Scorpio Club

Sera пишет:И потом, я привык к экзисту и им и пользуюсь...

Привыкай к этому теперь-www.zzap.ru много шляпы там конечно,но есть и реальные хорошие магазины.Я там часто пасусь.

еще
АВТОУЗЕЛ.РУ
Москва, м. Динамо
тел. 8(929)568-40-31
Экзист задолбали сроками поставки,могут сопли жевать неделями.



От модератора
Навеяло одной из тем.
Выделил интересные сообщения.
Пишем сюда об автомагазинах.

Онлайн которые и обычные.

Sera
Ради интереса сравни цены с Экзистом на деталюхи которые мы сегодня с тобой облизывали.Разница очень приятная.

stress пишет:Экзист задолбали сроками поставки,могут сопли жевать неделями.

Я в офисе сижу, за забором от авторынка. С другой стороны авторынка - пристройка к жилому дому, в ней Экзист сидит. Чего-то я последнее жене на Гольф искал, то ли трос от АКПП до ТНВД, то ли от педали газа до АКПП. Короче, на рынке не было, а в Экзисте было, якобы в Днепропетровске. Заказал... Три дня прошло - не приехало. Тереблю их - да-да, уже едет (а фигли там ехать, доставка из Днепра в Одессу "с сегодня на завтра" возит). Неделя проходит, троса нет...
Задрали они короче, я трос из похожего сделал, там же на рынке купленного, да и ладно (укоротил, и иконцы обжал гидропрессом для силовых кабелей).
Я уже и забыл про это, проходит с момента заказа добрых дней 15-20, звонит "личный" менеджер:
- Добрый день, ля-ля-ля три рубля, ваш трос приехал, забирайте .
Я сдержался, и говорю:
- Спасибо, я сейчас в Днепропетровске, заберу дня через три...
Два дня проходит - снова звонит, мол, приезжайте.
- Да-да, отвечаю, подождите, уже еду
Больше не звонил .

В МСК у Экзиста был глобальный переезд склада центрального,они даже дней пять вообще не работали и потом недели две через жопу как то пыхтели-после этого переезда сроки поставок(гарантированные)увеличились в двое по очень многим позициям,какая связь не знаю,да и цены у них тоже стали одни из самых дорогих.

а, так вот по какой причине на эхисте были изменения в сроках поставок, а я подумал что из-за НГ

Не интересная для нас владельцев старых оксидов стала эта конторка.

ну все другие инет магазины - минус 10-20% от экзистовских. При том,что экзист иногда выдает самые низкие ценники на какую нибудь позицию,и у них оказывается дешевле.Редко,но бывает. Они иногда шкодят с некоторыми номерами деталей и показвают чисто свои,экзистовские,чтобы в других местах не пропалили,но это мелочи.В общем,бесплатно нигде не раздают.

Экзист дорогая и некорректно работающая контора. В том же автодоке или 1001 цены и сроки гуманные. Герметик рейнц весьма не плох, серый имею ввиду так как его юзал много и долго. Прекрасная альтернатива моторному фордовскому. Держит без самой прокладки поддон АКПП, ДВС. Так что пробуйте, потом отпишетесь.

С экзистом пздц реальный. Причем поспрашивал у знакомых. Все стонут по москве и области. У меня пять дней в личном кабинете висит статус заказа что отправлено в офис. Типа машина с запчастью с центрального склада выехала.
Пешком несут чтоли...
И у вмех так. И некотопых уже дней по 10 заказы в таком волшебном положении.
Я еще когда заказ формировал и отправил, мне менеджер позвонил, говорит не сиотрите что там у вас один день, будет неделя. Я говорю, ладно, е ли неделя, не смертельно, уже 12 дней скоро будет. А при заказе писалось один день.
Думаю, что этот переезд склада доя экзиста будет стоить очень дорого, не сомневаюсь, что 90% закпзавших товары в период с января по апрель 2016 года больше его услугами не воспользуются.
Переезд склада у них начался с 28 декабря 2015 года, когда экзист полностью заккылся. Соответственно, сейчас, считай что середина апреля, три с половиной месяца работа склада нормально не налажена.
Комментарии излишни.
Хоть бы бонусов каких то дали, привелегий, скидок, написали бы письмо извинительное своим клиентам на электронную почту.
Высказали бы слова благодарности за долголетнее сотрудничество и выразили надежду что покупатели от них не отвереутся из за временеых сложномтей, которые вызваны тем, что они стремятся быть оучше и ближе к пркупателю.
Ничего этого нет. Все как так и надо.
Особенно на контрасте со стабильностью работы, которая была в среднем, хорошей в 2014-2015 годах... слов нет. Одни выражения

В принципе соглашусь, автодок быстрее и дешевле, но в эхисте иногда бывают детальки те, которых нет ни у кого и по смешным ценам и до сих пор качественные, а в общем мне на сроки пофигу, расходники всякие у меня всегда куплены в запас, а все серьезные ремонты я обычно планирую заранее.

Хороший подход к делу.

Ребята, все экзисты,эмексы,автодоки... Работают через представителей. Для частников, обратил бы внимание, на иксору и автопитер. Не вникая в каталоги. Просто придти и купить... Экзист нормальный магазин. У манагеров нормальные каталоги,и если они ошиблись - покупателю не будут парить мозг.

Мatador пишет:У манагеров нормальные каталоги,и если они ошиблись - покупателю не будут парить мозг.

это большой плюс, и можно ли за это терпеть чуть большие цены - вопрос который каждый решит сам

Я как раз по экзистовским каталогам и купил ШРУС от первого скорпа на лупатый) Китайский был - быстро подох. Потом по кросс-каталогу на основе него купил loebro - уже более года ходит) тьфу 3 раза.

Каталоги на элькатсе удобные, но порой глухие, приходится по нескольким сравнивать, и порой везде разные схемы и запчасти, уссака иногда случается, одним словом так.

Заказывают сегодня на Вито левый сальник полуоси, размер известен (62х44х7), контора где беру все для АКПП, выдаёт тот же размер, 20 штук в наличии, 7.35 долларов, доставка из Киева "сегодня-на-завтра", марка Кортеко, как бы все супер. Дай, думаю, Экзист потереблю (лишь бы они про незабранный трос не вспомнили). Все то же, но сальник упорно выдаёт 62х45х7. Переубедить невозможно:
- Все правильно, программа выдаёт именно ваш размер . А я что, изоленту на вал подмотаю?!

че то написана фигня какая то...ни разу ни счем таким не сталкивался... все время с экзиста все вовремя или раньше, детали все те какие надо и даже без предоплаты...оплачиваю в офисе когда забираю уже...

Мatador пишет: если они ошиблись - покупателю не будут парить мозг.

Но есть одно немаловажное "НО". Очень часто заказывая деталюшки по номерам что мне Серёга даёт - манагер упорно говорит, что на мой ВИН это не катит! Бодаться с ним и тратить время на споры и обсуждения, которые в итоге всё равно приведут к фразе "Это не для вашего ВИНа - если подтверждаете, то на свой страх и риск".
Так зачем тратить время, если заведомо известен результат?

В Экзисте не нравится - оплата и получение! это ТАААК долго! Очереди по 15 человек. А если ещё какую-то мелочёвку оплачивал\забирал - часто в голову мысли лезли "И за какие-то 8 лет я буду эту собаку терпеть" ©

А, и ещё было.. заказывал бегунок с крышкой. Всё было.. всё ехало.. статус одинаковый.. но крышка приехала, а бегунок отказ.
- Звонят - "получайте".
Я говорю как так? в последний момент..
- Ну вот так.
А зачем мне крышка без бегунка?
- Ну вы же заказывали. Оплатите и получите. В противном случае, все остальные заказы по предоплате.

Пришлось выкупить.

Мatador пишет: У манагеров нормальные каталоги,

Саша ты бы пообщался с манагерами в моем городе,ощущение,что самых дебилов набрали.

REX пишет:че то написана фигня какая то...ни разу ни счем таким не сталкивался... все время с экзиста все вовремя или раньше,

Если обращаться раз в год,наверное все красиво.За какой временной отрезок на какую сумму ты выгребаешь в Экзисте?

ну в месяц тыщ на 10....

Но есть одно немаловажное "НО". Очень часто заказывая деталюшки по номерам что мне Серёга даёт - манагер упорно говорит, что на мой ВИН это не катит!

Ему делать нечего? Вы когда тв покупаете, или флешку,через интернет. Вам менеджер что говорит?
Основа инет мага, дать скидку за
1. отсутствие работы менеджера
2. не вкладываются свои деньги (есть предоплата, включается в попутный груз)
Исходя из этого, менеджерам,руководство не платит не дыры.
Это надо понять, и относится к заказным позициям, как к грузам в транспортной компании.

В Экзисте не нравится - оплата и получение! это ТАААК долго! Очереди по 15 человек.

у нас водитель, за день может объехать все экзисты и не по разу. И таких водителей, думаю не один десяток. Гребется именно наличие,под сервис, когда авто уже на подъемнике.
Под магазины, если и проскакивает, то скорее остатки. или переценить не успели. Один раз у них, успел 148 болтов гбц дернуть. Было их 3000тыс. Мне только 148 досталось.
Короче можно долго их мусолить. Целевая аудитория у них, все же сервисы. Именно из наличия.

Сергей

Саша ты бы пообщался с манагерами в моем городе,ощущение,что самых дебилов набрали.

В любом мультибрендовам маге так будет. Человек видит программу, видит тех док. Остальное - инициатива, где привез не то - попал. Вернуть можно. Но, целевая аудитория, и их большинство. Будут визжать : неделю ждал, пришло не то (с небольшой доделкой, лучше родного,но у мастера руки из ануса). Кто мне это оплатит?
И таких людей... Много.
Мне ремни "не те" приносили.
- что Вы мне продали? яже Вам говорила какре авто!!! Вот Вы мне продали, вот что стояло!!! - Там даже маркировка одна!!! Просто натягиваются ремни через чужую. Мастер клиенту. клиент продавцу. И даже не извиняются.

REX
Я по роду деятельности по более,поэтому могу отчетливо сравнить их работу до нового года и после,с учетом того,что по любым моделям я подбираю все сам и в коментах всегда указываю-просто пустите в работу,перепроверять и тем более думать не надо.
И то не могут переварить.

Мatador
Саш ну вот я познавать каталоги разных марок стал не так уж и давно,бывает ошибаюсь но это очень редко и на каких нибудь пистонах или прочей лабуде-не ужели люди для которых ковыряние в каталогах это работа,должны разбиратбся хуже меня в принципе простого обывателя?

stress пишет:должны разбиратбся хуже меня в принципе простого обывателя

некоторые манагеры вообще даже не знают где искать какую-то деталь, я им сам тыкал в комп... когда х-траил был, постоянно такая фигня была...
а если по инету заказываю, меня и не спрашивают ничего, что заказал то и приходит...

Саша, ты сам себе противоричишь!
То если менагер ошибся - покупателю не будут парить мозг..
И тут же "Ему делать нечего?"

Зачем ему ошибаться, если потом это его геммор будет что деталь не купили?
В данном случае, если по ВИНу не подходит и нет в списке аналогов - это на свой страх и риск!

если по ВИНу не подходит и нет в списке аналогов

И такое бывает.

Зачем ему ошибаться, если потом это его геммор будет что деталь не купили?

бывает что заказываешь... Из недавнего, диски на RX350 задние. Крос тот. на дисках выбит номер правильный, а по факту, диски не вентеля. Хотя сопоставление по тавоте - вентелей. Описание производителя - вентеля. Или контрафакт,или какой то косяк на производстве. У поставщика их 460 штук на складе, и ВСЕ ТАКИЕ!!!
Когда менеджер подбирал - это его головняк. Когда ты сам, то при возврате, сам и описываешь причину возврата.
Убедил поставщика - возврат в полном обьеме, не убидил - за минусом транспортных расходов.
Магазин что привез - лишь посредник,везущий попутный груз.

Мatador
Саш ну вот я познавать каталоги разных марок стал не так уж и давно,-не ужели люди для которых ковыряние в каталогах это работа,должны разбиратбся хуже меня в принципе простого обывателя?

Сергей, если производитель, не удусужился в тех доке закросировать адекватную информацию, почему менеджеру надо больше? Он что видит, то и продает. Дрочить судьбу, что бы стало лучше производилю/потребителю... У него самый малый выхлоп в этой цепи. Проще привезти то, в чем уверен.
Люди сидящие в офисе, занимающиеся кросами, получают значительно, и в разы больше. В этом и есть утопия капитализма.

Мatador пишет:ли контрафакт,или какой то косяк на производстве. У поставщика их 460 штук на складе, и ВСЕ ТАКИЕ!!!

Будешь смеяться: недавно решил жене на Гольф турбину поставить, и стал сразу увеличенные тормоза подыскивать. Короче, есть увеличенные передние диски, вроде 280мм, ставились именно на вторые Гольфы (то ли RS, то ли еще что). В оригинале идут вентилируемые.
А не вентилируемые идут как УСИЛЕННЫЕ .
В гробу я видал такое усиление.

Может погрешность перевода? увеличеный ресурс, а не эффективность ?

Мatador пишет:Сергей, если производитель, не удусужился в тех доке закросировать адекватную информацию, почему менеджеру надо больше?

Потому,что этот черт сидит на проценте с продаж,а не на голом окладе.И только жадность заставила его сесть на мультибренд-больше охватить,но мозг подводит.Не так разве?

Сереж, знаешь какой процент у менеджера? Поржать?
1%-3% с вала, от перевыполнения плана. Это с розницы. То что заказано через тырнет, заслуга руководителя, входит в оклад манагера.
Привез не то, практикуется положить под реализацию от манагера. Продалось - получил з.п. В бренде, такого меньше. Уйдет кому нибудь. Если это не в 3 дорога, и какая нить срань.
Премий в 50% епс не бывает. Так как, тогда, крайний тот, кто план составил.Сделать чистую сделку? - тогда работать есть смысл только в проходные часы. Короче долго и неочем можно говорить.
Реалии такие. А знать это, что бы понять. И успокоится.

Мatador
Саш давай мы их все будем жалеть и денег подбрасывать.Это напоминает работниц почты,всегда все через жопу и ответ один-зарплата маленькая.Мало денег-иди и выбирай где больше,при таком подходе получается все кто мало получают должны ни хрена не понимать в своей профессии и ни чего не делать.

Очень хороший пример почты. Вонь выслушивает всегда тот, кто работает. Вместо того что бы задалбливать горячую линию, высказывают операторам. Которых должно быть 4, но так как не идут, их всего 2е. Работают за себя и тех 2х, получают только за себя. Но мозГ страдает их, а не горячей линии.
Разруха,это когда ссут мимо унитаза. Вот когда это поймут, тогда и будем жить припеваючи.
Бизнес? вон,почта хреново работает, в украине - новопошта - отличная штука. Почему никто не хочет занятся? крузак,карибы... Ну... вот и думать надо,когда говорите. Не ум вылазит, а не знание нюансов.

Саш давай мы их все будем жалеть и денег подбрасывать.

Сереж, а в какой сфере не так? Покрасить авто? Ладно краска,лак, стоимость краски... Но с буя ли раптором авто покрыть, 60 тыс работа?
Так же, не зная нюансов...

Саш спорить с тобой-проще об стенку биться.Вы барыги( не лично к тебе) сидите на каталогах,очко оторвать и повысить свое самообразование лениво-там есть куча фраз именно твоих про кроссы и т.д и жалитесь что зарплата маленькая.Я тут в Южный Порт заскакивал в Москве по делам пару раз,там мля такая же деградация барыг произошла,показывал одну маленькую фигульку от нашенского автопрома,с 70х в машинах она присутствует без изменений-только двое смогли мне сказать,что это такое.
Жалко вас становится.

Мatador пишет: в украине - новопошта - отличная штука.

Так они 3.14здячят как "папы карлы", реально, в одно место без мыла лезут, и стараются услужить. И еще далеко не всех подряд на работу берут, переборчивые, ну разве что грузчиков без справки от уролога принимают .
У меня с ними безналичный договор - они постоянно всякими ништяками радуют. Ну типа, в феврале было много перевозок - мы вам бонусом дарим 5 бесплатных доставок до дверей (очень удобно, не нужно заказное письмо отправлять, курьер сам доставит). И это не разово, а постоянно.
Не дай Боже какой-то "затык", и в другом городе человек не может мое отправление забрать: 15-20 минут, и все готово, одного звонка достаточно.
Да, на сегодняшний день они самые дорогие по перевозкам. Только их на маленькую Украину 3500 отделений! ТРИ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧИ! В моем поселочке - и то филиал есть. И еще два в окрестностях.

stress пишет:сидите на каталогах,очко оторвать и повысить свое самообразование лениво

Это везде. К сожалению, большинство менеджеров, торгующих техникой, технически безграмотные. Не все, я далек от мысли всех под одну гребенку ровнять, но процент очччччччень велик.
Я часто подбираю оборудование взамен устарешего. Ну например, насосная 10 лет отпахала, реконстурируем. Все хорошо, заказчик доволен работой старого оборудования, просит заменить на аналогичное новое. Не мощнее, не слабее, а именно на такое же, но новое. И все... Если я сам не выберу - мне будут выносить мозг звонками каждые 15 минут.
Живой вчерашний пример:
- Одесский филиал (между прочим, региональный) известной марки Wilo (насосное оборудование). Во Львове, в результате износа, на грани смерти насосная станция в большой гостинице. Просят купить новую установку, так сказать заранее, пока 7 этажей еще с водой. Точно таких насосов уже нет, сняты с производства, годы прошли.
- Звоню конечно одесским официалам (во Львове нет, только "ремонтный центр" этой марки), даю точную маркировку, в т.ч. и серийный номер станции.
- Простите, но они сняты с производства.
- Я понимаю!!! Выставьте счет на аналог!
- А дайте характеристику...
- Бл@дь, чего??? Старого насоса? Я тебе дал, что еще нужно???!!!
- Но они же сняты с производства... Дайте характеристику того, который вы хотите...
- Я ХОЧУ НОВУЮ НАСОСНУЮ СТАНЦИЮ!!! МАРКИРОВКА СТАРОЙ ЕСТЬ! ПОДБЕРИТЕ МНЕ ПО НЕЙ НОВУЮ! ЭТУ СТАНЦИЮ ПРОДАЛА ВАША КОМПАНИЯ, ПРОДАЙТЕ ЕЩЕ ОДНУ!.
- А как я вам продам, я же не знаю характеристику...
Я трубку бросил (к слову, цена спарки таких насосов порядка 2300 евро, как бы заказ сладкий, можно и напрячь булки).
Звоню их шефу, мол, Ярослав, чего это ты идиотов набираешь? Ответ убил:
- Они же не проектанты! Они не умеют насосы расчитывать. Плюнул (фигли там рассчитывать, график старого в гугле нашел, наложил на похожий новый, и решил, хватает, или нужно мощнее/слабее), набираю других ребят, киевлян, торгующих абсолютно другой маркой насосов (голландские HYDROS):
- Чуваки, есть старая насосная станция ВИЛО, хотим поменять, предложите аналог, а то оф.представителю Муму e@ут .
- Дайте пожалуйста маркировку старой станции, и не кладите трубку...
Слышу, чувак по клавишам тарабанит, видать гуглит график старого насоса.
- Если мы вам подберем новый насос с "рабочей точкой" на середине характеристики старой станции, вас устроит? (это как бы самое верное, на неизвестную систему брать "середину" характеристики насосов).
- Да, конечно (у меня-то на экране точно такой же график).
Еще минут десять проходит - на электронку падает счет, и расписано что два комплекта есть в наличии. Все.
Чуваки просто хотят работать.
Но это еще не все...
Конец дня, перезванивают дебилоиды с ВИЛО:
- Добрый вечер, мы не смогли подобрать точно такой насос... Пауза... Я молчу тоже... Пауза длится...
- Мы наверное вам прайс сбросим, вы себе сами выберете!
- Вы в унитаз свой, говорю, их сбросьте, пусть Ихтиандр вам выберет .
Просто официалы уже зажирели (и сцуко, как не позвонишь, сразу начинают разводить на доп.оборудование, то "вам наверное еще баки новые нужны", то "а мы насосы только с новыми вибровставками продать может", то "а эти насосы только с нашими частотными регуляторами поставляются", и т.д. и т.п.), а ребята из ХУДРОСа голландского еще нет, хотят работать, и за клиента держатся.

Felix пишет:Это везде. К сожалению, большинство менеджеров, торгующих техникой, технически безграмотные.

Феликс ощущение что они все такие как только под крышей хозяйской собираются.Я сам лично описываю(дефектую) машины которые приходят в ремонт,сам подбираю запчасти и выставляю счет,иногда у меня уходит целый день только на одно ведро типа Ситроена влупленного в морду.Сам часто езжу и собираю эти запчасти по всей Москве.Тупо у меня есть желание заработать,плять почему основное стадо манагеров этим не хотят заниматься я не могу понять(в смысле-зарабатывать больше и еще раз больше).
Был в моем городе в Экзисте манагер с труднопроизносимым не русским именем но отлично знавший свою работу и говорил по русски лучше меня.У этого парня всегда был завал из клиентов на рабочем месте+в электронке он часто отписывался уже далеко за конец рабочего дня с извининеями,что так поздно+умудрялся по телефону уточнить,если вдруг перезаказ/отказ поставщика/сроки удвоились поставки и т.д вобщем он был всегда где то рядом,когда мой заказ висел в их конторе.

Очевидно, расчет зарплаты нужно менять. Саша вон про это говорил, что процент от продаж мало влияет на зарплату.
А если человеку зафиксировать ставку, ну допустим 10т.р, а все остальное - за счёт нормального "процента". Человек бы и старался.

Слушай,если мало платят и работника это не устраивает,то у него всегда есть выбор-поменять работу,нет же блядь сидят черти очко отращивают и жалятся как им жить тяжело.

Сереж, ты путаешь.
Если менеджер припер не то, попал он. Он просто не хочет попадать. Поэтому и продает 100% кросс. На твой карман, ему какать.

Мatador
Саш сейчас появляются интернет магазины которые выставляют условие в таких ситуациях-подбор на клиенте,отказ и возврат не возможен,предоплата 100 процентов.Все просто.Это когда есть желание продать и не иметь ответственность за то,что клиент сам там наподбирал.Все остальные которые как Экзист отмараживаются и очкуют-банальные дебилоиды не умеющие и не желающие зарабатывать.Конкуренция дает развитие этой сфере услуг.
P.S ты тоже работаешь по принципу экзиста и манагеры под тобой?

stress пишет:если мало платят и работника это не устраивает,

Нет, у него должна быть такая ставка, чтобы хватило на хлеб и воду. И достойный процент.
Слушай, вот у меня наладчики и монтажники на выработке работают (150 долларов ставки я им гарантирую, не более).
Считаем просто: сумма за работы, выставленная заказчику, пускай миллион. 14.5% занимает процедура перевода со счета в наличную форму, еще 1.5-2% мне обходится содержание бухгалтерии (в т.ч. комиссии банка) 15-25% я хочу заработать (чем больше объемы, тем меньше процент). Вот например, на миллионе бы отбрасываем 14.5% и 15%, и оставшиеся 70.5% - заработок монтажников. Как бы честно? И ребята знают, за что они пашут.
У меня пара командировочных монтажников во Львове уже месяца 4 упорно вырабатывает на двоих 28000 - 34000 гривень, что как бы совсем нефигово. А снабженец у меня ленивый, ему 6000грн в месяц хватает.
- Лентяюга, говорю ему, ты бы хоть по поставщикам пошарился, скидку выбил, а неизвестную мне разницу себе оставлял ежемесячно . Не, это же надо бегать, трудиться. Сидит в офисе, дрыном не выгонишь на улицу.
Я его все пугаю, что переведу на выработку (но плохо понимаю, как ему считать процент ).

Felix пишет:А если человеку зафиксировать ставку, ну допустим 10т.р, а все остальное - за счёт нормального "процента". Человек бы и старался.

Вот и нет.Если в бошке по@бень,что хоть @,хоть не @бень(С)Решил я тут маслосъёмные поменять,рядом с домом открылся магазин новый по запчастям,отбирали продавцов как наверное на РолсРойсе каком нибудь выбирают главного комплектовщика.Зарплата с процентами и окладом около 25-30тр,для нашего города это приравнено к поимке Бога за яйца.Думаю пойду поддержу новое дело своим рублём.Пришёл как дурак со своими номерами,что бы мозг продавцам не кусать,в итоге те сами решили по ВИНу подобрать потому как сами умные весьма.Итог-прокладка вообще не моя,колпаки только на впуск и только 5 шт,сухари пришли,но их потеряли.Пошла вторая неделя как собирают заказ,при условии,что те у кого я всё время покупал обещали всё собрать в течении трёх дней.С прокладкой вообще сцуко жара,чё её в каталоге то смотреть,если он(продавец) только недавно другу на Спектру такую же привозил и номер выписал с неё,чё такого то они же все одинаковые из тех которые он видел,потом ещё сказал,что у меня значит не Спектра,а Шума.

padla bear пишет:Зарплата с процентами и окладом около 25-30тр,

А нужно оклад держать 10 тысяч, или вообще 7. А процент увеличить. И дебилоиды сами отсеются, но не сразу конечно.

Felix или вообще не платить Вопрос :
-если производитель не удосуживается сделать кросы, причем тут менеджер?

P.S ты тоже работаешь по принципу экзиста и манагеры под тобой?

по принципу воронежского экзиста. Да. У менеджера интернет мага,даже каталогов нет. Продажи с склада, назначение. Что там кто заказывает... Это как маляру масло поменять. - есть время,почему бы и нет. Но это не бизнес.
Бизнес, это взял ключи на приемке, отдал ключи на приемке. Заработал и на сервисе и на запчастях. И нет там лени менеджеров. Бизнес это торговать из наличия, под хороший процент. А вся эта инет куйня... Это попутные деньги!!!

Конкуренция дает развитие этой сфере услуг.

Поэтому и говорил про питер, . Там с возвратами проще. Напротив каждого поставщика - договор поставки. Многие поставщики работают по принципу 14 дней, без следов установки - заберем.

Мatador пишет:-если производитель не удосуживается сделать кросы, причем тут менеджер?

При том,что он конечное звено между товаром и покупателем и если ему(манагеру) это не нравится или он считает,что это не правильно-это его трудности,издержки производства можно так условно назвать.Клиент и желание клиента для барыги должны быть в приоретете,потому как клиенты и кормят всю эту араву к которой и я как перекуп тоже отношусь.

Очень часто сталкиваюсь с отношением: "абы продать, а там хоть трава не расти".
Т.е. главное выудить из клиента деньги, неважно что за ту деталь, и потом ни под каким соусом их не возращать.

Felix пишет:и потом ни под каким соусом их не возращать.

Это одна из составляющих успеха недопродаванов.
По всей Москве и МО магазинчиков и крупных магазинов которые дорожат своей репутацией единицы.За годы беганья в поиске запчастей лично я пользуюсь услугами пяти-семи магазинов постоянно и это очень махонькие,без рекламы и прочих внешних атрибутов помещения с парой/тройкой манагеров внутри.Но эти люди успешно обновляют свои прайсы регулярно,хорошо ориентируются в каталогах и помимо официальной инфы имеют хороший опыт ,,в живую,, по железкам,а сроки доставки всегда на высоте.Надеюсь будущее за такими людьми и превратившись в крупные организации они не станут подобными Экзисту.

При том,что он конечное звено между товаром и покупателем и если ему(манагеру) это не нравится или он считает,что это не правильно-это его трудности

Сереж. может менеджеру еще 3 д принтер купить, и шестеренки начать печатать? А то иж гады, узлы в сборе продают. А еще лучше, купил лампочку за 70руб, менеджер её еще и поменять должен.
Есть сервис. Он стоит денег. Есть профильные маги. Если вещь ходовая, менеджер будет искать кросс, что бы с заделом на будующее отбить свой труд.
Есть инет маги, где работу менеджера/механика и иже с ними, берет на себя клиент/заказчик/владелец. Отсюда и цена ниже на товар. Менеджер лишь выполняет работу операциониста.
Не пойму притензий к менеджеру...
Если производители не делают, амо на скорпио 2. Если дистрик их не везет - в чем косяк менеджера?
Или KYB делает амо на ховер, но в китае. По политики их партии, маде ин чина в маги за пределами чины - не попадают. Переносить производство для гейропы - им беспонт. Стереотип что Китайская каяба гавно, создали до открытия завода сами потребители.
Так в чем вина менеджера?
От фронтеры? подходит. Но гарантию не дает каяба. В чем тут вина менеджера?

Надеюсь будущее за такими людьми и превратившись в крупные организации они не станут подобными Экзисту.

мечты. То что авто нет, одни помои, мы уже выяснили. Так же и с запчастями. Платежеспособное население ориентир для бизнеса. Мне вот туареги нравятся. Ведерко сыпится регулярно, цены конь. - вот где хлеб. А самант... которых 5 штук в городе... Пусть с образцами в пежо идет мозг выносить. Я с ним больше потеряю.
Тут как и в сервисе. Старые ведра, жигули... Рано или поздно становится не выгодно делать.

Мatador пишет:Не пойму притензий к менеджеру...

Претензии простые: большинство менеджеров технически безграмотны.

Felix пишет:Претензии простые: большинство менеджеров технически безграмотны.

да да, это жесть вообще... в некоторых магазах вообще до абсурда...лежит деталь на витрине..

- мне нужна деталь ХХХ
- у нас такой нет
- а на витрине лежит
- так это для камаза
- на упаковке написано форд
- а нам пох что там написано, по базе она для камаза

ну и тоже самое с деталями которые не те, приносят не то, и лбом бьются что раз у них в базе это фильт, то им пофиг что они принесли рычаг...по базе это фильтр, хочеш фильт бьери че дают...а то что это рычаг никого не волнует

Претензии простые: большинство менеджеров технически безграмотны.

Потому что корпорации,перешли от бонусов продаванам к бонусам руководству.
По бытовой технике, раньше было обучение например самсунг,были подарки пришедшим. Те подчерпнули инфу,получили халяву - все счастливы.
Сейчас. Есть тренинг. Кого послать? - у кого там выходной? Тот у кого выходной,тратить свой день на какое то не оплачивоемое обучение... А оно ему надо? Вот и не едет.
Опять таки опыт. Раньше была не плохая практика,платить за стаж,категорию. Как сейчас? - бизнес. %. Руководство смотрит на экономический показатель.

по базе это фильтр, хочеш фильт бьери че дают

в базу вносит руководитель (тот кто формирует складской задел), с чуть просветом техническим. Вносит и кросирует так, что бы это продалось и стажором в том числе.
Тот же волшебный вазовский насос топливный, подходит практически вовсюда. Если чел придет в мой маг с образцом - он уйжет с насосом. Если он скажет на ховер,сафе - он уйдет с насосом. Если он скажет на митцубиши. Ответ будет - мы не занимаемся митсубиси. Или образец давай, или вот у нас есть сервис, туда езжай, там снимут,посмотрят и привезут что надо, и поставят.
Решение проблемы, есть. А то что человеку дорого, он из-за своей экономии хочет напрячь других... - на чужом бую в рай не вьехать.

Мatador
Саш ты уходишь от темы,мы говорим про мультибренд на примере Экзиста.
Мне глубоко плевать сколько получает манагер в этом самом Экзисте,но раз уж он сел под все бренды-ему и отдуваться.

Мatador пишет: То что авто нет, одни помои, мы уже выяснили. Так же и с запчастями. Платежеспособное население ориентир для бизнеса.

Саш а какое имеет значение ведро у человека или нет,если он хочет купить ту или иную деталь в конкретном магазине?Он же не поглазеть приходит,а с рублем в кармане и хочет уйти с железкой в руках.

Мatador пишет: А то что человеку дорого, он из-за своей экономии хочет напрячь других... -

Хе хе,ты сам я так понимаю сидя на Китайщине,осознал,что Туарегов больше и владельцы богаче,отсюда и познал мир ВАГовского автопрома Не сомневаюсь,что еслиб потоком валили владельцы Мицу ты и их палитру модельного ряда вызубрил бы по каталогам.

Мatador пишет:Потому что корпорации,перешли от бонусов продаванам к бонусам руководству.

Честно не вижу связи.Если человек что то знает и умеет он не теряет свой профессионализм при любой зарплате.Да и собсно самообучение один из вариантов пути наверх по служебной лестнице,как бы если руководитель не озабоченный самодур он всегда будет двигать к себе тех кто работает лучше на фоне остальных.Опять таки повторю слова stressа,их же не под конвоем привели на работу и заставили как рабов пахать,так зачем тогда идти на работу которая и денег не приносит и к душе не лежит.Опять таки очень смутные сомнения,что если будут бонусы платить продавцам,то они сразу будут всё своё свободное время посвящать изучению каталогов различных и самосовершенствоваться.Скорее всего так же всё и будет у них в работе,то есть как получиться так и продадут.
К сожалению такая тенденция присутствует во всех профессиях и всегда свою криворукость и бестолковость принято списывать на низкую зарплату и вообще на недооценённость такой потрясающей и всесторонне развитой личности.Но в то же время всегда(и это радует) находится человек который реально знает что он делает,причём за те же деньги,только вот очередь как правило к нему,что несколько огорчает.А в целом основная часть работников той или иной сферы продолжает занимать чужие места при этом считая что они вполне хорошо исполняют свою нелюбимую ими работу.

padla bear пишет:зачем тогда идти на работу которая и денег не приносит и к душе не лежит

Чтобы не напрягаться. Реально, последние годы стало то ли модно, то ли привычно, менагерами работать. Все поголовно менеджеры, никто работать не хочет, Райкин был прав.
Не совсем в тему, но бочком касается: последние лет 5-7 реальная проблема на судах с рефмеханиками. Старые кадры дорабатывают, а новых не обучают толком, да и сами они не стремятся. В итоге, до смешного доходит, старший "холодильщик" на судне чуть ли не как боцман зарабатывает .
Живой пример: через два дома живет семья моряков: папа с зятем постоянно в рейсах, мама с дочкой и внучками дома.
В последний рейс они нанялись на 3 месяца, на рыболовное судно. Владелец был вынужден сманить рефмеханика, и положить ему не оклад, а процент от проданной рыбы. Т.е. чем больши порчи - тем хуже ему по деньгам.
Ибо из предыдущего рейса владелец прибыли почти не вынес - слишком много рыбы испортилось (в погоне за низкой температурой, придурки пустили компрессора на влажный ход (много жидкаря ТРВ пропустило, весь в испарителе не выкипел, и в цилиндры полетел), ну и клапана повылетали, лампичили со всех выпускных клапанов хотя бы два комплекта впускных). Вот реально смешно, острая нехватка технически грамотных "рефиков". Думаю, с мотористами ситуация если и лучше, то ненамного.

Felix пишет: Реально, последние годы стало то ли модно, то ли привычно, менагерами работать.

Это легче всего.А для рядового продавана(манагера по новому) это вообще лафа.А если слушать Сашу Матадора то вообще лафа к квадрате-можно быть конченным дебилом и продавать только то,что есть на витрине,все остальное это его не касается,он ведь торгует не запчастями для Мицу.

Страна дегенератов,уже даже тупо перепродать людям лень становится.

Felix пишет: ну и клапана повылетали, лампичили со всех выпускных клапанов хотя бы два комплекта впускных

Вот до этой фразы считал,что в холоде разбираюсь.

Felix пишет:Чтобы не напрягаться. Реально, последние годы стало то ли модно, то ли привычно, менагерами работать

Ну когда работа в тягость,то как бы как раз и есть напряг.Да дело даж не в менеджерах,мож конечно мне только так везёт на таких людей.В Сбербанке делали перевод золота на обезличенных счетах-утром перевели,вечером чуть ли не с ОМОНом приехали и в банк увезли всё в обратку переводить,оказывается старший консультант знает только как с карточки деньги снимать.Учаскового вообще не видел не разу за хрен знает сколько лет,хотя живу напротив КОСа.Попросить в магазине нарезать слайсером сыр сравнимо с предложением отыметь её кабачком посреди торгового зала. Мучает вопрос,вот когда эти люди на работу устраивались им про зарплату и их обязанности не говорили что ли?

padla bear пишет:Попросить в магазине нарезать слайсером сыр сравнимо с предложением отыметь её кабачком посреди торгового зала.

Убил просто

padla bear пишет:Попросить в магазине нарезать слайсером сыр сравнимо с предложением отыметь её

Мы раньше с товарищем, как на пьянку собираемся - идём в магазин,берём палку сырокопчёной и к слайсеру. Сначала резали. Потом завидев нас - да он типа у нас поломался... Мы сразу просим старшого - слайсер потихоньку начинает слайсировать.

ford1972s
Серёг,да режут то они режут,только уже на начальном этапе чуствуешь как тебя начинают проклинать и перечисляют в уме все слова относящиеся к гомосексуализму и прочим нездоровым извращениям.В моём случае часто призывают на свою сторону группу пролетарского гнева в лице стоящих за мной покупателей,которые сразу после команды типа-"Смотрите какая очередь" уже в слух начинают обсуждать какой я нехороший сволочь и ножа дома не имею.
ЗЫ Знаю способ как с помощью магазинного слайсера нагреть магазин на дорогие сорта колбасы и сыра при этом заплатив за дешёвые.Я так хамон пару раз поедал,пока в правительстве не сказали,что он отравленный и вообще чуждый для россиянина продукт.

А если слушать Сашу Матадора то вообще лафа к квадрате-можно быть конченным дебилом и продавать только то,что есть на витрине,все остальное это его не касается,он ведь торгует не запчастями для Мицу.

ну если причины не хочешь слышать, то да. Такой вид и делается. СПЕЦИАЛЬНО!!! Есть градации покупателя :
Есть опт, есть сервис, есть розница. Есть профильные магазины и шарящие манагеры на сервисе.
Подсаживать сервис и профильные маги, тем что продавать по уровню розницы... Какой смысл?
У нас есть свой сайт, выдаем товары и Эмекса. Заказы через инет - не наш зп. Это попутка. В одном маге,одни и те же менеджеры отдают БЕСПЛАТНО товар заказаный на нашем сайте, заказаный на эмексе!!! Коментарии по тому, что там заказали - не делаем. Все вопросы, к менеджеру сайта на котором заказывали. Вы же на почте не ипете мосх, почему оттенок не тот что вы заказали? Вещь целая? каталожник совпадает? - распишитесь, и получите.

Все поголовно менеджеры, никто работать не хочет,

Да, именно поэтому я и ушол с завода. Зарплата выше, гемороя меньше. Что плохого в том что люди идут туда где лучше? Платили бы на заводе справедливые 100-120тыс. И шины были бы там качественые (подход оплаты, подразумевал бы и подход спроса с работников, и нормальные полуфабрикаты), и работники в очереди стояли.

Да дело даж не в менеджерах,мож конечно мне только так везёт на таких людей

ну это везде так, это наши,русские люди. Взять культуру вождения. Всем пох на знаки,законы, скоростной режим, ремень и т,д, На дороге люди разных профессий - и в основном,это дебилы.
В том же маге... посмотрите как люди корзинки в корзинки кидают. Ну не уж то ручки поправить тяжело. Что за пирамиды хеопса? Как заходят?... не уж то в детстве не учили, что сначала люди ВЫХОДЯТ?!
Разруха, она в мозгах. Мочится мимо унитаза сначала надо прекратить, потом уже от других требовать.

Мatador пишет:Да, именно поэтому я и ушол с завода. Зарплата выше, гемороя меньше. Что плохого в том что люди идут туда где лучше?

Это нормально. Плохо то, что люди не хотят работать.
Человек поработал на стройке: ой, тяжело, херово платят, нуевонах. Пойду в торговлю: и снова "ой тяжело, клиенты глупые, поставщики кретины, начальник сволочь, один я Д'артаньян".
Кто хочет работать - тот ищет средства. Кто не хочет работать, что ищет? Правильно, причины.
Тебе на заводе мало платили? Ты пошел в торговлю: крутишься, контакты нарабатываешь, объемы даешь и т.д.
А мог ведь тупо каталоги листать, не приходя в сознание?

padla bear пишет:Знаю способ как с помощью магазинного слайсера нагреть магазин на дорогие сорта колбасы и сыра при этом заплатив за дешёвые

Поделишься пожалуйста? Может, в ФАК его продвинут .

так, живая тема, буду читать))

О, ты же тоже, можно сказать, менеджер. Вот и озвучь свое отношение к потенциальным клиентам .

padla bear
Делись способом экономии средств в колбасном отделе.
innamorare
Да,интересно твое мнение о клиентак,Сашу мы уже услышали,в целом он гад конечно,но получается таких большинство.

Felix пишет:Поделишься пожалуйста?

Способ примитивный,но в 90% случаев действует.Изначально надо быть внешне похожим на нормального человека и без перегара.Покупается кусок самого дешёвого продукта,на кассе после того как пробили товар,но деньги ещё не взяли надо начинать в слух переживать как забыл порезать этот грёбанный кусок,а не порезанный он нах не нужен.Кассиру очень тяжко делать возврат и по новой всё пробивать,поэтому если её попросить пройти порезать после оплаты они соглашаются,далее выкидываем нах.не нужный кусок и просим порезать уже то что действительно надо и тупо проходим со счастливой мордой через уже знакомого кассира,можно тож самое делать через охранника на входе в зал заручившись отмашкой того же кассира который не любит делать возврат.Чек лучше выкинуть или держать только для дистанционной демонстрации,дабы не было повода сверить то что в пакете с тем что пробили.

Сашу мы уже услышали,в целом он гад конечно,но получается таких большинство

Не поверишь. Окулисты, тоже генеталии смотреть не будут. Хотя тоже в меде учились. И маляр масло менять за 3 копейки при загрузке нормальной не будет.
Гады ли они?
Так почему менеджер должен БЕСПЛАТНО гуглить,вычитывать и подбирать? - когда у него ЕСТЬ загрузка.
Это скорее удел не опытных. Когда человеку сделаешь добро, он раскурочит,припрет обратно и будет тебе высказывать что о тебе думает...
Знаешь сколько мне крестовины назад притаскивают? не те...
А Ролики грм, где смена производителя, TSB... а им не то.
Понимаешь, когда у мастеров руки из жопы, и заведомо ТО не могут поставить. Подбирать кроссы...
матиматика : подобрал крос ценой в 10 000 руб - заработал 300. Принесли обратно, беу, ты этим не занимаешся, и зайдут ли за этим к тебе в магазин... Попадос на 6-7 тыс.
И стоит ли дрочить судьбу?

А как ты знаешь, что именно сейчас бесплатно гуглишь кросс-код, а через два дня тебе за это будет доход?
Особенно, когда глаза человека не видишь, а по телефону общаешься, и он вежлив?
З.Ы. у меня в лучшем случае половина клиентов остаётся, а вторая уходит, предварительно поморочив голову. Другой вопрос, что я прямые данные не выдаю, и кроме уровня цены, из меня ничего не вытащить: ни марку, ни маркировку, ни собственно техническое решение (схему, чертеж, и т.д.).
Но клиентов я не отшиваю! Да, зачастую люди сами не знают что хотят. Ну и что? Они готовы расстаться с какой-то суммой денег, просто сами не знают с какой, и что они за неё получат.
А моя задача - чтобы эти денежки осели у меня в кармане
Есть конечно случаи, когда обращаются за мелкими заказами, которые мне не интересны. Но я все равно не отшиваю, а вежливо перебрасываю на проверенных знакомых. Которые, в свою очередь, понимая что сами не справятся с крупными заказами, делятся ими со мной .
Я стараюсь быть вежливым и дипломатичным - все это в итоге возвращается сторицей .
З.З.Ы. если ещё в начале вижу что клиент 3.14здопротивный - озвученная цена будет на 10-15 процентов выше .
Но отшивать я его не буду.

Ээ, нет, я тут объективной вам оценки не дам, т.к. я скорее работодатель, чем менеджер.

Мatador пишет:Менеджер лишь выполняет работу операциониста.

тогда давайте называть вещи своими именами, и, конечно, с соответствующей з/п. Операционисту особо думать-то не надо.

padla bear пишет:зачем тогда идти на работу которая и денег не приносит и к душе не лежит

а че, все прям по призванию и с удовольствием работают за бешенные бабки? - по-моему в настоящих реалиях это скорее счастливое исключение.

Felix пишет:большинство менеджеров технически безграмотны.

большинство людей в принципе в своем деле неграмотны, потому как во время обучения (в ВУЗе, и т.д.) пинают болт, а учатся в процессе работы, на них и попадаем. Им же надо на ком-то учиться. Обучаемость у всех разная, могут уходить и десятилетия при отсутствии желания/мозгов...

stress пишет:Да,интересно твое мнение о клиентах

Клиенты разные бывают, но по большому счёту в моих интересах клиенту угодить, хоть они у нас и одноразовые, но "сарафанное радио" никто не отменял. Поэтому иногда, да, приходится вывернуться наизнанку (и вывернуть менеджера наизнанку), в разумных, конечно пределах (Договора).
А вообще, мы-то по разные стороны баррикад. Наёмный работник никогда не поймёт работодателя, работающего на себя. Мышление разное. Ценности, приоритеты. Наёмнику (не всем, разумеется, а особо ноющим по жизни) всегда кто-то виноват. Он ищет отмазки, а работодатель (нормальный) будет искать возможности что-то изменить.

А еще, когда мы в очередной раз искали менеджера, один знакомый мне сказал так: "Это практически невозможно найти хорошего менеджера в нашей отрасли, потому как те, кто реально хорошо работают и соображают, делают это уже вполне успешно НА СЕБЯ!"
...
Работал у нас знакомый, почти друг. Дружили семьями.
Платили ему минимальный оклад (10шт) за 25 "холодных", любых контактов в неделю и % от нашей маржи.
ЗП фактическая получалась у него около 40шт. в мес +-. (Хотя можно было и больше наработать!)
Но, нам все время казалось, что он НЕДОРАБАТЫВАЕТ. Как не позвонишь - дома (слышен ребенок). Иногда заказов не было в принципе. По статистике (потом посчитали) за 1,5 года работы, он загружал производство только на треть мощности - остальные заказы были наши.
В итоге, он повел себя совсем некрасиво.
Номера ("холодные", для оклада) ПОЛгода давал фейковые, по субботам, дома, якобы "работал" с базой своей наработанной, заказы сливал конкурентам за бОльший процент.
И это СВОЙ человек.
В итоге, еще и недоволен, типа, мы плохие.
Ну, да, мало дрючили.
Чё, "дружба врозь".((

в тему
https://www.youtube.com/watch?v=2Kb5bl7 ... RIfFQIbshu

тогда давайте называть вещи своими именами, и, конечно, с соответствующей з/п.

грузчик, он же кладовщик. Он же общается с поставщиками. Он же занимается возвратами. Материально ответственен за деньги, за товар. Вынужден слушать жалобы клиентов на жизнь, какие дикие цены в сервисе, какие не качественные запчасти от клиентов. Выслушивать вопросы с сайта (номер там иной, базу он не видит).
Зарплата, да, чуть выше оперециониста, но все должности не перекрывает.
В сервисе его называют запчаститст. Ну а остальные,менеджер. Ну принято менеджерами называть тех,кому больше одной ставки в обязаности вменили.
Менеджер вообще,это я. Вот я как раз имею подчиненных, делегирую, комуникуцирую. Заключаю договора. И т.д. и т.п.
Менеджер по опредилению, изначально, по русски - управленец, управляющий.

А вообще, мы-то по разные стороны баррикад. Наёмный работник никогда не поймёт работодателя, работающего на себя. Мышление разное. Ценности, приоритеты

Он ищет отмазки, а работодатель (нормальный) будет искать возможности что-то изменить.

Чего то только в газпроме, уборщицы ходят с дорогими сумочками. Нет у нас градаций от прибыли у прадованов. Есть план, есть процент. От фактического дохода они не получают. Вот и интерес разный. А партнерство... Мы будим кивать на гейропу, как там хорошо, но сами, перенять хорошее, что под силу...
ага. А исчо есть клиенты, которые полагают, что все бабло у менеджера и оседает. Ну как и менеджеры, считающие так же про начальство.

А как ты знаешь, что именно сейчас бесплатно гуглишь кросс-код, а через два дня тебе за это будет доход?

спрос. Но не телефонный, а именно обратная связь. Остатки по поставщикам, цены на ОРИГИНАЛ. Форумы.
Как все это может охватить мультибренд?

Особенно, когда глаза человека не видишь, а по телефону общаешься, и он вежлив?

на адекватные вопросы, исчерпывающая информация. Например, если человек просит размеры подшипника в маховике, он получает ответ : как у вас и стоит, в заводских допусках. Если у него не китаец, но слышал что подходит - приезжай с образцом, вынесу, сам будешь мерить. Если чел просит узнать сколько зубьев на шрусе, так как он купил где то, и не подходит - епс считаешь. Если ему нужны колодки, где было несколько вариантов, обьясняешь что надо снять колесо, и на что смотреть. Либа купить оба варианта и один потом вернуть.
Если это электрика, рекомендуешь обратится в НАШ сервис. Тогда в работе, будет лишь тот датчик, что был нужен. Или может купить все, в запас. Электрика возврату и обмену не подлежит.

Мatador пишет:Не поверишь. , тоже генеталии смотреть не будут. Хотя тоже в меде учились. И маляр масло менять за 3 копейки при загрузке нормальной не будет.
Гады ли они?

То есть придя в магазин прикупить вкусненький торт,ты обратившись к продавщице(манагер по новому) о том какой торт из чего слеплен-в ответ должен услышать,что все на витрине,сами смотрите.
Так Саш?

Мatador пишет:Менеджер по опредилению, изначально, по русски - управленец, управляющий.

Не прав ты,хотя конечно хочется венок красивый на голову себе повесить-продаван,просто продаван,у управляющего чуть другие задачи и штат из манагеров.

stress продавщица из колбасного отдела? - посмотрит как на дебила, и сдерживая мат, скажет что не в куГсе. С хлебного, будет искать очки, что бы прочитать этикетку. Или предложить прочесть самому. - да, это норма. Я же не в бутик пришол. Там наценка именно за СЕРВИС!!! а не вывеску.

себе повесить-продаван,просто продаван,у управляющего чуть другие задачи и штат из манагеров.

у меня 3 магазина в подчинении. с штатом, 2мя водятлами. И сервис на консультации.

Мatador пишет:stress продавщица из колбасного отдела? - посмотрит как на дебила,

Саш в Воронеже не знаю,а в остальных больших и не очень городах продавщица колбасы как раз отлично разбирается в продукции которую на прилавке держит.В любом магазине уровня Перекресток.

Мatador пишет:Я же не в бутик пришол.

Вот в бутеке то как раз люди идут за конкретным брендом и размером,там консультации и не нужны.

Мatador пишет:у меня 3 магазина в подчинении. с штатом, 2мя водятлами. И сервис на консультации.

Так ты себя к чему в манагеры записал?

а сосед у меня, в экзисте, как раз старший в филиале. Откуда и инфа по зп. Мне было бы не тяжело поднять ему выручку сервисом, но ему пох. От оптовиков в зп менеджерам 0. Поэтому берем где ближе. Хотя там разница то, 10 минут.
И по ценам... Иногда я ему запчасти привожу. Так как по закупке, сотрудникам там не дают.

В любом магазине уровня Перекресток.

у нас самообслуживание. Те кто в зале, занимаются выкладкой товара. Продавщицы есть именно в колбасе, что бы отрезать, взвесить и упаковать с ценой. В хлебном нет никого. Не потому, что так решил продавец, а по матрице магазина.

Вот в бутеке то как раз люди идут

я не про вещи. Вино например, сыр.

Так ты себя к чему в манагеры записал?

управляющий то что.

Простите, ваше высочество, впредь не будем вас беспокоить глупыми вопросами .

И это СВОЙ человек.

В данной ситуации верю старой французской пословице о том, что предают только свои.
Поэтому уже много лет стараюсь из всех сил избегать финансовых операций с друзьями.
Если просят взять на работу - отказываюсь, и предлагаю просто дать в долг.
Мне лучше дать немного денег с неясными перспективами возврата, чем поругаться с другом.

Наёмный работник никогда не поймёт работодателя, работающего на себя.

Подпишусь под каждой буквой.
Просто мирюсь с этим. Хотя буду откровенен, с двумя работниками мне нереально повезло: крайне ответственные ребята, открытые и правдивые.

Простите, ваше высочество, впредь не будем вас беспокоить глупыми вопросами

не передергивай. я к тому, что директор от менеджера отличается.
Директор еще и право подписи имеет, ответственость перед правоохранителями. Я просто "рулю", подаю доки и обьясняю их смысл.
Или мне, ставят неудобные цели и задачи, а я должен их делигировать или сам тянуть и матерится.
Менеджер, это недодиректор.

Просто мирюсь с этим. Хотя буду откровенен

вопрос про партнерство, актуален. Понимаю что риторика. Но Вы не обижайтесь. Вы не дальновидные товарищи. Вы печетесь о своем детище, Вас не понимают. Но когда придет вопрос отойти от дел на пенсию. Тогда что? Продать готовый бизнес?

Мatador пишет:продавщица из колбасного отдела? - посмотрит как на дебила, и сдерживая мат, скажет что не в куГсе. С хлебного, будет искать очки, что бы прочитать этикетку.

неправда твоя.
В ХОРОШЕМ магазине продавщица расскажет, посоветует. (Как пример из недавнего - сейчас у нас магазы с белорусскими товарами.) И, да, я возвращаюсь туда снова и снова, потому что качественно, а это моя ценность, то что мне важно, на что я буду вестись снова и снова.
Важно попасть в "ценность", "бзик", если хотите, заказчика.

вопрос про партнерство, актуален.

Нас двое. Два партнёра в равных долях.
По одиночке - вообще рехнуться можно .

Felix пишет:По одиночке - вообще рехнуться можно

Это факт,я с ума схожу.

неправда твоя.

не собираюсь спорить. не о чем. ашан,Магниты,ленты,линии, 5ка, мир вкуса и т.д. - они все не правы. Скоро загнутся как и USA, а будующее за ларьками. Где продавец в туалет на ведро ходит, и руки моет... Пока сам ИП торгует. А как оборот попер, продавца взяли... а разраслись, там и автозаказ попер. Нету - не заказалось. То перетарка. Просрочка? а куда ее?

В ХОРОШЕМ

хочешь сделать качественно - сделай сам.

По одиночке - вообще рехнуться можно

я о том, что будет через 15-20 лет. О том, что экономические выкладки о распределении дохода, при получении сверх прибыли Вы уже крутили на бую.
Понимашь, Вы тут зп обсуждали, как зависимой сделать. Но почему то не вспомнили о хеадхантинге. Где профи, можно завлечь более высокой зп. а почему? да потому что по мнению руководства,идут к ним. Идут именно в экзист, а не грамотным манагерам. И смысла платить за буханку хлеба, больше, чем она стоит - нет. Менеджер, это продаван,их за забором валом. Уволился опытный? ну план скоректировали,и хорош. Будут идти к манагерам, будут и уходить за ними. - у каждого своя правда.

Это факт,я с ума схожу.

Так в чем проблема, скооперироватся с кем то, не конкурирующим с тобой, и усилить этим присутствие на рынке? Принцип работы с китайцами, я тебе обрисовывал. К вопросу о менеджерах. Мы, все это, под те требывания вгоняем. Они тоже хреновые менеджеры? Их вообще миллиард, и мск для них, как местный рынок, не большой деревни. Сами они сюда... Им интереснее рынок соседней деревни. Проще.

Бррррр... Что я прочитал сейчас, и вся ветка о чем? Одни нервы и раздраженность. По существу тема старая, и неисправимая, менталитетс... Нефиг на зеркало пенять.

innamorare пишет:а че, все прям по призванию и с удовольствием работают за бешенные бабки? - по-моему в настоящих реалиях это скорее счастливое исключение.

Не надо переворачивать.Весь мой посыл был о том,что ходить на работу которая не приносит нужных денег и при этом не иметь тяги к этой профессии с родни мазохизму.Это всё равно как жить с нелюбимым человеком,вроде бы один хрен в итоге разводиться.но мучить себя и окружающих этим союзом гораздо интересней,да и жалеют и сочуствуют все.Может я в чём то и не прав,но поменяв за свою жизнь кучу профессий,я никогда не относился к работе как к каторге,да и выбор работ был связан с моими интересами.В последствии когда надоедало или уставал то уходил и находил себе новую стезю. Сейчас работаю за такую зп.что большинство из присутствующих даж задницу не поднимут за такие деньги,но это не как не отражается на том,что исполняю я её(работу) ну уж если не на 5,то на 4++ точно.А по логике вещей ,я должен приходить и тупо делать всё как можно хуже,так как у меня есть индульгенция в виде низкой зарплаты,конечно не забывая ныть о своей недооценённости.По честному я считаю,что сколько человеку платят,столько он и стоит в реальности и что бы поднять свой ценник он должен сам рвать задницу не напрягая при этом других.А уж раз случилась такая оказия ,так как говорится ,дали мяч-х@яч,зачем другим то людям гадить.
Пример из жизни.Ходил я как то на капельницы и старая(много проработавшая) медсестра ухитрилась мне за три дня два раза налить раствор не в вену,а под кожу.Когда пошёл с синими руками к зав.отделением он даж не удивился моему виду,а тож рассказал какая маленькая у медсестёр зарплата.И сцуко я даж обрадовался,потому как хорошо что хоть такая,а была бы меньше они тогда бы походу в темноте на угад тупой иглой с размаху кололи.По такому принципу той же медсестре сантехник должен слив с унитаза бросать на водопровод,а шиномонтажник рвать в клочья резину и мять диски,они же тож по их мнению мало получают и вовсе не по призванию работают,так что все должны быть довольны,что хоть так получилось.

innamorare пишет:Работал у нас знакомый, почти друг. Дружили семьями.

innamorare пишет:Чё, "дружба врозь".((

К сожалению не могу похвастатся не одним успешным и долгоиграющим делом в союзе с друзьями и дальними родственниками и примеров таких не знаю.От развода и девечьих фамилий агонию иногда продлевет равное долевое участие с чётким изначальным распределением ролей,но это как правило только оттягивает конец.Ещё знаю,что нельзя близко подпускать к себе наёмных рабочих,потому как если они начинают косячить,то вроде бы как становится неудобно их нагонять.У меня был продавец как то, с которым я после работы выпивал беленькую,а когда утром давал ему в тык за опохмел и перегар,он всегда огорчался очень.Только через год работы смог ему донести,что на улице мы с ним хорошие знакомые,а на работе уже субординация должна быть и его цель бухая вечкром помнить о том,что ему завтра надо быть на работе как огурец без оглядки на присутствующих собутыльников.

Сережа, далеко не все могут решиться что--изменить: бросить работу, уйти из семьи, да в конце концов отстоять своё мнение перед начальством. Вот и тянут лямку как ослики, не приходя в сознание.
Это раз. И два (ты-то это лучше меня знаешь, как специалист) - очень сложно просто так взять, и признаться в своей ущербности или некомпетентности. Гораздо проще всех вокруг винить: бухой пришел - так жена-стерва пилит, и дети-дебилы. Херово работаешь - так платят копейки. Машину разбил в гололед об столб - так коммунальщики гниды, не чистят. А не чистят - так им тоже копейки платят . Замкнутый круг, прямо чуть ли не вечный Уроборос .
И с другой стороны человек, всю жизнь к чему-то стремящийся: обучающихся, читающий, занимающийся самообразованием и т.д. - нормально реагирует на критику, и осознаёт что это и вон то он не умеет. Но это не начальство дебильное, а ему нужно доучиться. И доучившись, он может снова на что-то претендовать.

padla bear

Весь мой посыл был о том,что ходить на работу которая не приносит нужных денег и при этом не иметь тяги к этой профессии с родни мазохизму.

Не переворачиваю. Констатирую факт.
Не знаю как в твоём окружении, но я всё чаще вижу именно таких людей. %80, если не больше это те, о ком мы говорим, кем мы не довольны - это как раз они. Да. Мазохисты. Отбывают срок на работе, "скорее бы пятница"(с), потом ноют, как плохо дома, "какой-нетакой"муж/жена...
Думаешь медсестра зафигачившая тебе мимо вены в восторге от своей работы все 30 лет? Да, она мазохистка и слабачка, что не нашла в себе силы что-то изменить. (Хотя тут тоже спорный вопрос... У всех РАЗНЫЕ силы и способности. Кто знает что у нее внутри и почему она так поступила... Последнее время что-то стараюсь никого не судить...)
Со всем остальным, полностью согласна.

Felix пишет:очень сложно просто так взять, и признаться в своей ущербности или некомпетентности

Ну это спорный ворос,кому то это даётся легко,а кто то всю жизнь уверен,что он лучший хотя на поверку криворукий имбицил.Вообще какой смысл самого себя то обманывать,разве что для повышения собственной самооценки.

innamorare пишет: я всё чаще вижу именно таких людей. %80, если не больше это те, о ком мы говорим, кем мы не довольны - это как раз они. Да. Мазохисты. Отбывают срок на работе, "скорее бы пятница"(с), потом ноют, как плохо дома, "какой-нетакой"муж/жена...

Слава Богам у меня получается избегать прямого общения с такими людьми,хотя процент примерно такой же.Даже уже перестал ввязыватся в споры по теме как всё плохо.

innamorare пишет:Да, она мазохистка и слабачка, что не нашла в себе силы что-то изменить.

Хуже того,она за много лет работы не научилась делать хорошо свою работу,ведь даже если есть сомнения в своих действиях,то надо тупо подождать всего пару минут,что бы увидеть результат,но ведь её ждут в сёстринской,а это куда важнее,чем перепроверка своих же действий.

padla bear пишет:Даже уже перестал ввязыватся в споры по теме как всё плохо.

Ну, тебя уже давно "непатриотом" заклеймили .
Как будто патриотизм в этом проявляется...

Патриотизм стал как оценочная статистика поголовья рабов, беда это, и до хорошего не доведет. Все ценности перевернули к верху жопой, отсюда и похеризм в работе и по жизни.

Felix пишет:тебя уже давно "непатриотом" заклеймили

Смотря что иметь ввиду под этим словом.Если флажком махать и радоватся любому пуку сверху,то я в этом особого патриотизма для себя не вижу.Да и по правде сказать из меня любой патриот весьма условный,всёж я считаю что тут как и в вере в Бога,надо отдавать себя полностью без остатка,а у меня есть сомнения и зачастую крупные,по этим вопросам.

Stanly пишет:Все ценности перевернули к верху жопой,

Огорчает то,что на это ведётся огромная масса людей.Вероятно так гораздо проще жить,не подвергая сомнению и элементарному анализу ,всё то что говорят с высоких и не очень трибун.

Stanly пишет:
Все ценности перевернули к верху жопой,
Огорчает то,что на это ведётся огромная масса людей.Вероятно так гораздо проще жить,не подвергая сомнению и элементарному анализу ,всё то что говорят с высоких и не очень трибун.

Украина вздрогнула от оваций!

padla bear пишет:мой посыл был о том,что ходить на работу которая не приносит нужных денег и при этом не иметь тяги к этой профессии с родни мазохизму.Это всё равно как жить с нелюбимым человеком,

А что людям делать? Если делать он по сути ничего толком не умеет, но часто не может себе в этом признаться. На самоубийство может решиться не каждый, хотя, может быть, при отсутствии таких людей мир, может и стал бы чище и лучше.
Опять же у многих при этом семья, дети. Всех кормить надо. А тут хоть какая никакая а профессия и опыт работы.
Вот и работает человек. или делает вид что работает, чтобы банально поддержать биологическое сущестование своего организма.
И те кто сталкиваются с ним - бывает, что остаются его работой недовольны.
Мне вот с менеджером в Экзисте сильно повезло. В крайний раз я ему так и сказал, что если он уйдет из Экзиста, я там заказывать больше ничего не буду.
Народ оттуда уже бежит. И покупатели и работники. Потому что крайний то для покупателя менеджер, а выслушивать на протяжении месяцев поток дерьма никто не хочет.
Вот так Экзист внедрил полностью роботизированный склад, на котором заказы собираются без людей,а одними лишь роботами.
Философский вопрос, поднятый еще Айзиком Азимовым и другими писателями - фантастами. О взаимодействии робота и человека, о благе, которые могут принести роботы и прочих вещах.
Вот такое, понимаешь, благо...

Felix пишет:далеко не все могут решиться что--изменить: бросить работу, уйти из семьи, да в конце концов отстоять своё мнение перед начальством. Вот и тянут лямку как ослики, не приходя в сознание.

вот. та же мысль, только короче:)

Кстати, знаю несколько примеров, когда целые толпы клиентов уходили вслед за менеджером.
Вот реально: большая фирма, много работников, увольняется один или два менеджера - и продажи проседают минимум на треть, сходу .

А что людям делать? Если делать он по сути ничего толком не умеет, но часто не может себе в этом признаться

а как насчет того, что если человеку сказать что он петух? на какой раз закукарекает?
Работодатель говорит : - вас за забором много.
Клиенты, те вообще много чего говорить могут.

Вот реально: большая фирма, много работников, увольняется один или два менеджера - и продажи проседают минимум на треть, сходу

вооот. Говорите, что работник не поймет руководителя, а сами не понимаеете. - Вывеска делается. Все должны быть одинаковы!!! Даже если в одном филеале соберется обалденный коллектив, его размажут по филиалам. И этим "выдающимся", рано или поздно, надоест тянуть на себе посредственных. И будет, обычный, классический магазин.

Мatador пишет:И этим "выдающимся", рано или поздно, надоест тянуть на себе посредственных

А их нужно стимулировать. Холить и лелеять. Не обижать с зарплатой. Давать денег в долг, если человек хочет обновить машину, например.

Зачем из крайности в крайность? Вопрос был почему в магазинах такое плятсво. Что с ним делать? - Ниша открыта, дерзайте, зарабатывайте свой ярд. В чем проблема?

А их нужно стимулировать. Холить и лелеять.

что бы потом он открыл свое, рядом? и увел от тебя клиетов? В этом и есть смысл системы. Экзист кафно, манагеры не понимающие тюлени - заказывать надо самому. Цель стимулирования, самообслуживания достигнута? Менеджер конь педальный, что с ним спорить? - буду акуратнее в следующий раз. - цель достигнута?
Только причем тут менеджер? есть закон. Он нарушен? Цель достигнута? Ну и супер.
Просто, смешно. Менты взяток не берут, медики все профи. Осталось вот только экзист на путь истинный наставить

Экзист - это просто лицо всей системы в целом.

Sera пишет:А что людям делать? Если делать он по сути ничего толком не умеет, но часто не может себе в этом признаться

Ну что им делать,может попробовать старательнее относиться к работе,а не сваливать своё разгильдяйство на низкую зарплату и начальника дурака.

Sera пишет: На самоубийство может решиться не каждый

Ну не обязательно вздёргиваться или под эшелон бросаться.Есть более приятные способы пройтись по Калинову мосту.Меня вот инсульт чёт не обрадовал сиптоматикой,а вот инфаркт оч.даже ничего,либо моменто в море,либо вторая группа автоматом.

Осталось довести себя до инфаркта, а не до инсульта .

Я прилагаю к этому усилия.Как я понял делать надо всё тож самое как и раньше,только жрать и пить всякие лекарства для стимуляции мозгового кровообращения и иногда делать серьёзные нагрузки.Аритмия уже пройдена,так что дело за малым

Это с чего ты взял, что вторая группа автоматом?
И это, лучше не надо, уж в этом можешь мне просто поверить...

lex400305 пишет:Это с чего ты взял, что вторая группа автоматом?

У троих из моих знакомых которые не двинули коней,вторая группа была присвоена сразу же без знакомст во ВТЭК,через год у того который лечился и пенсию изводил на лекарства её снизили до третьей,двое других успешно остались во второй продолжая на пособие вести аморальный и недостойный звания гражданина Великой и Могучей образ жизни.

lex400305 пишет:И это, лучше не надо,

Ну а варианты какие исчо есть?

Не знаю, какие варианты, но если ты думаешь, что после инфаркта можно продолжать бухать и нарушать всякие безобразия, то это не так. Инфаркты разные бывают, конечно, но разве что самый лёгкий проходит почти без последствий. Если обширный, то писец, о прежнем образе жизни придётся забыть.
У меня как раз такой, так что знаю, о чём говорю. Сам посуди, если трети сердца считай, что нет, хорошо оно?

Мне вторую не дали. Щас вот в мае уже третий раз освидетельствование, послушаем, что они споют, гоблины эти...

lex400305 пишет:Не знаю, какие варианты, но если ты думаешь, что после инфаркта можно продолжать бухать и нарушать всякие безобразия, то это не так.

Горло то не сжимается.

lex400305 пишет: Сам посуди, если трети сердца считай, что нет, хорошо оно?

Для жизни не очень,а для того что лучше так,чем от рака или инсульта очень даже вариант.

lex400305 пишет:Если обширный, то писец, о прежнем образе жизни придётся забыть

и тут же

lex400305 пишет:но я приеду, если только реально бухать будем, а не крышки нюхать

Боюсь представить прежний образ

lex400305 пишет:Мне вторую не дали.

Мне после инсульта ваще никакую не дали,правда я и не ходил никуда особо,но это же не повод опускать руки в борьбе за халявные деньги от государства

А что прежний образ? Образ, как образ, не хуже. чем у других ....

Ну а если серьёзно, то сил просто меньше, выносливость хуже и прочие подобные вещи. К этому привыкаешь, но всё равно ж помнишь, как раньше было и это напрягает.

А по поводу бухалова, тут всё просто. Никто не говорит, что надо вусмерть нажираться, да что уж греха таить, и рад бы нажраться, но то некогда, то не с кем, то просто впадлу. А шоб всё совпало - это по нескольку месяцев выкруживаешь, обстоятельства под себя подгоняешь и вот *** В общем, если я дорываюсь до водки, то всё, туши свет. Пока она есть - не успокоюсь. Надеюсь, у нас что нибудь получится по этому поводу.

А рак и инсульт, тут ты прав, конечно, на 100%, лучше уж сразу того. Я пока в больничке после операции на сердце лежал, там рядом отделение для инсультников как раз было. Это жопа.

lex400305 пишет: Пока она есть - не успокоюсь

Ну это как бы нормально,хотя я в последнее время научился оттормаживаться,это правдо только когда один бухаю и вставать на работу рано нужно.

Одному - это не то совсем. Никакого интереса ж совершенно, весь смак процесса теряется. Собственно, поэтому и редко так получается...

Мужики, вы меня пугаете . Ну, про Серегину беду я давно знал, про Толстого, но теперь и Леша туда же?
Вам же не по 60 даже лет .

Ну дык вот же ж. То то и оно...

и меня пугаете.
Давайте-ка, отставить такие разговорчики.
Чего боитесь, то и получите.
Бойтесь лучше получать много денег и здоровья бойтесь, а то ведь начнут пригружать, бабы быка-то здорового)).

Хе... А у меня полная окклюзия шейной артерии, в 10-ом почти на тот свет пришел, но от ворот прогнали, типа рано еще, одним словом откачали, но вот кое какие моменты из жизни все же не помню. Так и живу с одной на всю башку, в любой момент.

Я смотрю, у нас здесь просто "Клуб Здоровья" .

Точно, супермэны и киборги. По жизни с пилюлями.

:)) пусть все думають что я здоровый:))

ну что, все выговорились? - за сервисы поговорим?

А то. Чё там в сервисах то нового?

Сервисы как мы: все хуже и хуже .
Я вроде не пессимист, но улучшений особых не вижу. Вот как в автопроме маркетологи победили инженеров, так эта зараза и на сервисы перекинулась . Причём не только автомобильные: бытовая техника, промышленная, строительная и т.д. Поламалось? Меняем целиком узел. Хочешь его восстановить? На держи его, сам ищи токарей.
З.Ы. есть в городе большое производство, завод "Стройгидравлика", ещё лет 10 назад к ним цех гальваники обращался. А уже с полгода пытаются токарей набрать, фрезеровщиком, инструментальщков и т.д. Приманивают хорошими зарплатами, соц.жильем, предоставлением общежития для иногородних и т.д. А нет их, нехватка мастеров. А имеющиеся - на вес золота, в городе к ним очереди по записи, как к министрам .

У нас уже и этого нет. Сраную рейку нигде завтулить не могу, т.е. вообще нигде, даже за деньги.

а чё с сервисами? Да тож самое,что и с другими направлениями в сфере услуг.Работать мало кто хочет,все хотят деньги получать.Уже в половине мелких сервисов и во всех крупных,не берутся запресовывать ступичный подшипник,советуя купить ступицу в сборе.Раньше помню приедешь какую нибудь хрень от другой машины к своей присобачить,типа глушака от Васька к Скорпу и люди старались тебе помочь всячески изощряясь,теперь только замена в лоб и не дай бог что то доработать по мелочи надо будет.

padla bear пишет:Да тож самое,что и с другими направлениями в сфере услуг

Полчаса назад общался в девочкой - продавщицей из магазина весьма модной и дорогой одежды, NAVIGARE.
Значит, зарплата у нее 100 баксов (ну чтобы с голоду не опухла в плохой месяц), и все остальное - 1.5% от продаж.
Как бы немного, и стимулирует сильно-сильно развивать продажи .

lex400305 пишет:У нас уже и этого нет. Сраную рейку нигде завтулить не могу, т.е. вообще нигде, даже за деньги.

Леха открывай свой сервис, я первый приеду
Работает парень со мной так он потихоньку прикупил токарный, фрейзер, сварку за полтос (люминь, чугунь там). Щас руку набивает потихоньку, осталось глаз набить

padla bear, у меня история была..)
Когда немного упёрся глушаком в бордюр - на поворотах колесо цепляло изгиб трубы перед банкой.
Времени не было совсем.. объекты и т.д.
Почитал тут список сервисов\отзывов и полетел на Лихачёвское шоссе (работал в Химках). Вроде там могли банку заменить от жабы.
По приезду показал.. объяснил что нужно - сказали "всё сделаем как надо. Цена вопроса 1к руб." - "Делайте".
Там было два "мастера" - "винтик и шпунтик"). Один моложавый, другой преклонного возраста. Так вот, наблюдая что и как делают - девиз молодого "давай *цензура* отрежем болгаркой" (то есть любой из вариантов как сделать - начинался с этих слов). Девиз старичка - "давай *цензура* приварим" (тоже так начиналось при рассмотрении любого из обсуждаемых между ними вариантов).
Я стоял в сторонке и курил, наблюдая чтоб ничего другого не сломали.. в итоге - присобачили хомут подложив кучу гаек (хотут сняли со старого скорпа у них на территории). Банка была заменена, висела раком.. я отдал рубль и по газам, чтоб забыть то место))

Так вот, в глазах, действиях и рассуждениях их - было полно желания помочь мне. НО, простите меня - ну его на..й такая помощь!))

хм, после покупки моей первой Сиерры я приехал в один из сервисов, сам тогда еще ни хрена не умел, с задачей заменить переднюю подвеску, тяги, наконечники, ступичные... после того как в этом сервисе не нашлось головки на 41 для откручивания ступичной гайки, мне было предложено открутить ее зубилом и на мой вопрос "А закручивать как будете?" (я тогда уже знал про момент), тоже предложили закрутить зубилом я больше по сервисам не езжу, иногда прессовал ступичные и на схождение и только, мне проще купить или изготовить инструмент даже для единичного ремонта и не торопясь все сделать самому, пока силы и желание это делать у меня будут, буду делать все сам, пошли они нннах с таким отношением.

Щас только кустарей одиночек искать, больше никак. Но этот подвид почти вымер...

Значит, зарплата у нее 100 баксов (ну чтобы с голоду не опухла в плохой месяц), и все остальное - 1.5% от продаж

а представляешь, какой стимул бы был за 15% ?
Говорю же, не европейцы мы.
Вот Вы про стимул ЛИЧНЫХ продаж. А с какого же хрена, коллега опытом делится будет? зачем ему это?
а потом сфера услуг им не айс. Система оплаты, где работник получает не от ПРИБЫЛИ, а от блажи, обречена на такое "разгильдяйство".

Мatador пишет:а представляешь, какой стимул бы был за 15% ?

За 15% я бы к ней в подмастерье попросился .

Мatador пишет:а представляешь, какой стимул бы был за 15% ?

Тогда управляющий магазином должен быть миллионером.В целом для раскрученного брендового магазина процент до 3 считается нормальным ибо покупатели и так идут и им не надо каждому объяснять почему надо купить именно здесь.Я вообще практически всегда обхожусь без участия консультантов,ну максимум найти то,что я тупо не вижу,а они же всё равно имеют свой процент с продажи мне.Дочь как то работала у знакомого в магазине рыбалки,при 2% с выручки её фиксированный оклад интересовал как расчёт с карты за пицу и суши на обед,а казалось бы крючочки копеечные и опарыши по рублю

Мatador пишет:Система оплаты, где работник получает не от ПРИБЫЛИ, а от блажи, обречена на такое "разгильдяйство".

А причём тут прибыль,обычно процент с общей выручки начисляется.И вот пример-все шиномонтажники работают за процент и обман,кто то делает свою работу хорошо,а кто то на уровне обезьяны,причём оба могут находиться в одной смене и в одном месте,то есть разгильдяйство присуще любой системе оплаты.

А причём тут прибыль,обычно процент с общей выручки начисляется

не всегда. В магазинах электроники, на ценниках пометочки есть. Что продавцу в зп выгодно, а что 0.
В обычных продажах - перетарки что бы не было. Не было стимула Продавать подороже. Хотя дешевле, может быть и не хуже. И в зарплату так же.
С прибыли, потому как коллега работает, и ты с этого зарабатываешь. Где подсказывая как заработать больше.
Ну и руководитель особо не парится. Ему пох. Директору или продавцам деньги пойдут. Есть формула, в ней % на зарплату.

кто то делает свою работу хорошо,а кто то на уровне обезьяны,причём оба могут находиться в одной смене и в одном месте,то есть разгильдяйство присуще любой системе оплаты

ну... в гаражах, так вообще на себя трудятся.От человека многое зависит. Вопрос о мотивациях к работе, и демотивациях. Нормальных людей.

Сегодня клиенту пришли им же заказанные тормозные диски Brembo - на коробке "Made in China" )))

Brembo - на коробке "Made in China

Это цветочки. Скоро закажешь мешлен, а тебе таганку выдадут

Да это не я заказываю и не себе)) Себе я знаю что заказывать.
Я это как инфу для общего пользования вам..

Сменил профиль, теперь смотрю, разглядываю.. мотаю на ус.
Сегодня стекло лобовое на мондюк - Пилингтон.. с обогревом и датчиком дождя - 20к рублей.

Ща с тобой ещё Саня секретами мастерства поделится, а Серёга в ученики запишет .
А ты что, вообще целиком в торговлю перекинулся? Или старый профиль сохранил, так сказать для проверенных клиентов?

Феликс, да жопа была) с октября месяца по конец апреля лапу сосал, снимая жильё в Мск)
Изначально уходил - вроде были намётки куда.. да и от компов/серверов хотел вообще отстраниться. Водителем хотел, т.к. умею и люблю водить.
А тут подвернулся вариант, рядом с домом и руководитель из моего института.. вроде на поток младше, но почему-то ему моя фамилия известна.
Поэтому разумеется согласился.
Теперь запчастями занимаюсь) в основном приёмка-отгрузка. Но не подбором.
При этом, когда время есть - смотрю\верчу\щупаю руками. Мотаю на ус, что какое и кто делает)
Так что потихоньку собираю бабло на запчасти себе) Чтоб я делал без Stressa - ума не приложу.. наверно бы давно отдал бы скорпа на живодёрню.

Felix
Слышал-нищеброда наш Crick красиво воткнул,чью интересно ,,лапу,, он там сосал снимая жилье и это я еще не говорю какие сигареты чел курит...Сам таким безработным завидую...

И это он еще куче родни помогает.
Скрытый миллионер, небось .
И на Скорпе ездит, чтобы не палиться.

Felix
А ряху знаешь какую он отожрал,скоро в Скорп не влезет,не то,что я за время безработицы только и худею...

Felix пишет:он еще куче родни помогает.

Когда без работы был - не было возможности( Даже оттуда хотели помогать.
Stress, хАрош, а!)
Ты всегда таким дрыщём был!) Но лом мы с тобой согнули!))

Felix
Зырь зырь Феликс,тему уводит,про ,,лапу,, так и не колется

Crick пишет:Феликс, да жопа была) с октября месяца по конец апреля лапу сосал, снимая жильё в Мск)

https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct= ... 41NKtPce0A

Тормозные диски TEXTAR - производство Китай.. - нет слов.. куда катимся(
Два стикера.. на одном есть штрих-код Германии и всё на ненашем языке
На втором написано Китай и описание товара на русском.
Может это только упаковку делают в Китае?

Crick в таком случае вопрос.
А в чем везут диски в китай, чтоб их там упаковать в китайскую упаковку?

А может коробки в Германию везут?

а почему для Вас китайцы, хуже немецких арабов?

И турков.
А если по теме, то дело не в национальности а в общественных устоях и традициях.

блок MSD, который я покупал лет 10 назад был Маде ин Мексико, катушка тоже, года три-четыре назад катушка MSD уже было пр-ва Китай (покупал в штатах), хотя качество было на вид такое же, про блоки не могу сказать, с тех пор новые не покупал и предпочитаю старого образца и даже б/у, чем новые, но думаю что новые тоже произведены в Китае. с другой стороны, если деталь (обувь, одежда и т.п.) производится под контролем приличной фирмы, то мне чесслово пох китайского она пр-ва или немецкого, качество и ресурс будут одинаковые.
тормозные диски Стиллох (фирма которую только ленивый не обос.ал) стоят на моем Скорпе четвертый год (покупал такую), когда покупал авто подбивали при торможении, после ревизии суппортов проблемы нет и биений нет, а рычаги и наконечники этой фирмы и пол года не проехали, поставил Moog, а тяги и амортизаторы Стиллох до сих пор нормальные, амортизаторы какбы уже в помойку по моим критериям, но если не менять, то еще 20...25ткм пройдут спокойно итого общий ресурс будет примерно под 50...60ткм, может и больше, что в принципе нормально для такого говна, так что я уже тоже хз чё думать

амортизаторы какбы уже в помойку по моим критериям

а давайка, для полноты картинки, еще и линеечку обрусеем. Судя по тому что ты пишешь, у тебя эксель г стояло, а подуше тебе премиум. Но не нюхав ультра ср, делать выводы по автовазу, на примере копидроса соседа - ноль.

Я две стойки Стеллокс (или стиллокс, х.з. как правильно) угробил меньше чем за 20т.км. (на Ниссане Ванетте). Левая потекла. Купил пару Каяб, и уже при замене понял, что правая стойка стала просто масляная .
А на Гольфе жены на задке Профит стоит, годика эдак с 2010, или 2009. И работают, сукины дети .

что правая стойка стала просто масляная

пристрели, или поведуй. Они блеать все газ-мяс.Плотность газа, скорость работы клапанов. Чем дороже - тем понятнее?
А теперь пасаны, понимаете, что и клубные авто, это шлак? Всем респект, но лучше честная приора. чем китайская, еще и поддельная лапша

а давайка, для полноты картинки, еще и линеечку обрусеем. Судя по тому что ты пишешь, у тебя эксель г стояло, а подуше тебе премиум. Но не нюхав ультра ср, делать выводы по автовазу, на примере копидроса соседа - ноль.

ничченепонял...
кто сказал что у меня не было Ультра СР, , а вот Премиум (масляные) я никогда не ставил, да, я люблю пожоще...а вообще у меня чего только не было, Коней наверное только, будет побольше свободного времени, переделаю стойки под картриджи, один комплект под Special, второй под Sport.
я тоже думал купить Приору...баклажан , , нуеёнах, ну или только как поджопник уездить нахер за пару лет и на рынок в добрые руки

ну ты сам все понял.

Каяба эксель джи очень даже ничего. Что за гонево?

Каяба, из тех что к нам приходит - Япония, Тайвань.

Малазию в руках еще держал.
Китай гавно.Саша слышишь?

ШМЯК! Это помидор в обратку прилетел .

Китай гавно.Саша слышишь?

кто спорит? VAG говнище не меньше.
Лендровер индия, вольво китай.
Один Уаз держится. Надо брать УАЗ

Мatador пишет: Надо брать УАЗ

дорого суко его брать https://www.youtube.com/watch?v=M8qyS_14F-E

Да и дверных ручек на него не напасешься .

Я сегодня вошёл в состояние непонимания.. причём полного..
Деталь одна и та же.. Лемфёрдер.. рычаг.. на упаковке две наклейки..

Немецкий Лемфердер продает китайские рычаги, изготовленные по его заказу.
Еще часто такой прикол бывает: крупная надпись MADE IN GERMANY, и где-нибудь пониже,
мелким шрифтом finished in China .
Как хочешь так и понимай, но товар из Китая, и все тут.

с одной стороны нечего удивительного

Немецкая компания LEMFOERDER была создана 20 мая 1947 года как общество с ограниченной ответственностью "LEMFOERDER METALLWAREN". Название компании - LEMFOERDER - происходит от названия поселка LEMFOERDE на севере Германии. Создание было связано с приобретением права на производство и изготовление шаровых опор для автомобильной техники. Уже с 1948 года LEMFOERDER начинает поставлять детали подвески высшей категории ответственности в немецкую автомобильную промышленность. В 1984 году LEMFOERDER вошел в состав одного из крупнейших немецких производителей автомобильных компонентов - ZF Friedrichshafen AG.
С 2000 года фирма называется ZF LEMFOERDER AG.
Что представляет собой концерн ZF?
Это более 54 тысяч сотрудников, работающих на 117 предприятиях в 22 странах мира, которые в 2001 году достигли оборота в почти 8,6 миллиардов Евро.
Это 3 место в Германии и 15 место в мире среди производителей автомобильных компонентов. С ноября 2001 года в состав ZF входит также известный немецкий концерн SACHS, именующийся теперь - ZF SACHS AG.
руппа ZF LEMFOERDER - в составе ЦФ работает в области деталей подвески, рулевого управления и резино-металлических и пластмассовых деталей. ZF LEMFOERDER объединяет под своим логотипом "Сова" 29 производств, более 6500 сотрудников во всем мире.логотипом LEMFOERDER стала сова? и организатор фирмы господин Ульдеруп взял три первые буквы своей фамилии, что на севере немецком диалекте ("уль") и обозначает - "СОВА".
Вот только некоторые факты: подвеска для Мерседесов М-класса и БМВ Х5 производиться на заводах LEMFOERDER в США, рычаги из алюминиевых сплавов, группы Фольксваген-АУДИ на заводах Германии, детали подвески для японских i на заводах в Японии.

С другой, мы привыкли что 01 на конце, это германия. 02 и 03 всякий шлак типа турции. на самом деле, все это заблуждения.
На шаровой хоть буква L, не сова?
подробнее обсуждение лямоФ
http://sparex.livejournal.com/3381.html

Crick, а ты ещё не в курсе что ли, насчёт всего этого? Должен же в теме быть, вроде бы...

Я только с 20-го апреля начинаю вникать.. - но сегодня был ахтунг для моей логики)

он все еще верит, что его рычаги Swag сделаны в Германии
а если серьезно, то мне пох где произведена з/ч (никогда не это не смотрел) при условии что контроль качества соответствующий марке фирме, Lemforder, например.
P.S. прикупил воздушные фильтры Lynx, Fram, Mann, так Lynx по виду ничем не хуже именитых, к тому же единственные были упакованы в полиэтиленовые мешочки, Made in Japan , крышка расш. бачка Lynx по качеству была такая же как Gates и Vernet , короче говоря, времена меняются...
забыл сказать: фильтр Lynx 186р., Mann 474р. и это как я понял из залежавшихся, в наличии был один, а так цена под 800р., Fram 259р., крышка бачка Lynx стоила рублей 50 вроде, короче раза в 2 дешевле аналогов.

Сфинкс, ты 3ae6ал..
Тебе скучно?
Причём тут мои рычаги? Я в этой теме отписываюсь - делясь тем что вижу..
Если ЛИЧНО тебе пох - проходи мимо.. молча!

Crick, логика тут как раз не нужна. Ты сам то веришь, что Лемфёрдер будет на эти машины рычаги делать? Зачем оно ему?
Значит какой вывод напрашивается?

Лекс, что-то я не понял тебя..
В смысле

lex400305 пишет:Ты сам то веришь, что Лемфёрдер будет на эти машины рычаги делать?

Лемфёрдер - концерн, который выпускает запчасти! Зачем оно ему? - ну как бы это его профиль..
"на эти машины" - на какие эти?

P.S.: На фото рычаг НЕ скорповский! Он вообще из алюминия. Просто какой-то рычаг на какую-то машину.. (возможно на ауди)

Тьфу блин, мне втемяшилось, что это на жабу рычаг. Извиняюсь.

Да. Картинка на наклейках рычаг как жабий.
Но это, видимо, просто схематическое изображение детали.
Вот как прекрасна жаба!
сам Лемфердер изображение рычага от нее использует как изображение группы продукции.

Я только с 20-го апреля начинаю вникать.. - но сегодня был ахтунг для моей логики)

могу кинуть фотки рхх на 491 мотор китайца. Мотор там от тойоты 4Y, а рхх в коробке VAG.
2, есть коробки с маде ин CHIAN !!! да,да именно CHIAN . Вы знаете такую страну?
много тебе предстоит узнать.

Мatador пишет:Мотор там от тойоты 4Y,

Саша ну не путай ты жопу с пальцем,не ОТ,а в лучшем случае по лицензии,а скорее всего тупо украли как обычно.

Мatador пишет:а рхх в коробке VAG.

Который они же и делают для ВАГа официально и он еще и подходит на тойотовский мотор.

Мatador пишет:есть коробки с маде ин CHIAN !!! да,да именно CHIAN . Вы знаете такую страну?

Я представляю,что эти черти лепят,когда даже в названии собственной страны лепят ошибки.

заказывал на днях в экзисте шаровую опору и рулевую тягу. пришло дня за 4-5. как бы всё норм.

Саша ну не путай ты жопу с пальцем,не ОТ,а в лучшем случае по лицензии,а скорее всего тупо украли как обычно.

Сереж, рычаги выше, тоже украли?
Еще раз о китае :
1. в отличии от нас, что бы войти на их рынок, надо поделится технологиями. Их миллиард, их рынок интересен, поэтому производители отдают свои технологиии, оговаривая в контракте использование технологий.
2. Почему Китай, для нас гавно? - их много. У них маленькая деревня, больше нашей не резиновой, и отсюда... Крупные Игроки, которые занимаются качеством и в промышленном обьеме... Мы для них настолько малы, что думать о экспорте в нашу страну. Им банально,не выгодно.
Поэтому на наш рынок и идет весь шлак. То, что там им нах не на.

Мatador
Это в каком месте наш рынок Китаю не интересен и мал?Европа больше или Америка?Давай не смеши,Китай как был гавном так и остался,пусть они идут семтмильными шагами в плане развития и что то там улучшают в автопроме но давай посмотрим правде в глаза-былибы их допустим машины качественными при этой цене ну весь мир бы на них ездил,а так жалкий процент людей желающих обладать новой иномаркой но с бюджетом от лады :))

И вообще много и дешево по определению не может быть,даже с учетом что они работают за гроши и сутками(что тоже не может быть качественным на голодный желудок и с сонными глазами) сырье стоит денег они берут самое дешовон.Блин да что тут говорить.

Сереж
а почему ты рассматриваешь дешовые авто, и требуешь от них качества?
Я тебе про нормальные авто, типа Hongqi LS5 , Haval H9 , Geely GC9 .

Европа больше или Америка?

я тебе про экономику и мощьности производства. Когда у тебя перепроизводство, тебе интересен экспорт. Когда у тебя внутрений рынок жрет миллиардами, какие то там 1000чи...
С этим не надо спорить, это просто надо понять,как и простую истину про самый распостранненый язык в мире.
Это Китайский. Не потому что его знают другие, а потому что их МИЛЛИАРД!
Ну а про то, что перечисляные авто дорого. Это не мотив и не ответ. Твои ответы по этим авто, будут выглядить так же, как и ответ жителя очень глубокой глубинке, о том что Ауди A8 гавно.
Ну и от темы что то ушли.
Лемфордер маде ин чина. Это факт. Как с этим жить - решать Вам.

Индусов тоже миллиард. И у китайцев херова туча диалектов, зачастую жители с разных концов страны с трудом друг друга понимают.
Много - не значит хорошо. Да, возможно, но совсем не обязательно.
З.Ы. назовите мне хоть одну реально качественную китайскую вещь? Мне лишь из детства китайские термосы на ум приходят .
Коммунизм он такой: херни нашлепать, дешево, ну чтобы всем хватило, а как оно там дальше - пофиг, пипл все схавает. Даже на маркетинг тратиться не еужно - достаточно веского слова Кормчего . Все лучшее - только на оборону. А холопам - что останется.
Саша, не задумывался, почему в Китае верхом крутизны считается иметь немецкую иномарку? Не только, вернее, не столько потому, что она дорогая (хотя и это тоже, с учетом пошлин она охрененно дорогая на фоне местного автопрома), но также это смелость выделиться из толпы, показать: вот он я, завидуйте.
В Союзе помнишь? У людей на сберкнижках зачастую по 100 000 было, и даже больше. Реально можно было Мерседес купить, а рассекать на на нем - а их единицы были. Не положено, не выпячиваться, быть как все, сливаясь с серой массой.

Мatador
Ты серьезно считаешь приведенные в пример три шлака автомобилями?Покажи мне продажи этого дерьма например в Америке :)))
Я пониаю тебя как владельца китайского авто,который потратил деньги и не может признаться что зря :)))

Саша, не задумывался, почему в Китае верхом крутизны считается иметь немецкую иномарку?

Примерно, ты описал верно. Как и в японии, особой крутью, считается бентли или яга с ЛЕВЫМ рулем. Это узкоглазые.

Ты серьезно считаешь приведенные в пример три шлака автомобилями?

нет. Мне нравится американ пром. Я уважаю лексус. Считаю их авто лучшими.

Я пониаю тебя как владельца китайского авто

не понимаешь. Я помню времена, когда о кореи говорили как сейчас о китае. Я просто не понимаю, почему сейчас кореец, вдруг стал авто? а вот гейропа скурвилась. Маркетинговый ход, или действительно китай виноват в качестве лЯмфЕдора - я не знаю, и знать не хочу. Но факт, есть факт.
Немцев любили за надежность и не дорогие кожашки. Возьми сейчас подержаный каен, туарег... Авто не плохой, хороший - но качество - разорит.
Проклянать за это китайцев? Или все же байкотить "немецкое" гавно, что бы возраждали традиции? - каждый решает сам. Мы не повлияем на корпорации.

реально качественную китайскую вещь?

Русских, Украинских много назовешь? Вот ты там был. Мороженое ел? Чье лучше?
Или успехи Камаза на дакаре... Где это качество в массах?
Касаемо вопроса, конкретно. Что ты скажешь про модемы хуавей? про их телефоны?
Хотя, вообще, моторола и нокиа были у истоков всего этого. У гаджетов срок службы меньше. Поэтому позиционирование как бренда, прижилось раньше.
А вот в авто проме...
Ренджровер индусов. Вольво китайская (джили, если кто не вкурсе). Сааб, в китае он жив!!! Но для Вас это европейские бренды

Мatador пишет:Русских, Украинских много назовешь?

Нет, не назову. Ну там, сало, борщ, и все . Ибо:

Felix пишет:Коммунизм он такой: херни нашлепать, дешево, ну чтобы всем хватило, а как оно там дальше - пофиг, пипл все схавает

А мы еще коммунизм из мозгов не выветрили.

Мatador пишет:Немцев любили за надежность и не дорогие кожашки. Возьми сейчас подержаный каен, туарег... Авто не плохой, хороший - но качество - разорит.

Года с 2000, ну может с 2002 максимум, начался ахтунг в автопроме: маркетинг, глобализация, оптимизация, и прочие радости. Все, приплыли...

Мatador пишет:Или успехи Камаза на дакаре... Где это качество в массах?

Тоже весьма спорны, ибо КамАЗ имел самый здоровенные моторище из всех, и половина успеха была в способности Чагина ехать "на отрыв башки", как многие просто не рисковали.

Мatador пишет:Я просто не понимаю, почему сейчас кореец, вдруг стал авто?

Потому что они за последние лет 10-15, реально улучшили качество. Не снизили, а улучшили. И цены у них весьма и весьма конкурентноспособные.

Мatador
Саш хорошие или плохие теже мерсы ауди и бмв-но в их палитре есть модели которые заняли свою нишу банально боссов возят,рено например в такси как и корейцы свое место нашли и примеров масса-где китайцы то хоть что то заняли?Ну может хоть что то,чего я просто не вижу?Даже их дешманские пикапы не смогли вытеснить убогую ниву и уаз из деревень.Хотя и те и те разваливаются одинаково,а киьайцы вроде как современнее по всем заявленным характеристикам.

и не может признаться что зря

да не собираюсь я спорить, о том что сяоми хуже или лучше айфона. я купил новый сяоми. беу айфон мне не интересен.
Так же и с авто.
Назови мне хоть один Китайский бренд используемый на китайских авто, на конвеере!
Так о чем спор? о том что гатес,ламфердер китайские хуже? - так оно и в немце.
О том что сваг,феби гавно, а китайский патрон еще хуже? - не спорю. Именно поэтому, мне не интересен 15летний крузак, по цене нового ховера. Ты сталкивался с сервисом, что люди ставят на свои авто в массе. Не веришь мне, Crick поведует что в основном они возят. - ГАВНО.
ты думаешь я попояс деревянный? нет. я уважаю мобил, но себе его "никогда" не залью потому как он розлива украина или турция. (у меня делвак в моторе, он пока еще бельгия)

Года с 2000, ну может с 2002 максимум, начался ахтунг в автопроме: маркетинг, глобализация, оптимизация, и прочие радости. Все, приплыли...

не приплыли, а прибыли. прибыль. Рыночная экономика.
Про хуавей ты промолчал.

про китайские авто у нас есть тема. в пень.

блин, ушли от темы. Может вернемся к запчастям?
Nibk кто юзает? в сервисах хвалят. Я же, перед тем как отдать кашкая на ТО, 5 раз придупридил про самодеятельность. Если вдруг колодки под замену, что бы звонили, и я либо сам ищу, либо АТЕ,БОШ из наличия. На край делфи. Не в коем разе, что бы нибк не ставили.
Какая то , сука новая зараза сервисов. Ну как сервисов. Так же как и фебест. Это говно в наличии чуть ли не у всех, вот и "типа" качество.
Я с сервисом люблю спорить. Какое гавно оно впаривают. У них же типа опыт. Они моторы вскрывают. А у меня авто по 5 лет без вскрития катаются. Стебаюсь над ними. Но реально,редкий сервис видит авто больше 50 тыс. Я вижу авто с пробегами в 300-миллион. И у меня они...часто больше 100-200 накатывают под наблюдением.
Кстати, Сереж, жду, и боюсь Рено меган друга. Мотор там 9k9 не страшен. А вот то что авто в рф не ввозили... и он на нем за год уже 40 тыс прошел, и брал беу... Думаю замена гранаты для него будет тот еще гемор.
там то либо привод с европы, а курс сейчас не айс. Либо фебест по размерам. все.
Куча лансеров катает, где тоже,привод. нету шруса. А 35тыс платить не хотят. я х.з. о чем люди думают.

Сергей, кстати, а как это понимать viewtopic.php?f=54&t=34716&start=80#p491445 ?

Мatador пишет:Про хуавей ты промолчал

Я в той теме отписал, что выбранный Oukitel больше подходил под мои требования: ниже цена, и гораздо мощнее аккумулятор.

А теперь немного о грустном: на украинском мерсоклубе человек продает MB W221 S600, 2008-го года. Человек этот - один из совладельцев крупного и известного сервиса (реально старая контора, с историей, я еще с юношества ее помню). Пробег машины - 85 000т.км (восемьдесят пять, не восемьсот пятьдесят), заменено уже хер сколько и чего, и это еще не конец. Сами фото в теме незарегистрированным пользователям не откроются, жмакайте по ссылке на сайт автопродажи.
Дя бляха-муха, старые 140-е "кабаны" по пол-миллиона накатывали без проблем. И та же АКПП на них стоит не дороже чем на мой Вито, ибо они особо и невостребованы. А тут 85т.км - и приплыли. Задиры в цилиндре... Сцуко, да эти 6 литров должны два кузова пережить, а не сдохнуть на первой сотне тысяч!
Короче, читайте: http://mercedes-club.org/forum/index.ph ... b4/unread/

Феликс, сколько же у Вас тогда крузак стоит?
не нравится кукурузник, подкопи, да купи нормальный авто (из распостраненых) https://voronezh.auto.ru/cars/porsche/p ... m_offers=1
Мерен уже не тот.

А там же пихло алюминиевое полностью, толи никасил, толи алюсил, что то такое, в общем. Они по зиме очень любят цилиндры задирать кольцами, сначала незаметно, но рабочий то слой очень тонкий и процесс лавинообразный. Сделать можно, только что б до рынка доехать на нём.

Мерин уже давно не тот, про бмв сами знаете.

Сосед в гараже за стенкой с год купил что то такое новое. Зимой не заводил даже, только как потеплело. Грит, ипал я эту лотерею, летом буду на нём двигаться, в пинжнаке модном...

Мatador пишет:сколько же у Вас тогда крузак стоит?

Ну, 100-й ухоженный точно тысяч 300 гривен (примерно 12 000 баксов). Потрепанные конечно дешевле. Весной начальник охраны, там где я в офисе сижу, купил 200-й, то ли за 22 тысячи долларов, то ли 24. Но год и пробег не скажу. Так, внешне, симпатичный, вроде ездит и не жалуется, ежедневно, в т.ч. и на рыбалку (до этого он Хюндай Галлопер много лет гондошил), по глубоким говнам.

lex400305 пишет: там же пихло алюминиевое полностью, толи никасил, толи алюсил

Леша, у меня Порше-924 тоже было с никасиловыми цилиндрами. И тоже в итоге два цилиндра посыпалось, причем один лавинообразно, буквально за 1000км компрессия вообще ушла. Но это произошло на 34-м году жизни, и явно не на 85т.км. И даже не на 185, и не на 285т.км. .
З.Ы. мой витовский мотор тоже полностью алюминиевый, в т.ч. и головка цилиндров. Но цилиндры с завода же гильзованы. Да, гильзы тонкие, да, точить можно только под первый ремонт (+0.5мм). Ну и что? Хошь - точи, хошь - новые гильзы ставь, хошь - гильзуй под старые поршни. До 99-го года такие моторы выпускали.
С-с-с-с-с-с-с-суки!

Мatador пишет:Именно поэтому, мне не интересен 15летний крузак, по цене нового ховера.

Выбирая между тойтой рав 4,'тогда еще семилетней, и новым черри тиго за те же деньги, я выбрал тойоту рав 4. И уверен, что ыыиграл во всем. Кроме одного. Через год ее угнали. Но и это подтверждает верность выбора. Тойоты угоняют на ура даже и 10 и 15 летними. А китайцы никому не нужны даже новыми.

верный выбор сделал. Раньше был москвич,сейчас есть чери. X60 более стабилен в качестве, но тогда их не было. Сейчас еще есть м гранд X7 на платформе более поздней тойоты.

Но и это подтверждает верность выбора.

Ну если посчитать это как стоимость владения - то конечно не айс. А так, да. Авто могут угнать, могут сжечь, могут разбить. Каско сейчас не укупишь. Брать надо то,что по средствам как содержать, так и потерять.

Мatador пишет:Брать надо то,что по средствам как содержать, так и потерять.

так ведь конкретно в моем случае цена была одинаковой при покупке. Наверное, одинаковой б она была и в содержании авто. У тойот довольно большой запас прочности и неплохое качество изготовления.
Предположим, китаец оказался бы не совсем дерьмом и прослужил бы, будучи новым, какое то разумное время, например столько же, сколько семилетняя уже к тому времени тойота.
Казалось бы, почему бы и не купить китайцца? ведь все тоже самое , а машина новая:))
Дальше видимо вопрос идеологии.
Почему одни голосуют за левых а другие за правых,
Одни сходят с ума по блондинкам а другие по брюнеткам.
Вот и получается, что это выбор в силу устоев и привычек

У одного эти привычки одни у другого другие. Кто то их менять готов, кто то нет
Однако же, если все в мире продолжит развиваться так как это происходит сейчас - то скоро в мире все будет китайским.
Но я хотел бы продержаться подольше

А шо грят, грейтвол уходит? За прошлый год две тыщи продали, не берут, уже даже на ЭТО денег у людей нет....

Они щас пытаются в хавал его перебрендовать, но один же хер брать не будут, денег то нету...

lex400305 пишет:грейтвол

Папаколи сейчас злобно ухмыльнулся и в монитор плюнул.А денег сейчас реально мало и машины плохо берут,хотя по личным наблюдениям сектор 1,5 млн.р. + остался на уровне поднятия скален.

А он и останется, ибо мерина и бэхи всегда продаваться будут. Как говорится, кто раньше жил, тот и сейчас живёт...

Дело не в МБ и БМВ,этот сигмент понятно,что живёт своей жизнью.Один из примеров.Покупал тут товарисч Манду СХ5,ну типа в очереди пришлось в зале постоять и срок поставки 1-2 месяца,конечно может диллер маленькую квоту брал и далеко не все присутствующие покупали паркетники,но я был удивлён тем,что мы не единственные покупатели.

Да что Манда? Тут знакомый дустера брал, ждал полгода, во как. Я почему знаю, потому что на работу его забирал попутно всё это время...

А шо грят, грейтвол уходит? За прошлый год две тыщи продали, не берут, уже даже на ЭТО денег у людей нет....

машин нет. Ирито с ГВ чего то не поделили. Машинокомплекты перестали отгружать еще в 2015 году по осени. Собирать не из чего. Дистрибьютерскойе соглашение истекло в марте.
Повонгавать...
Ирито кроме ховеров нафиг не надо ничего от ГВ.
ГВ наседал что бы и волексы сюда перли, и паркетосы типа h6. Только нашему рынку это... Потому ирито и НЕ стало вкладыватся. Вроде как Китайцы умнее Ирито, и, тогда мы сами,хавал. Мы качественые и давно тут у Вас, поэтому ценик 15% вниз от кореи.
Реально, в конце 2015года уже не было авто у регионов. Они уже уазами торгуют.

уже даже на ЭТО

миллион. за миллион, не надо Комфортная цена,имхо, равна патрику, чуть дороже. Их брали те, кого не устраивал УАЗ, но на L200 еще не собрал.
Ценник епс от балды, как и на все авто. Если бы не посрались с Китайцами, то по 700-800 их бы хватали. Сборка то наша.
Итог. 2 завода и нет автомобилей.
Ирито епс на свои мощьности приведет кого то.
Кого то, кому партия китая скажет, что надо импорт для имиджа. Епс это будет не сильный игрок, а какой нибудь новый,малоизвестный бренд.

Который опять же нахрен никому не упёрся. Сколько их было уже, этих малоизвестных? Уже и не вспомнит никто...

А купить конструктор за миллион - это больным надо быть. Те, кто может себе легко это позволить - деньги считать умеют, да и ожидания у них от машины не те совсем. А те, кто за последний миллион что то покупают - и подавно ЭТО не возьмут. Остаются больные и раненые, а их немного, закон популяции...

Китаю похрен, они такой потери не заметят.

Остаются больные и раненые, а их немного, закон популяции..

2000 по статистики

Китаю похрен, они такой потери не заметят.

Совершенно верно. О том и говорю. Не они не умеют качество делать, а то, что мы жрем, то и везут.
То что нет никаких рыночных отношений! Миф все это!

Так у них объём торговли с РФ относительно их общего не превышает 3%, и это в лучшие годы было, а сейчас и того меньше. Нахрен мы им вообще, спрашивается?
Это нам тут говно в уши льют, что мы партнёры невротипенные, а на самом деле - пшик...

Так у них объём торговли с РФ относительно их общего не превышает 3%

то есть мы всего лишь 3% говна получаем ? а вони
А если серьезно, то я вижу, что 3% мы получаем напрямую. Остальное... фото рычагов, лямфердер, в теме.
Я не говорю Китай хорош,плох. Он разный. А вот платить за лемфердер, который сьездил в гейропу, потом наши топ манагеры, таможеники, на нем накрутили в свой карман...
Почему геям не везти через нас? у нас большая территория, есть где хранить - как минимум.
И не надо мне говорить сказки. Если бош хотел, то в вазе он есть. Если лемфердер не хочет делать тазам. Ставить завод, для прихода VAG - это и есть задача правительства. Привезти их сюда.

Саша, о чём ты? А пилить то как?
Бу почему выгнали? Только не говори, что из за убытков, это уж для совсем доверчивых дурачков сказки...

Саша, о чём ты? А пилить то как?

ну так я и говорю, что демократия, рыночная экономика - миф все это.
Это не мы, просим лямфердер везти сначала в европу, потом к нам. Это они,лишние в цепочке.
И гаш бизнес, и наше правительство - такая цепь устраивает.
"Все хорошие". Кто лучше ? я не судья. Но подумать есть о чем.

Мatador пишет:Это не мы, просим лямфердер везти сначала в европу, потом к нам. Это они,лишние в цепочке

Помоему цепочка как раз ровная.Первые создали продукт,заказали его изготовление вторым и продали третьем.Первых конечно можно исключить,но тогда второй будет продавать чужой продукт под своим именем и не факт,что третий захочет теперь его брать,да и сохранить объёмы производства будет сложно.

Не Сергей, не совсем. 1е могут везти не к себе на склад, а сразу в пункт назначения.
Или собирать например сразу "тут". Да, китайский машинокомплект, собраный в турции с шилдой VAG...
Вот он немец мечты миллионов.
Думаю понимаешь, что я стебаюсь.
Но реально,люфт для ценообразования он есть. Вопрос в том, надо ли оно корпорациям. А если им не надо? Зачем оно надо потребителю ?
Каждый думает сам,решает сам.

Мatador пишет:Но реально,люфт для ценообразования он есть. Вопрос в том, надо ли оно корпорациям.

Люфта уже почти нет. Для России так точно. Иначе бы тачки собранные в России не дорожали настолько, насколько они подорожали.
Все равно ходовые модели и тойоты и ВАГинальной продукции и Форда и БМВ собираются в России.
И та же машина БМВ, собранная в Германии будет дороже собранной в Калининграде. И сильно дороже. У меня приятель хотел новую трешку БМВ купить и все его устраивало в пакетной комплектации этой машины сделанной в Калининграде, кроме монитора. Поинтересовался, а если на заказ. Ему ответили, что на заказу будет тачка только из Германии, В Калининграде на заказ не делают, только пакетные, И машина отличающаяся только монитором, но в силу того, что из Германии, сразу более чем на пол-миллиона дорожа и это на машине ценой в 1.600.000. Тогда они столько стоили. Сейчас они еще подорожали и этот разрыв стал еще больше.

сразу более чем на пол-миллиона дорожа

Справедливости ради, это таможня так поднимает цену. ТАМ, авто столько не стоит.

Иначе бы тачки собранные в России не дорожали настолько

так они из машинокомплектов. А вот если бы металл не ехал к ним, там штамповался и потом ехал сюда. А штамповался сразу тут! ой, какая экономия то вырисовывается.

Мatador пишет: А вот если бы металл не ехал к ним, там штамповался и потом ехал сюда. А штамповался сразу тут

Читал интервью с главой "калужского" Фольксвагена, он сказал, мол, к большому нашему сожалению, мы вынуждены ввозить "металл", т.к. качество местного таково, что о 12-летней гарантии от сквозной коррозии можно просто забыть . Нам типа очень жаль, мы бы могли немного снизить цены, одновременно увеличив нашу прибыль, но увы и ах...

"калужского" Фольксвагена

а почитаешь Липецкого ЛМК, Митчела - так они на экспорт фигачат. Нашим то дорого, а качество у нас огого.
Кому верить?
Наверное кто хочет, тот ищет пути выхода, а кто не хочет - отмазы. Так и тут.
Я вот больше поверю что автоваз у нас якорит, из-за него не пускают, наши власти, их, сюда. Нежели в отмазки что не выгодно. Металл гавно и другую чушь.

Всёж с железом соглашусь,даж может не в качестве,его то в принципе можно достичь любого,а скорее в стабильности этого качества.Тож читал как то представителя Форда РУС,что поставщика то они в итоге по конкурсу находят,и первые партии поставок практически безупречны,а потом начинается жопиндрос,вплоть до остановки конвеера,что как бы приносит прямой убыток заводу,а переложить эти потери на поставщика не реально.По типу для нас дорого,а буржуям нет,приведу пример.Есть у нас заводик который производит промшленные пилы для леса,гонит их исключительно на экспорт в Финку ибо там они дешевли местных,а качество вроде такое же.Но что интересно на всех местных лесопилках у нас пилы финские ибо дешевли,чем с местного завода.Как так получается,что у них наше дешевли,а у нас дороже я х.з.

padla bear пишет:Есть у нас заводик который производит промшленные пилы для леса,гонит их исключительно на экспорт в Финку ибо там они дешевли местных,а качество вроде такое же.Но что интересно на всех местных лесопилках у нас пилы финские ибо дешевли,чем с местного завода.Как так получается,что у них наше дешевли,а у нас дороже я х.з

Как у нас российские пластиковые трубы, выпущенные по итальянской лицензии на 20% дороже чем точно такие же итальянские, с которых взята лицензия?
Рядом лежат в одном магазине, не отличаются вообще ничем кроме надписи, да и продавцы говорят, что и те и те очень хорошие, не отличаются реально ничем, только наши дороже:)))
И после этого кто то называет меня пессимистом. А отчего радоваться то?
Видимо, просто чтобы свое производство сделать, надо столько взяток отдать, что дешевле импортное ввозить.
Но зато крым то наш:)) а народу больше ничего и не надо, хотя они сами в этом крыму, как правило, ни разу не были и не факт что будут.

Особенно сейчас, когда меньше, чем за сотку там делать нечего. А всего три года назад вполне реально было в тридцать уложиться. И люди ездили.
Поверьте, у нас тут сто тыщ - очень ощутимые деньги, мало кто может за отдых столько отдать. Дома да на дачах народ сидит...

Sera пишет: хотя они сами в этом крыму, как правило, ни разу не были и не факт что будут.

lex400305 пишет:у нас тут сто тыщ - очень ощутимые деньги, мало кто может за отдых столько отдать

Эх Вы,да как такое только язык поворачивается говорить,Крым это самая-самая главная скрепа,без Крыма и нас то бы никого не было,правда иногда говорят,что и Сирия тож очень скрепная и иногда даже скрепней Крыма.Но я склонен считать,что Сирия просто колыбель православия и сирийцы это наши братья по крови и днк(я РЕН ТВ смотрел,там всё правда)Ну а Крым всегда был наш его же открыли русские греки,потом там жили русские готы,русские хазары и русские скифы вместе с русскими таврами и всякими русскими половцами и сарматами и уж про русских татар и говорить то нечего и вы после этого хотели,что бы он принадлежал нерусскимжидохохлофашиздам.Да в нём даже князь Владимир крестился,дабы предать потом смерти и гонениям наших предков которые неврубились в всемогущество будующей РПЦ.Я считаю что каждый русский человек должен сделать обязательный хадж в Крым иначе его и русским то с натяжкой можно назвать и то при условии,что он хотя бы извинился перед Кадыровым.А вы господа белоленточники из пятой колоны,смешны в своих наивных суждениях и похожи на того самого Соловьёва из далёкого 2013 года,тогда он тож рассуждал неверно,хорошо он сейчас осознал свои ошибки и за Крым любому пасть порвёт https://www.youtube.com/watch?v=xggaG3KACPc
Кароче мне стыдно за Вас,надеюсь памятную доску Карлу Густаву Эмилю Маннергейму в Ленинграде вы то хоть оцените,а то и не знаю,что про Вас и думать.
Для тех кто этого человека не знает,я фото приложу даже,он если чё справа от главного фашизда

Нижайше прошу прощения за офф,по теме к сожалению сказать нечего.

И после этого кто то называет меня пессимистом. А отчего радоваться то?

Жизни. В возрастом, и в туалет сходить будет подвиг. Это, РЕАЛИЯ.
Честно, я вот не был в Крыму не до того как он был наш, не после. Мне глубоко... Не,ну я рад,за тех кто строит мост, и хоть бабла заработать может. Так бы, просто спи... Или Порошенко в долг дали.
Пусть уж,хоть мост будет.

в тему о ГОВНЕ европейском.
Обьясните мне, как на колодке маркировка 3х производителей оказалась? Ну и коробка... за 50тыс... могли бы и упаковать нормально.
https://www.youtube.com/watch?v=8HxyaLhIN0E

я конечно свой Бентли исключительно на сервисе обслуживаю,поэтому слабо представляю,что мне там ставят.Но каснись меня бедность и придётся ковырятся самому,то я лучше с Ебея закажу,там и вид и цена получше http://www.ebay.com/itm/BENTLEY-FRONT-B ... 637?_ul=EC

так это другие. эти и по вагу стоят не дорого.
Вопрос не в этом.
То что на металле текстар, на противоскрипе брембо и бентли.
Зачем текстар ехал через брембо? Это же не бесплатно. Да и позиционирование брембо, дороже вроде как.

Мatador пишет:То что на металле текстар, на противоскрипе брембо и бентли.

Саш,глянул ролик и упал.Гейропа уже не знает как бабло перелить,чтоб цена соответствовала шильду машины.

Забавный ролик. И кто будет в ответе за брак?

Мatador пишет:Зачем текстар ехал через брембо?

Саш,тебя не насторожил тот факт,что у одних цвет упаковки жёлтый,у других красный,а в ролике тупо картонка с наклейками.Да и надпись брендовой машины(марки) конечно улыбает.Общий внешний вид конечно тож говорит о какой то кустарщине с оттенком самопала.

lex400305 пишет:Бу почему выгнали? Только не говори, что из за убытков,

а за что его выгнали? Я вот правда не знаю.

Ходят слухи, что он, не разобравшись в российских реалиях, начал слать накуль десятилетиями кормившихся при заводе прилипал. Там же что с поставками творилось - это форменный писдец, европейцу сложно это даже осознать, не то что понять...
Представьте, сколько "уважаемых" людей забеспокоилось...

Оказывается Lemforder - это ещё и упаковщик!
Сегодня получили подушки двигателя на мерин. Коробки Lemforder. Внутри Boge.
Позвонил в концерн ZF.. пообщался.
Оказывается, что действительно, они ещё являются и упаковщиками. НО упаковывают они детали других производителей лишь те, которые проверены. То есть "качество деталей сторонних производителей в наших упаковках не хуже качества Lemforder".

"Также в состав концерна ZF Group входят предприятия таких известных торговых марок, как «Boge», «Sachs», «Steyr», «Lemforder» и многие другие." ©

в коробках Lemforder бывают и детали фирмы CTR(Корея)

А давно такая шляпа с Лемфердером творится?Ещн ни разу не встречал чтоб у них что то лежало в еоробке не с их лого.

судя по статистике недавно, но показательно.

Сегодня делал рычаги Крайслера 300С - втыкал в них сайлентблоки Мерина 220. В Лемфёрдере лежал Лемфёрдер.
Это Страдивари для лохов скрипки делал,а для нормальных пацанов - барабаны(с).

А шо, на крысе тоже шаровые несъёмные?

На этих - нет,на сайбере - съёмные.

Оффтопну) Не, ну за Крым загнули, конечно) Я не спорю, что других проблем хватает, но с такой логикой нам надо Кавказ отдать кавказцам, Сибирь - китайцам, Курилы - Японцам, Кемску волость - шведам...да вообще все земли всем поотдавать, на которых мы не были и не будем) Крым не зря забрали - ибо это чисто стратегически важная вещь. Если не мы там будем - там бы американцы уже б давно советников понагоняли и втихаря б там вовсю флот нагнали, разведку б там всего региона устроили - а это очень невыгодно и опасно, потом бы расхлебывали) С остальных точек зрения Крым неинтересен. Нам-то с диванных позиций ясно, что виднее)
З.ы. по поводу таблички Маннергейму у нас в Питере - тоже вопрос спорный - в русско-финскую войну вообще никто, по сути, не виноват - наши хотели границу на север сдвинуть, чтобы немцы не могли быстро на Ленинград двинуть, наших можно понять, Финны в свою очередь за своё уперлись - их тоже можно понять. Маннергейм не Гитлер - он не был живодером, как Гитлер. Финны когда с немцами обратно давай своё захватывать - они тупо до Сестрорецка нашего дошли, до куда граница ихняя шла и всё, дальше они немцев послали на три буквы. За что им тоже уважение. Так что Маннергейма можно не любить, можно любить, но за организацию обороны своей страны уважать его определенно стоит.

stress пишет:А давно такая шляпа с Лемфердером творится?

Уже года два или три среди логановладельцев циркулируют слух про то, что лемфердер на эти машины полный шлак.
Знакомый купил, поставил, все развалилось через несколько месяцев. Сам ли Лемфердер это делал или упаковал что то, что соответствует ему по качеству - мне неведомо. Но факт , как говорится, на лицо.

Сцуко, у меня правый сайлентблок подрамника на бусе, тысяч за 40-45 развалился. А левый в норме. Оба Лефмердеры, покупались в одном месте, и менял я их в один день. Т.е. левому ещё жить и жить, а справа - внутренняя втулка от резины оторвалась больше чем наполовину.

Sachs Advantage, задние, застучали на второй год, прокатал еще год со стуком, пару дней назад поменял, обе втулки разбиты, один амортизатор стал масляным, второй тоже уже почти конченый, вывод - это говно, а не амортизаторы. у меня еще пара передних новых, поставлю на днях, посмотрим сколько эти проходят.
P.S. по амортизаторам я для себя решил - Koni, картриджи, подбор, колхозсварка, но только Koni.

Кони уже не те. Или модель не удачная. Но на 3х авто одной марки, прожили год. (Не форд. На жипе)

Я уже не знаю, что считать удачным . Ташико или Токико? Там хоть ясно за что платишь. Хотите прикол по поводу Китая?
Я сейчас во Львове. Запустили полумегаваттную холодильную машину, и рядом расположенное дерево, при сильном ветре, ветками подминает оребрение конденсатора. Пошёл на рынок за пилой. Первая попавшаяся - Interlool, подозрительно дешевая (всего два евро). Я продавца спрашиваю, мол она что, б/у? Мне как бы пофиг, дома есть нормальная, а этой всего одну ветку спилить нужно, просто любопытно стало. А продавец отвечает:
- Нет, она новая, просто это ПОДДЕЛКА ПОД Intertool
. Т.е. подделка под и так голимый кизяк ?!
Я никогда Интертул не считал за инструмент ( так, срочно купить на один-два раза, не жалко сломать или кончить). А теперь ещё и его подделывают?

да я все равно буду пробовать, кмк Koni не меньше чем Sachs пройдут, но Sachs Advantage полное говно, я до сих пор успокоиться не могу , начитался на форумах VW что типа зюперррамортизаторы, ага, щщаз, кончились меньше чем за 3 года, как так-то? KYB Exel G пока поставил, будем посмотреть...

Так я именно здесь и отписывался, что моя жена на Гольфе-2 уложила правую стойку (Сахс супертуринг) тысяч за 10 пробега. При этом диски ровные, колёса целые (т.е. адских ударов не было). А левой стойке - хоть бы хны.

мда, что-то совсем все плохо...

Хмм, мои боже уже 4й год без пыльника бегают)

повезло или мне не повезло, посмотрел свои новые передние, они Boge Turbo, хотя это одно и то же,

Что то не могу вспомнить тему,где терли про бренды запчастей. Но тут,название от части подходит.
Итак : Могу "порекомендовать" Iberis и miles . Милес это бренд продвигаемый мосворечьем (група AD), иберис продвигает иксора.
Иксора это аналог экзиста,эмекса, если кто не знает. Москворечье, такой же аналог, но только для юр лиц.
То есть компании, походу поняли что кризис, напрягли булки, глянули отчеты отгрузок и ценовую политику, и решили предложить своё, но качеством повыше. Учитывая вал этих компаний, опыт у них колосальный. Цены, ПОКА вкусные.
Колодки милес, воняют как трв. Иберис, цуко, они как фрикшеон мастер серии MKD (бош премиум, привосходит оем).
Еще бренд айвипартс, вроде как газпром вложился.