ДОНС застучал как отбойный молоток

[PaulSOLO]

трогаюсь я туд, значит, со светофора, при разгоне глохну с ударом в движке, останавливаюсь, хм, не понял.завожусь, работает, но стучит при этом так что больше ничо не слышно ни в машине ни на улице...обороты ровные, двигло не колбасит, лампочка масляная не горит, не глохнет.тока стук как от отбойного молотка.по частоте - клапан,даже немного с металлом, при изменении частоты все пропорционально меняеццо-усиливаецца. если вспомнить, то до этого был стук несильный на слух откуда-то из середины головки, с момента покупки, за 8000 км не менялсо, грешил на компенсатор.вот этот стук то по ходу и усилился раз так в 10-20 по громкости.
вскрытие верхней крышки показало наличие верхнего успокоителя на месте.цепь слегка проминаецца рукой, вскрывал нагорячую.на нижний успокоитель и натяжитель пока не смотрел...стук такой, что слушать стетоскопом без ушей останешся (буквально).
в опщем завтра утром на работу пешком, вечером разбираю и смотрю.
советуйте, если есть какие мысли на тему где што посмотреть, пощупать, будет кстати...

[vladroitman]

Главное больше не заводи, а то еще хуже может быть ...

К примеру направляющая клапана заклинила ..., снимай распредвалы, если там ниче не увидешь, лезть еще глубже, там уже увидишь ...

[Рюмзик]

я купил голову после переборки на заводе,поставили мне ее в сервесе (т.к. зима была да и времени не было) проехал 2 тыс.км и что то застучало как у тебя сначала заморочился стал искать причину так и ни чего не нашел стучит по сей день со стуком прошел уже 15 тыс.км Хороший дзынь сам на ружу выйдет!

[Рюмзик]

Если кто то что то найдет напишите интересно кто там стучит!

[vladroitman]

я купил голову после переборки на заводе,поставили мне ее в сервесе (т.к. зима была да и времени не было) проехал 2 тыс.км и что то застучало как у тебя сначала заморочился стал искать причину так и ни чего не нашел стучит по сей день со стуком прошел уже 15 тыс.км Хороший дзынь сам на ружу выйдет!

у тебя походу гидрокомпенсатор накрылся ...

[CosoyDimas]

как отбойный молоток может стучать шатун или направляющая клапанна.Что гадать надо вскрывать двиг.

[PaulSOLO]

в выхи вскрою - пока экстренно собираю реногор - ездить-то надо за запчастями)))

[PaulSOLO]

вскрыл двигло.
1.снял распредвалы, все в норме.
снял гидрики.на вид нормальные, пальцами не прожимаюцца.в чистку.
плунжер цепи вышел на полную - видно нижнее кольцо на поршне плунжера - в замену.
успокоители визуально в норме, наибольший износ у верхнего, проточка от цепи гдето в полмиллиметра.менять?
цепь вытянута, под замену.
засухаренные клапана на вид в норме, без перекосов.однако покачиваюцца рукой из стороны в сторону,все и равномерно гдето на полмиллиметра.это нормально или менять?
2.скинул бошку, так как ничо не увидел ценного.
со стороны камер сгорания клапана в норме.на всякий рассухарю, погляжу.колпачки в любом случае под замену.
3.блок
поршни болтаюцца ппц.на полмиллиметра, даже больше.блок судя по всему в номинале, фаска в цилиндрах от колец присутствует. стоит ли браться за замену поршней и во что может вылиться?
4.поддон пока не снимал, скорее всего блок снимать и точить надо...
или мошт контрактный\бушный мотор дешевле-лучше?

а стучал он ввсе таки головой имхо, вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=IXwDHGfpalk

[vladroitman]

вскрыл двигло.
1.снял распредвалы, все в норме.
снял гидрики.на вид нормальные, пальцами не прожимаюцца.в чистку.
плунжер цепи вышел на полную - видно нижнее кольцо на поршне плунжера - в замену.
успокоители визуально в норме, наибольший износ у верхнего, проточка от цепи гдето в полмиллиметра.менять?
цепь вытянута, под замену.
засухаренные клапана на вид в норме, без перекосов.однако покачиваюцца рукой из стороны в сторону,все и равномерно гдето на полмиллиметра.это нормально или менять?
2.скинул бошку, так как ничо не увидел ценного.
со стороны камер сгорания клапана в норме.на всякий рассухарю, погляжу.колпачки в любом случае под замену.
3.блок
поршни болтаюцца ппц.на полмиллиметра, даже больше.блок судя по всему в номинале, фаска в цилиндрах от колец присутствует. стоит ли браться за замену поршней и во что может вылиться?
4.поддон пока не снимал, скорее всего блок снимать и точить надо...
или мошт контрактный\бушный мотор дешевле-лучше?

а стучал он ввсе таки головой имхо, вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=IXwDHGfpalk

Клапана поидее не должны шататься пальцем, видимо выроботка на направляющих и самих клапана приличная.
То шо поршни шатаются, да плохо но терпимо, если полез, то вытащи блок и посмотри на вкладыши, а заодно может и колечки, у меня тоже шатались, но точить на стал, тока поменял кольца.
Если правильные поршня, то они идут комплектом поршень+кольца+шатун дорогое удовольствие, пока работает.
Если капиталить, то впервую очередь нужно реанимировать маслонасос, а потом уже все остальное ...

[grin47]

плунжер цепи вышел на полную - видно нижнее кольцо на поршне плунжера - в замену.

Его рекомендуют менять целиком, около 1тыр стоит фирмы INA.

успокоители визуально в норме, наибольший износ у верхнего, проточка от цепи гдето в полмиллиметра.менять?

Лучше поменять все успокоители, комплект будет меньше тысячи стоить. Если экономить охота, то принципиален не износ, а наличие трещин, особенно к боковому относится.

цепь вытянута

Как определил? Просто интересно. Я сравнивал с уже купленной новой, разница была в четверть звена в горизонтальном положении.

засухаренные клапана на вид в норме, без перекосов.однако покачиваюцца рукой из стороны в сторону,все и равномерно гдето на полмиллиметра.это нормально или менять?

Менять их возможно необязательно, а вот проточить стоит. Советую обратиться к хорошим мотористам, чтобы измерили микрометром сёдла, направляющие, стержень и фаску клапана. А там они уже скажут, какие точить, какие менять. Болтаться так клапана не должны.

поршни болтаюцца ппц.на полмиллиметра, даже больше.блок судя по всему в номинале, фаска в цилиндрах от колец присутствует. стоит ли браться за замену поршней и во что может вылиться?
4.поддон пока не снимал, скорее всего блок снимать и точить надо...
или мошт контрактный\бушный мотор дешевле-лучше?

При таких поршнях, я бы серьезно задумался о покупке б/ушного мотора с московских разборок. 20-30тыр цена вопроса. С рук купить ещё выгоднее, цена доходит порой до пол-ящика пива но ждать, пока предложат, можно долго. Контрактный будет около 50 стоить при таком же неизвестном состоянии. В таком случае лучше свой откапиталить полностью. Может чуть дороже встанет, но зато почти новый мотор по сути.

[Гоблин]

При таких поршнях, я бы серьезно задумался о покупке б/ушного мотора

Не факт. Поршень может болтаться в пределах своего рабочего зазора, ибо кольца до верха блока не доходят. Достаточно заменить кольца номинального размера.
ЗЫ У меня на одном Транзите зазор в стыке кольца был 3мм(!) - почти катастрофа. Заменил кольца - зазор стал 0.9, почти норма.

[PaulSOLO]

нагуглил контрактных донцов, немецкие предлагают около 65тыр, с гарантией от 3 до12 мес., полськие 45тыр с гарантией месяц. не айс. дешевле капиталка встанет...гуглю запчасти, пока сложно.в екзисте почти ничо нет, приходится искать у производителей. каг бы устроить кроилово без попадалова...

што касается размеров цпг,
номинал цилиндра 86.000-86.010. первый ремонт86.150-160, второй ремонт 86.500-86.510
номинал поршня 85.970-85.980, первый ремонт 86.130-86.150, второй ремонт 86.470 - 86.490.
насколько я из этого понял, болтание поршня в цилиндре более чем на полмиллиметра, а скорее почти на мм это наверное не очень хорошо...

што интересно, в каталоге MSI нашол поршни диаметром 87.0 мм,№ 90 028 640 .прописаны как ремонтные для двигателей N9D.в мануале про них ничо не сказано.вопщем неделю видимо буду только ценнег составлять на двиг...

[Sera]

PaulSOLO
зачем тебе поршни сразу третьего ремонта?

[PaulSOLO]

выработка в 0.15 не влезет точно, буду точить 0.50.а вот про третий ремонт в мануале ничего не написано, поэтому написал здесь.

[Рем]

Я так и не понял, размеры выработки автор оценил на глаз и теперь хоронит мотор?
Для таких измерений есть вобще-то спец-инструмент, спец-люди и спец-фирмы типа например Механики. Где тебе замерят, расточат, сунут нужные поршня и т.д. Твоя задача - притащить им блок и колено и всё.

[PaulSOLO]

глаз-алмаз)))ессно все приблизительно, штанген не нутромер..однако на первый взгляд у меня воопще были сомнения, подлежит ли блок ремонту..в опщем точить, а сколько в опщем то пофиг, врят ли больше одного ремонта делать этому мотору, кузов не доживет)...

а штото вроде слышал хтото на механику ругалсо сильно ...повод не помню...ваще куда тащить лучше?...

[vladroitman]

врят ли больше одного ремонта делать этому мотору, кузов не доживет...

Не факт, может быть и наоборот, найди цивильные поршня для начала, а не китай упакованный в германию ...

[grin47]

А кто нибудь гильзовал ДОНЦа?

[PaulSOLO]

цивильные поршня это какие?)
не, гильзовать имхо не выйдет...там стенки уж больно тонкие...да и во што выльется неясно.

[vladroitman]

цивильные поршня это какие?)
не, гильзовать имхо не выйдет...там стенки уж больно тонкие...да и во што выльется неясно.

Цивильные это те, которые на заводах ставят, т.е. тогоже производства и не из зап. частей валяющихся на складах ...
Если точить, так точить под 100% качество, шоб потом не выкинуть двиг полностью.
Для нашемарок все очень просто - копейки стоят и пошупать можно и отли посмотреть, а тут хрен знает что привезут и непонятно откуда ...

Это у донца тонкие ? А как насчет двигов с мокрыми цилиндрами, туда тоже гильзу ставят из расчета поставить прошлифованые родные поршня.