Scorpio Club

Вопрос знатокам.
Являются ли габариты ("подфарники") дневными ходовыми огнями?

Теория:
"Дневные ходовые огни" - внешние световые приборы, предназначенные для улучшения видимости движущегося транспортного средства спереди в светлое время суток.";
"В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни."

Всегда в светлое время суток ездил с включёными габаритами.
Так вот, со вступлением новых поправок, будет ли это являтся нарушением (днём с габаритами, а не фары ближнего света)?

чисто из практики. габаритные огни днем практически не видны.
так что дневными ходовыми их трудно назвать.
можно вместо маленьких лампочек мощные зафигачить, тогда мож будет смысл

габариты не являются дневными ходовыми огнями. если нет на машине штатных ходовых огней, придецо включать ближний свет, либо туманки...

Читай: 6.19.4 Размещение
6.19.4.1 По ширине - точка поверхности, видимой в направлении исходной оси, наиболее удаленная от средней продольной плоскости транспортного средства, должна находиться на расстоянии не более 400 мм от края габаритной ширины транспортного средства.
Расстояние между внутренними краями двух видимых поверхностей должно быть не менее 600 мм. Это расстояние может быть уменьшено до 400 мм, если габаритная ширина транспортного средства составляет менее 1300 мм.
6.19.4.2 По высоте - на расстоянии от 250 до 1500 мм над уровнем грунта.
6.19.4.3 По длине - на передней части транспортного средства. Это требование считают выполненным, если излучаемый свет не мешает водителю непосредственно или косвенно в результате отражения зеркалами заднего вида и/или другими отражающими поверхностями транспортного средства.
6.19.5 Геометрическая видимость
Горизонтальный угол бета = 20° наружу и внутрь. :o
Вертикальный угол альфа = 10° вверх и вниз от горизонтали. :o
6.19.6 Направление
Вперед. Габариты не катят

serge70 пишет:габариты не являются дневными ходовыми огнями. если нет на машине штатных ходовых огней, придецо включать ближний свет, либо туманки...

..либо устанавливать факультативно/см. предыдущее.собщ./

6.19 Дневной ходовой огонь
6.19.1 Установка
Факультативна на автомобилях. Запрещена на прицепах.
6.19.2 Число
Два.

Не подумайте что я спорю, просто хочу разобраться)
Сегодня спецом сделал замеры при включённых габаритах, и вот что вышло:


Вроде все результаты соответствуют требуемым. Так же габариты отключаются при включении фар (это как требование). Габариты не слепят.

слушайте, а туманки могут являться этими огнями?

TheCJ пишет:слушайте, а туманки могут являться этими огнями?

Так в ТУ и сказано-или противотуманки или ДХО

Все там видо можно с Габаритами гонять днем! У меня их очнь хороши видно стоят дорогие филипс! До этого ставил китайские с авторынка по 20р тех вообще не вижно было! Щас все видно отлично и всегда с габаритами теперь езжу! слава богу у скорпа они на всю фару гаец там и не дакаже толи ближний у тя там толи что!)

макс а смысл? особенно в нашем городе, где разметка до первого дождя. С фарами хоть по блеску в кустах смотришь туда, а там знак пешеходного перехода. Зебры конечно же куй. я и раньше с фарами ездил. Другой вопрос ментам руки развязали. вот перегарит лампа, гавно ставить не охото с заправки, а до города надо доехать. Тут тебя и охреначать добрые дяди.

Мatador
не ну я имею введу днем! После 4-5 конечно с ближним Щас кстати с Эдуардом договорился! на пер.Сонном Алексей дал номер! По скорпам электрик вроде шарит повезу в воскресение лечить!

макс а какая разница когда? если знак в кустах и фары нормально светят, то и в солнечную погоду очень даже заметно. Реклама без блеска, отблескивают только знаки. Пусть делает вкл фар с задержкой. На вкл самого зажигания - , и автоматом вырубание при выемке ключа.

Maks пишет::-) Все там видо можно с Габаритами гонять днем! У меня их очнь хороши видно стоят дорогие филипс! До этого ставил китайские с авторынка по 20р тех вообще не вижно было! Щас все видно отлично и всегда с габаритами теперь езжу! слава богу у скорпа они на всю фару гаец там и не дакаже толи ближний у тя там толи что!)

Смысл ДХО
-снятие нагрузки с гены.Светодиоды имеют минимальную нагрузку при мощной светоотдаче,а габариты,ближний,противотуманки-все едино

Смысл ДХО
-снятие нагрузки с гены.Светодиоды имеют минимальную нагрузку при мощной светоотдаче

psf735
хочеш сказать габариты и ближний одно и тоже? габариты по 5w а ближний минемум 55w а у некоторых и по 100w!

psf735 пишет:Смысл ДХО
-снятие нагрузки с гены.Светодиоды имеют минимальную нагрузку при мощной светоотдаче,а габариты,ближний,противотуманки-все едино

Смысл в ДХО, если габариты 2 по 5w = 10W? При этом габариты отвечают установленым параметрам по размещению.
Из-за того, что Ауди придумала габариты в виде ряда светодиодов и это приняли как должное и для других?
Да, Может это и красиво, да это выделяет тебя из общего потока (пока что), но я принципиально не хочу платить за приобретение и за установку ДХО, только потому, что кому-то ударила моча в голову.

Поэтому и хочу найти законные основания, чтоб пресекать докапывание содрудников ГАИ.

Crick
и причём тут Ауди? хренова туча машин есть с диодами!
а я в своей потихоньку всё хочу заменить на диоды! кроме фар конечно!
а насчёт ходовых огней у меня есть своя идейка, которую наверно скоро воплощу!

че бы я се замутил так это габариты при повороте ключа и при глушении сам отключался что бы!

Maks пишет::-) че бы я се замутил так это габариты при повороте ключа и при глушении сам отключался что бы!

и в чём проблема? делов на 30 минут!

Dronchik
ну это пончтно! надо их тоже выделить как небуть)

Dronchik пишет::-) че бы я се замутил так это габариты при повороте ключа и при глушении сам отключался что бы!

и в чём проблема? делов на 30 минут!

а по-конкретнее?
релюху куда поставить?
только не на черно-желтый провод, а именно тогда , когда машина уже завелась...

Dronchik пишет:Crick
и причём тут Ауди? хренова туча машин есть с диодами!

Они первые кто заменил габариты на светодиоды.

Они первые кто заменил габариты на светодиоды

нет неверно!
это сделала добрая куча народа, купив на рынке китайских диодов, намного раньше!
Хрофт
ГЖ провод! думайте, ищите!

Dronchik пишет:Crick
у меня есть своя идейка, которую наверно скоро воплощу!

если не секрет, какая ??

greeks
ну разумеется мощные диоды! А вот куда и как пока не скажу!

а по-конкретнее?
релюху куда поставить?
только не на черно-желтый провод, а именно тогда , когда машина уже завелась..

На средний болт клемника генератора-выдает напругу после возбуждения,загружать не рекомендую,но релюха работет отлично.

Maks пишет:psf735
хочеш сказать габариты и ближний одно и тоже? габариты по 5w а ближний минемум 55w а у некоторых и по 100w!

Я хочу сказать что и с габаритами нагрузка несоезмеримо больше чем с LED

psf735 пишет:На средний болт клемника генератора-выдает напругу после возбуждения,загружать не рекомендую,но релюха работет отлично

От него же работает реле кондея и реле обогрева лобового.

а зачем все это надо, если проще включить ближний свет и не париться?

psf735
спасибо.
Sera
есть такое дело, автоматика.
она делает что-то нужное, без участия человека.
ты ни разу не забывал, например пристегнуться, или включить теже ближние выехав за город? если нет, счатливчик.
я, напимер не педант и не в состоянии отслеживть постоянно, все ли я сделал...
поставив релюху на противотуманки я автоматичеки освобождаю ctmz от двух проблем: 1 угроза штафа за невключенные ходовые огни
2 посадка аккумулятора от невыключенных габаритов вкупе с ПТФ

От него же работает реле кондея и реле обогрева лобового

.
которые в свою очередь работают от "реле зажигания при включённом двигателе"

Dronchik пишет:которые в свою очередь работают от "реле зажигания при включённом двигателе"

Немного нет.Реле зажигания включает ВСЁ при втором положении ключа,реле кондея и лобового,КОГДА ЗАРЯДКА ПОШЛА.Так то.

ford1972s
дак вот, когда врубается гена, он подаёт+ на реле "зажигания при работающем двигателе"(№ 11 кстати), которое со своего контакта №87 подаёт плюс на все другие релюшки, предназначенные для запуска электрики именно на работающем движке!

Хрофт
Некоторые машины оборудуются так называемым "скандинавским светом".
Суть его вот в чем:
когда у тебя включены габариты - они горят и когда ключ в замке и когда ключ не в замке, т.е. работают как обычно.
А вот с ближним светом такая мулька:
Если он выключен - то он тупо выключен - как обычно, а вот если он включен - то при включенном зажигании он горит как обычно с габаритными огнями , а когда зажигвание выключено - ГАСНЕТ ВСЕ,

Прелесть такой опции в том, что можно ТУПО ВКЛЮЧИТЬ БЛИЖНИЙ СВЕТ. и забыть навсегда обо всех проблемах, связанных с габаритвми, ходовыми огнями и проч.
Т.е. сал в машину завел - свет зажегся.

Заглушил машину - свет погас и не горит НИ ОДНА лампочка.
Трогать включатель ближнего света вообще не надо.

У меня такая была вольво S 60/ Очень удобно. и ни о чем голова не болит

подозреваю, что внедрить такую опцию нетрудно любому электрику в любую машину.
И если уж опасаешься что оштрафуют за невключенные ходовые огни днем - то самое то, чем колхозить эти самые огни - лучше сделать вот такое подключение ближнего света. Больше пользы

Sera
полностью с тобой согласен именно так я и хочу сделать( пока не сделал).
единственно, ещё бы неплохо, чтобы ближний(или ПТФ) включались именно уже на заведенном афте, а не при включении зажигания.

скандинавский свет на переходных делается простой установкой перемычки в блок предов(наверняка на жабе тоже), они ж на скандинавию тоже шли...

serge70 пишет:скандинавский свет на переходных делается простой установкой перемычки в блок предов(наверняка на жабе тоже), они ж на скандинавию тоже шли...

что с чем перемыкать?

на переходных(и жабах тоже) в блоке предов есть гнездо сципиально для перемычек, обозначается буквой В на крышке, называется country coding socket, примерно так:

маркировка блока 92GG-14K036-**
(у меня блок от первой жабы, судя по маркировке, а там 100% другая раскладка перемычек)
со снятыми перемычками вот:(срисовано со схемы)

изначально перемычки стоят 1-5, 3-9, 6-8 (эт по схеме)
чтобы получить скандинавский свет, надо перемкнуть контакты 1-5, 6-8, 9-0.
как-то так..

Сёдня в ликбезе на Авто-радио (там в гостях был какой-то писюн.. зам. самого главного ГАИшника в России) объяснили: "Габариты не являются ДХО". Так же сказали: "Установка ДХО только заводом изготовителем, или если сам, то надо сертификацию делать на изменение конструкции".

Crick

или если сам, то надо сертификацию делать на изменение конструкции".

интересно, а почему они так считают? и можно ли в нашем случае отмазаться тем, что для машин снятых с производства - действует правило о том, что можно ставить осветительные приборы от любой машины?

Sera пишет: интересно, а почему они так считают? и можно ли в нашем случае отмазаться тем, что для машин снятых с производства - действует правило о том, что можно ставить осветительные приборы от любой машины?

Честно? -хз. Именно об этом правиле не упоминали.
Как по мне, так этот писюн вообще баран. Ибо он ДХО называл и "ангельские глазки" у БМВ, хотя по ихнему же определению (ГАИшному) ДХО должны включаться одновременно с запуском двигателя. А "ангельские глазки" на Бимере включаются как габариты.

И вообще, у него такое высокомерие было - это ппц. Мол все водители дибилы, что не могут заглянуть в правила и прочитать что там написано. Мол все работники СМИ, в том числе и радио-ведущие (хотя он это говорил находясь на радио)- "пид..сы" и только запутали водителей, когда говорили об изменениях.


Sera, а сколько штраф при не соблюдении правил "ближнего света или ДХО днём"?
Просто хочу "побадаться" и аргументировать тем что расположение габаритов совпадают с требуемыми значениями ДХО.

Crick
ну то что уровень говорящих и пишущих невысок - это правда. Мы все любим делать суждения в областях, в которых не профессианалы.

Интересно девки пляшут,если навесные противотуманки-то все ОК,а если навесное ДХО-то изменение конструкции.Очередной бред какой то

psf735 пишет:Интересно девки пляшут,если навесные противотуманки-то все ОК,а если навесное ДХО-то изменение конструкции.Очередной бред какой то

а противотуманки они стандартизованы..
А ДХО - нет.

Просто хочу "побадаться" и аргументировать тем что расположение габаритов совпадают с требуемыми значениями ДХО.

Это не так,ДХО не совпадают с расположением габаритов

а противотуманки они стандартизованы..
А ДХО - нет

.Sera,Так нашим лодбаедам прежде чем поправки принимать надо было дхо стантартизировать

А вот что пишет журнал "ЗА РУЛЕМ":
Согласно ГОСТ Р 41.48-2004 «Единообразные предписания, касающиеся сертификации транспортных средств в отношении установки устройств освещения и световой сигнализации», установка подобных устройств на автомобиль допускается. Пункт 6.19 сего ГОСТа допускает факультативную установку дневного ходового огня при условии, что размещение будет соответствовать нормам (см. рисунок) и функциональная электрическая схема будет надлежащей. «В случае установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведен в положение «включено» орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента (без участия дополнительных клавиш — прим. редакции). Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения».

psf735
ну посмотрим куда пойдет практика...

Sera пишет:psf735
ну посмотрим куда пойдет практика...

Как всегда по рельсам выгодным мздаимцам

psf735 пишет:Это не так,ДХО не совпадают с расположением габаритов

soglasno_gost_r_4148-2004_dnevnyie_hodovyie_ogni_raspolagayutsya_po_takoy_sheme.jpg

psf735, прочти 6-й пост этой темы, где я специально делал замеры рулеткой на своём скорпе с включёнными габаритами. И эти результаты в рамках тех допускаемых значений, что ты указал при определении понятия ДХО в посте №4.

Crick

psf735, прочти 6-й пост этой темы, где я специально делал замеры рулеткой на своём скорпе с включёнными габаритами. И эти результаты в рамках тех допускаемых значений, что ты указал при определении понятия ДХО в посте №4.

а стандартизируется ли яркость ДХО?

Sera пишет:Crick
psf735, прочти 6-й пост этой темы, где я специально делал замеры рулеткой на своём скорпе с включёнными габаритами. И эти результаты в рамках тех допускаемых значений, что ты указал при определении понятия ДХО в посте №4.

Sera,а вот сюды вписывается? Угол направления света соответствует дальнему свету:.
.6.19.5 Геометрическая видимость

Горизонтальный угол бета = 20° наружу и внутрь.

Вертикальный угол альфа = 10° вверх и вниз от горизонтали.

Короче надо брать навесные противотуманки ,пендюрить в них мощные светодиоды,ставить на авто включение при запуске,считать для себя что это ДХО,а менты пущай считают что это противотуманки и спокойно ездить,потому как- "Перечень изменений в конструкции транспортного средства, в отношении которых обязательно проведение предварительной технической экспертизы на предмет возможности внесения этих изменений ".
"33. Установка дополнительных световых приборов, не предусмотренных конструкцией базового транспортного средства, за исключением установки противотуманных фар и дополнительных стоп-сигналов."

Я так и не пойму, в ем проблемма ездить с ближним светом? любое, даже китайское дхо стоит дороже чем лампочки, ну когда ксенон спрятать - понять можно, а когда стоят галогенки, смысл?
а то я что то не догоняю

Мatador пишет:Я так и не пойму, в ем проблемма ездить с ближним светом? любое, даже китайское дхо стоит дороже чем лампочки, ну когда ксенон спрятать - понять можно, а когда стоят галогенки, смысл?
а то я что то не догоняю

Да в принципе дешевые понты-дхо снимает нагрузку на генератор -аккомулятор,вроде они от этого сломаются У меня лично одна проблема-при включении ближнего часы притухают,ни хрена не видно..

Мatador пишет:Я так и не пойму, в ем проблемма ездить с ближним светом? любое, даже китайское дхо стоит дороже чем лампочки, ну когда ксенон спрятать - понять можно, а когда стоят галогенки, смысл?
а то я что то не догоняю

Да я буду и с ближним светом ездить.... просто хотел найти камень преткновения перед гайцами
В правилах нигде не сказано что габариты это не ДХО. Короче.. пободаться хотел с "непонимающим" ментом при случае.

Я так и не пойму, в ем проблемма ездить с ближним светом? любое, даже китайское дхо стоит дороже чем лампочки,

Только ты вот зайди на "экзист" и посмотри сколько отражатель стоит новый! Думаю вопросы отпадут!

Dronchik

Только ты вот зайди на "экзист" и посмотри сколько отражатель стоит новый! Думаю вопросы отпадут!

Не путай теплое с мягким.
Для использования фар в качестве ДХО - как раз наплевать глубоко на отражатель и его убитость.
у ДХО функция - обозначить ТС на дороге, а не осветить дорогу.

Отражатель нужно имет хороший, конечно, это нужно не для ДХО, а для езды ночью, что итак само собой разумеещееся

Sera
ну дак отражатель и превратится в говно, если постоянно нагревать его без перерыва! ночью ладно, а днём светить фарами ну его нафиг!

Dronchik пишет:Sera
ну дак отражатель и превратится в говно, если постоянно нагревать его без перерыва! ночью ладно, а днём светить фарами ну его нафиг!

теперь понял!
Но мне кажется, что если не ставить 100 ватных лампочек, а использовать именно 55 ватные лампы с повышенной светоотдачей - будет и свет и не будет оплавления отражателя.
Ведь когда всю ночь на пролет едем - никто не убивается по поводу того, что обгорят и оплавятся отражатели. Почему это должно случиться днем?

Совсем решить проблему с теплоотдачей, конечно, можно путем установки ксенона, но это не совсем законно, как обсуждалось...