Страница 1 из 1

У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 16.08.18 15:39
Sera

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 19.08.18 00:20
nevelaev
Ну что тут сказать) Целеустремленный и трудолюбивый народ)) Растет бакс, растут пошлины - они открывают у нас склады Алиэкспрессовские, заводы строят) Плюс однозначно небольшое, но подспорье и весомый вклад в уменьшение долларовых потоков в финансовом общении двух крупных держав)

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 19.08.18 12:40
padla bear
nevelaev пишет: вклад в уменьшение долларовых потоков в финансовом общении двух крупных держав

Какая разница в юани они выручку переводят или в доллары? Да и причём тут размер стран вообще,просто у нас земля,ресурсообеспечение и раб.сила дешевле.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 19.08.18 16:51
Sera
padla bear пишет:у нас земля,ресурсообеспечение и раб.сила дешевле.

нет. в китае все это дешевле. Иначе не стали бы они первой экономикой (по факту) мира.
а уж о трудолюбии - вовсе говорить нечего, то что сделают 10 китайцев- не смогут 50 русских.
Это просто факты.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 19.08.18 17:58
padla bear
Sera пишет:нет. в китае все это дешевле.

Землю только местным выделяют либо через откаты,либо за дорого.Китайским инвесторам в этом отношении гораздо проще,вплоть до нулевой аренды.Ещё и подерутся за то,где будут строить. У нас когда строился китайский "Рустехнологии" по всем местным каналам показывали мэра и губернатора с рассказами как много средств они вложили,что бы заманить производство именно к нам выделив лучшие земли и прочее бла-бла.Финансовые потери и не дополученная прибыль теряются на фоне-развитие региона,межгосударственная интеграция и прочие китаец с русским братья на век.
Электричество для крупных потребителей стоит ниже,чем бытовое.Было бы дорого,не кто бы не стал(я опять про завод в городе) тянуть силовую ветку с другой области.
Миф о том,что китайцы работают за копейки уже давно не актуален.За муку и хлеб работают только выходцы из деревень без какого либо образования и навыков,выполняющие черновую работу.Этот момент уже писан-переписан кучей очевидцев реально столкнувшихся с китайским производством внутри страны. Ну по вакансиям у нас к примеру https://ru.indeed.com/cmp/Ооо-Ок-Рустехнологии-Муром/salaries?location=RU%2FCEN%2FVLA , ну вроде как инженер получает как повар и всё равно 250$ в месяц.
ЗЫ ссылку видимо копировать придётся,если кому интересно.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 19.08.18 18:17
Stanly
Когда нибудь случится с Россией то, что случилось недавно с Крымом, китайцы легко оттяпают кусок страны, один хер этот кусок самой России не нужен, или проще типа в аренду сдать и бабки в кубышку складывать, что так - что так один хер, а Вася дальше пусть картофан с луком в огороде выращивает и на ладу весту копит, или еще что там из китайского автопрома, а самые продвинутые будут на старых иномарках ездить. И так вся жизнь, картофан с луком, растущие и новые налоги, накопление денег, дерьмовая машина, кладбище. Перспектива, что сказать, за то мы великие.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 20.08.18 16:26
Felix
padla bear пишет:инженер получает как повар и всё равно 250$ в месяц.

Зашибись :hang: . Если с поваром еще хоть как-то (питается бесплатно, рот же ему не зашьют), то инженер в чем провинился?

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 20.08.18 20:20
stress
Stanly пишет: случится с Россией то, что случилось недавно с Крымом,

А что с ним случилось?

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 20.08.18 21:08
Stanly
Из рук в руки ходит, людям не легче от этого.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 20.08.18 21:26
stress
Stanly
Т.е Россия начнёт ходить по рукам?

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 20.08.18 23:45
Stanly
Уже начала, Китайские предприниматели не спят.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 00:47
stress
Stanly пишет: Китайские предприниматели не спят.

В Крыму тоже?Я мысль не уловлю.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 02:22
Stanly
А ты мысли шире, глобально, и все станет понятно. Все взаимосвязано, сильный всегда *** и отнимает у слабого. Как ты думаешь, Россия может дать отпор Китаю? Я тебе подскажу, там все повязано на больших бабках. А теперь про Крым, думаешь зачем отжали Крым а те его отдали, вот, правильно, бабки потому что большие, а вы там все про собирателя земель шепчетесь. :hahaha:

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 07:38
stress
Stanly
Радует твоя осведомлённость :super:Ты если че, в курсе держи.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 08:15
Felix
stress пишет:В Крыму тоже?

Кстати эти китайцы и туда успели нос всунуть: по ню что они брали в долгосрочную аренду землю, и растили помидоры, собирая с якобы бесплодной (по мнению местных, бо кто ж плодородные земли задешево сдаст?) почвы по два урожая. И местные, помнится, возмущались, типа нахер этих муравьев сюда пустили? Так вы сами за два года до этого посмеивались, мол, ничего у них не выйдет, отродясь на этом грунте помидоры толком не росли. А как китайцы недосягаемый результат показали - так сразу нахер их?

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 08:52
Мatador
Стенли, я что то не понял, касаемо заводов. Есть инфа что на частном заводе ( хавал это частная компания в коммунистической стране. ) будут трудится китайцы? Тот что в РФ?
А то что джили построили в белоруссии завод, это не экспансия? А то что Джили пренадлежит вольво, кабы английские? - вообще современный бизнес?
Думаю завод этот чисто коммерческий, и провальный проект. Джили Атлас вон по 1,5 ... Мне дорого. Хавал позиционируется дороже. Какой полный цикл с такими ценами? Кто их брать то будет?

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 09:49
stress
Так по факту, который озвучил Стенли-Крым пошол по рукам потому, что китайцы арендует землю? Или подоплека была несколько другая?
В Рязани тоже китайцы арендует поля, что то не слышу что эта область пошла по рукам от Стенли.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 11:56
Felix
Мatador пишет: Кто их брать то будет?

Те же, кто Жигули покупает :hang: .

stress пишет:Крым пошол по рукам потому, что китайцы арендует землю?

Аренда земли - это была одна из первопричин, так сказать звоночек первый. Они же давно арендуют, еще до войны там развернулись.
Есть такое хорошое украинское слово, емкое, и хорошо характеризующее то, что творится на большинстве территорий постсовка, напишу его транслитерацией по-русски:
БЭЗЛАД, с ударением на Э.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 13:52
padla bear
Мatador пишет: Кто их брать то будет?

Ну тут вариантов не много.
1) Китайские менеджеры по развитию полные профаны и ничего не понимают в бизнесе.
2) Когда открывали производство Генезис в РФ,только ленивый не сказал,что Хюндай за 5млн не кто тут не купит,а они продаются и продаются в расчётных объёмах

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 14:57
Stanly
"Так по факту"

Если ты признаешь этот факт, зачем тогда прикидываешься непонимающим. Отдай полгаража китайцам в аренду, они там минипекин построят с заводами, ты будешь получать 3 копейки, а они оттяпвют половину гаража, и хер ты их выгонишь.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 16:05
stress
Stanly
Я признаю, что ты помелом несёшь опять.
Stanly пишет:Отдай полгаража китайцам в аренду, он

Крым в аренде?

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 17:58
Stanly
Ты вот опять придераешься, хотя сам все прекрасно понимаешь о чем речь. Троллишь как и всегда. Представь что в аренде, или не в аренде, или потом отожмут его китайцы или ещё кто, не в этом дело, а в том что будут строить и косить бабло кто угодно, но только не сам народ заселяющий этот полуостров :-( , только как рабская сила.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 18:16
stress
Stanly
Твоими словами, с того момента как Крым вернулся в Россию, его население начали превращать в рабов, всё верно? Это и есть хождение по рукам? Что не разграбили власти Украины, доворует наша власть? А всё, что делается в этом регионе, это пыль в глаза и мост кстати тоже именно для вывоза награбоенного?

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 18:44
Мatador
Те же, кто Жигули покупает

ты не понял. Авто не плохой. Платежеспособность нашего народа снизилась. Автомобиль который стоит ... денег.
Когда открывали производство Генезис в РФ,только ленивый не сказал,что Хюндай за 5млн не кто тут не купит,а они продаются и продаются в расчётных объёмах
ну. на дорогах я их не вижу. Расчетные обьемы, может они за счет откатов и выполняют. Там и по 7 можно торговать, отдавая 2-3 тому, кто на нем ездит :hahaha:
Ты мне покажи человека что в здравом уме,купил за свои кровные :hahaha:

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 20:49
Stanly
Незнаю stress, нам об этом не скажут, мы только что и делаем здесь, так это спорим, и таких как мы с тобой миллионы. И кули толку то от этого, знаешь ведь наверное такую пословицу " собаки лают а караван идет". Короче, мы тут может обсуждать все это хоть до пены из рта, но ничего помнять мы не можем. Даже себя поменять невозможно, только приспособиться.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 20:52
stress
Мatador пишет:ну. на дорогах я их не вижу

Ездят, много. Очень хорошая альтернатива немцам.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 20:54
stress
Stanly пишет: Короче, мы тут может обсуждать

Тогда смысл фразы эти писать, проще вообще не затрагивать этих тем, ну если конечно ты не засланный казачок типа титанового.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 20:55
Stanly
Кто такой титановый?

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 21:03
stress
Местный наш кузовных дел мастер,клубень.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 21:25
Stanly
И кто его заслал? И чем он здесь занимался? И какое я отношение имею к нему, в чем моя засланность проявляется? Чёт я ну никак не просеку ход твоих мыслей, ты как будто на два фронта работаешь, или это два человека пишут. Я хз что и думать.:hahaha:

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 21:44
padla bear
Мatador пишет:ну. на дорогах я их не вижу.

Да встречаются достаточно часто.Даж купе пару раз видел,они точно не корпоративки. В любом случае нет значения кому и как продаёт завод свои машины,главное что они продаются и приносят доход. Может я конечно ошибаюсь,но почему то есть уверенность,что перед тем как пустить на сборку модель,проводяться огромные исследования по потребительскому рынку.
ЗЫ у них даже свой форум есть.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 21.08.18 23:18
Felix
Мatador пишет:Платежеспособность нашего народа снизилась.


Только наш народ, в большинстве своем, живя в одно-двухкомнатной хрущовке, с загажены подъездом, отдаст последние кровные и купит новую машину. Не хватает на "немца" - купим "корейца". Кризис и опять Штаты ни за что санкциями прижали так, что и на "корейца" не хватает? Купим нового "китайца". И на него не хватает? Купим Приору, вон сам Путин сказал что хорошая!
У нас цены на машины выше ваших - однако из года в год есть небольшой прирост количества купленных новых машин. Больше или меньше, но прирост есть. Буквально два
или три года (с промежутками) за 27 лет независимости, была отрицательная динамика - и потом снова продажи вверх шли.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 06:39
padla bear
padla bear пишет:Хюндай за 5млн не кто тут не купит

Чёт я лишку написал и не проверил. Не 5,а 3. В общем то как три Элантры или Церато по цене выходит.
Felix пишет:Купим Приору, вон сам Путин сказал что хорошая!

Это Калина была,Приору он не видел.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 09:07
Crick
Felix пишет:Только наш народ....

Felix пишет:Купим Приору, вон сам Путин сказал что хорошая!

Феликс, ты точно из Одессы? ;-)

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 12:17
Felix
Я не про себя, а про россиян в целом. Если бы у нас Порошенко провел аналогичную рекламную кампанию - тоже наверняка продажи Сенсов вверх бы пошли :hang: .

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 13:01
Crick
Felix пишет:Если бы у нас Порошенко провел аналогичную рекламную кампанию

Уже провёл... в декабре 2013 на майдане..

Но речь не об этом..
Буквально вчера общался с другом из Харькова.. Рассказывал про машины.. про литовские и польские авто.. Разумеется он нищеброд, но при этом сказал, что когда владел Таврией - не знал проблем.. запчасти копеечные и меняются без гемора (заменить тот же ремень грм - дело 10 минут.. можно даже в полной темноте)

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 13:25
Felix
У меня тоже две Таврии было: одна рабочая, отданная практически с нуля в мой отдел на растерзание, и моя личная. Ничего плохого про них сказать не могу - реально копеечная стоимость как машины, так и любой деталюшки. Но годы, годы... Металл тонкий, все слабенькое, а их уже не выпускают. И будем откровенны, они менее живучи чем "копейки" и Москвичи.
Crick пишет:заменить тот же ремень грм - дело 10 минут.. можно даже в полной темноте)

Сбрехал он немного - для этого нужно снять шкив клинового ремня, а он в лонжерон упирается (при условии, что боковая опора мотора не совсем еще рассыпалась), и мотор нужно сантиметра на 3-4 приспустить.
Я на своей, помнится, с салоном извращался: поставил себе "капитанское" сиденье с какого-то буса, пассажирское сиденье сместил на 3см вправо, а заднее сместил на 5см в багажник (он и так мелкий, все равно ничего не влазило, пока сидушку не сложишь :jokingly: ), и народ удивлялся, чего так просторно в салоне :hahaha: .

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 13:30
Crick
Он говорил что достаточно гену открутить.. Но истины я не знаю.
В Харькове на рабочем уазике "козле" 31512 - у меня передние сидушки от салона Икаруса стояли))

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 13:35
Felix
Crick пишет:то достаточно гену открутить

Значит, боковой опоре жопа была :jokingly: .
З.Ы. когда-то чуть мотор на трассе не потерял - именно "свежая" боковая опора спасла, ценой своей жизни: вырвало из подрадиаторного бруса "лыжу", на которой две основные опоры мотора/коробки стоят. Чудом заметил - перед подъемом хотел нейтраль включить - и заметил что рычаг коробки "ушел" :hahaha: . Одно хорошее газование - и "лыжа" воткнулась бы в асфальт.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 14:39
Crick
хз.. ща видео в инете глянул - тупо снизу возле шкива коленвала защитную крышку открутили и сняли. и через образовавшуюся щель выводили\заводили ремень грм.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 14:47
Felix
Может, на разных годах метки переносились - у меня на шкиве клинового ремня ее не было, она была на шестерне ГРМ.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 14:56
Crick
Я не про метки)) А про крышу, демонтаж которой позволяет не снимать шкив коленвала)

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 16:09
Felix
А, крышка да, снималась так.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 17:38
Мatador
живя в одно-двухкомнатной хрущовке, с загажены подъездом
к тому и веду. Странные люди.
Не хватает на "немца" - купим "корейца". Кризис и опять Штаты ни за что санкциями прижали так, что и на "корейца" не хватает?
Только тут не Путин виноват, а отсутствие мозгов. Не важно какой ты купишь авто. Запчасти то!!! СОДЕРЖАНИЕ! Имхо, комфортная цена авто это 500-800 ( для города) . От того тазы и торгуются. То что за лям, это уже и запчасти надо пологать стоить будут... Так как не шилду берем, что-то, там на лям есть. За 350 уже, к сожалению дрова. Ну и немного глупо потратить на содержание авто за 5 лет 500, и ездить на авто за 200 :hahaha: Если это не рабочий инструмент. Тут конечно уже счет на амортизацию, он иной. Комфортная цена жоповоза по средним ЗП, это 500-800.
Хотя МСК и Питер, там ЗП повыше, они возможно уже комфортны в лям-1,2 ляма. А это как никак 15% населения РФ... Возможно за них маркетологи и борются, ставя такие ценники.
з.ы. мой круг общения в авто ценником 200-400. Им перепрыгнуть в авто за лям... Пропустив ступени в 500,700 ... Не реально. Вот наверное по своему кругу и сужу.
Разброс зарплат в моем круге от 30 до 60 тыс.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 18:27
padla bear
Мatador пишет:Запчасти то!!! СОДЕРЖАНИЕ! Имхо, комфортная цена авто это 500-800 ( для города)

700К это Солярис,1,2 млн это Элантра. Движки и коробки практически одинаковые,разная только подвеска и то не во всём,электроники в Элантре больше.Что там резко поменяется в цене содержания и запчастей?

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 18:47
Мatador
я не силен в корейцах. Я их не люблю :hahaha: За солярис я не в жисть не отдам тех денег что за него хотят, так как была рио 3 . Это погремушка а не авто. Ей цена ровно как и приоре, плюс 5-7% за дизайн. На фоне этой дгочи, в фокусе явно есть за что переплатить. Но за миллион фокус, тоже как то уже не 500-800

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 19:19
padla bear
Да какая разница нравиться или нет. Я пример привёл, что разница в цене обусловлена лишь размерами кузова и добавками по комфорту. Что не как не сказывается от цены авто. Это по размерам был пример,а есть еще и по престижности. Линкольн будет явно дороже Форда,но цена содержания не выростет.
ЗЫ у зятя в Рио ничего не гремело,только места мало было,сейчас Фокус 3, ваще никакой разницы по шуму.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 20:04
Мatador
Я пример привёл
ну мое имхо, к тому , что меган 3, опеля астры что аж 3 у нас в компании. Рынок на эти авто около 350 тыс. Я не вижу разницы между солярисом 2х лет, и этими 8-10 летками. За 700 можно взять IS лексус. В нем комфорта и безопастности будет куда больше. Равоны новые, и дешевле, соляриса, и проверены годами при таком же комфорте. Вот хоть убей, но я не понимаю человека купившего рио/солярис. Опять же, если посчитать потери стоимости от новой, то можно взять того же субаря и раницу потратить на бенз/налоги.
В общем на вторичном рынке валом авто, что бы покупать гавно за миллион.
Да какая разница нравиться или нет.
Как Форд1972 имеет стереотипы за фордоводов, у меня такой же опыт за корееводов.
то есть, когда ко мне заходит человек, новым киа, я ему не предлогаю колодки цитрон, это не амулет. Но когда из общения, у человека предел мечтаний это шансинг, причем не красный, а синий... И его интересует лиьшь товар группы pmc/sansing/mando , причем лишь только с точки зрения цены в минус... У меня сразу ощушения, что и 3леток уже нормальных там не будет. И масло 90% этот человек раз в 15 тыс менять будет. Ну поэтому и не будет живых :hahaha:
что разница в цене обусловлена лишь
зеркала, лобашь, фара ;-) Любое авто можно пытаться обслуживать хорошими запчастями, а можно гавном. Но вот оригинал - как лакмус
Тут еще моя субьективность. нормальные может у од обслуживаются. А тут крахоборы на солярисе, либо когда цену на 2х массовое сцепление узнают, нивоматы. Начинают выносить всем мозг.
Или туманки они сами могут поставить :hahaha: Но им подавай комплект с кнопкой и проводами. Вариант с комплектом для подключение от приоры - не вариант :hahaha: :wall:

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 22:34
stress
Мatador пишет:За 700 можно взять IS лексус.

А теперь сравни цены на запчасти с Солярисом.Тупо топливные фильра по оригиналу.Комплект для полной замены масла в АКПП. Разницу высчитал?

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 23:04
padla bear
Мatador пишет:Я не вижу разницы между солярисом 2х лет, и этими 8-10 летками.

Это собсно в пользу Соляриса,потому как на момент выпуска с 2010 он должен был конкурировать с совсем другими машинами у Рыно это Логан,а у Опеля хз что,разве что Корса Е. Солярис это тупо Акцент,просто для некоторых рынков сбыта его название стало другим,что бы не было путаницы между моделями.Ну и раз он не имеет разницы с более дорогими машинами из другого класса,то собсно корейцы не зря трудились.
Мatador пишет: Равоны новые, и дешевле, соляриса, и проверены годами при таком же комфорте

Поверь мне,это не так у меня Равон и Киа,даже сборка у первого практически как у жигулей,отвёртка и набор ключей в машине необходимы не столько для ремонта,сколько для удаления постоянно всплывающих косяков. Киа старше на 4 года ,а по пробегу в три раза 100/300,но что бы что то отваливалось,откручивалось и трескалось просто на стоячей машине,такого нет. Хотя Равоны это те же корейские Деу,за ненадобностью скинутые узбекам. Забыл сказать,у Равонов остались теж самые старые движки,которые с автоматом не едут вовсе,а жрут как взрослые,Опель в своё время Экотэки им так и не отдал.
Мatador пишет:если посчитать потери стоимости от новой, то можно взять того же субаря и раницу потратить на бенз/налоги

Вроде про новые речь шла?
Мatador пишет:когда ко мне заходит человек, новым киа

Зачем человеку на новой машине менять колодки? Ну и если иметь ввиду тот факт,что он зажал деньги на гарантийное обслуживание,то это обычный жмот,которые и с Жигулями и с Мерседесами могут быть. Я реально не вижу смысла вообще ставить что то китайское,пусть да же хорошее,там разница с оригиналом копеечная.Тут сайлент блок менял один,если бы пришлось менять оба,то стоимость оригинального рычага в сборе была бы чуть дороже работы по перепресовке и суммы двух сайлентов. В магазине где я затариваюсь, постоянный ассортимент оригинальных запчастей,заменители в наличии когда есть альтернатива с нормальными производителями,типа катушки и НГК или Денсо могут быть или ждать день для того кому подешевле.
Мatador пишет:зеркала, лобашь, фара
Это уже кузовщина и на текущие расходы влияния не имеет,равно как и на стоимость содержания,потому как форс-мажор. Кроме того есть момент,что у недорогой машины стоимость железа может оказаться выше,чем у более дорогой.Мне везёт с машинами у которых бьются самые дорогие элементы. К примеру передний бампер дешёвой(даже новой) Спектры выходит по цене бампера Камри.А новая передняя дверь у дешёвейшего Спарка вообще не знаю даже с чем сравнить по цене. Скажу,что бу,она мне вышла как две на Серато в цвет и не голые,вдобавок была с вмятинами и заломами.
К чему веду.Цена новой машины не всегда пропорциональна цене её содержания. Это у бу как раз так,что дешевле в сегменте,тем больше денег на ремонт. К примеру тот же Ситроен С4 всегда будет стоить дешевле даже ушатанной Рио или Гольфа того же года,не смотря на то,что будучи новым стоил ощутимо дороже.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 23:09
padla bear
Мatador пишет:То что за лям, это уже и запчасти надо пологать стоить будут...

Я всёж продублирую вопрос
padla bear пишет:700К это Солярис,1,2 млн это Элантра. Движки и коробки практически одинаковые,разная только подвеска и то не во всём,электроники в Элантре больше.Что там резко поменяется в цене содержания и запчастей?

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 23:18
Мatador
А теперь сравни цены на запчасти с Солярисом
брать контрофакт за бешеные деньги? ;-) У коллеги камри на бошевских фильтрах. Так как орижинал за 800 в закупе, приходит контрафакт. Кстати как человек связаный когда то с од кореи, знаешь наверное, что масляные фильтра хендэ/киа имеют выштамповку на клапане эмблемы? Так вот и это гавно за 130р подделывают :shok: Возможно у меня и не сростается с солярисами, так как им то 200 дорого. Я то за 130 закупаю. А кто то наверное за 70 берет и по 150 продает. Вообще не зажратый барыга :hahaha:

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 22.08.18 23:48
Мatador
Я всёж продублирую вопрос
позвони од, скажи что у тебя авто а и авто б, перечень штатных работ. Например задние колодки солярис и второй помой ;-) я не хочу разбиратся в кусках кофна.Почему кусках, чуть ниже :
выпуска с 2010 он должен был конкурировать с совсем другими машинами у Рыно это Логан,а у Опеля хз что

открыть авто сру, поставить года. По классу, это пожалуй и есть астра.
Солярис это тупо Акцент,
плюс мульен. обьясни это владельцам соляриса. Для них это круче сонаты тагаз.
Поверь мне,это не так у меня Равон и Киа
я любил корею, когда она только пошла. Есть и сейчас хорошие авто. Но хорошее и массовое...Там нет политики генри. Там нет политики немцев. Там тупо : конкурент минус проценты. За это же, я перестал любить китай. Они пошли по пути кореи.
Вроде про новые речь шла?
наверное нет? я про платежеспособность писал. Ее оценил в 500-800. для тех у кого уже есть за 200-400. И то что нет новых, в автотайм идти.
что он зажал деньги на гарантийное обслуживание,то это обычный жмот,
попадают в основном жмоты. А хочется то адекватов. Адекват - это купить колодки "ате" взамен оригинала у од. Или Например фрикционмастер по цене ниже. или... Чуть далее про твоих продавцов
В магазине где я затариваюсь, постоянный ассортимент оригинальных запчастей,заменители в наличии когда
заменители, когда человек пытается шарить, а не знает черчение и контрл ц, контр в ;-) Концерны как правило не делают МНОГО. Взять форум где мы! Фара бошь у скорпа. Какая по цене будет интереснее? бошь будет хуже? Масло кома в мт75 ? Есть у кого то подозрение что не оно же в оригинале?
Я не говорю что я прав! Запчасти мой хлеб. Мой подход ... Узнать что ставили в оригинале! и за счет этого предложить тоже качество, за меньшие деньги. Например в кореи, если не ошибаюсь, подшипники ильджин с конвеера. Если цена орига дешевле ильджина... Я бы задумался.
К примеру тот же Ситроен С4 всегда будет стоить дешевле даже ушатанной Рио или Гольфа
ну тут на предмет болячек надо смотреть. Пока... По PSA у меня в активе, меньше всего контрафакта.На сегодня я бы отдал предпочтения франции с k9k :hahaha: Весьма надежные дизеля. Непонятно как ведровер так втюхали. Отсюда и смех. Мотор то на дискавери PSA :hahaha:

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 23.08.18 01:28
stress
Мatador пишет:брать контрофакт за бешеные деньги?

Тебя всегда бросает в крайности. Я спросил за стоимость запчастей оригинальных.Ты куда-то метнулся в сторону.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 23.08.18 01:30
stress
Мatador пишет:У коллеги камри на бошевских фильтрах.

Молодец он, а что не на фильтроне или скт? Да и вообще нафига ему япошка, тазик взял бы, там ещё дешевле тот же бош будет.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 23.08.18 01:32
stress
Мatador пишет:Так вот и это гавно за 130р подделывают

Накладки резиновые на педали Гец тоже подделывают, 70рэ цена им :).
Подделывают, все, что пользуется спросом.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 23.08.18 06:57
padla bear
Мatador пишет:открыть авто сру, поставить года. По классу, это пожалуй и есть астра

Тогда он ещё будет соответствовать Сонате если по цене и году судить и ещё куче машин разных размеров и классов. Опять таки в момент начала производства Соляриса ,Опель обновил Астру,которая вообще не как не конкурентна с теми машинами которые с Солярисом в одной ниши.А это тот же Логан или Фиеста.
Мatador пишет:наверное нет? я про платежеспособность писал. Ее оценил в 500-800

Ну по б.у. тогда вообще не сойдётся ничего.Потому как купленная за 600 Альфа,будет гораздо дороже в содержании,чем та же Камри за 1,2.Да даже купив одну модель ,одного года и за одинаковую цену,сумма содержания будет зависить от удачливости покупателя.
Мatador пишет:плюс мульен. обьясни это владельцам соляриса. Для них это круче сонаты тагаз.

Это в википедии прописано,что тут объяснять.Технически она совершеннее старой Сонаты.
Мatador пишет:попадают в основном жмоты. А хочется то адекватов.

Ну наверное у вас уклон на китайские профильные запчасти,поэтому и идут за дешёвым Китаем. Ну вроде как я знаю,что в яблочном сервисе мне стекло поменяют,но вдруг я зайду в сервис где китайские ремонтируют,может они подешевле что подберут со своих. К вам же наверняка и владельцы японцев за дешманом заходят.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 23.08.18 11:43
padla bear
Мatador пишет:ну тут на предмет болячек надо смотреть. Пока... По PSA у меня в активе, меньше всего контрафакта

Да они вся целиком болячка.Отсюда и цены в низ летят сразу после конца гарантии.Интересный дизайн,необычный интерьер всё хорошо,кроме ремонтопригодности и цены на оригинал.А оригинал сцуко необходим ибо остальное может совсем не подходить от слова вовсе или трудозатраты не позволяют играться на проверки качества. Тот же С4 рассматривал в качестве покупки.Но два дня просидев на их форуме было вообще не смотреть ёлки.Хотя там и полчаса достаточно,что бы это понять.Из отзывов знакомых жестянщиков-хрен там крыло просто поменяешь,сначала попробуй найди все места крепежа,а потом замучийся догадываться сколько ключей и звёздочек надо,что бы его снять.Из отзывов знакомых механиков-приехавший на замену грм приравнивается к цыганам и носатым с той лишь разницей,что те клянчут даром,а эти требуют что бы цена была как за замену на обычной машине. Из отзывов знакомых электриков- если горит подушка,то забей,бу шлейф такой же,а новый не купишь потому как чугунный мост. Из отзывов коробочников-едь делать к незнакомым,им ты хотя бы будешь мозг выклёвывать без наказанно,но вряд ли кто тебе гарантию даст хорошею на ремонт,хорошо если просто возьмут в работу.
ЗЫ Мне Авантайм очень нравится,ну и Волосатис прикольный.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 23.08.18 18:52
Мatador
Тебя всегда бросает в крайности. Я спросил за стоимость запчастей оригинальных.
абсолютно как и на тайоту :unknown:
Молодец он, а что не на фильтроне или скт?
немного не понял. Точнее вообще. :hahaha:

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 23.08.18 22:30
stress
Мatador пишет:абсолютно как и на тайоту

Хрен с ним повторю для тебя еще раз.
Я попросил тебя сравнить цены на оригинальные запчасти Соляриса и Тойоты-ты попер в рассказы нахера покупать поддельный оригинал.Ответа по существу я так и не услышал.
Мatador пишет:немного не понял. Точнее вообще.

Ты пишешь,товарищь твой на Тойоту ставит фильтра Бош,я спросил,а что уж сразу не фильтрон и прочее гавнецо,раз Бош его так устраивает.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 24.08.18 22:38
Felix
Так, секундочку, а что, уже и Бош скурвился окончательно? Я блин, чуток их запчастей прикупил :hang: .

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 00:05
Crick
Я думаю это касается всего остального, кроме электрики/электроники. Такое как фильтра.. диски.. колодки.. и т.п.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 04:21
Stanly
Бош давно скурвился когда стал в Китае производить, но остальной вроде нормальный.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 07:17
шумыч
Stanly пишет:когда стал в Китае производить
пока он был в китае, всё было нормально. Как только открыли цеха у нас ,писта :hang: . По электроинструменту точно могу сказать, и в сервисе даже причину этого расказали, после чего общение с бошем прекратилось.
Дело каснулось шуруповёрта, до этого был бош, несколько лет, естественно износ от постоянного использования. Но на фоне(по долгожительсти) многих других , заехал купил ещё два таких. Первый встал сразу при распаковке, его сразу в магазине поменяли (вроде как пока дышит), второй ченез неделю, естественно уже видно пользованный, поэтому в сервис по гарантии. Позвонили готов,забирай. Ну и между делом у мастера спросил, чо за куйня то?
Ответ был прост -блокируются платы защиты, состав комплетующих не изменился, но место сборки переехало из китая в РФ. И если китайцы производили предварительную проверку перед установкой , то наши суют всё подряд, пришло 1000 плат, должно быть 1000 шуруповёртов, и никак иначе. Поэтому раньше служило годами, а теперь через один минуты.
Вообщем всё как обычно, нашим чо не дай, всё равно слепят через жопу.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 08:06
stress
Stanly
После того, как филиал открылся в твоём городе, качество стало ниже Китая.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 10:58
Мatador
Я думаю это касается всего остального, кроме электрики/электроники. Такое как фильтра.. диски.. колодки.. и т.п.

ну по фильтрам,колодкам,дискам - как то не замечал. А вот свечи маде ин РФ, как то и вправду не рассматривается.
Наверное тема для запчастей больше подходит, но... флудану тут :
тавит фильтра Бош,я спросил,а что уж сразу не фильтрон и прочее гавнецо,раз Бош его так устраивает.

боша я ему присоветовал. Так как маны,махлы - легко ворватся на не очень качественное. По фильтрону, масляные как то сомнительно, предрасудки наверное, вот и остается бошь.
Тот же старекс, у меня так же, на маслянном бошь. В сортах корейского "запчасть" не особо разбираюсь, поэтому бошь маде ин корея - пусть будет оно. Из 2х зол так сказать.
Как и к9к дизеля... Х.з. Может просто поставщику доверяю. Может к каталогу их привык, что бы не по кросам брать, где резьба и размер подошли - и норм.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 12:20
stress
Мatador пишет:фильтрам,колодкам,дискам -

Колодки скрипучие и выжирающие бородами диски это конечно ты не можешь заметить. Как и замену дисков после первого комплекта колодок, ведёт их сразу, тоже ты не заметишь, это объяснимо :
Мatador пишет:боша я ему присоветовал

Как тут заметить шлак.
Мatador пишет:фильтрам

Посмотри качество бумаги на любом КС или Малешный и сраном Бош. Ещё можешь ради интереса вскрыть маслянный фильтр бош и тот-же
Малешный и площадь сравнить фильтрующего элемента.
А так хули не советовать,оригинал по твоим словам одна паленка а если не паленка, то Денсо (что у тойоты в оригинале лежит) естественно хуже китайского бош.
Мatador пишет:как маны,махлы - легко ворватся на не очень качественное.

Странно от тебя это слышать, человек который занимается запчастями жмёт очко, что может контрафакт прошляпить.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 12:22
stress
Мatador
Ты стал напоминать барыгу с рынка, который впаривает, то, с чего у него маржа больше :hahaha:

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 13:44
Мatador
то Денсо (что у тойоты в оригинале лежит)
только по номерам денсо их не найти. Или я уже разучился :hahaha: . Конкретно по камри, должен быть номер 9091510004 , он губчатый. За 600 не прокатило, пришел контрафакт, а 900 ему как то дорого. Пробовать от следующего поставщика. Там 99,9% оригинал.
транно от тебя это слышать, человек который занимается запчастями жмёт очко, что может контрафакт прошляпить.
после того как закажешь 7шт роликов от разных поставщиков,согласуешь все возвраты по причине что внутри NTN лежит GMB, а это удел SNR... То сразу
Ты стал напоминать барыгу с рынка, который впаривает, то, с чего у него маржа больше
только не моржа, а наоборот, весь геморой по возвратам на тебе, а отдаешь по закупе, имея 0. Ровно 0. Отсюда принцип, не насрать благими намерениями не себе,не человеку, которому заказываешь.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 14:05
Crick
Мatador пишет:онкретно по камри, должен быть номер 9091510004 , он губчатый. За 600 не прокатило, пришел контрафакт,

Бля.. по япам вообще просто с маслянными! Покупайте Nitto.
В сфере последних событий - я уже на скорпа хороший фильтр Nitto присмотрел.

Мatador пишет:7шт роликов от разных поставщиков,согласуешь все возвраты по причине что внутри NTN лежит GMB, а это удел SNR... То сразу

Мatador пишет: весь геморой по возвратам на тебе

С какой трактовкой клиент не принимает товар? ролик имеет повреждение? нетоварный вид? Или где-то у SNR/NTN написано что конкретно должно лежать внутри? Это у SKF обязан лежать внутри именно SKF.
Теперь как продавцу... Выводы по поставщикам не делаете? Кто норм возит, а кто говно.. Если нет - нагружайте свои ручки, теряйте время и оформляйте заявки на возврат и не нойте.

Мatador пишет:не насрать благими намерениями не себе,не человеку, которому заказываешь.

Тут я не понял..
тут или ты спецом говно-бош заказываешь.. или заглядываешь в очко клиенту, потому что в коробочке SNR/NTN оказалось не то что клиент видел во сне?

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 14:48
Мatador
С какой трактовкой клиент не принимает товар? ролик имеет повреждение? нетоварный вид? Или где-то у SNR/NTN написано что конкретно должно лежать внутри?
NTN имеет внутри ВСЕГДА NTN, а SNR это перепак ;-) Номера у них одинаковые, поэтому заказываешь именно NTN, а присылают SNR ;-) Там где поставщик не разделяет SNR и NTN епс не заказываешь.
Клиент принимает товар, платит за него, а потом начинаются танцы с бубнами по возврату. Я заказывал NTN, мне пришел SNR - причина? GMB я точно не заказывал. Причина?
Выводы по поставщикам не делаете?
конечно делаем. Если мне поставщик вякнет, что gmb внутри это ок, и не будет забирать - я больше с этим поставщиком работать не буду. Ролик продам как GMB с уценкой до GMB.
Если нет - нагружайте свои ручки, теряйте время и оформляйте заявки на возврат и не нойте.
Странно от тебя это слышать. Ты прекрасно знаешь склад, когда надо для СЕБЯ! связатся с манагером, что бы тот пошел на склад и прислал фото детали, даже если ты загодя, говоришь что мне нужен только NTN, ответ будет - заказывай, не понравится вернем. Это будет 1-2 дня. Если попросить склад... Это дня на 3-4.
тут или ты спецом говно-бош заказываешь.. или
или! я плять ИЛИ! топливная бошь, тормозная бошь. В оригинале они и фильтра с колодками наверное бошь имели? и диски наверное бошь? И вот с какого буя диск Бошь будет работать в комплексе с колодками ТРВ лучше,чем с Бошь? Или топливная, где, пожалуй и плотность фильтрующего элемента расчитывалась как то? а не просто намотали хрен пойми что в несколько слоев. В фарах оригинальных бошь , хорошо светили лампы... осрам?маяк? филипс?
Я просто считаю, что у боша максимально приближенно качество к оригиналу. Он не ходовой. Люди любят махле,кнайты или подешевле фильтрон, скт. Так что , делаю возможно не правильные выводы что бошь, это та золотая середина по цене и качеству. Где очень маленький процент подделок из-за низкого спроса, и есть цс бошь, с которого подольше, но 100% оригинал,если не доверяешь поставщикам дистребьютерам.
Колодками фрикцион мастер я очень доволен. Фрикцион мастер это бошь. Линейка MX. Не MKD, не ELT, не CMX.
Но зачем разбиратся в линейках? проще сказать что бошь - гавно.
А борозды на дисках... Жрет... А то что не плывет и тормозит с высоких скоростей? это не в счет? Если не ошибаюсь это премиум. А есть комфорт линейка. Те не бороздят, но плывут.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 15:20
Мatador
или заглядываешь в очко клиенту
кстати боша в наличии у меня нет. На очко клиента, мне насрать. Юзаю для "себя" когда спрашивают мнение. Мнение взято отсель http://www.oil-club.ru/forum/topic/2385 ... oyl-klube/ в т.ч. Ниже 4 отзывов по бошу я не встречал.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 15:26
Crick
Я хз как у вас...
Решать такие ситуации как с SNR и NTN - ещё на стадии приёмки товара от поставщика.
Привёз SNR вместо NTN - сразу возврат поставщику и брать на заметку "у этого нельзя заказывать.. привезёт кота в мешке". И говоришь менагеру поставщика "Дружище, если ты хочешь чтоб я тарился у тебя - будь добр прокурировать, чтоб приходило именно то, что я заказываю. А если тебе насрать - то я лучше буду у проверенных покупать. А ты будешь 0 получать с меня"

Мatador пишет: Я заказывал NTN, мне пришел SNR - причина?

Прав на все 500! Но этот вопрос вы не должны были доводить до клиента, а решать его на ранней стадии как описал выше.
Просто даже если вы извинитесь перед клиентом.. поцелуете его в зад - клиент потерял время ожидая этот заказ... для клиента это звоночек, что привозите не то что он заказал.

Мatador пишет:Странно от тебя это слышать. Ты прекрасно знаешь склад, когда надо для СЕБЯ! связатся с манагером, что бы тот пошел на склад

Нет, у нас купи-продай.
Все запчасти идут уже под клиента.. то есть не на складе лежать, пока не выберут их, а клиент уже ждёт.

Вот захотел я зимнюю Бриджи японскую.. а мне менагер говорит - пока не получим - не узнаем япония или тайланд/малайзия/россия..
Поэтому мне проще купить там, где 100% знают, что "япония"

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 16:07
Мatador
Прав на все 500! Но этот вопрос вы не должны были доводить до клиента,
это как? в молчанку уйти? :hahaha: Мне привез поставщик, я клиенту и говорю : друХ любезный, вот мне привезли куйню. бум перезаказывать ? что попробуем?
Привёз SNR вместо NTN - сразу возврат поставщику и брать
но я то оплачиваю. В счете есть? - оплати. Возврат подтвердили, сделал торг12 в обратку. Одна копия у тебя,вторая поехала с товаром к ним. Иначе, бухгалтера потом с вычерками не в жисть не сведутся, если счета переделывать. Да и водитель может кинуть на склад, а до того кто счет переделывает и не дойти.
Да и ситуация тут не в дистребьютере проблемма, а впрограмном обеспечении. Номер то одинаков. Что там вошло на склад... По ГТД не всегда разберешься. Поэтому многие и ставят SNR/NTN.
Недавно про тяги писал. Когда внутри ТРВ лежали ламфердер. Это именно ТРВ перепак замутило. Тут либо старую партию найти, либо отказаться от идеи по данному номеру купить трв. Не прокатит.
Нет, у нас купи-продай.
Все запчасти идут уже под клиента..

так я в воронеже. Манагер мой в воронеже. Товар на складе в мск. На всю РФ. Практика показывает, что хрен кто пойдет на склад смотреть. Не,если это рейка на форда за 100 тыс в закупе - отфоткают,пришлют. Если это мелочь... У меня было по дискам NIBK, что вместо вентелей приходят не вентиля. Они уже. По каталогу, размеры НИБК правильные. У поставщика более ТЫСЯЧИ дисков. Думаешь мне как то,кто то внятно дал быстро ответ? Нет. Перевезти себе всю тысячу дисков? :hahaha: Ну показал клиенту каталог, показал что пришло. Предложил оригинал. С него время. Заказ наряд был большой, поэтому суммой скидки невилировали разницу в цене между оригом и нибикей. Авто лексус RX года 15 кажется. Выводы? я в здравом уме, никогда и никому не посоветую связыватся с NIBK. Откуда эти диски. Контрафакт, ошибка производителя. Я х.з. Но NIBK я ни в жизни никому не посоветую. Про срыв феродо на колодках этого бренда - вообще тьма отзывов. Диски то и поменять можно если выработка. А вот если фередо рванет ? Хотя считается нибк, очень и очень конторой. Вот из таких опытов жизни, и выбираю меньшее зло в брендах.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 16:08
Felix
Crick пишет:Привёз SNR вместо NTN - сразу возврат поставщику и брать на заметку "у этого нельзя заказывать.. привезёт кота в мешке". И говоришь менагеру поставщика "Дружище, если ты хочешь чтоб я тарился у тебя - будь добр прокурировать, чтоб приходило именно то, что я заказываю

Именно так, святая правда! Я правда не автозапчасти подобным образом беру, а другие детали, но сути это не меняет: я заказал, и хочу получить именно это, а не то что получилось привезти. И работаю много лет с одними и теми же, с кем уже сработался, а не кидаюсь к тем, кто дешевле лезет. А лезут, и регулярно:
- Добрый день, а мы знаем что вы на ГидроТерме заказываете теплообменники.
- Здравствуйте, вы правы, это так - очень надёжная и ответственная компания, мы много лет сотрудничаем, одни положительные эмоции. Рекомендую!
Херак, слышна пауза в несколько секунд (уже понятно, что сказал не то, что планировали услышать :hahaha: ).
- А-а-а... А мы хотим предложить вам сотрудничество, чтобы вы заказывали теплообменники у нас!
- Идите ***, *** пидоры!, (сдерживаюсь, отвечаю вежливо) Зачем, какой с этого смысл? ГидроТерм - прямой поставщик с завода паяных теплообменников, и непосредственный изготовитель разборных. Дадите вы мне цену на 2 или 5% ниже, и что? Долгосрочное партнерство этого не стоит.
- Нет, у нас НАМНОГО ниже цены!
- Хорошо, говорю, вот вам на почту счёт от Гидротерма на два стандартных теплообменника, дайте свою цену (один для охладителя на 15кВт, другой на 21кВт, 5700 и 7200 грн соответственно). Приходит счёт, на 50 грн дешевле :hahaha: . Я его нахер удаляю, и помечаются отправителя как спам. Перезванивает:
- Это снова ООО "Рога и Копыта", вы получили счёт?
- Получил, говорю, не интересует такое предложение.
- Почему?!
- (Уже не сдерживаясь, громко) ПОТОМУ ЧТО С ГИДРОТЕРМОМ Я РАБОТАЮ БОЛЬШЕ ПЯТИ ЛЕТ! НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ СПОЛЗАНИЯ С ГАРАНТИИ, НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ СРЫВА СРОКОВ, НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ ОШИБКИ В ИЗГОТОВЛЕНИИ! Это понятно?! И ты мне сунешь свою залипуху на 50грн дешевле, чтобы я все бросил, и начал с тобой работать?! Хрен вам всем!
- Нет, ну вы понимаете, если будут большие объемы, скидка МОЖЕТ увеличиться.
- Да?! С 50грн до 75грн?! Прощайте!
Нафиг оно мне надо, эта призрачная экономия? Завтра этот экономист ошибётся в заказе, и я за свои деньги буду туда-сюда возить, ещё и как-то оправдывая срыв сроков? А если ошибка будет незаметная (в теплообменнике будет на пару пластин меньше, и вылезет это только запуска)? Я предпочитаю брать у проверенных, с кем уже сработался. Да, они не самые дешёвые, и нашел я их не сразу. Но давно понял - копеечная экономия на закупке деталей, потом может вылезти боком в момент запуска :hang: . Сэкономил 15 долларов на нержавеющей вибровставке, купил у конкурентов дешевле? Через месяц она лопнула, и на 80 долларов фреона ушло в небо. Купил дешёвый кран для котла - он лопнул, и залил все нахер. Купил дешёвый "автомат" на обогрев трубы - его выбило, труба замёрзла. Купил дешёвый фильтр - он фигово очищает, и гробит мотор. Купил дешёвую зимнюю резину - оделся на столб. Купил дешёвые тормозные колодки - угробил раньше срока диски (или снова столб...)
И т.д. и т.п.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 16:15
Crick
Мatador пишет:это как? в молчанку уйти? Мне привез поставщик, я клиенту и говорю : друХ любезный, вот мне привезли куйню. бум перезаказывать ? что попробуем?

Ну а как??
Львиная часть товара проходит через меня. Если я дефектую (в основном по кузовщине, бамперам, пластику, оптике и стеклу) - сообщаю об этом менагеру по возврату.. тот уже в системе ставит пометку "Деталь херовая". ПОтом менагер сообщает клиенту "Деталь, к сожалению завтра не приедет. На стадии приёмке обнаружили косяк. Деталь бракованная. Перезакажим?"
И клиент это узнает не в день получения заказа, а раньше.
И мне кажется это правильно.. узнать раньше.. иметь запас во времени..

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 16:16
Felix
Мatador пишет:Мне привез поставщик, я клиенту и говорю : друХ любезный, вот мне привезли куйню. бум перезаказывать ? что попробуем?

Да, говоришь клиенту как есть:
- Прошу прощения, поставщик подвёл, привез херню. Ставить ее НЕ РЕКОМЕНДУЮ! В качестве компенсации за причиненные неудобства, предлагаю качественный аналог с большой скидкой (перекупить у конкурентов, продаешь клиенту "в ноль"). Ибо клиент не виновен, что у тебя поставщик - говнюк. И если ты хочешь клиента сохранить - надо лизнуть ему пятку. А поставщика навазелинить, и в случае рецидива - сменить. Есть у меня тоже проверенный поставщик вентагрегатов, но бывает раз-два в год срывает срок поставки. И всегда, чтобы заказчик был доволен, это компенсирует: отдаст без доплаты комплект виброопор, или презентует выносной пульт управления, или ещё что. И все знают, что Пуховский завод держит свое слово, и если ошибается - ошибки признает и компенсирует.
Репутация очень тяжело нарабывается, а теряется ой как легко :hang: .
Саша, ты просто наемный работник. Был бы это твой личный магазин - ты бы по-другому эти ситуации разруливал.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 16:28
stress
Felix пишет:Да, говоришь клиенту как есть:
- Прошу прощения, поставщик подвёл,

Нет Феликс, наши барыги запчастями так никогда не скажут, будет миллион отмазок, сказки всякие и в конце добавят - ну бери оригинал тогда, что ты мозг паришь, мы просто логистикой занимаемся у нас нет ничего в наличии. Или Бош посоветуют :))

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 17:19
Stanly
Стресс, я знаю про филиал бош в Рязани, это действительно полная шляпа, так что не удивил. Но когда я вижу что надпись что сделано в китае, покупать эту вещь желание пропадает, но приходится покупать, альтернативы нет.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 17:20
Мatador
Или Бош посоветуют
чем тебе так бошь насолил то? много ты его от клиентов видел? Вангую что в оригинале чаще встречался. :hahaha:
наши барыги запчастями так никогда не скажут, будет миллион отмазок,
а где то не так? я сейчас с ремонтом "мучаюсь". Поверь, там тоже все интересно.
мне еще не один строитель, не смог объяснить, нахрена мне делать все идеально ровно,если дом еще не сел, и через 5-7 лет мне все переделывать, так как искривится все! чуть ли не в бараний рог. И даже этажи местами поменяются, так как усадка дело такое.
Нахрена мне вкатывать 22 мешка шпатлевки, если клеить дешовые обои на 3 года максимум?
Один советует купить один материал и на этом сьэкономить, но вместо правила сразу брать телстые уголки и ровнять по ним колоны.
Другой говорит лучше с правилом потерять время, но обрабатывать колоны бетоноконтактом, иначе отвалится может.
Первый на это возражает, что бетоноконтакт, это обычный грунт с песком за большие деньги. Простую шпаклю с обоями на него - расточительство. Под плитку, да. ( и не один не говорит про остаточное значение сухого остатка, что бы купить концентрат и наводит в каких пропорциях и с чем, на какое покрытие)
Оба связаны с стройкой.
Приезжает знакомый по окнам - говорит все ништяк, по технологии. Кто ремонтами занимается, говорит : срезай к буям поролон, ипашь туда пену. Новые технологии отстой. Пень и закрывай пластиком, будет счастье в тепле.
Оконьщик говорит - да ну на. Пена тебе летом разопрет все. Хрен откроешь. Дугой все будет.
Тут вот не Боша, не оригинала нет :hahaha: И все за твой счет :hahaha:

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 22:08
stress
Мatador пишет:чем тебе так бошь насолил то? много ты его от клиентов видел?

Да,много.В МСК есть оф.магазины Бош.Отличный ассортимент по расходникам на огромный модельный ряд и все в наличии.Я там по пути на работу всегда под клиента тарился.Средняя цена,известный бренд-пока не попал пару раз на бесплатную работу и сдачу гавна обратно с трудным выдергиванием денег.Заметь это оф.магазин,не то,что тебе привезет какой то поставщик.
Мatador пишет: я сейчас с ремонтом "мучаюсь". Поверь, там тоже все интересно.

Саша,каждый должен заниматься своим делом.Желание выжопить копейку через друзей,знакомых и т.д приводит к непоняткам.Заключи договор с адекватной конторой которая известна на рынке услуг,все сделают-но тебе же надо дешево-тогда ипись сам,читай что с чем и как лепить и мазать,делай выводы и нанимай того,кто по твоей указке будет делать.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 22:10
stress
Мatador
А ты корешу вопрос не задавал,нафига ездить на Камри,если денег на расходники нет...

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 22:22
Felix
stress пишет:Заключи договор с адекватной конторой которая известна на рынке услуг,все сделают

Они ему такую цену вхерачат, за нормальную отделку в дешёвом новострое - дешевле будет продать как есть, и купить уже с отделкой :hahaha: .
З.Ы. по инструменту Бош могу подтвердить - кизяк кизячный :hang: . Ей-Богу, лучше два Einhell купить, они точно дольше в паре прослужат :hahaha: .
З.З.Ы. Метабо пока качество держит.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 23:02
Crick
ООоо, раз тема такая пошла..
А какие сейчас производители электроинструмента сейчас хорошие?)
А то мне мама копейку на днюху подкинула чтоб купил.. А я не знаю или "шурик" хороший или перф купить)
Если не куплю - просру лавэ)
Раньше Хитачи была хорошая, пока в Китае собирать не стали.., ДеВолт неплохой был.. Макита раньше тож неплоха, но сейчас хз)

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 23:09
Мatador
А ты корешу вопрос не задавал,нафига ездить на Камри,если денег на расходники нет...
ну если точнее, это брат моего водителя. Запчасти выписываю на водителя, как на сотрудника, без наценки. Камри 40кет кузов. не новая уже. не на гарантии уж больше как лет 5. Кажись 11й год. Веста кросс сейчас в салоне дороже.
Саша,каждый должен заниматься своим делом.Желание выжопить копейку через друзей,знакомых и т.д приводит к непоняткам
Дело не в выжопить. Дело в том
а) что когда копишь деньги, на ту же чистуху, по выходным можно и чернуху делать. Чернуху будут делать "студенты", "таджики". Чем я хуже, с точки зрения яиц?
б) мне магазин с марта переделывали. И фасад, и внутри, и капремонт от государства. Да-да. Государство поменяло батареи, трубы. Даже горшок. Так вот я принимал эти работы.
У меня появилась болгарка, перфоратор,много шпателей, грунтовки и смесей. Где то остатки ( они не делают, за что ты заплатил - отсюда остатки), где то смена бригады с отдачей инструмента лишь после доделок косяков
По поводу консультантов. 1й это пенсионер, что раньше занимался. Старая школа, где и смеси то только родбанд были. 2й, это хороший товаришь, но у него ремонт менее 800 по работе, не выходит. У него инструмент далеко не штаер. Мой уровень дохода он знает, поэтому на предложение пригнать электрика на подключение, отвечает штроби, прокладывай, я приеду научу ( у меня коробки на пайке, подключить теплый пол) пайка лесом, винтовые зажимы 3м ставь. Не на словах. То что я с прозвоном уже находил, он мне скинув с коробки кожух рассказывает как тут просто. И как коробку сделать глубже.
Так что, к нашим баранам. Вот полежено ему фильтр за 1 тысячу на камри, но ему дорого. ну не может махл стоить на 20 руб дороже в закупе. Махлы я вогонами не беру, а по бошу путь чист.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 23:34
Мatador
А то мне мама копейку на днюху подкинула чтоб купил.. А я не знаю или "шурик" хороший или перф купить)

кстати, тоже есть вопрос. Новый шурик, использовал как миксер.Латексная шпакля 18кг мешал. тяжко ему было, грелся. Остановил работу, он задимился. Провонял. Сейчас работает без запаха. Вопрос. Я ему щетки подпалил или просто масло консервант обгорел? Перегрева не было.
Шурик 20v. Использую в основном как миксер. После вони, на 2й скорости не пользую как таковой. Слишком быстро крутит. То есть вышел на мошьности.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 25.08.18 23:57
Мatador
Они ему такую цену вхерачат, за нормальную отделку в дешёвом новострое - дешевле будет продать как есть
и сделают плохо.Там имидж.Они обои подбирают,перепланировку могут предложить. А работать с тем материалом что есть! Умеют единицы. Есть люди что умеют работать как положено. Есть те которые умеют на отыбаста, что лучше не связыватся. А под деньги - единицы.
Например, есть застройщики, что делают чистовую. Вот у меня желание из моей предчистовой, сделать чистовую на уровне застройщика! Я услышал что через 3-5 лет мне переделывать.
Напаркуа мне показывать кривые стены, что я не видел, пока не показали? У меня требование только к полу - кафель, чистовой! Стены и потолок под заселение с ремонтом через 3-5 лет. Напаркуа мне ровнять стены? Я не смогу их не кривые, не ровные поклеить, пока на полу стяжка!

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 26.08.18 00:19
stress
Мatador пишет:Вот полежено ему фильтр за 1 тысячу на камри, но ему дорого

Не хер тогда на машине ездить если дорого, на бензин находит или тоже,, дорого,,?
Я не понимаю для чего мучить жопу, если не тянешь? Вот купил я Ягуар, покатался, начал в порядок приводить, там, сям опа сотка сразу ушла. Осмотрел я, а по факту ещё парочку надо сунуть. Подумал и продал. Хотя наверное можно было бы дешманом его слепить и выкатываться по выходным,ожидая, что где-то щелкнет гавнецо рано или поздно, зато у меня есть Ягуар бля :hahaha:

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 26.08.18 00:28
stress
Мatador пишет:Новый шурик, использовал как миксер.Вопрос. Я ему щетки подпалил или просто масло консервант обгорел?

Саша, гавно у тебя шурик. Хорошие уже давно бесщеточные :). Купи Деволт.
https://m.vseinstrumenti.ru/instrument/ ... wAQAvD_BwE
Вот такими на работе мы укомплектованы, им хоть гвоздь забить можно, хоть я такое количество смол мешаю, что в жизни не видел. А вязкость иногда такая, что самого прокручивать начинает.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 26.08.18 00:58
Мatador
что бы было понятнее. Говорю : мотор троит, ехать далеко и надо! Ответ : блин, у тебя тут кузов с корозией. Давай мы тебе арки замазкой сделаем? Потом переваришь, как деньги будут.
БлЭ! у меня мотор! мне ехать!

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 26.08.18 01:15
Мatador
Я не понимаю для чего мучить жопу, если не тянешь?
вот, хоть чуть к теме снизашол. Такчке за 600-800 на рынке. Ее не катали и не фильтрами по рублю. ;-)
Саша, гавно у тебя шурик. Хорошие уже давно бесщеточные :)
разница в 5! раз. Я им не зарабатываю себе на жизнь. Даже если он сломается и я еще один возьму - 10! Или я потрачу 23 и через 3 года надо баты махнуть ? Ведь надо? Сочувствую, что Вам на пневмо не хватает.
А еще у отца ховер гавно. Я знаю. Вопрос про по средствам а не маркетингу! Про пневмо плевок он в средства, а не качество.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 26.08.18 01:37
Stanly
"Говорю : мотор троит, ехать далеко и надо! Ответ : блин, у тебя тут кузов с корозией."

Всегда раздражили такие сервисмэны, разводилово на бабки.
Однажды приехал в кузовню, на сайре после дтп надо было стойку лобовухи вырезать и другую вварить, пытались развести на полный ремонт. Нах говорю, сам сделаю, мне надо только точно установить стойку и вот вам лобовуху для примерки, но клеить не надо, я приеду и буду проверять как вы эту стойку заменили. Так вот, они стойку приварили и стекло вклеили, блю, я проверяю, а там зазор с сантиметр забитый герметиком и дверь шоркает, заставил их срезать стекло и переделывать стойку. Приехал с хозяином этого сервиса, он мой хороший знакомый еще с 90-х. Он только спросил парней "окуели?", этого хватило, через пару дней забрал сайру с нормально сделаной стойкой и лобовуху с зачищенными краями.

"БлЭ! у меня мотор! мне ехать!"
:hahaha:

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 26.08.18 07:18
шумыч
Мatador пишет:Новый шурик, использовал как миксер
теперь можно как молоток :hahaha: , тож конечно не долго,но можно :hahaha: .
Для замешивания есть миксеры, для сверления перфораторы и дрели. Понятно что в патрон шуруповёрта можно дохрена чего воткнуть, но это редкие вынужденные меры, и очень-очень мелкие минутные халтурки. В остальных случаях использование не по назначению не выгодно. Потому что
Мatador пишет:.Латексная шпакля 18кг мешал
Мatador пишет: и я еще один возьму - 10
я далеко сомневаюсь что за нанесение 18кг шпакли по кривым стенам ты отдалбы людям с миксером и стоимость одного шурика :hahaha: я конечно х.з. по чём у вас шпаклюют , но сам прикинь, данный объём, по кривым и шершавым стенам,первым слоем растянешь квадратов на 10-15.(по уму то на такие стены сразу латекс не ложится, а предварительно ровняется более грубыми материалами)
Ну а по ровной поверхности растянешь это квадратов на 35-40. Так даже эта площадь при халтурном варианте найма , вряди перекроет стоимость одно шурика. Хохлов поищи, они вон у нас до 70р. за кв.м . за слой ценник опускать пытаются, при чём кривыми стенами не брёзгают, мажут по всему :jokingly: ,или мазюкают,х.з.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 26.08.18 10:02
Felix
шумыч пишет:Хохлов поищи, они вон у нас до 70р. за кв.м . за слой ценник опускать пытаются,

Вот говнюки! Мы тут забор перешпаклевывать начали - он старый, и его лет 12-13 назад по быстрячку закидали известковой штукатуркой, и оставили. Теперь это все дело посыпалось. Так большинство приходивших, называло цену квадратного метра за сбить МЕСТАМИ старую штукатурку/затянуть новой/покрасить в 10 долларов. Забора 42 или 43 метра, на 2 метра высоты, да с обеих сторон :hang: . И хрен кто цены сбавлял. Вот 10 долларов и все, ну там, на общем объеме чуток скинут (42м х 2 с обеих сторон, по 10 долларов = 1680, то за 1600 согласны). Я, честно говоря, слегонца прифигел, т.к. с учётом материалов, вывалить больше двух килобаксов на освежение внешнего вида забора не планировали :hahaha: .
И зараза, цены держат. Нашел конечно подешевле чудика, но тоже: на очистку взяли подсобника, тот за пару дней справился (подсобники тоже кстати, меньше чем за 12-15 долларов в день не идут работать, а если тяжёлая работа - то и 18 баксов давай), и он пошпаклевал в два слоя с сеткой, и покрасит за 160грн метр, т.е. за 6 долларов квадратный метр. И это блин реально считается дёшево :hang: .

Мatador пишет:он задимился. Провонял. Сейчас работает без запаха. Вопрос. Я ему щетки подпалил или просто масло консервант обгорел?

Лак на якоре ты припалил.

Crick пишет:какие сейчас производители электроинструмента сейчас хорошие?)
А то мне мама копейку на днюху подкинула чтоб купил.. А я не знаю или "шурик" хороший или перф купить)

Я бы для домашних нужд, порекомендовал Метабо на 10.8 вольт (у которого аккумы размером с рукоятку, а не выступают как опорная площадка). Очень удобный, мощный. Для понимания уровня аккумулятора: одним полностью заряженным удалось собрать крышу из профлиста на беседке, площадью 12 квадратных метров, и индикатор ещё треть заряда показывал. Плюс, у него полноценные защиты от перегрева/перегрузки.
Вообще, шурики дешевле 35-40 долларов - одноразовые игрушки, да и по 50-60 тоже хрен что толковое найдешь.
ДюВалт сейчас хороший, но дорогой. Аккумы у них зверские, мощные. Неоднократно слыхал лестные отзывы о марке Милуоки (Melwakee кажется, кирпичного цвета инструмент), но он по цене у нас между Метабо и Дювалтом.
Был у меня Хитачи много лет, именно японский: два больших аккумулятора, фонарь, кейс, я к нему ещё один аккум докупил, но отработал свое. А сейчас такие же то из Польши возят, то ещё откуда, где шильдик с орфографическими ошибками :hahaha: .
Короче, взял себе Метабо год или полтора назад, и радуюсь. Вот такой https://goo.gl/images/a6UVS2 два аккумулятора, мощная зарядка (а не та что по полтора часа заряжает), правда не кейс, а синтетическая сумочка-чемоданчик, типа большой барсетки

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 26.08.18 10:49
шумыч
Felix пишет:МЕСТАМИ старую штукатурку/затянуть новой/покрасить в 10 долларов.
за МЕСТАМИ многовато, если конечно места не 99% площади :hahaha:
Felix пишет:подсобники тоже кстати, меньше чем за 12-15 долларов в день не идут работать, а если тяжёлая работа - то и 18 баксов давай)
в зависимости от вида работ плачу своим от 1000 до 1500 в день. Тоесть так и выходит.
Felix пишет:Вот говнюки
ну разговор то про один слой, пару раз намажут, грунтанут, два слоя закатают, оно и набёрётся. ;-) Просто ну в несовсем ответственных местах, да и даже когда некоторым требуется банальная косметика, ну типа как и Саше, пох кривые стены. То хотябы сотку за слой, и этому придерживаются даже оставшиеся узбеки. Так то оно понятно, слой на слой и по 70 наберётся, туже косметику , переклетить например комнатуху 18кв. , разок шпакленул,грунтанул ,поклеил. За пару вечеров по паре часов, вроде и нормально, тысяч 5-6 за неполный рабочий день в общем. Но мля обидно, когда годами (люди привыкли, и это было нормально,потомучто существенно ниже официальных расценок) это стоило 8-10т.р. и вдруг понаехавшие начинают опускать эту планку хотя вокруг всё только дорожает.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 26.08.18 10:56
Мatador
шумыч шурик жив. После того случая мешал и краску с грунтовкой. Для обработки потолка под натяжные. Вонял он и при использовании по назначению в виде просверлить стену мелким сверлом, для повесить светильник. Сейчас перестал вонять.
Латексная шпакля вообще не будет нигде использоватся как финишный слой. Брал ее на побаловаться. Супруга рисует не плохо, хочет попробовать фреску сделать. Время есть. Вот Латексную и взял на эксперементы. Фрескси же шпаклей делают.
Следующий шаг на побаловатся это "фактурная" краска. По сути та же латексная шпакля, опять же с целью фрески попробовать, и с целью монолитную стену не ровнять. То есть Я стену зачистил, прошел бетоноконтактом, теперь ( ну валик подобрать,с колером определится) пройти эту стену фактурной краской. Стена утоплена меж колон, на ней будут зеркала ( зеркала уже есть). Колоны ясен хрен придется выводить, на них клеить декор. Стена в коридоре, солнечного света там нет.
По поводу фрески, уверен на 90% что не получится. Поэтому на то место где будет "тренировка" есть уже пано.
Понятно что в патрон шуруповёрта можно дохрена чего воткнуть,
это и привлекает в шурике. Еще и функция перфоратора для закрутки шурупов, не совсем понятно зачем нужна :hahaha:

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 26.08.18 11:50
Alex P
по электроинструменту для вахты беру только Хилти,кстати Феликсу Привет,вахта вся из Львовощины и Ивано-Франковска.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 26.08.18 16:14
Stanly
У меня Dewalt и Ryobi уже несколько лет трудятся, почти каждый день, поломок не было.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 26.08.18 18:41
Felix
шумыч пишет:за МЕСТАМИ многовато, если конечно места не 99% площади

10-15% от общей площади, не больше. И блин, цену держат мертво. Я ж говорю, без сбивания (подсобник выполнил) нашел человека по 6 долларов - это нереально дёшево считается. Чувак месяц по вечерам и выходным поработал - штука баксов в кармане. И это ещё дёшево считается!

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 27.08.18 10:42
Мatador
Чувак месяц по вечерам и выходным поработал - штука баксов в кармане. И это ещё дёшево считается!
херасебе. У нас штуку баксов не каждый может заработать на полную ставку. А отложить ее, это еще дольше. Это я к чему? - если работа стоит дороже чем твоя, а квалификация там не нужна. - Зачем нанимать на это человека?
Тут еще словишь, что найдешь человека с доходом меньше чему тебя. Но для себя ты попытаешься сделать качественно, а наемному надо побыстрее выполнить обьем, и свалить на другое место. Он приезжий,рубанул и уехал.
Мне фасад зачишали "студенты с деревни". Ну... как бы выше и писал почему сам подготовку делать возжелал. Нанять квалифицированного, дорого, а не квалифицированный - выкинуть деньги на ветер. Потом квалифицированному еще и за доделку,переделку платить.
Да что далеко ходить. Потолок вот готовлю под натяжные. Думал супруга сделает, а я по электрике вдарю. Буй. Физические возможности разные. Она попробовала одну комнату - пришлось за ней доделывать, и остальные комнаты.Она лишь красить может.
Наемный, думаю, так же буй забил бы шпателем 2 дня скаблить. Просто бы прогрунтовал,покрасил, и в итоге в помойку : деньги за работу,материал и время.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 27.08.18 11:52
Felix
Не, Саша, я не обольщаюсь: если я собственноручно поштукатурю свой забор - то лучше бы ему оставаться как есть :hahaha: .
Я гараж взялся строить себе - то стены из сендвич-панелей. Я прикинул цену камня (кирпич, ракушечник, пенобетон), потом цену за положить/с двух сторон оштукатурить - и оказалось что сендвич-панели гораздо дешевле. Каркас выварил практически весь самостоятельно, за 5 вечером обшил его панелями, сейчас кровля на очереди.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 06.11.18 15:11
Sera
Crick пишет: Это у SKF обязан лежать внутри именно SKF.

но может лежать и SKF сделанный в Индии.
Что лучше - очень большой вопрос. Качество из Индии - загадка, так может лучше бы они что то хорошее японское упаковали? ну так ведь нельзя же...

Мatador пишет:SNR это перепак

из того, что видел я, но сразу оговорюсь, что профессионально запчастями не занимаюсь, в SNR лежал Timken. и я за такой перепак. Потому, что просто Timken или просто невозможно заказать или он оказывается дороже, качество - достойное.
При этом, в отличие от SKF, Timken не делают в Индии. Хотя, может быть, уже и делают.

Вопрос то весь в том, что и в Индии и в Китае, когда надо - делают качественные вещи, под известным брендом, или под своим, китайским. Но делают. Просто в глобально-маркетинговом плане это никому ненужно. Качество должно быть ограниченным, тогда деталь сломается рано или поздно, и стоить она должна подешевле, тогда ее купят.
Все равно, после окончания гарантии на машину, ни производителям машин ни производтелям запчастей нет дела до того, что вы на машину ставите.
Им даже лучше, что вы ставите дерьмо. ну не такое , чтоб в руках развалилось, а такое на котором можно из сервиса уехать.
Потому что, пока вас это не утрахает, вы будете это дерьмо покупать, а потом, когда утрахает - купите другую машину.
Ведь средний человек не понимает разницы в качестве запчастей, а разницу в их цене - понимает.
Собственно, мы все, в конечнм итоге поступем так, как это и нужно тем, кто нас к этим поступкам толкает.

Мatador пишет:Я просто считаю, что у боша максимально приближенно качество к оригиналу.

Ну, разве что по фарам я готов согласиться и по топливной системе, форсунки там всякие, управляющая электроника, датчики, катушки зажигания. Это и есть оригинал зачастую. На тех же фордах ДОНС 95+ оригинальная катушка - это как раз БОШ, и он стоит вдвое дешевле оригинала, хотя, отличается только коробкой. Логично именно его и купить... и делают в словении, все не китай. Хотя, есть и совсем китай эта же позиция, покупают и его...
Если уж мы говорим про тормоза и приводные ремни, насколько я знаю, БОШ - не постащи конвеера и им за редким исключением не был, и в этой части качество его комплектующих, по крайней мере сейчас, от среднего китая ничем не отличается, ни по материалам, ни по месту изготовления, ни по качеству. т.е. по сути, этим средним китаем БОШ и является, только дороже, и называется по другому.

Мatador пишет:Так что , делаю возможно не правильные выводы что бошь, это та золотая середина по цене и качеству.

Он, если и середина, то явно не в тормозах, ремнях и фильтрах. За исключением, возможно, отдельных случаев. остальное описано выше. БОШ - он как SONY. Вроде все его знают, у кого то даже есть, но, если честно, нигде по настоящему не лидер (за некоторыми исключениями, конечно).

Мatador пишет:Где очень маленький процент подделок из-за низкого спроса,

А зачем подделывать то, что итак недорого и по сути уже является подделкой?
По сранению с эпохой конца прошлого века, если взять, например, тормозную колодку БОШ на Мерс 124, выпущенную, в 1988 году, и ее же, выпущеную через 30 лет, в 2018 - то БОШ образца 2018 года будет подделкой под БОШ образца 2018 года. Хорошей или плохой подделкой - это смотря с чем сравнивать, но подделкой.

Crick пишет:Привёз SNR вместо NTN - сразу возврат поставщику

Да чего бы возвращать, если в SNR лежит Timken???
Вообще то, в этой истории мы сразу натыкаемся на очень интересные вещи: продавец (поставщик) этого SNR - он не производитель, не паковщик. Он - ПРОДАВЕЦ. Он не может и не должен нести ответсвенности за то, что в коробочку положил владелец бренда. Он несет ответсвенность за цену, срок поставки и соответсвие номенлатуре.
Поэтому надо просто понимать, что когда покупаешь что то от паковщика - ты играешь в лотерею.
Но это ты, покупатель, играешь, и только ты. Никто, кроме тебя самого и твоих представлений не виноват, что ты захотел в эту лотерею играть.
Купи БОШ - он не паковщик, он производитель. Качество некоторых позиций может оказаться очень средним, за не лучшую цену для этого качества, но это НЕ лотерея. Ты всегда можешь понимать, что ты покупаешь, на что можешь рассчитывать. И, если будет именно брак, а не просто твои неоправдавшиеся ожидания о качестве, то такой брак тебе обязательно обменяют. И это важно.
Вопрос в том, что если у тебя завышенные ожидания относительно качества того же БОШа - это не БОша проблемы, а покупающего.

Crick пишет:Вот захотел я зимнюю Бриджи японскую.. а мне менагер говорит - пока не получим - не узнаем япония или тайланд/малайзия/россия

И это просто закон современной торговли. Ты покупаешь бренд. В настройках по умолчанию, если ты идешь за брендом, тебе должно быть не важно где он сделан, основные качества товара под этим брендом, соответствующие его среднерыночной цене - ты получишь. Если они тебя не устроят, это опять же пробема твоих ожиданий, но не проблема производителя.

Felix пишет:Именно так, святая правда! Я правда не автозапчасти подобным образом беру, а другие детали, но сути это не меняет: я заказал, и хочу получить именно это, а не то что получилось привезти.

Ну так заказал деталь бренда, тебе и привезли коробочку этого бренда.
Поставщик отвечает за то, что привезен будет именно этот бренд, именно в этой коробочке, а вовсе не за то, что хозяин бренда считает возможным класть в эти коробочки!!! Откровенную подделку мы в расчет не берем.
Во всех остальных случаях - не нравится бренд, купи другой бренд, благо, выбор обычно есть.

Все так привыкли виноватых искать... виновато общее мироустройство, поменять его мы не в силах.
Поэтому можно просто воспользвоаться теми лайфхаками, которые знаем.
Например, у огромного количества машин форд и вольво в оригинале шаровые - это TRW. Так используй же этот лайфкак, купи оригинал вдвое дешевле!!! Только все хотят чтобы было не вдвое, а впятеро дешевле, и не развалилось в руках, а желательно, чтоб по качеству как оригинал в лучшие времена. Ну ок, вот вам Sidem, он, условно, дешевле, чем TRW, и не оригинал, и никогда им не был, хотя, детали очень приличные. Но вы опять хотите еще дешевле и ничем не хуже?
Как сказал литературный классих, вы хотите на грош - пятаков. В таком случае, ваши ожидания - только ваши проблемы.

Felix пишет:ПОТОМУ ЧТО С ГИДРОТЕРМОМ Я РАБОТАЮ БОЛЬШЕ ПЯТИ ЛЕТ! НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ СПОЛЗАНИЯ С ГАРАНТИИ, НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ СРЫВА СРОКОВ, НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ ОШИБКИ В ИЗГОТОВЛЕНИИ! Это понятно?! И ты мне сунешь свою залипуху на 50грн дешевле, чтобы я все бросил, и начал с тобой работать?! Хрен вам всем!

А половина людей - согласится. И купит.
И что важно, никто из них не нарушил закон, не убил, не ограбил, не соврешил грех. Это просто рыночные, мать его, отношения.
Времена знака качества и госприемки давно ушли навсегда. Никто не гарантирует ничего. Не устраивает - просто купи другое. Что то там лопнуло и протекло - судись, суд назначит экспертизу, разори бракоделов судами, если сумеешь.
Другого пути просто нет. Вы можете не верить. Но проблема вашего неверия - она тоже только ваша.
Пластмассовый мир победил (с), а мы все не хотим это признать, это очень мешает жить, правда.

stress пишет:Или Бош посоветуют :))

и по описанным выше причинам - будут по своему правы.

Мatador пишет:Оконьщик говорит - да ну на. Пена тебе летом разопрет все. Хрен откроешь. Дугой все будет.
Тут вот не Боша, не оригинала нет И все за твой счет

Но есть производители оконного профиля. И если брать проверенные фирмы производители профиля, как тот же KBE, REHAU, то ничего не разопрет, ни зимой ни летом, если не накосячить при изготовлении и монтаже.
Понятно, что это дорого, и иногда, для некоторых случаев, можно использовать и более дешевые материалы.
Но эти случаи нужно знать!
А все хотят халявы, и не хотят читать и думать.
А потом обвиняют косоруких монтажников, или новые технологии, или еще кого то.

Люди почему то думают, что проивзодитель товара имеет целью сделать ЛИЧНО ВАС счастливым, да еще и за гроши.
Очень болезненным оказывается прозрение, что у проивзодителя цель - продать свой товар, используя позиционирование на рынке и маректинг, не более. А слова про заботу о клиенте, это не забота, а слова, т.е. маркетинговая штучка, которую люди заглатывают как наживку.

Мы все так хотим, чтобы всегда можно было кого то сделать виноватым в своих бедах, в первую очередь в беде малого дохода, не позволяющего покупать нормальные относительно свежие тачки, на которые есть более - менее выбор нормальных запчастей.
Но это, опять же, тоже не пробема производителей и паковщиков железочек. Они делают и пакуют то, что можно ПРОДАТЬ С ВЫГОДОЙ. С выгодой не для нас, а для себя...

Crick пишет:На стадии приёмке обнаружили косяк. Деталь бракованная. Перезакажим?"

Если бракованная, или поддельная - да, косяк. А если паковщик сменил поставщика? Или производитель умышленно снизил качество (как тот же БОШ по некоторым категориям товаров)? Да что там БОШ, сейчас и мерседес - не тот мерседес.

Так что это уже не косяк, не брак, не подделка. Это жизнь. Я бы ее перезаказал. Да вот никто не берется поставить мне новую.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 06.11.18 15:58
Sera
Мне вспомнился абсолютно реальный случай давности , примерно, трех-пятилетней.
Буду рад, если вы его прокомментируете.
Есть у меня приятель, у него Мондео 3 в средненьком по московским меркам состоянии.
Заказал он себе в экзисте колодки тормозные, поскольку не знал что взять, позвонил менеджеру.
Я уж не знаю, как и о чем они говорили, но в итоге заказали они оригинал.
Приехал парень получать колодки, дают ему коробку, там написано - MOTORCRAFT.
Коробка красная, слегка потертая, и за приемлемый ценик. Ну прям, мечта поэта.
Парень говорит, вы меня обманули, на оригинале должно быть написано Форд, ведь моя машина Форд. Это неоригинал.
На все рассказы менеджера он остался непреклонен и расценил все разговоры как попытку втюхать ему фуфло.
Критерий для него был такой. На деталях ВАГ, БМВ, Мерседес, GM, есть маркировки, соответсвующие названию фирмы - производителя авто. Моторкорафт это не это.
Чел не стал разбираться в том, хороши ли данные колодки, у него нет для этого должной степени квалификации, опыта, знаний (одним словом - экспертности). Это название непосвященному вообще ни о чем не говорит.
Тот же Бош, АТЕ, Ферродо, или какие то другие названия - они известны почти всем, а у Моторкрафта нет даже русскоязычного сайта!
Парень даже, где то в глубине души почти допускал, что колодки СЛУЧАЙНО могут оказаться и нормальными, как и любые другие, о которых ему неизвестно, но, исходя из его картины мира, у него сложилось понимание, что его, в любом случае, обманули.
В итоге клиент, уже оплативший деньги и приехавший - уехал расстроенный и без покупок, заодно зарекшись покупать в этом месте, продавец же потерял клиента, время, и прибыль, обрел геморой и тоже остался расстроенный.

Оформили возврат в общем и как то парня пометили как проблемного клиента. Я потом немного даже смеялся. А парень на меня обиделся. А сейчас я думаю, что со своей точки зрения он даже в чем то и прав...

И кстати, спросите у любого автовладельца про БОШ, и спросите про Моркрафт, что они знают об этих компаниях?
Ответ очевиден, приведенный пример нагляден. При этом, качество Моркрафта выше БОШа, а электронику Моторкрафт не делает, и тут нет почвы для сравнений. И при этом, я не сомневаюсь, что прибыль БОШа в сравнимых сегментах - выше, чем у Моторкрафта.
Еще раз. Пластмассовый мир победил (С).

Мир маркетинга он такой. Да, именно такой. А справделивости никакой нет. Пора взрослеть.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 06.11.18 17:12
Sera
Felix пишет:понял - копеечная экономия на закупке деталей, потом может вылезти боком в момент запуска . Сэкономил 15 долларов на нержавеющей вибровставке, купил у конкурентов дешевле? Через месяц она лопнула, и на 80 долларов фреона ушло в небо. Купил дешёвый кран для котла - он лопнул, и залил все нахер. Купил дешёвый "автомат" на обогрев трубы - его выбило, труба замёрзла. Купил дешёвый фильтр - он фигово очищает, и гробит мотор. Купил дешёвую зимнюю резину - оделся на столб. Купил дешёвые тормозные колодки - угробил раньше срока диски (или снова столб...)

Ты будешь удивлен, но подавляющее большинство людей твоих убеждений не разделяют. Им похер (речь не о соклубниках).
Я отчасти повторюсь, но среднестатичтический человек неспособен оценить качество нержавеющей вибровставки, маслянного фильтра и вызванного этим состояния мотора, качество тормозных колодок или покрышек. ОНИ ПРАВДА НЕСПОСОБНЫ. И это не значит, что они дебилы. Они искренне поражаются твоим тайным, в их понимании, знаниям, считают это шаманством и сверхспособностями. Но, зато они умеют, например, разбираться в сложных подковерных интригах, мастерски проводить переговоры об откате, мастерски открывать заведения общепита, играть на рынке акций, или рисовать картины, играть на музыкальных инструментах, паять, чертить, или делать еще что то, что не умеет никто из нас, и нам их эти навыки тоже кажутся абсолютной магией.
И поэтому они эксперты в своей области, а каждый из нас (я надеюсь) - в своей.

Теперь дальше. Какая у этих людей реакиця на твои доводы о том, что бренд "X" лучше бренда "Y"?
Или, иначе говоря, реакция их на твои суждения о том, что вот так делать - будет правильно, а вот так - неправильно?
Я об этом много думал, читал и все такое...
Применительно, что к твоей профессии, что к моей - эти аргументы полностью одинакомы, привожу их ниже.

Если ты для людей, пришедших к тебе за твоей работой, услугой, авторитетен, т.е. они знают о тебе от знакомых, знают о твоих успешных делах (проектах), читали о тебе в СМИ или в интернете, т.е. они понимают высокую степень твоей ЭКСПЕРТНОСТИ - они и воспримут тебя как эксперта и прислушаются, пойдут тем путем, куда поведешь ты, и, что самое важное - они ОПЛАТЯТ это.
Очень важно, что платят они не столько лично тебе, Феликсу, или мне, Сергею, или условному Васе.
Они платят за сложившуюся в их голове (не в твоей или моей!) картину ЭКПЕРТНОСТИ исполнителя.
Это самый понятный и прогнозируемый вариант, но таких клиентов, обычно, не большинство.

Если же это просто клиенты, которые пришли к тебе в первый раз, без рекомендаций, о тебе не читали, или читали, но по каким то причинам не поверили полностью, не убедились - они смогут оценить тебя, и, возможно, довериться:
А) по внешним атрибутам, выражающим степень успешности, жилье, машина, часы, всякий прочий пафос.
Т.е. если успешен - тебе можно верить, значит, ты все верно делаешь. Но тут тоже, конечно, нельзя перегнуть, все должно выглядеть конгруэнтно. И соответсвовать той нише рынка, которую ты занимаешь и статусу клинетов, на которых ты ориентирован.
Б) по каким то внутренним ощущениям, по совпадению взглядов на жизнь (совпадение убеждений по жизни и совпадению системы ценностей). Общность в чем либо, пусть и не обязательно в предмете сделки - всегда сближает и вызывает доверие АВТОМАТИЧЕСКИ. Чем больше совпадений по убеждениям и ценностям - тем выше доверие тоже АВТОМАТИЧЕСКИ.
Если вы проанализируете людей, с которыми у вас наиболее теплые и наиболее неприязненные отношения, вы наглядно убедитесь, что это именно так.

Лучше всех эти вещи поняли и наиболее часто ОСОЗНАННО применяют 1) мошенники. 2) политики.
Наиболее успешные нормальные люди - тоже мастерски комбинируют А) и Б).
Т.е. этот инструмент - как топор - им можно дом построить, а можно убить, все зависит от твоих целей.

Так вот, если по А) и Б) ты в глазах потенциального клиента "недобрал баллов", то первое о чем клиент подумает - что ты решил его обмануть, воспользоваться его некомпетентностью в вопросе, и на этом неоправданно много нажить.

ВСЕ.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 07.11.18 19:27
Crick
Sera пишет:Да чего бы возвращать, если в SNR лежит Timken???

Sera пишет:профессионально запчастями не занимаюсь,

По конкретному вопросу - ты не понял о чем речь
Саша Матадор уже сказал. У SNR и у NTN одинаковые номера каталожные. Человек заказал именно NTN, а пришло SNR.
Поясняю, в NTN должен лежать именно NTN. А в SNR рулетка.

Re: У нас появится еще один автозавод. Китайский

СообщениеДобавлено: 08.11.18 13:30
Sera
Crick пишет:Человек заказал именно NTN, а пришло SNR.

тогда, безусловный повод к возврату