Scorpio Club

Толстый 757 пишет:А экзист важно привозит кетайчатенку

В Экзисте мне неделю назад под видом ШРУСов GKN-Spidan продали 4 штуки какого-то китайского говна. Первый накрылся в первый же день. Второй - на второй день. Разлетелся сепаратор внутри. Два оставшихся я снял от греха подальше, решив не дожидаться до очередного вызова эвакуатора. Чтоб я еще хоть раз что-то заказал через этих говнюков? Да не в жисть. Или галичане пусть возят, или напрямую из Европы буду заказывать.

они не при чем особо, что поставщик припер, то и продают.

В Экзисте мне неделю назад под видом ШРУСов GKN-Spidan продали 4 штуки какого-то китайского говна.

припри им справку с сервиса да пусть бабки возвращают.покупал у них,а уж что и у кого они покупали....шрузы то нифига не дешёвые.собирался тут скорпика по подвеске обновить полностью,терь в раздумие где кроме экзиста всё это купить

Они были бы не при чем, если бы извинились, сгрузили это говно своему поставщику и вернули деньги. Я, честно говоря, думал, что так они и сделают, ибо подставлять свой зад за чей-то контрафакт вряд ли найдешь дураков. Деньги, потраченные мною на эвакуаторы и т.п., я с них даже не просил. А они стали играться в игры "предоставьте нам кучу документов с СТО согласно нашему перечню". Ну поиграемся, посмотрим как оно им станет в итоге дешевле.

всё что ты должен предоставить справку из сервиса,что типа там меняли.и всё.забуревшая контора.действительно в россии всё так,всё что новое то хорошее.новая заправка отличный бенз,новый магазин отличные товары...ну желаю удачи это у нас очень геморно вернуть СВОИ деньги

плохой пишет:припри им справку с сервиса

Ага, ща! Разбежусь только подольше да посильнее. Там у них знаешь какой перечень условий, которые я должен выполнить, чтобы они случай гарантийным признали. Я пошел по более простому и верному пути - запросил у них документы, подтверждающие качество и происхождение продукции, ибо ввод в обращение заведомо некачествественной продукции или фальсификата запрещен законодательно. А у меня как раз есть сомнения, что этот Spidan совсем не Spidan. Если не докажут, что это аутентичные запчасти, оттащу заяву в общество по защите прав потребителей. Пусть с ними пободаются. Там любят котрафактчиков.

ну а без бумажек с чего они должны верить, что это палево? сам посуди, если б ты был на их месте. экспертиза нужна.

не знаю как сейчас а раньше справку с сервиса и головняк им по полной работало,но тут только наверно опять SERA ЖДАТЬ=)они тебе предоставят любые документы не с гаражным сервисом столкнулся.но тут уже думаю нужно отдельную тему.

экспертиза нужна.

это как минимум,так просто они твои деньги не отдадут.

Они должны мне показать документ, удостоверяющий качество продукции. Это означает либо паспорт качества изготовителя, либо сертификат качества УкрСЕПРО (ГОСТ Р по-вашему). Доказывают, что продали мне качественный и аутентичный товар, вопросов нет. Только все мы прекрасно знаем, что это за GKN, откуда он взялся, и документов на него скорее всего нет ни у кого.

Я не планирую с ними обсуждать а качественно ли мне ШРУСы установили. Я планирую с ними обсуждать а был ли это оригинальный GKN. Если докажут, что это был GKN, вопросов больше задавать не буду. Но только GKN не ломается через 10 км пробега.

они без справки из сервиса,так же как и все другие ничего у тебя не примут!это закон.только если есть справка с сервиса и то что он может проводить эти работы,только тогда с тобой будут как то разговаривать!!!скажешь сам ставил ответят что сам и не так поставил и гуляй вася.справку сделать очень легко и быстро в любом сервисе.шустро в темку ушли=)

Во-перых, это не закон, а выдумки Экзиста. Вот для примера условия гарантии в адекватной сети магазинов запчастей:

Условия гарантии:

Гарантийный срок отсчитывается с момента покупки товара потребителем, согласно гарантийной таблице (табл. «Таблица Гарантийных сроков»)*, при условии установки на СТО;
При самостоятельной установке, гарантийный срок составляет 14 дней.

http://www.atl.ua/Article_386_3_1.html
Во-вторых, справки с СТО Экзисту не достаточно. Вот их условия гарантии:
Предоставление заказа-наряда на монтаж товара на автомобиль на СТО
Предоставление копии сертификата СТО
Предоставление технических выводов СТО о дефектности товара
Предоставление документа об оплате выполненных на СТО работ
Эксплуатация автомобиля надлежащим образом, без эксплуатационных перегрузок
Обслуживание автомобиля в соответствии с рекомендациями производителя.

Не уверен, что весь этот перечень мне бы выдали даже на фирменной СТО. Два последних пункта я вообще не представляю какими документами это можно подтвердить.

Поэтому я не ставлю вопрос о том, что ШРУСы GKN были некачественные. Я ставлю вопрос о том, что это вообще были не ШРУСы GKN. Если ошибаюсь, пусть попробуют мне это доказать. А если доказать не смогут, то ввод в обращение продукции яляющейся фальсификатом вообще запрещен. И не важно, как и кто их устанавливал, важно, что они продавать их не имели права.

Предоставление технических выводов СТО о дефектности товара

это уже считай экспертиза

Эксплуатация автомобиля надлежащим образом, без эксплуатационных перегрузок

фантастика

Обслуживание автомобиля в соответствии с рекомендациями производителя.

эпикриз:кто енто там у них такой умный такие фразы писать

Предоставление технических выводов СТО о дефектности товара

при наличии этого, вот это включено в

Эксплуатация автомобиля надлежащим образом, без эксплуатационных перегрузок

. - это раз.
2. Не один закон "самоуправства" не может противоречить (быть главнее) законов федеративных. Читаем обмен товара не надлежащего качества и пишим заяву, предоставляем документы - согласно законов о защите прав потребителя.
3. я бы не советовал обращатся в общество по защите прав. Так как если дело доводить до суда - будут 2 юр. лица бадатся
4.

Эксплуатация автомобиля надлежащим образом, без эксплуатационных перегрузок

вот как раз пункт 3 чем важен. Ты физик и не обязан знать всех нюансов, это они обязаны доказать что ты умышленно нарушал правила эксплуатации. - что анриал.
П.с. Сил на всё это нужно столько много, что проще понять что экзист гавно, и давно все о этом знают. По сути у них свой ресурс - что поставщики выгрузили, то они и "продают". То есть тупо, тот же рынок.
Посему предпочитаю автодок и емекс. - имхо. Емекс работает давно, автодок находится в офицеале боша и сами требования к партнерам повыше. В экспрес ордер вообще фиг когда что куплю - по пушуалке работают, есть подозрения что и экзист тоже.

В экзист надо 3 документа;
1.экземпляр заказ-наряда, подтверждающего что работы были сделаны в этом сервисе
2. сертификат соответствия качества услуг автосервиса. (вместо лицензии)
3. заключене из сервиса, где написали, что деталь некачественная и как они это выяснили, в чем это проявилось.

Ну и деталь надо отдать. Ясно что эвакуатор и работы сервиса не оплатт, но за деталь деньги вернут.
Ничего сложного в этих бумагах нет, в дружественном сервисе мне это все выписывали за 10 минут и коробку конфет.

Экзист деньги вернул сразу же. И потом наверное, экзист все это предоставил поставщикам и так же разрулил с ними вопрос о деньгах. Реально нет сложностей, если не биться головами о стены, а понимать что ты делаешь и как

Я все же пойду другим путем, поскольку немного в теме и по своей деятельности юридически мы "обламывали рога" намного более серьезным конструкциям, чем Экзист. Мне не интересно просто вернуть свои деньги. Это было приемлемым, если бы они сразу не стали быковать. А теперь уже мне хочется чуток нашлепать Экзисту задницу за контрафакт. Деньги пусть себе оставят. На штрафы пригодятся!

Sera пишет:В экзист надо 3 документа

В Экзист кроме этих документов нужен также документ, подтверждающий оплату выполненных работ. Любой финансовый документ - это документ строгой отчетности. Ни один нормальный автосервис на это не пойдет, ибо этот финансовый документ должен быть проведен по кассе. А заниматься подлогом финансовых документов можно только при полном отсутствии ума.

Sera пишет:как они это выяснили, в чем это проявилось.

"Со слов владельца автомобиля автомобиль ехал-ехал и вдруг ехать перестал. Разобрали - ничо понять не могём. Шары отдельно, шелезяки отдельно" . Примерно так?

в принципе с тобой согласен.но всё очень геморно и долго.хотя по идеи если суд,то должен быстро пройти,а на деле у нас парень с дорожными судился ПОЛТОРА ГОДА хотя там всё очевидно и свидетели и фото-видео сьёмка,и даже гаи за него и пофиг.

Sera пишет:И потом наверное, экзист все это предоставил поставщикам и так же разрулил с ними вопрос о деньгах.

Именно. Тупо отправил им все эти бумаги и деталь. С их валом продаж, думаю, горы всякой некондиции отправляется поставщикам по известной схеме. А те могли и производителю так же слить.

А как отправляет поставщикам некондиционное барахло к примеру сеть магазинов АТЛ, гарантийные условия которой я привел выше в случае самостоятельной установки? И это не единственная сеть с подобными условиям. Наберите в поиске фразу "При самостоятельной установке гарантийный срок 14 дней" и сами все увидите. Гарантийные условия Экзиста - это пример откровенного жлобства, чтобы не возвращать деньги за брак покупателю, которого они держат за лоха. Они пытаются заставить покупателя играть по их правилам. То есть, поставить покупателя изначально в статус обвиняемого и заставить оправдываться. Начать оправдываться будет самым большим просчетом.

В Законе "О защите прав потребителя" есть такой пункт:

В случае выявления в течение установленного гарантийного срока существенного недостатка, который возник по вине производителя товара (продавца, исполнителя), или фальсификации товара, подтвержденных при необходимости выводом экспертизы, потребитель, в порядке и в сроки, которые установлены законодательством и на основании обязательных для сторон правил или договора, имеет право по своему выбору требовать от продавца или производителя расторжение договора и возвращение оплаченной за товар денежной суммы

Также есть такой пункт:

Продавец по требованию потребителя обязан предоставить ему документы, которые подтверждают надлежащее
качество продукции.

такой:

Запрещается введение в обращение фальсифицированной продукции.

такой:

Кроме иных случаев нарушений прав потребителей, которые могут быть установлены и доказаны исходя из соответствующих положений законодательства в сфере защиты прав потребителей, считается, что для цели применения данного Закона и связанного с ним законодательства о защите прав потребителей права потребителя считаются в любом случае нарушенными, если потребителю реализована продукция, которая является опасной, ненадлежащего качества, фальсифицированной

В любом случае нарушенными, то есть нарушенными независимо от любых иных условий или обстоятельств.

На основании вышеизложенного сегодня в Экзист было направлено письмо с объяснением обстоятельств случившегося и просьбой предоставить документы, подтверждающие качество проданной продукции. Вместе с тем в концерн GKN plc был отправлен информационный запрос с просьбой перечислить особенности маркировки ШРУСов производства GKN, выпускаемых под торговой маркой Spidan, с целью установления аутентичности их продукции и выявления продукции контрафактной.

Grenkin
комментировать ничего не буду. прошу лишь рассказать тут о достигнутом успехе. Пусть даже и через год. Только не забудь. И еще. У меня чек не попросили. Потому что по большому счету им плевать сколько денег я заплатил за сервис. Ведь я не просил их выплатить мне деньги, потраченные на ремонт. А просил лишь вернуть деньги за покупку, сделанную у них, и они знают за сколько продали. Да и чек на покупку деталей у тебя есть. Логично?

Повторяю еще раз: я сам, лично делал такой возврат. И все документы мне просто нарисовали в дружественном сервисе, ибо там, где реально делали, там в этом вопросе помочь мне не смогли. Проблем то нет никаких, если себе их не создавать специально.

В каждом отделении экзиста есть старший менеджер, ему можно задать все вопросы и получить все ответы. Кроме того, правила возврата товара и перечень требуемых для этого документоы - берется работниками экзиста не с потолка, а в соответствии с каким-то приказом Директора, или иным документом, который можно у них попросить показать. И прочесть вместе что там написано. Даже если экзист неправ-лучше его именно таким образом убедить и получить свои деньги, чем залупиться и убить год в суде, забашляв еще попутно юристу. Я то сам юрист, мне судиться - воды напиться, но и то я предпочел худой мир, чем добрую ссору, именно потому, что я знаю что такое суд и с чем его едят.

Факт того, что работы выполнены именно в сервисе - он подтверждается не чеком об оплате, как ты неверно думаешь, ведь чек ты мог и потерять. Никто не обязывет тебя хранить чек.
Поэтому самое важное тут - закрытый заказ-наряд. Ну и еще письмом от сервиса, в котором описывается, что _____ 2011 года на а/м такой то при пробеге ______ был произведен ремонт такой то, заменены гранаты заднего привода (ШРУС), детали были предоставлены заказчиком с накладной № ___, свидетельствующей об их приобретении в автомагазине экзист. При пробеге в ___ км клиент обратился с жалобами на ________, в результате осмотра было установлено, что на левом внутреннем шарнире разрушился сепаратор гранаты приводного вала, имеется высыпание шариков, на левом внешнем шаринре порвался пыльник и имеется существенный люфт вызванный аварийным износом, роликов и сепаратора, гранаты, на _____________ гранате то-то и то то, так же _______.
Перечисленные обстоятельтсва свидетельствуют о браке в замененных деталях..
Дефектные детали были сняты с вышеуказанной а/м ____ 2011 года и переданы клиенту для возврата их продавцу.

Sera,
Документ об оплате услуг автосервиса они просят не по моей просьбе или личной просьбе их менеджера. Этот документ у них включен в общий перечень документов, запрашиваемых ими для выполнения гарантийных условий и содержится в публичном договоре, который я формально признал, приобретая у них запчасти. Зачем им этот документ? Тоже очевидно - чтобы проворные граждане не приносили липовые документы из дружественных СТО. Допускаю, что там могут за пол-бутылки наваять все, что хочешь. Кроме документов финансовой отчетности. Нельзя выписать 8 сентября приходный кассовый ордер от 1 сентября на гражданина Тарапунько, если этот кассовый ордер не прошел 1 сентября по кассовой книге и именно по гражданину Тарапунько. Если же СТО использует кассовый аппарат, то все еще гораздо сложнее. Поэтому дело не в том, что они желают компенсировать еще и стоимость работ. Дело в том, что они точно хотят быть уверены, что китайское барахло, которое они втюхивают под видом крепко фирменных вещей, инсталлировалось исключительно на крепко фирменных СТО, будучи уверенными, что 90% покупателей этим заниматься не будут.

Теперь по поводу суда. Я не совсем понял с чего сложилось такое впечатление, что следующей инстанцией будет суд. Следующей инстанцией будет общество по защите прав потребителей. У этого общества есть очень широкие полномочия, вплоть для проведения проверок хозяйствующего субъекта, изъятия товаров, признанных фальсификатом. Причем экспертиза, в случае признания товаров фальсифицированными, по закону будет оплачена за счет средств продавца.

На данном этапе мне нужно следующее. Мне нужно доказать, что мои права нарушены путем продажи мне фальсифицированной продукции. Для этого мне нужно получить подтверждение факта, что у продавца отсутствуют документы, подтверждающие аутентичность и качество товара. (Письмо с запросом отправил, отведенное по закону время подождал, ответа нет - значит всё, привет, документов, подтверждающих качество, нет. Это ведь не их добрая воля предъявить по моему запросу документы, подтверждающие качество, а обязанность на основании соответствующего пункта закона). Можно писать заявление в общество по защите прав потребителей.

Еще одна сторона вопроса, по которой в моем случае было бы ошибкой пытаться выполнить их гарантийные условия. Я даже не говорю о том, что получив весь пакет запрашиваемых документов от СТО, они скорее всего начнут просить меня подтвердить то, что автомобиль обслуживался в соответствии с регламентом производителя. Но согласно их условиям гарантии замене подлежат детали, вышедшие из строя в течение гарантийного срока. А у меня таких ШРУСов из четырех только два. Два других-то оставались целыми. Таким образом, чтобы получить деньги и за них тоже, мне будет нужно снова установить их на крепко фирменном СТО, кататься на них до момента пока они не воткнут, потом эвакуатор, замена на старый и снова акт от СТО. И так два раза, поскольку в один и тот же момент они точно не воткнут. Пока они целые, случай не гарантийный. А вот если они фальсификат, то не имеет вообще никакого значения целые они или сломались. Они вообще могут быть качеством лучше оригинала, но если признаны фальсификатом, дальше уже ничто не обсуждается. Sera, ну я же не идиот, чтобы заниматься убиванием контрафактных ШРУСов с целью вернуть за них свои деньги. К тому же не ясно в какой момент времени и географической точке ШРУС выйдет из строя. Закон дает мне в руки более действенный и надежный инструмент: продали фальсификат? Значит всё, права однозначно нарушены, не зависимо от прочих условий (кто, как и на каком основании что-то устанавливал).

Grenkin
поверь, америки мне ты не открыл (как другим не знаю) Прошу лишь рассказать тут о достигнутых результатах

Есть первый положительный сигнал - в GKN заинтересовались моим случаем. Получил предварительный ответ от Генерального менеджера Eastern Europe Distribution Aftermarkets and Services о том, что сейчас они проводят расследование по изложенным мною фактам и проинформируют меня о результатах сразу по его завершению. Это очень радостный для меня момент, поскольку без рекомендаций от GKN было бы сложнее проводить экспертизу на предмет аутентичности деталей.

так а я непойму в чем проблема предоставить экзисту справку из сервиса? а по закону пока не предоставиш по твоим пунктам справки те ничего возвращать небудут... ты не в америки живеш где доказывают что ты не прав а в другой стране где надо доказывать что ты не баран...

REX,
Прочти тему сначала, если интересно. Я уже писал в чем проблема. Если кратко, то проблема в том, что во-первых, весь тот список, который они хотят, я им предоставить не могу. Во-вторых, по их условиям гарантии я имею право на возмещение (или замену, это, кстати, еще на их усмотрение) только по двум из купленных 4-х ШРУСов, которые вышли из строя. Два других остаются целыми. Как мне быть? Поставить их обратно и продолжать ездить или просто оставить себе "про запас". Да и просто я такой наглости от них не ожидал. Ну втюхали они мне галимый контрафакт. Вышел этот контрафакт из строя практически сразу. Ну так заберите, извинитесь, и верните деньги хотя бы за свой хлам. Я же не прошу компенсировать мне эвакуатор два раза и возню с машиной на протяжении 3 дней вокруг всей этой ситуации. Так нет же. Они сперва вроде ШРУСы взяли обратно, а потом раздулись как жабы болотные и давай со мной в кошки-мышки играть. Ну я им и сказал: Давайте поиграем, ребята. Главное не заиграйтесь.

Более того, я же не просто приволок им детали, сгрузил на стол и сказал "Заберите!" Я старался разрулить этот вопрос по человечески. Принес им фотографии как эти ШРУСы были установлены на автомобиль, что установлены они были именно на Скорпио, а не на трактор, канавками куда надо. Все болты фирменные и хорошо затянуты, пыльники на месте. Дал им видео как себя ведет развалившийся ШРУС на автомобиле - полуось просто крутится внутри пыльника, издавая хруст, колесо стоит на месте. Из фотографий было видно, что устанавливал мне их не чумазый "дядя Вася" лежа на пузе. Устанавливать мне их помогал хороший знакомый, которого я знаю уже почти 20 лет. В кадр попало такое оборудование в его боксе, как автомобильный подъемник и лазерный стенд развала-схождения. У него вообще много всего - он фанат-автомеханик с детских лет. А гвардейцы из Экзиста говорят: "А откуда мы знаем, может вы по этим ШРУСам перед установкой кувалдой бухали?" И я им должен доказать, что по ШРУСам никто не бухал кувалдой или не пилил их болгаркой, предоставив документ об оплате услуг СТО? Мне интересно, пустую бутылку, выпитую в конце дня с приятелем, они примут в качестве документа об оплате? Или если у меня нет квитанции с оплатой услуг СТО, это дает им право продавать мне всякую срань?

Grenkin пишет:Из фотографий было видно, что устанавливал мне их не чумазый "дядя Вася" лежа на пузе. Устанавливать мне их помогал хороший знакомый, которого я знаю уже почти 20 лет.

вот этот юридический аргумент наповал убил.

Фраза, выдернутая из контекста. Грешим, как все юристы? Там смысл заложен в следующем предложении. Целиком связная мысль звучит так:

Из фотографий было видно, что устанавливал мне их не чумазый "дядя Вася" лежа на пузе. Устанавливать мне их помогал хороший знакомый, которого я знаю уже почти 20 лет. В кадр попало такое оборудование в его боксе, как автомобильный подъемник и лазерный стенд развала-схождения.

И с чего ты решил, что это - юридический аргумент? Ведь люди привыкли общаться как-то по-человечески. Поначалу никто с ними юридическими аргументами выяснять отношения не пытался. Я им показал, как были установлены ШРУСы и как себя вел ШРУС умерший. Чтобы у них не было сомнений, что ШРУСы я пытаюсь сдать обратно по какой-то мутной причине после того, как измазал их смазкой. К примеру, не понравились, или нашел где-то дешевле. Из фотографий было очевидно (по оборудованию, которое попало в кадр), что устанавливали их там, где имеют неплохое представление о ремонте автомобилей. Хотя формально такая установка является "самостоятельной", поскольку ключами я сам крутил, что ни один закон или условия продаж, кроме экзистовских, мне делать не запрещают. А юридическая аргументация началась уже позже, когда я услышал, что "всё это нам пох, предоставь бумажки согласно перечня". Теперь, правда, сбором бумажек больше озадачены они. А может не озадачены. Это их дело. Я представил тут линию своего юридического поведения и ни одного слабого места в ней ты не нашел. Тогда решил просто покривляться? Покривляться получилось. Зачот!

Написанное понимается Буквально, иначе зачем писать?
Если ссылаешься на то, что в приличном месте меняли, где подъемник и инструмент есть - так и ссылайся на это. И ТОЛЬКО НА ЭТО.
Как разглядывающий фотографию, по изображению человека на ней, может оценить длительность его знакомства с тобой и степень его квалификации???
Логично мыслить сначала научись, потом на юристов кидайся - иначе зубы сломаешь.

Grenkin пишет:Хотя формально такая установка является "самостоятельной", поскольку ключами я сам крутил, что ни один закон или условия продаж, кроме экзистовских, мне делать не запрещают.

Она является самостоятельной не потому что ты крутил гайки сам, да хоть Генри Форд бы их крутил, а потому, что нет соответствующих документов, которые имеют юридическую силу.
Если устанавливал сам, то брак определяется с помощью экспертизы, пох, кто ее закажет, но это палка о двух концах, ибо, если суд, то все издержки за счет проигравшего.
Это юридическая сторона вопроса, а не человеческая, ессно. ))

Sera,
Без бахвальства скажу, что обламывал зубы юристам бюджетообразующих предприятий. Дважды. Один раз в суде, один раз в процессе досудебного урегулирования. Должен отметить, что у нас диплом юриста, так же как и диплом врача, да и вообще кого угодно, абсолютно ни о чем не говорит. Дипломированные специалисты в костюмах стоимостью с мой автомобиль лажались на таких мелочах, что это вызывало удивление даже у судьи, который по идее должен весь процесс оставаться беспристрасным.

Grenkin пишет:который по идее должен весь процесс оставаться беспристрасным.

беспристрастность - она не в этом у судьи проявляется. А удивляться никому не запрещается.
Хотя, смысла спорить о таких вещах просто не вижу. Достигни результата и расскажи как сделал это. будет дело

Souleyman,
в моем случае если будет экспертиза, то не на предмет соответствия техническим регламентам, а на предмет аутентичности. Это намного проще. Лабораторные испытания ШРУСов на предмет их технического соответствия нормативам, определяющим качество, слишком дорогое удовольствие. А вот определить от GKN ШРУС или не от GKN значительно проще и дешевле. Потому что существует целый ряд объективных признаков, как то: заводская маркировка, заводской паспорт качества и т.п. При наличии официального письма от GKN, описывающего особенности их заводской маркировки, экспертиза силами, к примеру, экспертов Торгово-промышленной палаты, превратится в формальность.

А яб представителя нашёл и понёс к нему со всеми документами о покупке ... Думаю представитель очень быстро даст новые а с экзистом сам будет разбираться ...

Grenkin пишет:При наличии официального письма от GKN, описывающего особенности их заводской маркировки, экспертиза силами, к примеру, экспертов Торгово-промышленной палаты, превратится в формальность

допустим, это не настоящий GKN что дальше? Правила его возврата у экзиста от этого НИКАК не меняются. Советую подумать об этом

Sera пишет:беспристрастность - она не в этом у судьи проявляется

Беспристрастность суда проявляется в том числе и в манере поведения суда в ходе процесса.

Непредвзятость членов суда должна быть видимой, явной, исключать какие-либо сомнения в их беспристрастности.

Поэтому, что бы ни происходило на заседании, судья должен оставаться с каменным выражением лица.

Sera пишет:Правила его возврата у экзиста от этого НИКАК не меняются.

Возврата чего Его? Правила возврата контрафактной продукции? Sera, Вы меня смешите.
Я приводил пункт Закона "О защите прав потребителя": В случае, если в течение гарантийного срока будет установлен факт продажи фальсификата, права потребителя считаются "в любом случае нарушенными" и потребитель в этом случае имеет право на возврат уплаченной за товар денежной суммы. Это пункт Закона и нет необходимости, чтобы он был акцептован продавцом.

касаемо того, что должна определять экспертиза, это ты правильно написал.

теперь о действиях экзиста: прикинь, они должны выслушать пришедшего к ним васю с горы с фотками, чтоб потом, так же как ты, бодаться с этими же фотками, только уже выше по инстанции, то есть, с поставщиком. Но там это не проканает, ибо нет юридически объективных документов. Поэтому они и трясут с тебя бумаги, ибо, зачем им этот головняк на пустом месте. Да, для них оно пустое, ибо доказательств ноль.
У них пока нет ни одной причины считать, что товар левый или бракованный.

Souleyman пишет:У них пока нет ни одной причины считать, что товар левый или бракованный

С точки зрения закона отсутствие документа, подтверждающего качество, автоматически переводит товар в разряд фальсификата. Это формально. А фактически они лучше меня знают, что за GKN мне продали. Качественный заводской ШРУС скорее болты срежет, чем внутри развалится. Есть хоть один человек, который может с этим поспорить? Кроме того, я им сразу сказал: "Докажите, что вы продали мне оригинальный GKN, я и снимаю к вам все претензии, как к добропорядочному продавцу". Что-то им помешало это сделать. Видимо отсутствие у меня кассового чека с СТО.
По взаимоотношениям между ними и их поставщиками. Я спрошу, наверное, уже в третий раз: Как вопросы в случае самостоятельной установки запчастей урегулируют с поставщиками сеть магазинов запчастей АТЛ, которая допускает претензии по качеству в случае самостоятельной установки в течение 14 дней с даты продажи? У них ведь поставщики одни и те же.

поверь, они не лучше знают, что тебе продали. они не петя с разборки, продающий один болт в год, чтоб прекрасно знать о своем товарообороте касаемо качества. Ну, покажут они тебе, в конце концов, бумажку. Это не сложно. И что дальше?

как АТЛ регулируют? как и многие, выкидывают в помойку чаще всего. )))

Souleyman пишет:как АТЛ регулируют? как и многие, выкидывают в помойку чаще всего. )))

Так поступают все адекватные поставщики и производители. В силу своей профессиональной деятельности мы раньше работали с производителями высокотехнологичного оборудования. Как и любая другая продукция, их продукция имела какой-то процент брака. Предположим 2-3%. Так вот если этот брак всплывал, они меняли оборудование целиком или передавали нам части этого оборудования на замену абсолютно бесплатно и без всяких геморройных требований "предоставьте нам акт о том, что потребитель подключал оборудование к сети с частотой 50 Гц, а не 60 Гц". Хотя формально могли бы. А откуда они знают в сеть с какой частотой оборудование подключалось?
В данном случае то же самое. Либо я попал в эти 2-3%, тогда просто нужно было извиниться, вернуть деньги или предложить запчасть на замену. И не пытаться удавиться за эти 2-3%. Либо у них вся партия такая и процент брака намного превышает 2-3%. Но тогда кто им доктор?

Souleyman пишет:Ну, покажут они тебе, в конце концов, бумажку. Это не сложно.

На самом деле это достаточно сложно. Потому что им придется выбирать между "честной" продажей китайского контрафакта или подлогом технической документации, если этот документ был выписан производителем не к той продукции, которую они продают. Я бы лучше сказал: "У меня документов нет - утеряны", чем на китайские кроссовки адидас приложил сертификат качества, выписанный на оригинальную продукцию.

Grenkin пишет:На самом деле это достаточно сложно.

Ничего сложного, поверь.
Им вообще нифига не нужно. Есть у поставщика гкн, они забили его в прайс и продают. В остальном вижу, что ты пишешь, как обиженный потребитель. Они никакой выгоды не получат с разницы торговли левым или правым гкн-ом )) все эти манипуляции давно делаются лишь на уровне самого производителя.

Grenkin пишет:Так поступают все адекватные поставщики и производители.

не адекватные, а лишь те, кому важно не продолбить клиента. Крупняк меньше этим заморочен. Все зависит от цены вопроса. Это же бизнес ))

Grenkin пишет:Поэтому, что бы ни происходило на заседании, судья должен оставаться с каменным выражением лица

да ну? вы бредите батенька. Не путайте теплое с мягким. Непредвзятость и беспристрастность - совсем не означает отсутствие эмоций. Поверь, я знаю о чем говорю

Grenkin пишет:В случае, если в течение гарантийного срока будет установлен факт продажи фальсификата, права потребителя считаются "в любом случае нарушенными"

а как должен быть установлен факт фальсификата? Что следует считать надлежащим установлнием что это фальсификат??? Заключение официального дилера ГКН? Так извините, у Экзиста нет договора с ГКН, и поэтому Экзист НЕ ОБЯЗАН признавать заключение официального дилера (представителя) ГКН. Уловил? Следовательно для Экзиста это заклчение - туалетная бумага. Вот когда СУД назначит СУДЕБНУЮ экспертизу, и поручит ее НЕЗАВИСИМОЙ экспертной организации (а вовсе не представителю) - то такое заключение будет иметь силу.

Souleyman пишет:У них пока нет ни одной причины считать, что товар левый или бракованный

и кстати, да.

Grenkin пишет:С точки зрения закона отсутствие документа, подтверждающего качество, автоматически переводит товар в разряд фальсификата.

так ты не переживай, сертификат то у них есть. Поставщик им товар-то с сертификатом передает.

Grenkin пишет:А фактически они лучше меня знают, что за GKN мне продали.

да ни фига они не знают. Что им привезли-то и продали.

Grenkin пишет:я им сразу сказал: "Докажите, что вы продали мне оригинальный GKN, я и снимаю к вам все претензии, как к добропорядочному продавцу". Что-то им помешало это сделать

да не обязаны они ничего доказывать ни тебе ни другим. Не нравится покупка - выполни требования по наличию документов на возврат и получи бабло. Не можешь - твои проблемы.

Grenkin пишет:Я спрошу, наверное, уже в третий раз: Как вопросы в случае самостоятельной установки запчастей урегулируют с поставщиками сеть магазинов запчастей АТЛ, которая допускает претензии по качеству в случае самостоятельной установки в течение 14 дней с даты продажи?

сам то понял что написал? Я не понял ничо.

Sera пишет:Что следует считать надлежащим установлнием что это фальсификат?

Заключение экспертизы, проведенной уполномоченной организацией, аккредитованной для проведения подобных экспертиз. Заключение GKN не имеет силы экспертизы. Однако официальное мнение GKN будет учтено при проведении экспертизы с целью определения аутентичности их продукции. Подобная экспертиза проводится за счет средств бюджета. В случае, если продукция признана фальсификатом,стоимость экспертизы возмещает продавец продукции.

Sera пишет:Вот когда СУД назначит СУДЕБНУЮ экспертизу

Ни одного раза не нужно. Решение о необходимости проведения экспертизы принимает территориальный орган исполнительной власти по защите прав потребителей. Для этого у них есть все полномочия.

Sera пишет:так ты не переживай, сертификат то у них есть

Я как раз об этом переживаю больше всего. Если бы он у них был, они мне его сразу бы предоставили.

Sera пишет:да не обязаны они ничего доказывать ни тебе ни другим

Обязаны. По требованию потребителя продавец обязан предоставить документ, подтверждающий качество продукции. Норма Закона О защите прав потребителей.

Sera пишет:Не нравится покупка - выполни требования по наличию документов на возврат

Требования какие? Положения о гарантии и возврате товаров, проданных Экзистом? Так у них в этом положении речь идет о гарантийных случаях, связанных с продажей товаров, которые не соответствуют техническим требованиям производителя в следствие производственного дефекта. Фальсификат - это совсем другое и о нем нет ни слова в договоре и не может быть. Это совсем другая категория претензий. Значит, отношения регулируются исключительно нормами Закона О защите прав потребителей.

Sera пишет:сам то понял что написал?

Постараюсь объяснить в ннадцатый раз. Есть такое мнение, что Экзисту весь этот перечень документов от СТО нужен исключительно, чтобы разрулить ситуацию с поставщиком бракованной детали. Поскольку поставщики у разных розничных сетей по торговле запчастями одни и те же, то каким образом ситуацию с возвратом поставщику брака разруливает, к примеру, сеть АТЛ, которая в случае самостоятельной установки принимает возвраты в течение 14 дней с момента продажи? Какие документы они предоставляют поставщику деталей? Или поставщики требуют документы от СТО только для деталей, проданных через Экзист? Я думаю, что поставщику деталей эти документы на хрен не нужны. Это выдумки Экзиста, чтобы не заморачиваться с возвратами.

Souleyman пишет:все эти манипуляции давно делаются лишь на уровне самого производителя.

Не могу полностью этого исключать, но для меня будет большой неожиданностью ответ от GKN "Ёмаё, хер Grenkin, в присланных фотках по маркировке мы узнали нашу продукцию, выпускаемую на заводе в Наньцзыне по специальному заказу для вашей и других подобных неимущих стран".

Grenkin пишет:Я думаю, что поставщику деталей эти документы на хрен не нужны. Это выдумки Экзиста, чтобы не заморачиваться с возвратами.

ошибаешься, это общее правило. без них никакого разговора с поставщиком не будет. а АТЛ эта -- уникальная организация или очень богатая.

Grenkin пишет:мы узнали нашу продукцию, выпускаемую на заводе в Наньцзыне

хорошо, а где, ты думаешь, они ее вообще выпускают? )))
вариантов немало: http://www.gkndriveline.com/drivelinecm ... locations/

помоему пустая трата времени...шрусы стоят 650р за штуку типа крафт и ходят не один десяток тысяч км .. или ГЛО которые чють потдороже и ходят дольше...зачем сначало покупать непонятно что, потом компостировать мозг магазину не имея никаких документов? да ещё переворачивание всего с ног на голову сначало говоря что шрузы гавно а потом что это контрафакт...
...все это бредятиной отдает пока нет ответа из экспертиз или решения суда...а маркировка контрафакта иногда отличить даже экспертиза может с трудом...а по фотографии чтобы производитель определил их это продукция или нет то вообще бред...

REX
У нас турецкая граната стоит около 80 баксов.
Grenkin
Тут большой барьер законодательный между странами. У нас свои реалии, скорее украинское отделение экзиста своевольничает, чтобы за невозвраты премии получать)))
To all
В принципе, тут все верно описано. Не знаю, как у вас, наше законодательство позволяет озадачить любого субьекта предпринимательской деятельности, проблема лишь в низкой юридической грамотности нашего населения.
Я, в отличие от Grenkin больше с официальными органами воюю - типа ГАИ, ЖЕКов, Райсоветов и прочей херни. Знаете, так забавно начинать общение с ними с того, что ОНИ должны в рамках закона - причем если для гражданского лица еще возможны варианты, то юридическое ОБЯЗАНО действовать по предписанию закона. Поскольку экзист у нас юрлицо, то Grenkin с этой стороны его и нагибает - верной дорогой идете, товарищ, это без иронии. Специфика страны.

Чёто ваще муть какая то,непойму смысла всей тягомотины,с письмами в головной офис ГКЛ,требования сертификата после покупки уже,по уму то надо было до спрашивать,(это же прописное правило,что когда сомневаетесь в качестве,требуйте сертификат у продавца,а не после когда уже весь йогурт съели и вам поплохело),то что магазин запрашивает справку из сервиса,это их полное право,тупо даже перестраховаться,что эти шрусы не на помойки нашли,а именно их и устанавливали,где подтверждение в таком случае ,что ты хорошие шрусы отложил,а купил самый левак и теперь с них за него поиметь хочеш,то что нужен именно сертификат сервиса,вполне логично,что бы быть уверенными,что их ставили квалифицированные мастера,а не пьяный дядя Вася кверх ногами и без смазки,фото оборудования не о чём не говорит по нему профессианализм ремонтников невидно,с кассовым чеком тоже понятно почему у тебя проблеммы -его весьма геморойно задним числом выбить,хотя у нас кассы при мелком бизнессе вобще отменены,достаточно приходника с печатью,и думмаю именно из за чека ты и решил идти другим путём.касаемо АТЛ.тоже думаю не всё так гладко,может это и есть что возврат в течении двух недель работает,по скорее всего они всё равно будут отправлять на дружественно-независимую экспертизу,а не вот сразу деньги из кассы дадут,со словами тащите ещё чего нибудь,нас это только радует,скорее всего это как и гарантия на машины,пока покупаеш вроде всёровно,а как сломалась,так сразу сам виноват.если это не так.то почему там сразу не купил,хотя скорее всего значит там дороже,надо же им как то убытки покрывать.Ну а в целом даже у самой авторитетной компании,всегда есть процент брака,в электронники он равен 5%,думаю в машиностроении не меньше.Так что шрусы могут вполне оказаться и родными,и по твоему раскладу,ты уже их возвращять уже небудеш.

padla bear
У электроники процент брака порядка 20-40% в зависимости от сферы и продукта. В машиностроении (сейчас занят) - около 30 на наших станках, около 15 на зарубежных.

Я, честно говоря, завидую энтузиазму автору темы. Его бы энергию, да в мирных целях...
В общем пока нового в теме ничего не появится, дальше пока писать воздержусь, а автору в любом случае пожелаю удачи.

padla bear пишет:требования сертификата после покупки уже,по уму то надо было до спрашивать

По уму может и до, а по закону выявлять фальсификат можно в течении всего гарантийного срока. Все остальные твои размышления имели бы сенс, если бы мне продали аутентичные ШРУСы GKN, но плохого качества. Я уже говорил, если мне это станет ясно, к Экзисту никаких претензий иметь не буду. Но я почти уверен, что мне продали подделку. GKN -cлишком уж серьезный бренд, чтобы сломались 2 ШРУСа подряд, практически сразу.
А почему тебе не понятен смысл в письме в GKN? Фактически я спросил у них могут ли быть ШРУСы GKN без выбитых на самих ШРУСах логотипа или названия их славной конторы. Там есть только номер по каталогу и то не правильный - по каталогу вся их продукция маркируется через "0.0" и далее пять цифр. К примеру "0.012345". А на тех, что продали мне, номер выбит так - "12345". Для этого обязательно в GKN ШРУС отправлять или достаточно просто спросить может ли быть такая маркировка на их продукции, приложив фотографию?

Bodun
Я имел в ввиду авторитетных производителей(там же написанно),для которых это порог выше которого они немогут себе позволить подняться,а не Бош с Сименсем,просто по твоим процентам Маранцы и прочии Эланы каждое 5-6е изделие выпускают с косяками,Но хотя исходя из преведённых тобою цифр,ваще эксист,продал нормальную запчасть укладывающиюся в рамки брака .

Sera,
Я намного больше энергии трачу для ответов в этой ветке, чем на сам процесс.
Всё, что я сделал на данный момент, это один раз посетил их офис, два раза пообщался с их менеджером по телефону, три раза пообщался по телефону с начальником филиала, после того, как понял, что менеджер там просто передаточное звено, отправил им почтой письмо с просьбой предоставить мне документ, подтверждающий качество проданной мне продукции, на основании соответствующего пункта Закона, и отправил запрос в GKN с просьбой пояснить мне, как маркируется оригинальная продукция GKN, выпускаемая под торговой маркой Spidan, в целом описав ситуацию для чего мне это нужно. Генерировать подобные письма мне не сложно. Самое геморройное было перевести слово ШРУС и ступица на украинский язык. На английский они переводятся значительно проще.

вообще если спидан нормальные шрусы, думаю GKN попросят придаставить им "фольсификат", сами дадут нормальные на замену. Пока по прочтению : фу экзисту и спидану. Ну и естественно форду. Куда проще приехать и купить шрусы у официала с гарантией, чем втюхиватся на подделки за завышеные деньги.
Посему и создавал тему о лояльности форда,даже к старым фордам - одни понты всё это. А потом крупные компании банкротятся и удивляются почему китайский товар рынок жрет. - есл нет разницы и уверености, зачем платить больше? Если нет лояльности от форда, почему бы мне не купить китайца?

Spidan - это один из торговых брендов GKN. Это очень хорошие ШРУСы. То, что мне продали, естественно подделка. Если
это не так, то мир перевернулся с ног на голову и ты абсолютно прав - нафиг платить за бренд, если это такая же лотерея, как с китайскими запчастями. У них тоже есть детали очень приличного качества.
Я бы сомневался, если бы это были не ШРУСы, а к примеру клапана. Если клапана сломались, то не факт, что они были плохого качества. Возможно при сборке что-то не так вкорячили. Но те, кто хоть раз видел, как меняются ШРУСы на Скорпио, прекрасно понимают, что их просто невозможно установить так, чтобы они через 10 км вышли из строя. Даже если в них смазки не положить, они будут хрустеть, но ехать.

Мatador пишет:GKN попросят придаставить им "фольсификат", сами дадут нормальные на замену.

уверен, что делать этого они не будут, иначе к ним будет стоять очередь. Сам подумай, зачем им это.

Мatador пишет:Посему и создавал тему о лояльности форда,даже к старым фордам - одни понты всё это.

а при чем тут Форд то?? Ты же не оригинальные ШРУСы форд купил, которые развалились. К ШРУСами Спидан Форд не имеет НИКАКОГО отношения. Наоборот, Форд будет рад, ведь если бы ты купил оригинальные ШРУСы у официального дилера такая ситуация не сучилась бы.

Мatador пишет:фу экзисту и спидану. Ну и естественно форду

Им на тебя и твое фу - какать. Не преувеличивай свою значимость в этом мире.

Мatador пишет:есл нет разницы и уверености, зачем платить больше? Если нет лояльности от форда, почему бы мне не купить китайца

Причем, запчасти могут оказаться даже более качественные, потому что это будет не левацкий китай, а фабричный. Если тебя идеология китайских машин как таковых устраивает - то и купи. Тема не об этом.

Grenkin пишет:Но те, кто хоть раз видел, как меняются ШРУСы на Скорпио, прекрасно понимают, что их просто невозможно установить так, чтобы они через 10 км вышли из строя. Даже если в них смазки не положить, они будут хрустеть, но ехать.

Этого факта никто не отрицает. Возможно автору темы попался левак, возможно контрафакт. Автору темы В ДЕТАЛЯХ рассказали как получить деньги. Он хочет изобрести велосипед. Никто не запрещает.

а при чем тут Форд то??

ну зайди на сайт форда и вбей номер оргинальных шрусов - увидишь опупенный список, где они есть в наличии, под заказ - потом продолжим.

Им на тебя и твое фу - какать

и на ФУ тех людей, что покупают вместо б/у эксплорер новый китаец... - формирование рынка так сказать. Ну а экзист там не беру,даже когда дешевле. - один в поле не воин, да мы и не воюем. Но через 10-15 лет, с таким подходом, думаю конторы не будет. Хотя в эльдорадо народ до сих пор ходит Лобро пока доволен

Автору темы В ДЕТАЛЯХ

- вот тут не соглашусь. Подлог документов не самое лучшее

Мatador пишет:Ну а экзист там не беру,даже когда дешевле.

И почему? Экзист такой же посредник,как и все,чисто своей продукции у него нет,чтобы именно на её качество пенять,я беру либо где дешевле,либо где срок поставки меньше,если в этот расклад попадает Экзист,то беру в Экзисте.

Получил сегодня ответ от GKN каким образом маркируются их ШРУСы.
Маркировка оригинальных ШРУСов GKN должна включать следующие данные:
- Production date (Дата изготовления)
- Coder of production factory (Кодировка фабрики, где была изготовлена продукция)
- Spidan or Löbro logo (Логотип Spidan или Löbro)
- Production code (Код продукции)
- Internal GKN-description (Внутреннее описание GKN)
Они написали, что судя по маркировке ШРУСов, которые я купил, поскольку там отсутствуют абсолютно все данные, являющиеся обязательными для маркировки, это определенно не продукция GKN.
Попросил их прислать требования по стандартной маркировке продукции GKN почтой в виде официального письма от GKN на их фирменном бланке. Если получу это письмо, думаю, проведение экспертизы на предмет фальсификат мне продали или не фальсификат, превратится в формальность.

Экзист такой же посредник,как и все,чисто своей продукции у него нет

лояльность у них фиговая. Какие требования представляют к поставщикам - не знаю. Но согласись, приятнее когда тебя наобывают с улыбкой на лице. И как бы надпись на вывеске о том что офицеал трв,бош, кояба и т.д ( у нас покрайней мере пункт выдачи автодок в бош сервисе, точнее маге бош)
Ну это так же как покупать к примеру в м-видео или эльдорадо. Покупаешь то же пионер (к примеру), а отношение к гарантии разное. Хоть и цена не заметна (больше скатаешь на маршрутки)

Grenkin пишет:Если получу это письмо, думаю, проведение экспертизы на предмет фальсификат мне продали или не фальсификат, превратится в формальность.

хорошо. Фальсификат это. Дальше что?
Продавец скажет что не ясновидящий, фальсификат это или нет - ему неведомо, поскольку сертификат на деталь от поставщика БЫЛ. А по каждой поставке требовать проверочные письма от производителя - невозможно. Тогда работать некогда будет.
Дальше магазин тебе предложит вернуть деньги (пусть и без чека) и что дальше то? Деньги за установку ты все равно с магазина не получишь. Может, только если в суд подашь... И то не уверен

Grenkin пишет:проведение экспертизы на предмет фальсификат мне продали или не фальсификат, превратится в формальность

Чет мне кажется, что в формальность превратится только проведение экспертизы фальсификат-нефальсификат. А вот как доказать, что та деталь, экспертизу которой проведешь, была именно из той коробки, в которой тебе экзист продал эту деталь как GKN? Как доказать, что это именно та деталь, которую тебе продали как GKN?

Sera пишет:поскольку сертификат на деталь от поставщика БЫЛ

А вот в этом я как раз сильно сомневаюсь. Был да сплыл или как? Мне-то его никто до сих пор не предъявил. И думаю, что и не предъявят. А если вдруг на контрафактную продукцию предъявят сертификат якобы от GKN, это вообще подлог документов. И вопрос будет только в том, кто этот подлог осуществил, Экзист или их поставщик.

Sera пишет:Дальше магазин тебе предложит вернуть деньги (пусть и без чека) и что дальше то? Деньги за установку ты все равно с магазина не получишь.

Вернуть деньги за продукцию это уже неплохо. Потому что начали мы с ними наш разговор с того, что никакие деньги за продукцию они мне возвращать не будут. Я только не понял о каком чеке ты говоришь. О чеке от СТО или о чеке от Экзиста? С чеками от Экзиста у меня все в порядке. Деньги за установку и прочие расходы со всей этой ситуацией связанные я с них и не просил, потому что понимаю, что получить их могу только по решению суда. А такой задачи я перед собой изначально не ставил. Но если дело дойдет до суда, то ребята могут остаться реально в серьезном минусе. Кроме права на возмещение морального ущерба (а в моем случае я могу попросить приличную сумму - 2 дня разъезжать на эвакуаторах, подвергая свою жизнь и имущество опасности в связи с неожиданными отказами ШРУСов и подвергаться насмешкам прочих водителей ("гы-гы, гляди какое чудило обломилось", "слышь ты, чудило, убери свое корыто с дороги"), такое дорогого стоит. Но кроме этого согласно Закона О защите прав потребителей отказ потребителю в реализации его прав установленных частью первой статьи 8 (а это отказ потребителю в возмещении стоимости продукции, являющейся фальсифицированной) - штраф в размере десятикратной стоимости продукции. Реализация продукции не соответствующей требованиям нормативных документов касательно жизни, здоровья и имущества потребителя - 300 (триста)% стоимости полученной для реализации партии товаров. Отсутствие необходимой, доступной, достоверной и своевременной информации о продукции - 30 (тридцать)% стоимости полученной для реализации партии товара. Деньги сейчас в бюджет нужны, это я точно знаю.

Продавец скажет что не ясновидящий, фальсификат это или нет - ему неведомо, поскольку сертификат на деталь от поставщика БЫЛ

хм интересно.значит взять товар у поставщика с бумажкой и втюхать покупателю,это запросто.а получить в обратку негодование,так вот значит бумажка и идите в..тут по человечески проблема уже экзиста.пусть дальше от покупателя лезет разбирается,а не прикрывается кучей предостав те ка бумаг?!и по идее продавец несёт ответственность за продоваемый товар,а уж где он его купил,и с какой бумажкой...

gricha пишет:А вот как доказать, что та деталь, экспертизу которой проведешь, была именно из той коробки, в которой тебе экзист продал эту деталь как GKN?

Так тут и доказывать нечего. Эти детали сейчас у Экзиста. И на экспертизу в случае таковой они оттуда и будут получены. И не мною, а людьми, в компетенцию которых входит проведение экспертизы. Либо же курьером. То есть, я больше к этим деталям не прикоснусь. Я же говорю, что там пацанва необразованная работает. И при этом наглая. Им бы надо было с самого начала, как только увидели в коробках ШРУСы, окгрулить глаза и сказать, что первый раз в жизни видят эти ШРУСы. А они сперва их у меня приняли, о чем я у менеджера истребовал расписку, взяли мой экземпляр накладной, сказали, что все замечательно, отправят все это в отдел возврата, а уже потом в телефонном режиме начали отмораживаться и просить меня документально подтвердить тот факт, что ШРУСы при установке никто не бил кувалдой. То есть, две недели они держат у себя эти ШРУСы, не дают мне вообще никаких официальных ответов, даже о том, что не желают за них возвращать деньги из-за отсутствия документов от СТО, а потом экстренно обнаружат, что ШРУСы не их? Самое правильное сейчас было бы с их стороны, чтобы эти ШРУСы чрезвычайно случайным и совершенно необъяснимым образом исчезли где-то внутри их широкозапутанной структуры. Правда в этом случае мне однозначно придется вернуть деньги - ШРУСов-то нет. Но зато и позорной экспертизы можно будет избежать.

плохой пишет:и по идее продавец несёт ответственность за продоваемый товар,а уж где он его купил,и с какой бумажкой...

Вот тут плюс сто. Это личное дело Экзиста где, какой поставщик и при каких обстоятельствах втюхал им контрафакт и тем самым подставил. Мне продавал Экзист. Больше меня, как покупателя, ничего не интересует.

2 Grenkin: Ну шо, есть результаты?

GKN съехали с темы. Руководитель их филиала по Восточной Европе, расположенного кстати в Австрии, на мою просьбу официально подтвердить как маркируется их продукция стал включать дурака. Типа "Вы лучше нам пришлите образец ШРУСа, мы точно скажем наша это продукция или нет". Я ему пояснил, что от выводов GKN юридических последствий не наступит. Мне нужно заключение нашего органа по защите прав потребителей. В областном управлении мне сказали: "Если вся продукция должна маркироваться логотипом GKN, производитель это подтверждает, а на образце продукции логотипа нет, то никаких сложных экспертиз не требуется. Мы дадим заключение и на основании этого заключения наложим штраф (размер его такой, что мало не покажется). Давай от производителя официальную бумагу". Но производитель что-то затух. Причина тут, вероятно, в том, что существует два качества GKN. Первый сорт едет в Европу. Второй - к нам. Вторым сортом они логотип марать не хотят. А первый к нам массово отправлять бессмысленно - в Германии ШРУС на моего скорпа стоит 90 евро, а у нас 35. Много у нас ШРУСов по 90 евров продашь? Может быть они банально перепаковкой балуются, как и многие сейчас. А раз GKN в своей продукции не уверен, то какие могут быть претензии к Экзисту? С ними я беседовал и откровенно сказал - если GKN от этих ШРУСов официально откажется, то придется вам или вернуть деньги за "левый" GKN или получить пендаль от управления по защите прав потребителя. Если GKN сам что-то мутит, то все претензии к Экзисту я сниму, вы - добропорядочные продавцы. GKN в итоге, как я сказал, затух, претензии к Экзисту я снял. Но и заказов у них больше не делаю. Благо выбор широк. Слишком уж они, Экзисты, хитровыдуманные со своими правилами по возврату. Как я уже писал раньше, требований предоставить пакет документов объемом с докторскую диссертацию в случае продажи бракованной детали, больше ни у кого, кроме них, нет.

А можт выслать им ШРУС? )) Или он тяжелый слишком, и доставка дорого обойдется..

Grenkin пишет:Экзисты, хитровыдуманные со своими правилами по возврату. Как я уже писал раньше, требований предоставить пакет документов объемом с докторскую диссертацию в случае продажи бракованной детали, больше ни у кого, кроме них, нет.

я не знаю как по Украина. Но по Россси - нет такого. Уже писал, впрочем. Украинских законов на эту тему не знаю