Не едет 2.9 BRD и жрёт

[Сфинкс]

Именно так я и поступил. К сожалению, это внесло мало ясности.

Так вот, по 6 цилиндру получается выпуск сходится почти идеально (+\- 1 Гр.), а впуск - расходится на 10-20 Гр.

примерно так и есть, кроме того, в твоих фотках указан дапазон разброса параметров правильного открытия клапанов в +-10град , и чо, после таких допусков я должен поверить, что бронковый РВ, на котором отличия от нашего РВ на 8град, нусовсемниедет?? даладна

Попробую поискать живой распред

что мешает? ссылка на продавана в англии в моем предыдущем посте
P.S. плять надо купить бронковый РВ, купить штатный (новый или хороший б/у, ну или мой окажется в идеале ) и сравнить,

[Сфинкс]

блин, я ошибся, разница на впускных клапанах между нашим РВ и бронковым не 8град. (откуда я взял эту цифру?) , а 1.5 град со смещением на чуть раннее открытие и чуть раннее закрытие впускного клапана, и на 3град. на чуть более ранее открытие и на 15град на более позднее закрытие выпускного, еще раз, фазы нашего вала 276/276, бронкового 276/294.

[scorpio67]

в твоих фотках указан дапазон разброса параметров правильного открытия клапанов в +-10град

Ну я думаю, в документации к программе имелось в виду, что на разных двигателях значения могут немного отличаться, но в целом, должны лежать в определённом диапазоне. Можешь поделиться, откуда инфа про 1.5 Гр? Если это так, то смысл тогда разбирать весь движок, чтобы поменять новый распредвал на БУ с разницей по фазам несколько Гр.

[Сфинкс]

инфа от производителя распредвалов для бронко 2.9, lobe separation 102/117 для бронкового, подьем кулачков на бронковом меньше чем на нашем, и это в принципе тоже влияет на мощность, ИМХО если бы я себе ставил бронковый валик, то я бы для начала его просто поставил и оценил динамику, но лучше к этому валику добавить рокеры с другим передаточным числом, наши штатные 1.46, кмк 1.6...1.7 будет просто отлично с этим валиком, и тяга с низов останется и открытие клапанов будет даже чуть больше штатного, Морана пишет, что с рокерами 1.5...1.7 можно с мотора вот просто так снять +20л.с., а имеется в виду бронковый 2.9 с бронковым же распредвалом, а других в штатах и не было , причем это без доработок головок. даже если это не так, и реальный прирост будет 5...10л.с., но не верить Моране у меня оснований нет , то это восстановит штатные режимы работы нашего мотора 2.9, кроме того, бронковые валики, рокера 1.5...1.7 есть в продаже и проблема с отсутствием в продаже штатного распредвала для нашего 2.9 решается НАВСЕГДА... а еще можно установить комплекты Harland с роликовыми рокерами 1.5...1.7 вместо наших флейт, но это уже "высший пилотаж" , у меня пока денег свободных на эти штуки нет, курс доллара слишком высокий.

[scorpio67]

Я сам не совсем разобрался, а как перевести эти цифры (lobe separation 102/117) в углы открытия\закрытия клапанов?

[Сфинкс]

а и не вникай, у америкосов другая система расчета распредвалов, долго обьяснять, Гугли , я две недели потратил.
блииин, штатный впускной клапан, открытие 30град, я сказал, что на бронковом на 1.5град раньше, итого 30+1.5=31.5град...и все по такой же схеме

[ford1972s]

эти валики никогда проблемой не были,

если засовываешь эту шляпу вместо гидриков,получается примерно то же,что и с "не тем" распредвалом. Х.з.,почему. Не едет и стрекочет. Был шанс вскрыть и узнать,что же мешает ехать,что ещё сколхозили,но хозяин ушёл собирать деньги на ремонт,да так и не вернулся))).

[Сфинкс]

я и имел ввиду, что с моторами BRC проблем с распредвалами быть не должно, я не предлагаю ставить их в наш гидрокомпенсаторный мотор.

[шумыч]

Goetze хорошие кольца , ставь.

уже стоят, я так ,спросил просто

с пробегом около 100ткм, по виду збсь и цена в два раза меньше чем за бронковые:

ну мне примерно такой и привезли

том магазине в Германии под толкатели, эт

под гидрики я уже писал, от 305 до 320 евро. Вовка мне по вину узнавал. А без гидриковые до 300.

[Сфинкс]

хм, народ, кому нужен новый штатный валик для гидрокомпенсаторного 2.9, обращайтесь к шумычу, я серьезно, без шуток, это вариант , 300...320евро - нормальная цена за новый (оригинальный я так понимаю??) распредвал.
да я вот сам думаю, прикупить чтоли тот валик у англичан

[1973773]

Стёр сообщение.

[шумыч]

цепь там надо перекинуть.

ну я говорю ошибка почти на зуб.Мысль о перекиде была. Но всеж языки ...позасовывали. А экспериментировать ...не настолько богат.

[Сфинкс]

да никто никуда ничего не позасовывал, аффтару темы сказали начать с ГРМ, нуда, муторно, но мотор при этом с машины снимать не надо, там делов в гараже на день-два, нуачо по 100 раз ему повторять чтоли? кому надо-то?

[scorpio67]

там делов в гараже на день-два

Делов на что? Я снял клапанную, нашёл мёртвую точку, покачал клапана, открываются-закрываются. Нет у меня такого опыта, чтобы на глаз определить расхождение фаз. Раз не смог сам - обратился в сервис, снял диаграммы давления, как уже писал - тоже мало чем помогло. Остаётся только разбирать двигатель, как крайняя мера. Для меня, раньше никогда такого не делавшего, это не так просто, как для некоторых форумчан. И то потеря мощности из-за распредвала - пока только догадка, постараюсь её проверить, т.к. больше ничего не остаётся

[1973773]

Ну в принципе,да.Гораздо проще купить и поменять распред,чем снять переднюю крышку и метки проверить по книжке.Согласен.

[Сфинкс]

Делов на что?

на снять крышку ГРМ, оценить состояние и правильность установки механизма ГРМ, собрать обратно, из расходов только сальник КВ(и то можно не менять) и прокладка передней крышки (можно старую аккуратно поставить на герметик),

Для меня, раньше никогда такого не делавшего, это не так просто, как для некоторых форумчан.

ремень на ОНСе в первый раз я менял три дня , мы все с чего-то начинали, ты думаешь я вот так досконально знаю мотор 2.9? ну нет конечно, но есть же основы и принципы понимания основ построения двигателей, и желание узнать что-то новое, я вот знаю все параметры распредвала на бронко, а ты нет, при том что инфа абсолютно свободна, начни вникать и делать что-то сам, а если не можешь/боишься/ленишься, то и не начинай, фсервис и точка. а то мы даем советы, а они и не нужны получается, ты все думаешь и выгадываешь и ничего при этом не делаешь, пустой треп в теме.

И то потеря мощности из-за распредвала - пока только догадка, постараюсь её проверить, т.к. больше ничего не остаётся

да, может быть, но не настолько. я лично не верю что из-за чуть другого распредвала машина нусовсемниедет.
Игорь, +1000000
P.S. я тоже работаю и мне тоже не хватает свободного времени, но задумал я сделать в этом году подвеску, ВСЮ, ПОЛНОСТЬЮ, и еще подварить кое-где и по мелочи, и вот уже второй месяц катаюсь в гараж в другой конец города на автобусе, а проблему подвисающих повышенных оборотов ХХ я не мог решить года три, наверное, решил...короче, было бы желание

[1973773]

Сфинкс

Игорь,я просто знаю эту машину и бывшего хозяина.Я не хотел ничего писать в этой теме,но!5 страниц..это что то.

[Сфинкс]

аааа, во даже как, понятно,
да тут даже если и не знать всю историю машины можно было уже что-то сделать, столько советов надавали, тем более лето, тепло, делай и делай и весь год катайся с удовольствием, я лично так подхожу к этому вопросу.

[Сфинкс]

scorpio67 ты давай делай, я серьезно, без подколов и издевок, мне лично интересно после решения твоей проблемы узнать от тебя как едет твоя машина с бронковым валом, серьезно. начни с ГРМ, перескок цепи на 1 зуб в легкую может давать такой эффект, а еще бывает шпонку на звездочке КВ срезает, при установке её просто прижимают болтом, но шестерня сьезжает и получается смещение фаз ГРМ, звезда не дифицит и стоит не дорого, ты же не знаешь насколько хорошо перебрали этот мотор?

[шумыч]

на 15град на более позднее закрытие выпускного,

это еще интереснее. Закрытие выпуска как раз перед открытием впуска. "перекрытие клапанов" в это время клапана двигаются одновременно. А с запозданием в 15гр получится что в течение этих 15 лишних градусах открыты оба клапана

но лучше к этому валику добавить рокеры с другим передаточным числом, наши штатные 1.46, кмк 1.6...1.7 будет просто отлично с этим валиком, и тяга с низов останется и открытие клапанов будет даже чуть больше штатного, Морана пишет, что с рокерами 1.5...1.7 можно с мотора вот просто так снять +

где ты читаешь эти бредни. Открой хоть раз клапанную крышку и возьми в руки что-то измерительное. Но штатных скорповских рокерах , от центра клапана до центра регулировочного болта 5.5 см.
От центра клапана до центра оси 3.5 см. И 2см соответственно от центра оси до центра рег.болта.
Передаточное отношение штатных рокеров 3.5÷2 = 1.75. То есть в скорпе , рокера и так имеют то передаточное отношение к которому стремятся какието там Мораны пытаясь поднять мощность(не удивлюсь если пытаются поднять мощьность бронко до скорповской, а наши наоборот низят )
P.S. кстати это версия, при передаточном числе 1.46 у бронко, лишние 15гр перекрытия может и не ощущались. А тут получается перебор с одновременным открытием двух клапанов. Короче к распреду от бронко, нужен еще и мотор бронко, тогда можен он и поедет как бронко