Вопрос к украинским клубням.

[Felix]

Я ж говорю, дикари .

[Gгеnкіn]

Ото у вас гражданское общество саморазвилось! Парки обсуждаете. На власть скамейками в скверах влияете. Того и гляди ещё и критику разрешат. Ну в рамках конечно. А то найдутся такие, которых цвет лавок не устроит.

[padla bear]

Я ж говорю, дикари

Ты просто молодой и не знаешь дедовский способ минирования ракет,детских домиков и прочих объектов полузакрытого типа. Просто теряется связь поколений и новое не знает как это делается правильно и даже не в курсе о чём им рассказывает Людвиг Аристархович.

Ото у вас гражданское общество саморазвилось!

Говно это,а не гражданское общество. Никаких признаков даже нет.Покрышки не жгут,полицейских не бьют,в больных камнями не кидают,даже в кастрюлях ухитряются суп варить,а не вместо касок по праздникам на голове носить.

[Gгеnкіn]

Не совсем согласен. Накал страстей все-таки немалый. А вот интересно, по выбору цвета лавочек есть единогласное согласие или все же нашлась некая маргинальная оппозиция, которую цвет лавочек не устраивает?

[padla bear]

Не совсем согласен.

Оно и понятно. Гражданское общество в твоём понимание заточено на борьбу с властью и в этом его развитие. А у нас просто люди выбирают то каким они хотят видеть свой город в котором им жить. Ну и естественно это взаимосвязано с непосредственным сотрудничеством с властью. Дикие мы одним словом. Выбираем социальную сферу вокруг себя вместо того,что бы бороться за высокие принципы демократизации в высших эшелонах власти.
Мнение маргиналов по определению не должно учитываться при любом раскладе. А цвет видимо выбирается обычный нейтральный. Ну или как на вариантах проектов был.
Короче здорово когда мэр не зек и хреначит всё не как он порешал с сотоварищи. А ещё здорово когда он молодой и незамазан во всяких политических весельях.
ЗЫ. Кроме парков ещё обсуждали стадионов,физкультурных и детских площадок,центрального рынка и прочих пешеходных улиц

[ford1972s]

Покрышки не жгут,полицейских не бьют,в больных камнями не кидают,даже в кастрюлях ухитряются суп варить,а не вместо касок по праздникам на голове носить.

И президент не из цирка.
PS С Рональдом Рейганом прошу параллели не проводить.

[Gгеnкіn]

Гражданское общество в твоём понимание заточено на борьбу с властью и в этом его развитие.

Главная функция гражданского общества - это контроль власти. Борьба с властью является производной от контроля, если власть пытается стать неподконтрольной обществу.

И президент не из цирка.

Ну вы-то, конечно, знаете толк в том, откуда должен быть президент.
Причем желательно, чтобы лет сорок, ибо два срока по 7 лет явно недостаточно для воплощения в жизнь всех замыслов.

[padla bear]

Главная функция гражданского общества - это контроль власти

Перестань слушать и смотреть местное телевидение. Они тебя вводят в заблуждение. Даже педевикия тебе откроет тайну,что это не главная функция,а одна из.Кроме того там или ещё где,ты легко найдёшь то из кого формируется гражданское общество и основные условия для его создания. Ну в двух словах если лень читать и искать-нищие революционеры это просто нищие революционеры,а нихрена не общество тем более гражданское.
Ну и про борьбу добавлю наверное. Это конечно национальный колорит видимо.Вместо того что бы силами гражданского общества провести максимально честные выборы,решили поступить как большевики в 1917. Не ну а чо,всё равно бы тогда по честному не получилось бы,а потом сразу всё по честному будет.

Причем желательно, чтобы лет сорок, ибо два срока по 7 лет явно недостаточно для воплощения в жизнь всех замыслов

Сейчас немцам это написано было? А нет,у них на пять лет с бесконечной пролонгацией ,а не семь.

С Рональдом Рейганом прошу параллели не проводить.

Рейган классный чувак.Да и к своему президенству он шёл гораздо дольше и более логично,чем многие лидеры банановых республик.С Зеленским у него общего не больше,чем у Трампа с Порошенко.

[ford1972s]

он шёл гораздо дольше и более логично,чем многие лидеры банановых республик.

Вот потому про параллели.

Ну вы-то, конечно, знаете толк в том, откуда должен быть президент.

Спасибо,что признал это. Большой прорыв в сознании русофоба.

[Gгеnкіn]

Сейчас немцам это написано было? А нет,у них на пять лет с бесконечной пролонгацией ,а не семь.

Тебе действительно кажется, что у вас как в Германии?
Должен тебя разочаровать - имеются существенные отличия.

[padla bear]

Тебе действительно кажется, что у вас как в Германии?

Нет конечно. Но просто ты вот всё пишешь,пишешь как надо часто власть менять,а то застой и не демократия вовсе. А тут тётя у власти почти как ВВП и ничего.Ну ей вроде как то же что то не получается всё задуманное за пару сроков сделать.
Хотя есть же специальная фраза для этого-Ты не понимаешь,это другое. Она блин турбо универсальна и к любой теме подходит.

1589035503.jpg (76.91 КБ) Просмотров: 175

[padla bear]

Должен тебя разочаровать - имеются существенные отличия.

Ну тут видишь в чём дело.Там глава страны тож долго у власти,а это уже на одно отличие меньше,чем у вас с этим же Фатерляндом . Да,да я помню,что вы стремитесь как у них и вот уже скоро по отличиям нас перегоните.
ЗЫ А я уже говорил,что пока всё очень похоже на Египет и даже до Молдовы не дотягивает? Просто они первыми в очереди к похожести на Германию выходит? Да блин,венесуэльский Гуайдо более легитимен и конституционно прав под таким раскладом.

[Gгеnкіn]

Тут есть одна главная схожесть у нас и Германии - и у них, и у нас есть выборы. То есть, реально работающая процедура, которая ни у кого не вызывает сомнения. Доказательством того, что процедура выборов работает, является тот факт, что пять из шести выборных кампаний действующая власть поиграла. А без процедуры выборов ты можешь искать схожесть разве что со среднеазиатскими республиками.

[padla bear]

Тут есть одна главная схожесть у нас и Германии - и у них, и у нас есть выборы. То есть, реально работающая процедура, которая ни у кого не вызывает сомнения.

Да ладно Сам в это реально веришь или это национальная мантра в кастрюле такая? Чего там у вас есть? Мэр города который меняет свои партии,что бы не проиграть или он бы так и состоял в ПР находясь на должности ? Случайно на глаза попалась какая то партия Шария или как то так,которую вообще никуда не пускают.

что пять из шести выборных кампаний действующая власть поиграла

Это лишь тот факт,что изначально выбрали лузеров и половина снова засветится уже в новых партиях и снова у власти.И будет ещё факт,что и на следующих такая же тема будет. И так будет ещё долго,пока хоть одного для работы не выберите,а не для смеха на зло предыдущему. По телевизору конечно вам это не скажут,оно же ничего не скрывает и не подконтрольно,но в РФ действующая власть регулярно проигрывает выборы.
ЗЫ А в Германии,тож так проигрывает партия власти? И там то же каждый кандидат в канцлеры свою партию организовывает и потом её забывают если не выбрали?

[padla bear]

которая ни у кого не вызывает сомнения

Ты сейчас про иностранных наблюдателях наверное говоришь. Ну не про селюков же с камнями и кастрюлями.
Раз про наблюдателей и сомнения,то можешь смело говорить дома,что Крым российский по праву- https://www.ntv.ru/novosti/860577/

[Gгеnкіn]

Я говорю о наличии либо отсутствии способности выстраивать причинно-следственные связи и анализировать факты. Если действующий президент проиграл выборы, из этого следует, что процедура выборов реально работает. Иначе он бы выборы всегда выигрывал. Для того, чтобы это понять, не нужно никаких наблюдателей.

Партия Шария благополучно участвовала в последних парламентских выборах и даже набрала какой-то весомый процент, которого правда не хватило для попадания в парламент. Ещё вижу они периодически какие-то митинги проводят. Так что смени источники информации на нормальные.

А наблюдатели по ссылке они кого-то представляли в процессе наблюдения или как водится сами себя?

[padla bear]

Если действующий президент проиграл выборы, из этого следует, что процедура выборов реально работает.

Ну а я о чём. Если Путина выбирают регулярно,то это фальсификация ,а если Меркель,то -Вы не понимаете,это другое.

Для того, чтобы это понять, не нужно никаких наблюдателей.

А вот оно что. Тут как раз видимо карта вам и пошла Кто вам эту хрень в головы то вбивает,ну неужели так сложно не верить телевизору,а воспользоваться поисковиком в интернете. Про ОБСЕ у вас в стране хоть слышали? Или если к вам в подвал на углу дома они не пришли,то значит их и не было? Прикинь они на всех выборах эти наблюдатели есть и в США и в Германии то же и они выносят своё мнение о честности выборов,а не гражданин с кастрюлей на голове если выиграл тот за кого он проголосовал и наоборот.

А наблюдатели по ссылке они кого-то представляли в процессе наблюдения или как водится сами себя?

Понятия не имею. Но ты считаешь депутаты Европарламента могут оказаться лжецами? ОНи я так понимаю как раз из тех организаций,которые против действующей власти в своих странах,гражданские общественники одним словом
ЗЫ Хотя повторюсь.Выборы новых президентов с явным большинством голосов будут повторяться ещё долго.Потому как первым придётся оправдываться почему мало чего сделал,а вторым лишь обещать всего понаделать. Спорим,что Зеленский нифига толкового не сделал в социалке из того что обещал,а кконцу срока обоснует это войной и мировым кризисом.Хотя может за счёт личной харизмы выйдет на второй срок. И следующий кого выберет толпа сделает абсолютно то же.

[padla bear]

Так что смени источники информации на нормальные

Я даже не знаю как их вообще отключить,не то что поменять. Это тупо какие то новости когда Оперу на планшете открываю. Там ещё много про людей которых я не знаю пишут от певиц до каких то политиков,хотя я смирившись,что убрать их не смогу ставил галочку на автоновостях.

[Felix]

Да,да я помню,что вы стремитесь как у них и вот уже скоро по отличиям нас перегоните.

Не хочу никого расстраивать, но по отличиям не мы вас перегнали, а вы сами отстали.
З.Ы. не помню, задавал в кондиционерной теме вопрос или нет, наверно забыл.
Так вот:
с чем связан массовый приход людей на Майдан в кастрюлях, а не в касках?
Дам подсказку, каски в свободном доступе были, это броников не хватало.

[padla bear]

Не хочу никого расстраивать, но по отличиям не мы вас перегнали

Не хочу расстраивать,но эти отличия лишь остаточная эйфория от рэволюции о которой так сильно мечтали большеви граждане с закрытыми визами.
Давай у тебя спрошу ещё. Только честно. Вот есть обычные люди,которых реально много,это трактористы,грузчики,продавцы в магазинах,ну или пенсионеры.Что реально изменилось в их жизни в лучшею сторону о чём они не могли и подумать 6 лет назад. Про то что стали воздухом свободы дышать и астма прошла,думаю понятно и так.

с чем связан массовый приход людей на Майдан в кастрюлях, а не в касках?

Та Gгеnкіn уже пояснил. Полиционеры били по голове,а в каске не так больно прилетало.Потом вышел указ,что все кто бьётся с полицией должны быть без касок.Люди хоть и дрались с ментами,но закон уважали,тем более от президента которого свергать пришли.Поэтому не смотря на теперь уже возросшею травмопасность стали подставлять не пустые головы,а головы в кастрюлях,тем самым тролля власть с их законом. Если Gгеnкіn правильно это рассказал,то троллили ещё и Дарвина выходя в финал на получение премии.Полной победой было бы попросить на дубинки одеть стальные трубы.Ну это какая то своего рода психическая атака
Ну а потом это стало символом борьбы за достижения в свободе жителей страны и их стали надевать на праздники

unnamed.jpg (46.24 КБ) Просмотров: 129