(рабочий сцепления, объединенный с выжимным, потек), еще на Ford Courier, день по Евпатории катался, и потом в Одессу перебрался. Ничего, выжил.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
05.02.14 22:15
Crick
Alek пишет:скинуть клемму проверить будет ли на генераторе работать
Ну а что не так то? что такого происходит пагубного для гены?
Просто я так делал.. даже дважды и ничего.. первый раз когда подкуривал от чужого акума и после того как завёлся - поставил свой и накинул клеймы.
второй раз было когда купил новый акум и искал возможное КЗ (правда не помню какую именно клейму скидывал)
gmiro пишет: когда трос сцепления рвется, приходится трогаться включив первую и стартером, стартером
В Харькове когда личным водителем работал на Скорпе (кстати именно после этой работе я в него влюбился) - прям на перекрёстке поломался поумесяц.. и хозяин авто сказал чтоб я ехал на стартере.. на 20 метров акума хватило - потом он сел) Но стартеру хоть бы хны.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
06.02.14 08:45
ford1972s
Crick пишет:клеймы.
это на каком языке?
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
06.02.14 15:34
Crick
Косяк) ну мне проще тогда так - AEBE5ECECFB

Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
06.02.14 17:05
lex400305
Если уж так хочется аккум отключить, то достаточно включить свет головной, а для гарантии и ещё чего нить мощное, и можно спокойно вынимать его. Только не коротить ничего. Тут смысл в нагрузке. Если она будет, то ничего не произойдёт страшного...
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
06.02.14 17:58
Felix
Так это, вроде как бензонасос и зажигание ампер 15 точно жрут...
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
06.02.14 23:32
Comander Shran
lex400305 пишет: и можно спокойно вынимать его. Только не коротить ничего. Тут смысл в нагрузке. Если она будет, то ничего не произойдёт страшного...
Авто должно быть в оригинале...
Вижу что все хреново.
После прочтения темы по ссылке никто так ничего и не понял.Забавно.
Удивляет радость - А я так делал оно все равно работает.
Ну да , УРА.
Повторяю типа по ссылке - в МОМЕНТ СКИДЫВАНИЯ КЛЕММ генерится ВЧ импульс. Дальше как повезет.Разумеется чем больше нагрузка - тем мощнее импульс , но какойто раз будет последним.
Ребяты - ну же вам в детстве говорили - не пихать пальцы в розетку , и не лизать зимой качели. НУ? Будете проверять или как?
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
06.02.14 23:44
Crick
Comander Shran пишет:Удивляет радость - А я так делал оно все равно работает.
Конечно УРА! Как же не радоваться, если ничего не угондонил? А то Серёга уже прячется от меня
Не все мы гуру.. Вернее каждый в том, что ему дано!
Разумеется, после прочитанного такие действия будут избегаться.
Comander Shran пишет:После прочтения темы по ссылке никто так ничего и не понял.Забавно.
Ну так разъясни, остальным глупышам, которые тусуются тут на форуме не ради сарказма, а для того чтоб питать полезные советы и делиться своим опытом.
Comander Shran пишет:Ребяты - ну же вам в детстве говорили - не пихать пальцы в розетку , и не лизать зимой качели. НУ? Будете проверять или как?
ну вот теперь люди знают, чего делать нельзя.. и те кто что-то делал ДО этой инфы - делалось не вопреки, а по не знанке.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
06.02.14 23:48
gmiro
Да все прекрасно все поняли. Просто владельцы скорпов в большинстве случаев не будут дожидаться эвакуатора что бы отвезти авто на СТО и там поменять порвавшийся трос сцепления, как бы несомненно сделал немец. Да и в ситуаци, когда с акумом лажа не всегда есть возможность сразу новый поставить и прикуриватель не всегда под рукой, иногда приходится заводить авто с другой батареи.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
07.02.14 01:04
Comander Shran
Crick пишет: не ради сарказма, а для того чтоб питать полезные советы и делиться своим опытом.
Так я именно и не ради сарказма.А просто потому что - есть вещи которые делать не стоит - по ссылке четко указано что и как.и если на одном авто ошибка проканает - на другом может и нет. Дело в нюансах . которые зависят от конструкции авто. Для Скорпа многие вещи будут простительны - конструкция 90-х годов , то есть весьма дубовая электроника способная пережить много чего.Есть защита от ошибок и обратных токов - если кто смотрел внимательно схему на Скорп - в некоторых местах "зачем то" стоят диоды - а вот это как раз и есть защита от обратного импульса.По скорповской схеме - диоды стоят в цепи мощных реле . управляющих АБС , кондеем ну и т.д. что бы гасить обратный ВЧ импульс при размыкании цепи. Но есть же и другие авто - особо современные , выпуска после 2005 года , для которых многие вещи просто смертельны.
Для примера-(рассказ друга, он материл сильно этот французский автопром) Пежо г.в после 2010 - что то подварить надо было.Ну как всегда в таких случаях - скинули АКБ.Приварили. Авто потом не заводится... Короче потом выяснили - сгорели ВСЕ эл блоки. Причем по инструкции производителя при проведении сварочных работ надо не только скинуть АКБ и разъемы всех эл блоков НО и ЗАЗЕМЛИТЬ кузов авто , забив штырь в землю.Хороший авто .
Скинуть АКБ и посмотреть что и как работает на генераторе - можно безболезненно на авто с контактно-механическим реле регулятором.Победа , ГАЗ-21.Причем эта схема не боится переполюсовки - нет диодного моста , гена постоянного тока , просто АКБ не будет заряжаться и все. В системе нет полупроводников - именно они чувствительны к ошибкам ,описанным по ссылке "Как спалить генератор."
Crick пишет:делалось не вопреки, а по не знанке.
Скорее всего так и есть - сколько тем по форуму и не только этому на тему - " а че то у меня с электрикой" ???. Стартер не работает и бензонасос одновременно .А еще была классная тема - При нажатии на тормоз выключается магнитола.
Ну так все накапливается .Ну раз поджег , ну два - ну а потом ищем а че было и где.
Может сразу наддо помнить - не надо лизать качели .Ну хорошо - если деревянные - то можно.

Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
07.02.14 14:55
lex400305
В общем я так скажу: на скорпе - проканает, ему и правда похер всё это.
А вот с какой нить свежей BMW я б постеснялся такое творить, да.
Про хранцузов вовсе отдельный разговор. Никогда не понимал людей, которые их покупают, это надо совсем больным быть...
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
07.02.14 15:05
stress
Comander Shran пишет: Пежо г.в после 2010 - что то подварить надо было.Ну как всегда в таких случаях - скинули АКБ.Приварили. Авто потом не заводится... Короче потом выяснили - сгорели ВСЕ эл блоки. Причем по инструкции производителя при проведении сварочных работ надо не только скинуть АКБ и разъемы всех эл блоков НО и ЗАЗЕМЛИТЬ кузов авто , забив штырь в землю.
Ерунда полная.Последний год наплыв в жестянку французов всех мастей.Ни кто ни каких клем не скидывает(хотя это действительно надо),ни чего не сгорает при сварочных работах.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
07.02.14 22:51
Comander Shran
stress пишет:ни чего не сгорает при сварочных работах.
То есть ПОКА что не сгорело? УРА. Есть простор для дальнейших электроэкспериментов.Хорошо что авто для эксперимента дал клиент - его не жалко И ,я верю, второй закон Кирхгофа восторжествует -что в цепь вошло то и вышло. Ну как закон Ньютона,для примера, когда яблоком по черепу - то есть закон гравитации.Да и тут также -если все напрячь - то оно напряжется, а в какой то момент просто жахнет.
Есть старая поговорка-
приобретенный экспериментатором опыт , прямо пропорционален количеству сломанных им приборов
Поясняю - авто варил не я - посему что и где и накосячили - вопрос.С другой стороны - если на банке указано ЯД - надо обязательно пробовать, чтобы наверняка убедится - или просто принять во внимание ?
ДЛя примера - некоторые радиодетали в частности полевые транзисторы при монтаже требуют заземления паяльника + никакой синтетической одежды + у оператора антистатический браслет.Дело все в том же - статика , паразитные наводки.Это просто для примера - надо помнить физику и ТОЭ .Никто же не ездит без масла в моторе.Оно понятно - мотор чебурахнется минут через 10-20, ну а электрика еще будет мучится .
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
09.02.14 00:02
stress
Comander Shran пишет:То есть ПОКА что не сгорело? УРА. Есть простор для дальнейших электроэкспериментов
Дружище,я уже не первый год занимаюсь кузовом,давай по проще.Мне перед окрасом тех.регламент по итальянской камере предписывает снять с авто бензобак и что,снимать?А еще нет такой позиции у дилера как ремонт участка проводки,мне из-за одного перебитого провода на сигнал менять весь жгут моторного отсека?Ушол от темы...Последние два DS4 были с заменой обоих задних крыльев и полом багажника с панелью,ездят как ни странно и баки я на них тоже не стал снимать,не взорвались,вот печалька.
Comander Shran пишет:Есть старая поговорка-
приобретенный экспериментатором опыт , прямо пропорционален количеству сломанных им приборов
Дураки на своих ошибках учатся,а уж эксперементами занимается школота.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
09.02.14 00:06
Felix
Я разок сигналку на машине спалил. Но там я пробовал варить интвертором с обратной полярностью (нержавейку подваривал, сосед на бусе подножку оторвал). А мой отчим - дипломированный сварщик. Ну он нас типа попозорил, и уже уходя бросил, мол, не забывайте, салаги, что нерж варится постоянкой с обратной полярностью. Ну мы же умные, я клеммы на инверторе перекинул, заварилось вроде нормально. А вечером сосед приходит, мол хотел машину закрыть, а она ку-ку... Полез разбираться - точно, ку-ку

.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
17.04.14 00:28
Sera
Однако, тема вызвала живое обсуждение. Прям бальзам

Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
17.04.14 13:22
Felix
Тогда продолжим

.
Comander Shran пишет:ЗАЗЕМЛИТЬ кузов авто , забив штырь в землю.
Вот как раз такое "заземление" - до лампочки.

Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
17.04.14 23:50
Sera
FelixОй ли? Нечто уважаемый дон ни разу не пользовался электричеством нахаляву пустив фазу по проводу а ноль через штырь на метр - полтора в землю хотя бы?
В русских деревнях бывает на весь дом одна розетка нормальная. А для всех остальных штепсели с одной ножкой как раз по этой причине что рядом с домом штырь в землю забит...

Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
18.04.14 00:24
Felix
Три штыря, как бы треугольником, забивая до усрачки, сколько лезет (если лезет легко, то это плохо, значит или меняем дислокацию, или наращиваем и лупим глубже), сверху между собой связаны. Это еще как-то похоже на заземление. А вообще, если делать заземление как положено, а не "штырь-забил-и-так-сойдет", то... Это целая история, с замерами... Вообще, народ, если в помещении ищете как заземлиться, то мой вам совет - цепляйтесь к строительной арматуре. К "сетке" внутри железобетонных плит, к армопоясам, к колоннам и т.д.
Sera пишет: ни разу не пользовался электричеством нахаляву пустив фазу по проводу а ноль через штырь на метр - полтора в землю хотя бы?
Именно так - никогда, хотя грешен я, есть у меня "левак" с электричеством

.
Знал бы ты сколько народу по-дурному гибнет, как раз из-за отсутствия нормального заземления... Сколько жизней могло бы обычное УЗО сохранить, стоящее копейки... Я с электричеством связан - столько кошмаров за год происходит.
Никогда не видел, как при перекосе трехфазной сети на нуле 470 вольт появляется? Причем полноценных вольт, не "наводки": цепляешь последовательно две лампы по 500Вт - а они горят в полный накал! И тащищь потом за шкирку к ним энергетика, приговаривая:
- Я тебе покажу, гнида, "наводки"! Я тебе дам, сучонок, "у меня все заземлено"!
И х.з. откуда они берутся, если силовой трансформатор 10 000В/400В, больше чем 415 вольт

на холостом ходу не выдает
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
18.04.14 07:48
Sera
Felix
Ну ок. Смысл то ты понял. Со смарта много писать все же неудобно. А про людей безаременно почивших от глупости говорить можно много и долго
Так если заземление на штырях вполне жизнеспособно, пусть как и временная мера - почему не допустить надобность процедуры? Особенно, если мануалом она описана
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
18.04.14 07:54
Sera
По теме трансформатора. Во всем виноват Тесла. Это ж он и из земли и из воздуха ток получал и без проводов его передавал... и вообще чего только не делал.
Всегда удивляют меня такие люди. По 2 часа в сутки спят, по 8 языков знают... и, как правило, умирают достаточно молодыми.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
18.04.14 08:09
ford1972s
Есть у меня энтот трансформатор Тесла. Втыкаешь в розетку,счётчик меняет направление вращения и получается ток из воздуха.)))
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
18.04.14 08:16
Sera
Это про него рассказввали в секретном фильме под названием на дерибасовской хорошая погода, на брайтон бич опять идут дожди?
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
18.04.14 09:17
i_edgars
ford1972s пишет:Втыкаешь в розетку,счётчик меняет направление вращения
Радуйтесь! Это только советские счетчики так можно обмануть. Лямпортным как и Скорповскому счетчику километров пое...бать в каком направлении крутятся колеса, он считает количество импульсов.
Вот тут уже другая проблема навырисовывается - На работе я уже с гтретим счетчиком на газ мучаюсь. Сидит он на среднем давлении, до него объем трассы огромный, и после хороший. Как завод останавливается на великие праздники или по другой причине, так счетчик учитывает все колебания в трассе - т.е. если магнитик встал на против геркона, а колебания давления в трассе ходят в зад - в перед, то он считает мнимые кубы!! Слава богу я смог доказать сей глюк газовикам контролерам (кстати для наглядности при помощи счетчика км Скорпа) и они без всяких ХХХ делают пересчет 2 раза в год.
п.с. На газовой трассе на заводе уже третий счетчик, на входе в город второй и какой-то крутой и дорогой регулятор давления поставили. Врет все равно, но только меньше.
Вот так вот

Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
18.04.14 09:23
ford1972s
Счётчик заменен на этот два года назад,в лучшем случае обяжут поменять лет через десять.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
18.04.14 10:17
Felix
Вообще-то, обратный клапан спас бы ситуацию.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
18.04.14 13:17
i_edgars
Felix пишет:Вообще-то, обратный клапан спас бы ситуацию.
На первом счетчике, перед ним я ставил самодельный обратный клапан - да работал идеально, но с увеличением мощности завода при тех-же трубах клапан либо разрывает пиковым потоком (самодельный по принципу велосипедного ниппеля), либо крошит (сантехнический с пластмассой и другой сильно слабой пружине) обратными ударами при одновременной остановке мощного оборудование, если останавливается последним.
И так трубы уже малы, приходится ограничивать количество оборудования при запуске, любое доп сопротивление чревато проблемой. А газовая кантора уже не возникает - делают перерасчет и все.
Там проблема в том что в городе по сравнению с временами Союза потребление газа уменьшилось в тысячи раз! И емкость труб от регулятора в ГРСе до счетчика на заводе работает ка огромный рессивер, ну а длинная и разветвленная трасса завода как другой рессивер, но с другой стороны. Как только другой потребитель качнет городской регулятор в то время когда на заводе не идет расход газа идут колебаний ака волны. Ну и соответственно сильно дольше надо чтоб эти волны успокоились. Типа пруд, море, океан!
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
18.04.14 13:24
Felix
Мда...
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
18.04.14 23:50
Sera
А начали то всего с генератора автомобильного. Дошли до газового. Толи еще будет.

Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
19.04.14 08:35
i_edgars
Все что крутится имеет смысл обсудить!
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
19.04.14 09:22
Slesaruga68
i_edgars пишет:Все что крутится имеет смысл обсудить!
а что по поводу врашения земли вокруг солнца или наоборот???
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
19.04.14 15:20
Felix
Slesaruga68 пишет:врашения земли вокруг солнца или наоборот
О, а что, ты не признаешь гелиоцентризм?

Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
19.04.14 19:37
ender11
Felix пишет:О, а что, ты не признаешь гелиоцентризм?
а ты в курсе, что мощность человека в 1000 раз больше мощности солнца? а длина всех спиралей ДНК сравнима с поперечником солнечной системы (в источнике "как от земли до плутона")?
в принципе, в таких условиях гелиоцентризм актуален только если его поддерживает актуальное большинство.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
19.04.14 23:30
Felix
Какая именно мощность больше?

Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
20.04.14 03:27
ender11
удельная, Вт/м^3
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
20.04.14 08:05
Sera
Хм. Рассчеты в студию можно?
Сколько лошадиных сил.... или скажем, ватт, будет в этом рассчете составлять общая удельная мощность целого человеке в целом..
Тут вот задумался я... как бы второй вопрос в догонку..
а в каждом ли человеке есть кубометр... т. Е сколько кубометров в селовеке и как их высчитали.
Помножить и поделить потом нетрудная задача.
Ну а дальше....
Есть такие челоаеки.... что у них точно кубометр есть... но ни на ватт работу они выполнять не хотят....

а тренированный человек кратковременно до 10 лошадиных сил выдавать может.
В этом и будет главная ошибка расчета.
А солнце - как ядерный реактор... ничто его не остановит.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
20.04.14 11:42
Felix
ender11 пишет: Вт/м^3
Э-э-э... А что это за единица измерения мощности такая? Ватт/метр
кубический?

. Ватт - это уже единица мощности.
Или ща опять казуистика пойдет, типа того что Ахиллес никогда не догонит черепеху?

Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
20.04.14 12:14
i_edgars
Felix пишет:Ватт/метр кубический?

Так это-же теплотворность!
Вы что в топки решили закидывать людей??

Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
20.04.14 13:41
Felix
Я понимаю, что теплотворность: кол-во тепла выделяемое при уничтожении куба вещества

.
Причем здесь мощность? Тепловая мощность всего устройства? так она все равно будет в Ваттах, или каллориях. Вт/м.куб - это не единица мощности.
З.Ы.
i_edgars, это вопрос к предыдущему оратору, вы то я уверен, что не путаете.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
20.04.14 14:26
padla bear
Ну наверное,речь идёт об излучаемом человеками тепле,только оно не в кубах,а в квадратах измеряется,ну типа кто прицелами ночными пользовался,тот поймёт о чём я,очень сильно сомневаюсь конечно что мешок с костями и ливером излучает столько же энергии как такой же по объёму кусок плазмы,ну да ладно.
Эт самое,я так понял есть вариант печки для человеков испытывать,есичо я сейчас снова временно безработный,а кой какая амуниция"электрика" и по совместительству "сторожа-истопника" тех времён есть,так что...
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
20.04.14 15:09
i_edgars
Felix пишет:это вопрос к предыдущему оратору
А это был без адресный намек! Вед если продолжить исчислять тепло от людей на кубометр (тела), этак и до хозрасчета концлагерей дойдем!

Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
20.04.14 16:47
ender11
я маленько запамятовал -- в статье упоминалась масса, а не объём. ну и с отношением удельных мощностей, на порядок: не 1000 раз, а 10000 раз.
статья попадалась мне в журнале "Юный техник" 50-60х годов, скачать её можно тут: [url]http://bio.fizteh.ru/student/files/biology/biopharticles/bioph01.pdf[/url]
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
20.04.14 21:19
Felix
А, ну то есть если человек был бы размером с Солнце, то тепла выделялось бы больше.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
20.04.14 21:28
ender11
можно взять просто больше людей. как в матрице. только больше.
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
21.04.14 01:21
Sera
Больше людей ненадо. Их надо кормить и убирать за ними отходы жизнедеяьельности организмов. Эти затраты в формуле как то отражены?
Re: Как сжечь генератор и стартер. Способы вполне годные.

Добавлено:
21.04.14 14:58
ender11
давать им по 100 рублей, и пусть в столовую ходят.