Странная покупка

[Val]

Интересно все же вернуццо к теме топега - автор говорит одно, Константин другое, а как было на самом деле? Покажет НТВ в ВС в 20.00?

[Incredible]

Зачем вы всё так сильно переворачиваете???

итак, я с товарищем "невероятным" договорился о продаже ему машины, которую думал уже пилить. но было жалко, об этом я сказал "невероятному", но он настаивал на покупке и мы договорились,

Это когда же я настаивал? Когда мы разговаривали, вы говорили что либо будете машину продавать, либо пилить, в свою очередь я сказал что хотел бы её купить, т.к. мне она интересна. Но я не настаивал! Может быть у вас такое восприятие, что если человек согласился на покупку машины которую вы хотели распилить или продать, то это значит он настаивает.

я относился дальше к автомобилю. как к заказу и делал кузовню и прочее, это уже описывалось, "невероятный" прикинул что лучше купить машину за 110 т.р. уже покрашенную и с поменянными акамии прочим, чем купить ее за 90 скажем, но потом красить отдельно за 40,, менять пороги и прочее, расчет вобщем правильный...

О как! К заказу? Странно, а тогда это что?

что требуется и что делается теперь, мотор сложный, но неубиваемый если следить за ним, требуется деффектация механизма ГРМ, замена изношенных деталей, это скорее всего замена успокоителей цепи, сама цепь не изнашивается на таком пробеге, все это я могу сделать за не большую плату, т.к. машинка мне оч дорога, и продавать я её не хочу, но мое увлечение авторалли требует вложений и я не могу содержать столько автомобилей, у меня еще три машины в семье, потому принято не легкое решение о продаже, далее, цепь в КПП изношена, стоимость ее 15000 рублей, тут два варианта, либо поменять цепь, за замену я могу взяться и сделать за минимальные деньги, либо найти еще одну кпп, которую и поставить, а эту со временем сделать, требуется замена передних приводов и ступиц, они уже куплены и находятся в Москве, как только мне их привезут, я их поменяю бесплатно, кстати найдено решение, передние шрусы подходят от Форд Эскорт, номера у меня есть, в дальнейшем нет проблем их поменять при необходимости, течь масла установлена и я ее устраню, масло уходит через прокладку поддона, по не известной мне причине поддон раскрутился, это я устраню и поставлю болты поддона на резьбовой герметик, по мотору еще поменяно- свечи зажигания, клапан ХХ (новый поставил, т.к. не собирался продавать машину, 2800), необходима замена заднего левого рычага, он имеется в наличии и я его поставлю сам, правый уже поменян, новые тормозные диски и колодки поставлены по кругу на машину, сейчас делаю кузовной ремонт, замена рем-вставок на задних крыльях, машина готовится к покраске и будет полностью покрашена, будут поставлены пластиковые пороги и задняя юбка, все это готово к установке, ждем полной покраски, машину продаю за 110000 рублей, что не очень дорого для данного проекта, многие говорят что надо дороже, но я понимаю что необходимы еще вложения, если я это все сделаю сам , то тогда буду продавать значительно дороже, вобщем я эту машину очень люблю, просто так ее не брошу и буду помогать в дальнейшем с эксплуатацией и обслуживанием, возможно в дальнейшем я захочу выкупить этот автомобиль обратно)))

Где тут написано что вы всё это будете делать только после того как мы договоримся о покупке? Где тут говориться что этот ремонт производится за плату? Тут говориться только то что вы всё это делаете сами, и независимо от того куплю я эту машину или нет.

ну да ладно,когда "невероятный" позвонил мне и сказал что не будет покупать машину, потому что он ее боится, таковы были его слова,

Не цепляйтесь за первое слово которое услышали, я вам её в том разговоре всё объяснил, и в предыдущем моем сообщеннии тоже.

надо было что то делать, я позвонил "невероятному" и попросил отдать мне ПТС, т.к. он машину не покупает и мне надо продавать машину ... я отдал часть денег "невероятному"

какую часть денег? Уточните. Уж не те ли деньги которые вы попросили сверх 50% от стоимости машины. А это были именно эти деньги. И попросили вы их мотивируя тем что у вас сейчас тяжелое материальное положение, эти деньги, сверх 50%, пойдут в оплату стоимости машины, и последующего её ремонта уже после окончания покупки, когда я буду к вам приезжать.

ПТС мне вернули и приехали покупатели, парни с форума, которые посмотрели машину и стали торговаться, вобщем мы сошлись на 85 т.р. и машина уехала, соответственно то на что я расчитывал.

Интересно почему покупатели согласились только на 85т.р.? Если в машину было вложено ещё порядка 40т.р., а ещё стоимость была мне заявлена 110т.р., должно получиться, в идеале, 150т.р., но в реальных условиях 130-140т.р. Значит вы мне продавали машину по завышенной стоимости? Или просто покупатели попались не такими "простенькими" как я?

рассказы про дедушкин форд. какой он классный и прочее

Рассказы были только потому что вы объясняли состояние машины её возрастом, в свою очередь я приводил пример с дедушкиной машиной, у которой состояние не объясняется возрастом.

а еще я слышал звонки родственников и друзей, которые мне рассказывали что "невероятный" еще так молод и глуп, а я такойц взрослый и хитрый, обманул маленького мальчика, кто то услышав историю в полном объеме , больше не звонил. кто то ...хм... бабушка мне особенно нравится, вообще слушать не умеет только говорит, я представляю каково там в семье, всех к ногтю, невероятная женщина.....

Вам известно что деньги бабушкины, и оформляли мы машину на меня только потому, что так меньше заморочек с оформлением. Вы сами ей лично говорили что обманывать не будете, и всё будет в срок. Ну а раз уж так дело повернулось, то она не сидит на месте и что-либо предпринимает. А т.к. вы совершенно не хотели с ней разговаривать, то ей пришлось искать других людей с которыми вы хотя бы немного могли поговорить, но вам похоже на всех пофигу.

ну да ладно, не об этом, почему я решил что я ни чего не должен. я так не говорил, просто я хочу что бы моя работа и мои затраты были оплачены, машина делалась для конкретного человека под конкретную договоренность, за 70-80 косарей я бы мог машину как есть продать и ни чего не делать, кстати когда машина была уже продана, где то через пару месяцев, "невероятный" невероятно прислал мне сообщение. что готов звбрать машину за 90 тысяч...

Когда говорилось что она делалась под конкретного человека? Вы ни разу не говорили, и даже не "заикались" что делаете всё с машиной только из-за меня! Правильно и прислал, т.к. понимал что денег от вас получить будет либо очень тяжело, либо никак. Но откуда мне было знать что вы уже продали машину.

мы встречались после. обсуждали, сошлись на том что я отдам 30 т.р и мы расходимся, после были трудности, но в сентябре вроде мы встретились опять и я был готов отдать денег. но "невероятный" сказал что долго и теперь ему мало, я проедложил 40, но и этого ему было мало, 45 его бы устроило, короче мы не сошлись во мнениях

Сошлись на 30т.р., т.к. на мой взгляд это был тот компромисс при котором можно было быстро и без лишних заморочек решить проблему. Но потом вы опять пропали и обманули, да ещё к тому же поступили очень наглым образом. Позвонив мне, вы сказали что готовы отдать деньги, только надо дождаться зарплаты, которую сегодня должы пречилить на карту, и мы договорились что от вас будет сообщение о том что у вас появились деньги, и где вы мне их передадите. Но звонка от вас не было, вы пропали больше чем на неделю. И уже после такого поступка мне совершенно не хочется идти на компромиссы, я был готов уступить установленную в КПП цепь, но уступать то что вы сами обещали сделать? Это несколько странно. Вас же за язык никто не тянет, вы сами все мне говорили, сообщали о сроках, писали письма.

mart, вы всё также продолжаете чинить машины? Новая работа, которую вы так хотели, уже не устраивает? Или у вас на ней намного больше свободного времени, чем вы мне говорили? А говорили что накатываете каждый день по 300-400км по городу, что с 6-7 утра уже на работе и только к 23-24 добираетесь домой, и что напарника нужно постоянно заменять и работаете за двоих. Что же и тут вы мне тоже всё наврали?

[mart]

Интересно все же вернуццо к теме топега - автор говорит одно, Константин другое, а как было на самом деле? Покажет НТВ в ВС в 20.00?

можно говорить много, пока выходной. я потом опять пропаду(( работа мля
я свое мнение сказал. "Инкредибил" свое тоже, все рассказы вдоль да около ни очем, каждый видит проблемму со своей стороны, а бабушка со своей, как она решит. так и будет, тут автор мало что решает, там за него решают все

[Incredible]

"Инкредибил" свое тоже, все рассказы вдоль да около ни очем, каждый видит проблемму со своей стороны, а бабушка со своей, как она решит. так и будет, тут автор мало что решает, там за него решают все

А вам то всё откуда знать наперед? Вам бы лучше в за собой смотреть, чем за других говорить.

[mart]

ту "невероятный"
когда был разговор о желании покупки машины, я выставил цену, при условии согласии на эту цену, я объявил то что сделаю с ней и как подготовлю, или ты в условиях своего невероятного ума не понял что и как, тогда я пас. я не знаю как с тобой разговаривать и как договариваться, я свою точку зрения изложил, ты можешь рассказывать страшные истории. про то как тебя обманывали и прочее, ты видишь все вопросы только так как ты видишь, в инкредибильском ключе, мля что за ник такой. непроизносимый, кто хотел, тот сделал выводы, я ОЧЕНЬ желею что связался с необыкновенным человеком.... когда я говорил про деньги, я был в полной уверенности. что мне переведут ЗП. но так вышло, кризис мля, стрительный бизнес был парализован. а деньги контора получает именно оттуда, я лето проработал за обещания и до сих пор контора потихоньку возмезает мне задолжности, когда мы встречались в последний раз. я готов был в течении пары недель закрыть вопрос по обоюдному согласию, ты же не захотел или бабушка твоя не захотела, сколько еще лет пройдет. пока за тебя родные перестанут решать вопросы. а ты так и не ответил, кто и как мне оплатит мою работу для тебя. ты можешь долго кромсать сообщения и выдергивать цитаты, тлько кто с головой, уже сделали вывод о тебе и твоих решениях...

по поводу моего бокса и ремонта. да он существует. мне денег не приносит. а только отбивает аренду, для подготовки автомобиля к гонкам и строится новый проект, по поводу моей работы, если тебе интересно. то да я работаю постоянно. сменщик мой. 50 лет и бывает довольно часто приходится его заменять,ну и у самого здоровье ни к черту, да я по городу катаюсь по 30-400 км в день. вчера почти 600 было и сегодня о чудо выходной, как завтра будет не знаю, если тебя это интересует, хотя врятли
кстати ты внимательно изучтл ту статью. котрую мне прислал в письме, по поводу аванса и прочего, так вот сделку закрыл ТЫ, ты отказался покупать машину, все остальное частности, мля я расчитывал на тебюя и готовил машину конкретно под тебя. можно было и вдальнейшем найти все траблы и решить проблемму, но ты так хотел покрасоваться перед родными на новом авто.....
вобщем я спать. когда появлюсь не знаю, я постоянно с телефонва читаю все в инете, но писать не всегда удобно

[Славик]

Я согласен с Мартом!!!

[Val]

Как-то вы все усложнили..

[Incredible]

когда был разговор о желании покупки машины, я выставил цену, при условии согласии на эту цену, я объявил то что сделаю с ней и как подготовлю, или ты в условиях своего невероятного ума не понял что и как, тогда я пас.

Во время разговора вы говорили что сейчас делаете с машиной то-то и то-то, говорили что по окончании работ с машиной вы её продаете за 110т.р., но ни слова не было сказано про то что вы готовите её именно при условии продажи!

все выше перечисленное входит в цену, ты все правильно понял, просто я не могу и не имею морального права продать машину с вышеперечисленными проблеммами, все то что я перечислил будет поменяно, ступицы возможно чуть позже, когда привезут и совершенно бесплатно, по некоторым причинам надо ускорить процесс, надо бы созвониться и обговорить все если желание не пропало, мне необходимо в ближайшие дни решать вопрос, т.к. у меня деньги взяты в долг на боевую машину и подходит срок их отдавать(((

вы говорили что сейчас её доделываете, и уже потом будете продавать. Даже в своём дневнике вы написали к сожелению наверно после доводки кузова проект будет выставлен на ***. После доводки будете продавать, а не доводить из-за продажи.

я готов был в течении пары недель закрыть вопрос по обоюдному согласию,

В какое время? Когда? Почему не закрыли? Всё зависело от вас. Кстати, если так рассуждать, то было 3 попытки закрыть разговор, но в 2 попытках, почему-то вы пропадали и вопрос не закрывался, а 3-я это уже заключительная где мы не сошлись в цене.

ты можешь долго кромсать сообщения и выдергивать цитаты, тлько кто с головой, уже сделали вывод о тебе и твоих решениях...

Что написано, то никуда не денется. Выводы то наверное все сделали, кто просматривает эту тему, и про меня, и про вас, и себе на будущее. Только разница в моих сообщениях в том что я четко отвечаю на всё с чем не согласен, с приведением конкретных вещей, и ваших слов, а от вас идет всего лишь несколько абзацев, не подкрепленных ничем. Лично у меня складывается впечатление либо вам сказать больше нечего, либо вы боитесь признать себя неправым. А вообще, вашим словам верить нельзя, т.к. очень много вы повернули в свою выгоду, и при этом даже не хотите согласиться с тем что сами раньше говорили и писали.

Как-то вы все усложнили..

Кто и что именно?

[Опаньки]

мдааа ребятушки, эвоно оно как вас...
Все же считаю неправыми обеих. Кто больше не знаю, но один тянул кота за хвост, шифровался постоянно.. ( так чинить можно было б еще года 3-4). Второй ляпнул сгоряча, что брать не будет ( да и вообще нафиг связываться с такой машиной, да еще за чужие деньги, понятно что родные ему плешь проели) думаю проблема только одна на данный момент - остаться все-таки людьми, и попытаться еще раз договориться по хорошему, но в обязательном порядке с независимым посредником, вот что он решит, то и сделать. ( Естественно что оба должны ему доверять, и он не должен поддерживать ни одну из сторон, кстати это может быть например кто-нибудь с форума, но лучше конечно решать при личной встрече) А иначе, иначе господа дерьмово все это, крайне некрасивая ситуевина, в принципе, из за небольших денег и так уже тонны говна вылили друг на дружку, что же дальше будет...)
ПС. просьба закрыть топик нафиг, а то точно народ переругаеться.

[Val]

Во время разговора вы говорили что сейчас делаете с машиной то-то и то-то, говорили что по окончании работ с машиной вы её продаете за 110т.р., но ни слова не было сказано про то что вы готовите её именно при условии продажи!

Насколько я понял - Константин делал "то-то и то-то" с машиной именно при условии продажи.

итак, я с товарищем "невероятным" договорился о продаже ему машины, которую думал уже пилить. но было жалко, об этом я сказал "невероятному", но он настаивал на покупке и мы договорились, я относился дальше к автомобилю. как к заказу и делал кузовню и прочее

И вот же, вы сами писали:

Он поговорил с продавцом, тот сказал что в течение месяца закончит ремонт и будет продавать машину, мотивирую тем, что он не может продавать машину в таком состоянии

Я так понимаю все проще- так сложились обстоятельства, из-за постоянно возникающих катаклизм ввиде отключения света, итп, вам просто надоело ждать...То, что Константин не соблюдал формальности и конкретные договоренности и "выпадал" иногда, как вы писали, это конечно нехорошо, и чести ему не делает, но если бы вы запаслись терпением, то думаю, проект был бы завершен, и этого топега небыло бы. А вы отказались от покупки, так как машина не ехала как надо, и это неудивительно (она же еще не была отремонтирована до конца). В данном случае инициатором прекращения сделки выступили Вы, соответственно деньги, вложенные в ремонт на тот момент к вам не обязаны возвратиться. Часть работы-то уже была проделана...Оставалось тока подождать..Я по себе знаю - иногда это того стоит, я вот например своего скорпа выбирал 5 месяцев, и не жалею, так как терпение и труд-все перетрут!

[Incredible]

ПС. просьба закрыть топик нафиг, а то точно народ переругаеться.

Зачем закрывать? Чего пугаться? Пусть уж лучше знают что может с каждым случиться, чего им лучше остерегаться, и как сохранить себе нервы и свои деньги.

Насколько я понял - Константин делал "то-то и то-то" с машиной именно при условии продажи.

Нет! Когда мы разговаривали даже речи о так варианте не заходило! Да и он мне писал что всё сам делает, а потом уже будет продавать машину. Если бы была у нас такая договренность, то и делалось бы, и оплчивалось бы всё подругому, и соответственно и действия мои были бы другие! А сейчас конечно, чтобы все считали что он не виноват, а я такой плохо, проще сказать что мы договаривались по другому. Прочитайте цитаты его сообщений, там где-нибудь написано что он делает ремонт из-за проаджи мне машины? Нет, не написано.

И вот же, вы сами писали:
Incredible писал(а):
Он поговорил с продавцом, тот сказал что в течение месяца закончит ремонт и будет продавать машину, мотивирую тем, что он не может продавать машину в таком состоянии

А где тут написано что он ремонтирует машину именно из-за продажи? Здесь написано, что он сейчас делает ремонт, а уже когда его закончит будет её продавать. В это время ещё не были обговрены ни условия покупки, да вообще ничего, я просто узнавал состояние машины, он об этом рассказывал, и "ремонтировать её при условии продажи" он не мог, потому что ещё не было продажи и даже каких либо обсуждений её вариантов! март говорил какие его планы с этой машиной. Наверху страницы, есть его цитата, где он сам мне пришет про это.

Не было у нас с ним договренности о том что он чинит машину при условии что я её покупаю! НЕ БЫЛО! Это он сейчас уже придумал. До этого, при общении и поиске общего варианта решения он ничем не мотивировал в доказательство того что деньги он может оставить себе, а все говорил, как заевшая пластинка одно и тоже, "я же машину делал, кто мне эти деньги вернет?".

[Val]

Не было у нас с ним договренности о том что он чинит машину при условии что я её покупаю! НЕ БЫЛО

Хм...так вот в этом-то вся и загвоздка. Костя же утверждавет обратное - если бы не ты, то он распилил бы ее и продал по частям. А так - нашелся ты, и он стал ее делать, будучи уверенным в твоей покупке. Совершенно диаметрально-противоположные мнения у вас на этот счет. Как так может быть?

[Incredible]

А так - нашелся ты, и он стал ее делать, будучи уверенным в твоей покупке.

Ну нашелся я, и что? Если бы вместо меня будет другой человек, что это поменяет? Когда он мне все о машине расписывал, то я и сам ещё не был уверен в её покупке. А он оказывается, был уверен в том что я её куплю ещё до того как мы об этом договорились? ничего себе! Это получается "поделил шкуру не убитого медведя"! А нашелся, такой "хорошенький". И как он мог быть уверенным и писать мне всё это, если мы даже ничего не обговорили?!

Костя же утверждавет обратное - если бы не ты, то он распилил бы ее и продал по частям.

Что если бы не я? А как же то что он мне ещё до покупки говорил что на эту машину смотрели другие, и то что ему не хочется чтобы она "умерла" в не хороших руках? Т.е. теперь во всем только я виноват? И только я один был претендент на эту машину?

Что-то Костя уже завираться начинает. И при наших разговорах он неоднократно сам себе противоречил, видимо забывая что до этого говорил. Первое что на эту тему приходит в голову, то что он рассказывал про свою работу, в начале говорил что ему за своим начальником всё не угнаться никак, т.к. он быстро ездит, а уже через пол часа говорил что его начальник совершенно спокойно ездит, и не нарушает правил! Когда я ему указал на это, он начал как-то отмазываться говоря, типа да он спокойнол ездит, но иногда бывает он "придавит тапку". И таких "ляпов" с его стороны было много.

Как так может быть?

Видимо кто-то из нас врет, или чего-то недоговаривает.

вобщем я спать. когда появлюсь не знаю, я постоянно с телефонва читаю все в инете, но писать не всегда удобно

А вот эта фраза, это вообще атас! Типа Я всё читаю и не доставайте меня, и вообще, разбирайтесь сами!

ValА тебе самому не кажется странным, почему он тебе не позвонил и не сообщил вовремя о том что машина готова или не готова? Если уж он такой порядочный человек, то соблюсти эту мелочь, совсем просто. Но почему-то он этого не делает, вопрос в другом, какова причина этому?

[Incredible]

или ты в условиях своего невероятного ума не понял что и как, тогда я пас

Это что же только я должен что-то пытаться правильно понять? Как вы написали, сообщили так я и понял. Откуда мне было знать что вы недоговариваете, или имеете ввиду совершенно другое. Я не виноват в том что вы научились так объяснять свои мысли.

[Рем]

хм
чем дальше будет продолжаться эта тема, тем худшее мнение сложится о всех участниках конфликта.

[Incredible]

Кто больше не знаю, но один тянул кота за хвост, шифровался постоянно.. ( так чинить можно было б еще года 3-4). Второй ляпнул сгоряча, что брать не будет ( да и вообще нафиг связываться с такой машиной,

Чинить-то можно сколько угодно. Но договренность была в течении 2-х недель. Когда март сказал что человек заболел, с моей стороны не было никаких преград и ультиматумов, по поводу смещения сроков, т.к. здоровье это здоровье. Когда март сказал мне что у него в гараже со светом проблемы, я тоже "вошел в его положение". Но только пока человек болел можно было и другими проблемами заняться, да и между болезнью, "светом" и отказом были довольно продолжительные промежутки времени. Я понимаю, если из-за таких проблем ремонт с 2-х недель затянется до 2-х месяцев, но 4 месяца это уже перебор! З это время машину можно было до такой степени "вылизать" что она была бы получше дедушкиной, на которую со слов марта я постоянно ссылаюсь.
Да и если бы я знал что эта машина "такая" то и не связывался бы, нафига мне сейчас такой геморой, у меня и без этого проблем дофига.
Если уж договрились о покупке/продаже, и деньги переданы, то и выпонять надо договор, а не "шифровался". С моей стороны всё что мы оговорили я выполнял вовремя, со стороны марта были постоянные причины не выполнения договренности!

[Sera]

хм
чем дальше будет продолжаться эта тема, тем худшее мнение сложится о всех участниках конфликта.

соглашусь, но при этом как-то выруливать ситуацию надо. И желательно мирно.
Тема превратилась в откровеный срач. Бессмысленный и беспощадный.
Мнение по существу скажу похзже слишком много надо прочесть и обдумать. Сейчас не могу.

[Palto]

как-то выруливать ситуацию надо. И желательно мирно.

На данном этапе надо пойти на компромисс, определиться с суммой, и разойтись, по обоюдному согласию сторон

[Val]

ValА тебе самому не кажется странным, почему он тебе не позвонил и не сообщил вовремя о том что машина готова или не готова? Если уж он такой порядочный человек, то соблюсти эту мелочь, совсем просто. Но почему-то он этого не делает, вопрос в другом, какова причина этому?

Да, я согласен, и до сих пор считаю, точность нужна во всем. Вплоть до мелочей. и то, что он тогда мне вовремя не позвонил - мелочь конечно, формальность.. но из таких мелочей и складываеццо впечатление о человеке. Я вчера извинился перд Костей только лишь за грубую форму своего сообщения, но по-прежнему считаю, что он склонен поступать подобным образом, не соблюдая точные договоренности в срок.

[Val]

. Но почему-то он этого не делает, вопрос в другом, какова причина этому?

Причина? Порядочность и воспитание человека.