Scorpio Club

Может вопрос и глупый но все же... всегда хотел спросить. Если сидеть за рулем с заглушенным двигателем и ключами в зажигание и пить пиво прав могут лишить? А то слышал много случаев когда лишали за это или может это фейк, один раз даже водитель находился рядом с авто, все равно наказали.

По закону лишают за управление ТС в состоянии алк.опьянения,но лучше не рисковать-в нашем суде хер что докажешь,он априори на стороне ментов

У меня были похожие поползновения - популярно обьяснил менту, что у него будут проблемы по стаье 356 и 365 УК Украины - свалил несолоно хлебавши, и причитая, скока сейчас умных развелось - заработать негде...
Пытались подваливать, что пью в общественном месте (у нас запрещено, штрафуют) - послал нахер, спросив - с каких это пор мое авто общественное место? Ответ - так вас же видно через стекло. Мой ответ - а вообще моя частная жизнь законом охраняется - нефиг в окна зырить
НО - если пьяным будешь даже толкать-катить авто - канает за управление - авто-то движется...
Как у вас - не знаю...

А при такой ситуации какой может быть расклад: за рулем никого, я сижу на пассажирском месте и употребляю алкоголь? Или за рулем сидит другой человек?

Сиди себе... Доки на машину предьяви - а то запакуют до выяснения - не чужую-ли ты вскрыл. А если другой сидит - вообще пофиг.
На незалежной ППС не могут отбирать права и вообще, если ты в авто - могут разве что наряд ГАИ вызвать. Пытаются драть, если авто в движении и передний пассажир пиво пьет - но это не всегда у них выходит... Если стоит - вообще пофигу все. Возможен развод - типа машина плохо стоит - перепаркуйтесь. Вот на него вестись не надо - сразу в коробочку попадаешь.

defens-s пишет: за рулем никого, я сижу на пассажирском месте и употребляю алкоголь?

Постараются наказать.В правилах об этом написано.Если за рулём человек с правами и вписан в страховку,вероятно не накажут.
ЗЫ Что,алкоголь негде больше принять?

Да в принципе есть где, я и не так часто пью и не в больших количествах, просто на улице иногда холодно, и дома сидеть не вариант, хочется с друзьями в машине посидеть с музыкой по пиву выпить...

У моего брата была ситуация, сидел с тестем в тягаче МАN с отцепленной фурой попивал, подкатили гайцы ты пьяный сидишь за рулём, на что он ответил машина заглушена работает только Вебасто, ну и послал их, уехали.Через часок решил фуру подцепить, огляделся никого, ну и успел с метр назад сдать, а они тут как тут, оказывается за углом ждали, отдал 12Круб.

Посылать на хер их и говорить что документы на машину дома - ты не управляешь ТС, они тебе с собой не нужны. Но можешь максимум тех.паспорт показать, но права ни в коем случае, а то вдруг отдавать не захотят)) Если попросят перепарковаться - дай им ключи, пусть сами паркуются, а тебе нельзя - ты выпил.

Осталось законы выучить что б грамотно все сказать)

Парни 2 раза была такая ситуация! Первый раз я просто сидели во дворе бухаи в машине! На авто даже дакументы друг забыл дома ну подошли спросили че да как и уехали! Второй случай был вобще умора! Около моего гаража сосед бухара пьяный проколол колесо ночь темно света нет попросил у меня домкрат! Я ему дал сидел он над ним колдовал минут 15 сняли колосо а запаской в темноте на шпильки фиксирующие попасть не могут! Я стою на все это смотрю приезжают дпс говорят на вас тут жалуются кричите громко достают фанарь видят этот в говно одеть не может одевают закрычивают гайки сами я стою меня от смеха рвет желает счатливого пути и уезжают! Документы посмотрели кстати и уехали! переулок тихий ночь! И пока он не сел за руль и не тронулся их там небыло) стояли ждали за углом когда он поедит! Тока он тронулся и они его встретили 2 года лишения!

Будут придираться. Если ключи вытащить из замка,то можно хоть на месте водителя сидеть, ниче не скажут. Ну это по опыту
А так да, ждут за углом, сцуки

defens-s
Странные у тебя однако вопросы,то как далеко друг на мамкиной машине без документов уедет,то на каком месте в машине ужраться можно
По теме -ЛИШАЮТ.примеров масса,долго писать почему,уже шобла на днюху подтягиваеться,короче можно потом отсудить,но запипёшся,вобщем пей в специально отведённых местах,ну или у друга ,когда у него родители снова надолго покинут жилплощадь.

А если ужраться на водительском сиденьи, а потом ехать без прав, потому что их нет, как могут за это лишить прав, если их и так нет?

defens-s
Странные у тебя однако вопросы,то как далеко друг на мамкиной машине без документов уедет,то на каком месте в машине ужраться можно
По теме -ЛИШАЮТ.примеров масса,долго писать почему,уже шобла на днюху подтягиваеться,короче можно потом отсудить,но запипёшся,вобщем пей в специально отведённых местах,ну или у друга ,когда у него родители снова надолго покинут жилплощадь.

Лишают, но абсолютно не законно!! Только тех, кто ведется.
КоАП ст. 12.8 ч.1
Управление ТС водителем, находящимся в состоянии опьянения - лишение права управления ТС на срок от 1,5 до 2 лет.
Сидя на сидении, не важно на каком, в стоящем авто, даже заведенном - вы не управляете ТС, следовательно не попадаете под наказание. А вот если сдвинетесь хоть на полметра - то уж извините))
В ПДД нигде не сказано, что именно подразумевается под управлением ТС, но судя из других источников:
Управление - это
"Совокупность приборов, приспособлений, устройств, посредством которых управляется ход машины, механизма. Рычаги управления"
А управлять—это "1. кем-чем. Направлять ход, движение кого-чего–н. У. кораблём. У. конём. У. оркестром (дирижировать)".
Думаю что управлением можно считать только движение ТС.

engel_dan
Для ГИБДД и повода лишить прав для определения слова "управлять ТС" будет достаточным

engel_dan пишет:Управление - это
"Совокупность приборов, приспособлений, устройств, посредством которых управляется ход машины, механизма. Рычаги управления"

Ведь всё это и является автомобиль.

А вот как доказать

engel_dan пишет:А управлять—это "1. кем-чем. Направлять ход, движение кого-чего–н. У. кораблём. У. конём. У. оркестром (дирижировать)".

вот в чем задача.

engel_dan
Мож так оно и есть,но только в действительно правовом государстве.
1.находясь в састояние алк.(нарк)опьянения за рулём с включенным(выкл) двигателем,при задержании будет квалифицироваться,как предотвращение преступления,в данном случае движения.
2.судья первой инстанции(мировой) примет сторону полиции,с формулировкой нет оснований не доверять.
3.последующие аппеляции будут формальной отпиской
В данной ситуации помочь может только серьёзный адвокат,скажу так -человек управляющий Скорпом и бухающий в нём же,не сможет его финансово заинтересовать,для ведения этого дела.Сумма будет приблезительно равна езде на такси все 1,5 года.отчасти лишение в данной ситуации оправданно,во первых по тому,что действительно под вопросом что взбредёт пьяному человеку за рулём с ключами в замке,во вторых в своё время многие пользовались преведёнными тобою аргументами и когда их пьяных останавливал патруль выходили из машины и громко крича привлекая внимание потенциальных сведетелей начинали бухать из горла,что бы все видели,что нажрался он вне машины,вот только благодаря нежеланию мировых судей вникать в данные дела эта практика сошла на нет.Вобщем если человеку не хватает ума бухнуть рядом на лавочке,а тяга к спиртному так сильна,что нет сил удержаться до момента выхода из машины,то мож так им и надо.
Вобще странная фурмулировка

Лишают, но абсолютно не законно!! Только тех, кто ведется

На что вестись то,как бы по законодательству должны доказать твою вину,а не ты свою невиновность,и %90 по любому себя виноватыми не считают,только вот это на решение судьи не влияет некак,можно конечно блеснуть эрудицией и на суде пару умных статей зачитать,но это в пустоту.Всё что спросит судья это ФИО и где работаеш и то для формальности,остальное её меньше всего интересует,раз дело до суда дошло значит полюбому кого то наказать надо,вобщем это не"ЧАС СУДА"на ТВ,всё заседание длиться около 10 мин,далее конечно возможны аппеляции,но вышестоящим судьям ваще скучно за мировыми,дела разгребать,хотя и бывают ооочень редкие исключения.

padla bear,
Главное не показывать им права. Ты машиной не управляешь и тебе они не нужны. Скажи что они дома. Попросят сходить - зайди домой и все.
А вообще вот интересная статейка, которая ответит на все вопросы:

"Вы сидите в припаркованном автомобиле и расслабляетесь.
Вычислить вас вечером достаточно легко: у вашего автомобиля запотевшие стекла. Дальнейшее предугадать несложно: предъявление документов, направление на мед.освидетельствование, встреча с судьей и лишение прав…
1. Начнем с закона «О безопасности дорожного движения», ст.2
· участник дорожного движения – лицо, принимающее непосредственное участие в процессе дорожного движения в качестве водителя транспортного средства, пешехода, пассажира транспортного средства;
· дорожное движение – совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог;
· дорога – обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии;
Вывод: Поскольку перемещения нет, человек за рулем стоящего вне дороги автомобиля, даже с заведенным двигателем, водителем не является. «Не признается управлением транспортным средством нахождение в стоящей автомашине, в тои числе и при включенном двигателе, например при его прогревании». («Справка о практике рассмотрения мировыми судьями Пермской области дел об административных правонарушениях, предусмотренных ст. ст. 12.8, 12.26 Кодекса РФ об административных правонарушениях» г. Пермь 10.03.04 г.)
2. Внимательно читайте название статей КоАП. Например, 12.8 «Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения». О каком «управлении» может идти речь, если машина припаркована? На всякий случай, если у товарища плохо с государственным языком Российской Федерации, привожу цитату из словаря: «Управлять – Направлять ход, движение кого-нибудь, чего-нибудь».
«Наставление по работе ДПС»: «Она осуществляет оперативно-профилактические, контрольные, надзорные и разрешительные функции в области обеспечения безопасности дорожного движения, а также участвует в обеспечении охраны общественного порядка и борьбе с правонарушениями в зонах своих постов и маршрутов патрулирования». Поэтому первый вопрос инспекторам, какое было задание на службу и какова причина их появления в этом районе? Что записано в служебных книжках и карточке поста (маршрута)? Если их появление в вашем дворе незаконно, то незаконны и все последующие действия. Напоминаю, что сквозное движение через дворы запрещено ПДД.
Чтобы оправдать свои появление инспектора утверждают, что видели, как виляющая машина заезжала во двор. Ключевой момент. Инспектора видят неадекватную машину, но не требуют ее остановки. «Для остановки транспортного средства, водитель которого нарушил правила дорожного движения, используются специальные световые и звуковые сигналы, громкоговорящая установка» (п.13.6 «Наставление по работе ДПС»). Возможно, водитель заметил автомобиль ГАИ, специально свернул во двор, но инспекторов не проведешь. Они не кидаются в погоню, не включают сирен-мигалок. Они как в том анекдоте тихо-тихо крадутся во двор, заранее зная, что водитель там остановится. И они подтвердят: автомобиль не останавливали, документы требовали у водителя припаркованного автомобиля.
Товарищи инспектора, включите сирену, требуйте по громкоговорителю остановки нарушителя. Привлеките внимание десятка свидетелей, и никаких сомнений в ваших показаниях не будет. Но этого не происходит. Почему? Не потому ли, что автомобиль давно стоит на стоянке.
Кстати, а кому сообщили об изменении маршрута патрулирования? «Наставление по работе ДПС» обязывает это делать.
Почему после составления протокола по факту опьянения или отказа от мед.освидетельствования не задержали автомобиль? Он на стоянке, где стоит по жизни.
Что делать водителю? Забудьте, что вы ­– водитель. В данный момент времени вы водителем не являетесь, и предъявлять какие-либо документы не обязаны, как и не обязаны отвечать честно на вопрос: «Ваша машина?». Конечно друга (брата, свата). Большинство инспекторов на этом успокаиваются, понимая, что беспредел все-таки имеет пределы. Раз машина не ваша, и вы без документов, то следует оформить задержание, доставить в отделение, и удачный для инспектора исход дела ставится под сомнение. Если инспектор не успокоился, то возможны различные продолжения. Бывает, что инспектор обыскивает водителя, чтобы найти утаиваемые документы (позже он скажет, что вы сами их ему отдали), бывает, что пробивает по номеру хозяина автомобиля и т.д. Ему важно, чтобы здесь и сейчас была возможность написать протокол.
Еще проще, сказать, что документы дома, и вы их сейчас принесете. Разворачиваетесь и уходите совсем. Машина на стоянке и никому не мешает.
Если дойдет дело до протокола, то помимо прочего (см.Составление протокола) привлекайте свидетелей и пишите, что стекла запотевшие, температура двигателя – ниже 50 град, на руле стоит блокировка и т.д. Продемонстрируйте им гору пустых свежих банок и позовите продавщицу из ларька. Вы еще не научились сохранять любые чеки на любые покупки? Записывайте данные чека в протокол, а с банок номер партии и срок годности. Когда милиционеры уедут, при свидетелях сделаете контрольную закупку, которая подтвердит, что покупка пива была именно в этом ларьке и именно в то время, которое указано в чеке.
У судьи ловите инспектора на системности – такой случай у него не первый. Спросите, были ли у него аналогичные случаи, а что, если устроить ревизию старых дел? Подтасовка фактов – преступление, а истину установить несложно. Главное, вызвать у судьи сомнения в показаниях ИДПС: этот товарищ систематически нарушает приказы и бросает район патрулирования. Во всех делах один и тот же сценарий: ехал мимо, увидел, как виляющая машина заехала во двор и т.д. Как такому можно доверять? (см. Нет оснований не доверять)
Наконец, самое главное: за час до составления протокола слесарь из автосервиса дал заключение, что машина не исправна. Вот справка от них, а вот справка, что на следующий день машину в ремонт увозил эвакуатор.
И, конечно же, лучше в такой ситуации не оказываться. Выпили – не подходите к автомобилю."

engel_dan пишет:Выпили – не подходите к автомобилю

Вот основное правило.

padla bear пишет:Вобщем если человеку не хватает ума бухнуть рядом на лавочке,а тяга к спиртному так сильна,что нет сил удержаться до момента выхода из машины,то мож так им и надо.

А это ещё основнее.

engel_dan
Это ты описываеш,высказывания ТРЕЗВОГО,человека умеющего цитировать КоАП,и идеальную ситуацию ,где полицаи снисходительны и судьи справедливые и вдумчивые.Всё это хорошо на бумаге и как "А Я БЫ ИМ ВОТ ТАК СКАЗАЛ",на деле всё будет обстоять примерно в том русле,как я писал выше,так же могут ещё и сутки дать для начала в догонку за распитие.Ну а по поводу суда:у судьи и так много дел,что бы бред псевдо юристов о своей невиновности слушать,потом есть такая поговорка"рука руку моет",и что бы не было потом при квартальной планёрки фразы"Мы их ловим,а вы потом отпускаете"Ему проще лишить прав на АП,и даже если выщестоящий суд их вернёт(в чём я сильно сомневаюсь)ему абсолютно ничего не будет,мировой судья это как учасковый терапевт,не обязан знать все законы и поправки от и до на зубок. И он будет руководствоваться протоколоми задержания и осведетельствования.По поводу "Нет оснований не доверять"это стандартная фурмулировка,во первых можно уже мне начинать не доверять,так как уволен из рядов за неполное служебное с привышением,во вторых если учасковый каждый день во дворе своего дома ловит маньяка педофила,то выходит это тоже система и их надо отпустить,в третьих доверие еще и на том,что ведь полюбому ему баблы предлагали,а он не взял,раз дело в суде.А то что нет при себе ВУ,это ваще глупость,его ваще можно себе на память оставить,даже ездить можно какое то время,пока по базе его не пробьют,а дальше до 15и суток ареста.Ещё раз повторюсь ситуацию может разрулить и то уже в обычном суде хороший адвокат,но он дорог и не каждай возьмётся,так как это понижение уровня профессианализьма,как супер мастер по ремонту Мерседесов возьмётся за ремонт Таврии.Вобще проще не провоцировать и синячить в дали от руля,хотя и не исключаю,что 2-3 людям по России за год и получаеться в лёгкую вернуть ВУ и без лишнего гемора.
К примеру вот кстати ситуация в соседней ветке произошедшая с Val,вроде бы всё ясно,тупо отжали беспредельно права и будь такая ситуация в той же Америке(хотя там то уж точно так не будет),он бы давно ждал милионы по моральному ущербу,а в нашей действительности,на мой взгляд уже возвращение ВУ под большим сомнением,конечно он тоже сделал кой чего неправильно и сидя дома успокоившись,много чего надумал как бы надо было бы подругому поступить,но время упущенно и утренний анализ крови уже не сдаш.

По анализу крови нарколог в течении месяца может определить дозу принятую и время с точностью до часа

Да но ценен тот анализ который максимально приближен по времени к задержанию и выходу из отделения,там же ещё по косвенным признакам есть вариант освидетельствования ,а дальше кровь уже почистить можно,вобщем практически скрыть следы алкоголя и трудно доказать,что этого не делал.

padla bear
Снисходительные полицаи, судье пофиг...
Так может будут пьяных пешеходов ловить и их прав лишать?? Если в законе всем так пофиг, то почему так не делается?? Что в машине, что на лавке, что в поезде... Какая разница где? Вот стандартный жизненный пример: вечером катается молодежь, пьет пиво, кроме водителя. Так почему ментам не лишать прав пассажиров? Они же пьяные и в машине? Или тоже только идеальная ситуация спасет со снисходительными полицаями?
Управлять авто - направлять его ход. Ты стоишь на месте - ты не управляешь. Чтобы это запомнить - знать КоАП не нужно.
ИМХО, подойти и лишить за это прав за то, что пьешь в авто, то же самое, что лишить их пьяного пешехода.

эх дружище смотря на кого нарвёшься!сам ни раз пил и в машине и рядом и с гаи по этому поводу общался.из 100 раз один попался хитрожопый,пол года я подался за права,в итоге вернул,а ему даже выговора не влепили.правда я ему влепил свой от души.да и читал разные статьи по этому поводу,вроде случаи один в один а результат разный.

engel_dan
Это не жизненный пример,а утрирование моих слов,если вся эта молодёж которая пьёт пиво,катаясь похрен по какому(вечернему,утреннему,грязному)городу не за рулём,то и хрен с ними,они же не все одновременно за рулём с каждым своим комплектом ключей в замке находиться,и в тот поезд,тоже про пассажиров которых ты там нащёл- машину не завезёш.Вобщем надо повнимательнее прочитать мои посты по поводу предотвращения преступления. ,а не придумовать про лишение пьяных в багажнике.Ну и вот тоже тогда пара жизненных ситуаций.Пьяный дядька из окна на всех наставляет ружьё,но постоянно с осечками,вот по этой логике его надо приравнять к тем кто вместе с ним и в соседнем доме пьёт,но без ружья,ведь не тот не другие никого не убили и выстрелов пока небыло,потому что выстрел это Бабах,а бабаха нет,и проходящий мимо наряд должен просто пройти мимо,и нехрен его охотничьего билета лишать,он же пока не убил никого.и другой пример-ситуация как у топикстартера,т.е пьяный за рулём,ключи в замке,подходит патруль,и вдруг стоящий рядом гражданин,вступаеться за доходягу читая им о непровомочности их действий,менты уходят,к челу из подъезда выходит вся его семья,что бы в кино идти и тут дядька за рулём понимает,что у него пойло кончилось,заводиться и по газам,семья в больнице,а вот добрый дядька пишет заяву,что данные менты не применили к обвиняемому должных санкций(ментов кстати увольняют,а дядька помошник судьи по Муромскому району из моего соседнего дома)И вот как ты думаеш когда протокол с похожими вариантами на лишение к нему или к любому кто из его окружения эту историю знает,какое будет решение?
А из общего развития,раньше на бортах грузовиков писать было модно типа"Выпил за руль не садись" или"Пьяный за рулём убийца" и не слова про НЕуправление,мож краску жалели.А пешеходов прав не лишают,их на сутки сажают,тож самое и с пасажирами поездов,только те не по месту жительства отбывают,а там где ссадят.

Я конечно не спорю, есть экземпляры, у кого крышу срывает, когда выпьют... Всего не предусмотришь. Но многие просто так отдыхают.

И как их различить?

,а дядька помошник судьи

ты всех под это не греби.это вообще не в тему.

а ни как.они так же могут на лавочке рядом пить и потом гонять.

Вот-вот. И пешеход пьяный может взять и сесть за руль через 5 мин.

так вот по этому пешеходов в обезьянник и забирают наверно

ну как вариант=)доброчестнопорядоночности ментов!

обсуждалось !!! если ключ в замке и водитель в машине или рядом с ней (не важно заведен ли мотор) - ЛИШАЮТ. И правильно делают. и ТОЧКА. нефиг бухать в машине.

а как же скорповки ?
шучу конечно, но бывает что с бодуна приходится ездить... Я за промили. Нечего плохого не вижу в том что бы хлопнуть с максом у мир вкуса пивка и проехать 100 метров до дома. Но закон... чтим

есть за и есть против промиллей.

А есть закон. И сейчас он такой. недовольные могут ходить пешком.

Мatador
Все усосавшие пузырь водяры и катавшиеся по городу будут доказывать,что стакан пива и 100 метров до дому,если это разрешить.

Сергей, ну тут как бы промильки померить можно.

есть за и есть против промиллей

согласен. Своим разумом не понимаю, в чем корачинцев молодец... Я бы его пожизнено прав лишил, в дополнение к тому что он сам себя наказал. Так, что бы другим не повадно было. Закон есть закон. А еще за мобилы за рулем, прав лишал... Хотя нет - заглушки сигнала или лишение на выбор.
Все такие мобильные, и занятые - что аж отстреливать хочется. И как раньше все, всё успевали?.. без авто и мобил, интернета

Miha пишет:По анализу крови нарколог в течении месяца может определить дозу принятую и время с точностью до часа

это не так. Честно. Долго спорить не буду. Но это правда не так.

Мatador пишет:И как раньше все, всё успевали?.. без авто и мобил, интернета

раньше жизнь другая была. Медленная и плавная. А нашим детям - еще тяжелее будет.

не соглашусь, суета - признак шизофрении. Раньше были поговорки типа :
во все бочки гвоздь
суета сует.
общество больное! работать без обеда,отпуска - стало нормой. Взрослому,самоувереному, состаятельному человеку свойственно созидать.
интересно, когда появятся дни отказа от мобилы?

еще тяжелее будет.

ну изменения прошли лет за 15 колосальные... Если послать нах антимонапольщиков, убрать проффесию торговый представитель... Упразнить менеджеров (начать называть должности своими именами) - уйдет и хаос.

Если послать нах антимонапольщиков,

чем они тебе мешают? Может ты олигарх? У тебя огромный завод с монопольным положением на рынке, и антимонопольщики тебя регулярно кошмарят?

убрать проффесию торговый представитель... Упразнить менеджеров (начать называть должности своими именами) - уйдет и хаос.

этого никогда не случиться.
Подобные разговоры сродни исследованию сферического коня в вакууме.
Обсуждать можно много и бурно. Только результат конечный не будет равен ничему. ДАЖЕ НУЛЮ.

Может ты олигарх?

я нет, вчера по радио слышал новости? эти имбицилы (журналисты или монопольщики, анти) придумали что теперь гарантийный ремонт могут не только дилеры делать . они в какой реальности живут? кому нужен гарантийный ремонт? Сколько потрачено денег на разработку этого "закона" и т.д...

этого никогда не случиться.

ну почему? не соглашусь. Планомерно идем к этому. Ларьки активно сносятся - и есть польза. Как минимум в них уже не ездят, и не паркуются рядом, купить сигарет. Развитие сетей - на лицо. Там централизованые закупки на откатах, торговые там не ходят - без толку.