Лямбдовый ОНС, есть вопросы.

[atom]

Да вот и я думаю, без разницы с какой стороны, главное чтоб возле стенки цилиндра.

Смотрел по фоткам блоки разных машин. Есть и с разных сторон, и возле 1-го цилиндра, и возле 4-го.

Конечно можно засверлиться и нарезать резьбу под шпильку где надо. но на машине совсем непросто.
Пока временно (читай постоянно ) прикручу его тут, тогла уж пробовать и если толк будет, то и со временем переместить его (или нет)

[atom]

Остывает я думаю, или вообще еле еле до рабочей температуры дотягивает, особенно зимой...

та хз...можно попробовать обмотать трубу асбестом (или чем таб трубы обматывают) в этом районе, чтоб не так остывала.

А вообще на ВАЗах евро 2 она тоже не близко стоит. вот на ниве например:

truba_priemnaya_vaz-21214_lyambda-zond_izhora_600_600_jpeg.jpeg (71.19 КБ) Просмотров: 20970

Понятно, что на современных машинах лямбда вообще во впускной коллектор вкручена...но там подогревом рулят мозги, периодически отрубая его, когда надо. У нас же он тупо всегда включен

[Incredible]

А к блоку прифигачить его надумал ТУТ, на готовенькое отверстие..и похрен, что с другой стороны

Не расплавится ли датчик под выпускным коллектором? Тем ведь очень горячо, особенно если нет постоянного обдува от вентилятора.

[atom]

Та думал над этим. Пока холодно в принципе похрену. Проверить ,есть ли в нем смысл - хватит.
А потом может какой экран с жести выгну. а от блока не нагреется сильно, он тосолом охлаждается

[Incredible]

Меня лишь эта мысль, что он может расплавиться, остановила от установки ДД на место под выпускным коллектором.

[Incredible]

Сегодня измерял СО.
На оборотах оно держится на уровне 0.45%, СН - 45ppm.
На ХХ изначально было ~4.95%, после вращения винта расходомера уменьшил до ~2.05%. Меньше СО уже не делалось, точнее, после вращения винта оно опускалось до 1,5%, но через несколько секунд снова поднималось до 2%. Вот и оставил на границе, где оно ещё не ползет наверх, но и вниз уже не уходит.
После регулировки машинка поехала легче и стала лучше отзываться на педаль газа.

Но появился более сильный провал при сбросе газа перед выходом на ХХ.
Как от него избавиться?

[atom]

На ХХ изначально было ~4.95%, после вращения винта расходомера уменьшил до ~2.05%. Меньше СО уже не делалось,

Так если винта не хватало, может надо было пружинку подтянуть на 1-2 щелчка?
Кстати, какие показания расходомера получились на хх при СО 2%

СО хоть с отключенной лямбдой мерял? Иначе смысла особо нет

Но появился более сильный провал при сбросе газа перед выходом на ХХ.

предположу, что надо приоткрыть ДЗ, ведь ты обеднил смесь.

Интересный прикол заметил на своей машине. Вот она работает на ХХ - 900об. Включаю фары, печку, кручу ГУР, потом врубается электровентилятор радиатора - держит 900 как вкопанный.

Начинаю чуть выкручивать винт СО (обедняю смесь). (фары при этом включены) Буквально 1 оборот.
И все, движок начинает реагировать на нагрузку, при кручении ГУР обороты падают, начинают плавать, когда срабатывает карлсон, тоже падают. Выключаю все и фары - ХХ становится 1100.
Все никак не мог понять, что за фигня, как будто КХХ не работает или его не хватает.

А потом случайно заглушил машину и потом снова завел....

И опять ХХ как вкопанный на 900, на нагрузку не реагирует.

Получается, что мозг после каждого старта движка запоминает параметры датчиков или хз что там еще.

Еще косвенно это заметно, когда у меня на холодную не тухла зарядка без подгазовки. Завел холодную - обороты 1100, лампа зарядки горит. Газнул, чтоб потухла - обороты упали конкретно, чуть не глохнет и плавают, потом после нескольких качелей мозг все же выравнивает обороты.

А вот когда сделал зарядку (припаял еще лампочку параллельно той что в приборке). Все, заводишь, сразу лампочка тухнет и обороты те же 1100

[Incredible]

СО хоть с отключенной лямбдой мерял? Иначе смысла особо нет

С подключенной. А я чего-то и не допер её отключить.
Почему нет смысла? Хоть в реальности видно что идет коррекция и всё правильно работает.
Когда для эксперимента залью 95-го бензина (езжу на 92-м) и подстрою под него УОЗ, ещё раз заеду СО замерить, там уже и с подключенным и с отключенным ЛЗ попробую.

Так если винта не хватало, может надо было пружинку подтянуть на 1-2 щелчка?

У винта ещё был запас на выкручивание, это похоже мозги сами обогощали смесь, или из-за появляющихся "пропусков" на показания влиял не сгоревший бензин.

Кстати, какие показания расходомера получились на хх при СО 2%

Не измерял. Надо будет как-нить вечерком посмотреть их показания. Ведь теперь то СО никуда не денется, так и должно остаться на ХХ 2%. Так?

[atom]

А я уже переделал проводку под свою машину (у меня есть еще одна инжекторная сиерровская проводка). Вплел в нее экранированный провод для ДД.
ДД куплен ВАЗовский Российский, проверял тестером в магазине - постукиваешь по нему - показывает вольтаж.
Теперь найти время перекинуть проводку...

[atom]

С подключенной. А я чего-то и не допер её отключить.
Почему нет смысла? Хоть в реальности видно что идет коррекция и всё правильно работает.

А потому, что на холодном и теплом движке лямбда не работает (точнее мозги ее игнорируют до определенной температуры двигла).
И если расходомер богатит, будешь ездить на богатой смеси, пока машина не прогреется.

Будешь на СО, лямбду отключи, дай движку 2000-3000 об и смотри СО.
Если надо, подгоняешь пружиной до 1%. А на ХХ до 1,5-2% болтом СО.

[Incredible]

Насчет СО.
На предыдущих мозгах, у меня именно такие показатели и были, на ХХ даже лучше. И пружину не приходилось подкручивать.
Но как буду на СО посмотрю на показатели без лямбды.

[Drakdalf]

На прошлых выходных разобрал и помыл КХХ на своём. Не сказать чтобы уж очень грязным был, однако чистка помогла, просадка оборотов пропала. Но случилась другая вещь, кончились прогревочные. До чистки при запуске холодного мотора обороты становились на 1100-1150, и медленно, по мере прогрева опускались до 900, теперь же при запуске скачок до тех же 1100, и секунд через пять как бы рывком валятся на 900. Не нравится мне это. Ну и решил за одно посмотреть как там ЛЗ себя ведёт, подключился, поехал. На хх коррекции нет, 0.8в, работать начинает только выше 1000 оборотов, но стабильно, и на разгоне, и на постоянных оборотах, и при торможении двигателем. Понаблюдал что происходит с ЛЗ после выключения зажигания. В первые несколько секунд напряжение подростает до 9.5в, потом не спеша, как будто кондёр разряжается, падает до нуля. Занимает эта процедура около минуты наверное, не замерял. Вот и интересно-это мозг из своих закрамов напругу скидывает, ведь ЛЗ же не может наверное никакое электричество накопить?

[atom]

и при торможении двигателем.

у меня при торможении двигателем она показывает 0 до определенного падания оборотов.
а при разгоне да, тоже корректирует, хотя я думал, что из-за богатой смеси должно зашкаливать 0,8

По КХХ померяй напругу, какую он выдает на ХХ на прогретом движке. Щуп на массу и 21 контакт. По мануала должно 9-11В, у меня правда чуть больше. Тут такая зависимость - чем больше КХХ открывается, тем меньше напряжение. К примеру, сильно закрыта ДЗ, мозги вынуждены сильно открыть КХХ, напруга на нем будет меньше.

Когда нагружаешь двигло электро потребителями, тоже напруга падает (КХХ больше открывается)

[Incredible]

а при разгоне да, тоже корректирует, хотя я думал, что из-за богатой смеси должно зашкаливать 0,8

При разгоне, до определенной степени нажатия на газ смесь корректируется, а потом лямбда показывает стабильное значение 0.8В или 0.85В в течение вего разгона пока нажата педаль газа.

По мануала должно 9-11В, у меня правда чуть больше. Тут такая зависимость - чем больше КХХ открывается, тем меньше напряжение.

А не наоборот зависимость? Ведь при подаче на КХХ 12В он должен открыться, а не закрыться.


После регулировки у себя смеси, на следующий день у меня странное творилось, утром обороты ХХ были постоянно несколько выше 900, или и вовсе могли завсинуть на уровне 1100-1200. Днем вроде бы всё стало как положено. А вечером снова появился провал, да и плюс на ХХ они стали прыгать, резко плавать, и могли так прыгать очень долго, пока чуть-чуть не нажмешь на газ и не остановишь их. А если не прыгают то на ХХ немного плавают +-70-100об. Вот с чего бы это?
И кстати, ДЗ лучше полностью закрыть, но вывести из положения где она подклинивает, чтобы холостым ходом полностью управлял КХХ? Или наоборот заслонкой привести обороты до ~800-850, и делать это с отключенным КХХ?
Или регулировать ХХ в "сервисном режиме", и винтом ДЗ обороты нужно привести к уровню 875об/мин?

[Drakdalf]

Три мотора, одинаковы, системы управления одинаковы, а ведут себя по разному... каждый индивидуального подхода требует, нет универсального рецепта- мол, сделай так то так, и будет счастье, вот хрен там!

[Incredible]

а ведут себя по разному... каждый индивидуального подхода требует, нет универсального рецепта

Проблема в том, что никто не знает этого точного рецепта. И настройки от сюда разные, и ведут себя они по этому по разному. Плюс разно состояние моторов, та же регулировка зазоров у клапанов может влиять на работу мотора.

Достать бы где-нить сервисные книги, чтобы были на сервисах когда Скорпов обслуживали официалы, там то наверняка все рецепты расписаны. И тогда очень много вопросов по настройке и обслуживанию отпадет сразу.

[atom]

А не наоборот зависимость? Ведь при подаче на КХХ 12В он должен открыться, а не закрыться.

Напряжение это косвенно. Ведь шток КХХ как бы "дрожит" из-за того что мозги подают напряжение на него импульсами. Чем чаще импульсы, тем больше открывается КХХ а напряжение падает
Вот такая обратная зависимость получается.
Это я вычитал тут:
http://faq.ford77.ru/engine/jet/d_hi_43.htm
Вообще там расписана проверка всех датчиков

кстати, ДЗ лучше полностью закрыть, но вывести из положения где она подклинивает,

В сервисном режиме мозги отключают КХХ, но он продувается в закрытом состоянии.
Вот в это режиме и ставишь 900об заслонкой

[Incredible]

В сервисном режиме мозги отключают КХХ, но он продувается в закрытом состоянии.

В прошлый раз в этом режиме у меня были обороты ~1100. А если при просто вручную отключить КХХ, без сервисного режима, то они падали до ~800.
Точно он просто отключается? Или он выставляется в определенное (калибровочное) положение?

Ведь шток КХХ как бы "дрожит" из-за того что мозги подают напряжение на него импульсами. Чем чаще импульсы, тем больше открывается КХХ а напряжение падает

Если у меня мультиметр показывает 3.3В, то это означает что КХХ почти полностью открыт?

[atom]

В прошлый раз в этом режиме у меня были обороты ~1100. А если при просто вручную отключить КХХ, без сервисного режима, то они падали до ~800.

В этом режиме мозги еще и управление опережением вроде как отключают. Вообще можно проверить насчет КХХ - идет ли на него напряжение в сервисном режиме

Если у меня мультиметр показывает 3.3В, то это означает что КХХ почти полностью открыт?

Как-то мало, даже не знаю. Полную разборку КХХ не делал? Может юстировка нарушена?
А на КХХ при включении зажигания 12В подается?

[Incredible]

КХХ никогда не разбирался, только чистился без разбора. На другом КХХ напряжению теже. Измеряю на контактах разъёмах КХХ.
Насчет подачи напряжения при включении зажигания не знаю, не проверял. Но в домашних условиях очень хорошо чувствуется как он срабатывает при подаче 12В.

А должна ли вообще ДЗ участвовать в работе на холостом ходу, если есть отдельный КХХ? Ведь даже на карбюраторе на холостом ходу ДЗ закрыта, и отдельным винтом выставляется подача воздуха и смеси в обход ДЗ.