Scorpio Club

Подскажите,2,9 тошники-всегда наворачивал чемпион С102 маслянный фильтр,а тут посмотрел каталог и на BRE.BRC.BRD....применять надо С130RHD.....а чем он от С102 отличается? а нужен он?а что такое RHD?или забить и купить С102?Этот 130ый-редкость.или другой фирмы взять.?

александер
Кнехт купи. Качество намного лучше. А дороже ненамного. ОС47, по-моему. Ща проверю.

александер
RHD-праворульный скорп (для Великобритании)
Motorcraft EFL90
Champion C102/606
Mann W 916/1
KS 003-OS
Воопщем как ставил С102,так и ставь ))

А че крафтовый не рулит?!

Ой, пардон, OC230 o.f. Можно просто ОС230. Это одно и тоже.

Да,Кнехт лучше по любому, ОС23 ))

Миха#76
Да, точно. Можно и ОС23. Это третий вариант одного и того же фильтра.

Миха#76 пишет:александер
RHD-праворульный скорп (для Великобритании)
Motorcraft EFL90
Champion C102/606
Mann W 916/1
KS 003-OS
Воопщем как ставил С102,так и ставь ))

так 130ый-аналог 102го ,но для бритишей?А какой фильтр лучше,так я читал обзор фильтров-у какого площадь фильтрации больше и поры меньше итд..мелочи это и чемпион сойдет.V6 такая мелочь не убьет.

Garfield пишет:Миха#76
Да, точно. Можно и ОС23. Это третий вариант одного и того же фильтра.

купил кнехт ОС 383=для моего движка,он=120р.,а чемпион-150р.

круто сэкономил

александер
Оригинальный фильтр при этом стоит 170р=))) Да в натуре круто сэкономил...

александер
Не хочется,но придется разочаровать тебя по поводу
применимости фильтра Кнехт ОС 383 - LADA 2101-07
Видать продавец об этом умолчал ....
Ну да все равно,качество кнехта лучше чемпиона ))

александер
Эммм.... Чёт не тот фильтр тебе дали.... Я ж те говорил- ОС23 и иже с ним (230, 23 o.f.)

Garfieldтак не понял,я могу поменять на те фильтры,которые ты пишешь,но у тебя не 2,9 BRE,или сойдет и ос 383,технической разницы я не знаю и никто не говорит,а "плохой-хороший" для технарей не аргумент.Крепежные характеристики-подходят,а площади фильтрующих материалов никто не знает,хотя как-то в Автоделах читал про них и перепускные клапана-мелочи это.Экономить на таких важных для мотора делах-глупо и не по-европейски,но где суть...?

александер
Я тебе написал номера фильтра именно для V6. Для моего движка идёт совсем другой фильтр- ОС266

может кто подскажет-менять ос 383 на ос 230,23..? В чем разница? Или ее нет.А такое возможно,когда деталь для ТАЗов дешевле,чем точно такая же без отличий для иномарок.

александер
Да не стоит заморачиваца,ездий пока на OC383.просто в след.раз покупай OC23 ))
Нащет разницы,да никакой не будет,просто под нашемарки
производитель может ниже устанавливать отпускную цену,
ну может чуть хуже качество фильтрующих компонентов фильтра,
хотя вряд ли,просто ценовая политика разная )))

Миха#76вот пока другого не услышал,полностью согласен.Кто то писал как покупал гранату для Москвича и этой же фирмы для форда...Разница только в цене и огромная...

Champion best. Тест был в журнале "За рулем" тестировали фильтров 20.
А то каждый считает что он знает лутше! Я сомниваюсь что каждый протестировал больше 20 фильтров и знает какой best

sesh_t
Я уже не первый год работаю в сфере автосервиса и не по наслышке знаком с фильтрами. Из личной практики могу сказать, что есть 2 марки фильтров (если сравнивать неоригинал) Kneht и Hengst.

А MAHLE вроде тоже норм?

MAHLE это и есть Кнехт. Два разных брэнда одной конторы. Если присмотришься, то обнаружишь, что у Мале и Кнехта артикулные номера продукции одинаковые.

другими словами-все фильтры =одинаковые круглые баночки,лишь бы резьба подошла...и никто не имел проблем из-за неправильного фильтра(я не представляю в чем это может выражаться),ну кроме противопотока,конечно.

Garfield MAHLE забыл

ВВ
См. ***)))

александер Ага
баночки одинакрвые, одна для бениновых, другая для дизелей, а всякие конструктивные оссобенности пох! Пропускная способность фильтра всякие антидренажные перепускные клапанны НАХ!
Сказано котярой ОС23 его и возми. По памяти может ошибусь маленько фильтра похожие на ОС23- ос4;47;49;90;264:266;480;383;384 ВО КАК,кста последние два тазовские.

GarfieldВторую страницу ******

ВВ
Не ошибся. Ты, наверное, удивишься, но ОС47 тоже вовсю на тазики барыжат!*** 264 это от Факусов, он, кста, не очень на старого подходит. Как-то на ДОНСа (на Вишню) внедрить пытался- не вышло, ток почему- не помню. А 266-й это на Жабиков, и он тож не очень на старого подходит. А в общем, ты прав.

Garfield Скорее всего из-за высоты,47.49.264.266 высокие, это единственное визуальное отличие.

ВВ
Точно-точно. Возможно и поэтому. Но чёт мне кажеццо, что там ишшо и с посадочным местом косячёк какой-то. Но могу и ошибаццо.

ну если религия и бюджет не позволяют купить оригинал, то имхо ФРАМ - достойный выбор. По крайней мере мои гидрики его любят.

извиняюсь за непонятливость,а откуда гидрики знают какой вкрутил маслофильтр? Вроде как от фирмы его давление масла не меняется.Я все фирмы повкручивал-лампочка всегда при заводке гасла моментально...задержек не видел ни разу.И разговоры о "плохом-хорошем" фильтре мне непонятны.Никто не назвал причину выбора кроме благозвучия названия или любимое слово-оригинал.

Ford 1 119 421 Фильтр масляный 3 1 1 8,57 $ Блин в чем прикол-то??? Я хоть убей меня об стену не пойму? Почему незя купить оригинал и не парить себе мозг такой фигней как маслянный фильтр?

да,можно...просто может кто-нить имел проблемму из-за неправильного фильтра,но я ошибался.

александер пишет:извиняюсь за непонятливость,а откуда гидрики знают какой вкрутил маслофильтр? Вроде как от фирмы его давление масла не меняется.

непонятливость засчитана.
Фильтр не столько на давление влияет, сколько на стекание масла в поддон при незаведеном моторе.
Можно сказать милион умных слов про площадь фильтрующего элемента и прочую лабуду, не имеющую никакого значения. Ибо все эти фильтры по большому счету одинаковые. Разница только в качестве производства.

Кстати, а твоя лампочка на приборке измеряет давление в каких единицах?=***)

лампочка не измеряет лавление,а гаснет,когда датчик даст команду что давление в маслянной системе мотора достигла примерно 1,5 ата(как у всех) и она первой дает человеку задуматься о трабле,если не сразу гаснет...а причин может много быть этого.На скорпе за 10 лет этого никогда не было,а на русских машинах часто было...в основном когда клапан маслянного фильтра не держал масло и оно сливалось в поддон.

инфа для размышления
датчики эти тоже дохнут, так что лампочка твоя могет показывать +/- трамвайная остановка.

александер
только не 1.5атм, а всего 0.40+/-0.1 кгс/см2.

Рем пишет: +/- трамвайная остановка.

Блин классное выражение=******

Получилось так: решил заменить масло, слил его, когда дело дошло до фиьтра окакзалось , что под рукой фильтр С-112(купил с дуру, помню что католожный номер с цифрою 112), но резьба на фильтре отличается от родной. Прошелся по базару, нашел только SM-101 (подходит для двигателей 2,9 л). Вкрутил ,залил, поехал.
Вопрос: насколько это неправильно или пусть привыкает до следующей замены масла ***?

Забей, ничего страшного не случиццо.

Типа превед!
вот и добрался до замены масла
тока слегка запутался....


Што эта за шняга со вторым фильтром? я так понимаю модификации?

И собственно вопросец созрел
в описаниях фильтров я нигде не увидел скорпио с движком 2,9
или пофиг?
заодно присоветуйте фильтр путевый желательно с номерочком....

Дык, для 2.9 свой фильтр, вроде этот - 1 119 421.
По поводу право-леворульного отличия только не врубился...

Shurrr пишет:Дык, для 2.9 свой фильтр, вроде этот - 1 119 421.
По поводу право-леворульного отличия только не врубился...

это точно номер моторкрафта для нас?http://www.auto-spares.ru/ru/ford/218/945.html?str_id=10359

Если никто раньше не отпишется, вечером точно скажу.

Оки абажду

Motorcraft EFL90

Штота возник идиотский вопрос:
а фильтра собственно чем отличаются так страшно?
резьбой?
пропускной способностью?
кишками?
я имею в виду если брать грубоговоря одного производителя, примерно одинаковые цены
но к примеру разница между 2 и 3 литровым ***

W920/21 Mann, либо иными словами любой жигулевский фильтр масла подходит на V6 2.9i

Видел в магазине масленный фильт для оки на коробке написано скорпио 2.9!

lexus пишет:Видел в магазине масленный фильт для оки на коробке написано скорпио 2.9!

может на ОКИ ставят теперь 2.9 от скорпа

Тэкс... 5 003 559
А по нему уже можно подбирать аналоги...
Хотя разница в цене от фирменного - копейки.
Видимо отличие в основном в резьбе.

спс

разница не только в резьбе.В машинах разное нормальное давление масла-соответственно разная пропускная способность и срабатывание преспускного клапана на разных давлениях.Грубо-нормальное давление в тазике 1атм.,а в форде 2атм ,соответственно масло пойдет не через фильтрующий элемент ,а через клапан,хотя с родным фильтром все еще очищалось.Не экономте копейки-скупой платит дважды.

...Фильтр в сборе представляет собой металлический стакан, внутри которого содержится всё та же «гармошка» из фильтрующего материала и, чаще всего, аварийный клапан, предназначенный для того, чтобы пускать масло в обход фильтра при его засорении и превышении определённого давления внутри фильтра. Такой клапан служит для недопущения масляного голодания двигателя. Идея проста – пусть уж лучше двигатель смазывается неочищенным маслом, чем не смазывается вовсе, или смазывается недостаточно. Конечно же, такой клапан есть и в системе с фильтром-вставкой, но в этом случае он встроен в стакан масляного фильтра.

каждый фильтр имеет свое гидравлическое сопротивление,в результате чего давление до фильтра и после фильтра может иметь разницу,первыми почувствуют маслянное голодание гидрики,радостным стрекотом порадовав хозяина...купя недешовый фильтр и мобил1(5-50),утренее тарахтение почти пропало....

Мож кто знает навскидку... А то завтра менять маслецо предстоит...
Сегодня в 3- местах мне нашлипо Кнехту модель OC 23
но не оказалось в наличии, на вид как жигулёвский.
А в 4-м месте впарили OC 266 дороже немного, но по ихнему каталогу он идёт именно на 2.3, он потоньше и повыше на вид.
На авте стоит ещё с германии на вид такой-же...

-Ставлю кнехт "жигулевский" ос23. Ничего плохого не заметил..

Я вот на переходного скорпа и на сиерру когда-то по манну ставил 916/1, он отличается от жигулёвского(вроде 920), даже если посмотреть внутрь стакана, и рассчитан на бОльшее давление.
А вот на лупатом 2.3 разные каталоги разное говорят...

У меня стоит OC 266. На нем после старта лампа аладдина горит пару минут,
до замены все норм. было.

Wolf
эт по ману, сам такиеже ставлю на свои В6.

Подскажите по фильтру ufi.
Слил масло, снял фильтр - маде ин польша.
Который взял в екзисте - индонезия.
Который снял - короче чем новый. К тому же на новом все синим выбито. На старом - черным. На новом - 4 дырочки, на старом - 8. На новом пленка.
Который подделка?
Номер снятого 23.127.00 не фордовский.
Номер нового 23.440.00
И Еще - на снятом всередине пружина виднеется.
На новом если присмотрется - клапан, Но пружиныы не видно

gmiro пишет:Номер снятого 23.127.00 не фордовский.

Нормальный такой фильтр. У самого такой стоял и нравился. Сейчас по размерам не влезает.

gmiro пишет:Номер нового 23.440.00

Должен быть хороший фильтр, просто размеры у него другие.

PS: Я бы первый ставил, 127-й.

номера разные, и фильтра соответственно тоже...

Да, Еще и цена в два раза. 2312700, то-есть снятый 30 грн. на екзисте. Тот, что купил 58 грн.

Размеры у фильтров разные. В остальном они одинаковые.

Спасибо.
А Подскажите Еще по по прокладке пробки поддона.
Та, что снял - медная.
Новые моторкрафт - какой-то поолимер (пластмаса). Что ставить!

Ставь новую, коль купил. У меня такая стояла... Но и старую не выкидывай=)

gmiro пишет:Новые моторкрафт - какой-то поолимер (пластмаса). Что ставить!

Себе поставил новую, именно из какого-то полимера, она ещё вроде красная. Обжимается лучше и не течет.

тоже полимер приходил, белый. Заказывал виктор рейнц кажись. Пришла херь какая то.

С болтом тоже подкололи, поставил от китайского чери, тот что справа

Фторопластовая прокладка, 3/4", обычная сантехническая.

gmiro пишет:Та, что снял - медная.

Отожги ее на плите - и ставь заново. И течь не будет, и не рассыпется от случайного пережатия.
Высокие фильтры чаще замечены в неисправности клапанов, и на них позже гаснет лампа. Это из моего опыта.

А как обнаружить неисправность клапана?

Ну, новый фильтр не должен продуваться. А уже работающий - не сливать масло обратно в поддон. Т.е. если после замены фильтра лампа стала долго гореть - ...

Bodun пишет:Высокие фильтры чаще замечены в неисправности клапанов, и на них позже гаснет лампа.

У себя замечал и на штатных фильтрах такое, особенно после пробега более 3000км. Решение проблемы - замена фильтра.
Реже всего такое встречалось на фильтрах UFI.

Incredible
У меня такого никогда не отмечалось на фильтрах Kneht и Champion

Этих фирм не помню, но на Колбеншмидтах и на Моторкрафтах встречал не раз.

У меня только раз было проблемы с негаснущей лампочкой уровня масла. Менял фильтр, а лампочка все-равно иногда знала мигать. Проблема оказалась в замыкании гибких дорожек на приборке (неудачно защелкнул разьем).
Но с клапаном фильтра не было еще проблем.

Что-то Я запутался в фильтрах LHD\RHD! Какой фильтр покупать на 2.9 ? По экзисту 1 555 451(аналог Knecht ОС 23, Ufi -23.127.02 Fram PH2857A,MannW 916/1)размеры 97x96x96-для англии? Или 1 119 421(по VIN кстати именно он пробивается для LHD)( аналог Knecht не нашел номер ,Ufi 23.440.00,Fram PH5803,Mann W 719/27)размеры-129x80x80- для европы? Одним словом -покороче и потолще,или потоньше и подлиннее? Такие варианты -типа "ставь любой всё подходит" не рассматриваются!

По резьбе подходит? Габаритами своими никуда не упирается и открытие клапана для сброса излишнего давления соответствует? Дренажный клапан присутствует? Можно ставить. А так что бы ставить любой потому что просто подходит это не вариант. Сравнивайте характеристики, это главное. А по винкоду разные каталоги бывает разные запчасти выдают.

Stanly пишет:По резьбе подходит? Габаритами своими никуда не упирается и открытие клапана для сброса излишнего давления соответствует? Дренажный клапан присутствует? Можно ставить. А так что бы ставить любой потому что просто подходит это не вариант. Сравнивайте характеристики, это главное. А по винкоду разные каталоги бывает разные запчасти выдают.

Я планировал оригинал покупать,просто меня там огорошили,мне показали фильтр который визуально отличается от моего(хотя от предыдущего владельца мне достался с другим,собственно такой Я и покупал) у дилера утверждают тот что у меня фильтр не тот что пробивается по вину!Вот и задался Я вопросом какой же должен быть(так чтобы по феншую) .А по поводу клапана вообще не задавался вопросом,то что есть знаю,а вот что разные по давлению не в курсе.Если можно поподробнее какой клапан соответствует(и на что влияет не соответствие),посмотрел по не оригиналу,там разброс от 0.6 до 1.2(в зависимости от производителя)?Теперь ещё больше вопросов!

Аналогично.. всегда покупал один фильтр.. который по каталогу Элкатс бьётся.. Но Серёга сказал, что родной - совсем другой.
Закупился другими)

На все ОНСы всегда ставил 1119421, на 2.9 ставлю 1119421, он в микрокате пробивается как альтернативный.

А масляный фильтр с каким давлением открытия перепускного клапана предпочтительнее ставить, больше или меньше?
Тот у которого:
а) 0,6 бар (KOLBENSCHMIDT 50013003);
б) 1,2 бар (KOLBENSCHMIDT 50013050, KNECHT-MAHLE OC23);
в) 2,5 бар (KOLBENSCHMIDT 50013147, MANN W920, MANN W920/8).

Incredible
С тем которое рекомендовано заводом изготовителем авто.

И какое у нас рекомендовано?
Фильтры разных производителей с разным давлением, от 0,6 до 2,5.

0.8...1 бар, если меньше, то перепускной клапан часто будет открыт и масло всегда будет течь через клапан в обход фильтрованной бумаги, ладно если фильтр с верхним расположением клапана, а если с нижним, возможен захват маслом всей грязи, которая скопилась в фильтре. если больше, то при низких температурах возможно масляное голодание (густое масло с трудом проходит через фильтрованную бумагу, а клапан еще закрыт и в обход масло не подает) со всеми вытекающими. но для разных моторов этот параметр, как уже правильно сказал stress , разный

Внутренности масляных фильтров.
Как понял, самые лучшие это Салют и Колан.

ну конечно, а как иначе...все смотреть не стал, пролистал, кстати, фильтр Toyota из ролика с маркировкой ХХХХ-YZZJ YYYне оригинальный, на оригинальном после черты цифры, кроме того, на оригинальном фильтрующий элемент многослойный, это Тайваньская под.бка под оригинальный, типа рекомендованный заменитель, ага, щщаз, хлам это а не фильтр, его только на лето можно ставить, любознательным Гугл в помощь. я такой на ОНС 1.6 для опыта покупал, потом распилил...епанамать, он хуже вазовского, больше не покупал.
P.S. тема про фильтры тоже начинает напоминать бред...

На Онс ставлю Манн 916/1

Incredible пишет:самые лучшие это Салют и Колан.

для иномарок они не делают. к сожалению. А так то конструкция интересная. У колхозного с виду калана - особенно.

Incredible пишет:А масляный фильтр с каким давлением открытия перепускного клапана предпочтительнее ставить, больше или меньше?

слишком большое давление, от залипания или позднего срабатывания клапана, как видно из видео - рвет фильтрующий элемент. И тогда фильтр вообще ничего не фильтрует. А еще и грязь наружу отдает.

Интересные выводы удалось сделать.
1. Бош и МАНН - неплохие, делаются на одном заводе. (Заводе МАНН), Одинаковые абсолютно, кроме названия и цвета (у аккумуляторов тоже самое варта и бош) Бош все больше и больше занимается маркетингом, чем производством:))
2. Белмаг, ГАЗ, Фортек, - фуфло. Но я ни разу не слышал о таких:))
3. Чемпион, очевидно, что ребятам достался поддельным, поэтому судить о всех фильтрах чемпион по этому видео я бы не стал
4. Хундай хорошо, как и ожидалось. на уровне Бош и Манн. (Вообще оригинальтные запчасти хундай, которые подходят на другие машины, например, свечи, фильтры, щетки стеклоочистителя, может, что то еще, можно и нужно брать для других машин. Там реально высокое качество оригинала за очень разумные деньги. И оригинал хундай не подделывают. Такой вот лайфхак.
5. Остальное - среднее-паршиво. как и ожидалось Все эти якобы немецкие СКТ, у которых немецкое, как я подозреваю, только адрес регистрации и офис для приемки почты. удивительно, что в тот же ряд попал фильтр тойота оригинал, это неприятно удивило.

Радостно, что действительно интересные и полезные конструкции делают в России. Туда же еще фильтр базальт, которого в видео не показали. Видимо, базальт - это и есть то, что вскрыли как оригинал ваз, но в другой раскраске.
Но у них нет ассортимента на распространенные иностранные авто. Это расстраивает. Потому, что владельцам ВАЗов их продукция часто неинтересна, они купят китайское дерьмо или что то с громким названием, не задумываясь.
И хорошо если это будет манн или бош, который дороже, но хотя бы неплох.
А если фрам, фильтрон или скт - то ну его в баню. Не говоря уж о совсем поддельных чемпионах как в видео.

Sera пишет:слишком большое давление

Как бы, да. Но! Для чего же их тогда делают под большое давление, если оказывается что они заведомо сломаются и не выполняют свою функцию?

Incredible
Возможно, фильтры под очень большое давление перепускного клапана рассчитаны на моторы новых поколений, где очень маленькие зазоры трущихся пар и нужны очень жидкие масла. типа 0-20 и 5-20. Поскольку зазор там мал, то для пропихивания в него нужного количества масла необходимо поднять давление этого самого масла.
Не знаю нюансов, но предположу, что там и маслонасосы какие то специфические.
У моторов старой школы (как у нас) зазоры побольше, и можно лить масла погуще (особенно по мере износа), и, если поставить на фильтр для мотора старого поколения редукционный клапан на большое давление, то пока он сработает на морозе - фильтрующий элемент просто порвет.

Масла новых поколений не так сильно густеют, и порвать фильтрующий элемент не могут, в тоже время именно такие моторы,
из за малозазорности, больше износятся зимой при холодном пуске или после длительной стоянки, если им не подать нужное количество масла. Таким образом, ставя более упругий клапан на маслофильтр, производители новых моторов обеспечивают большее поступление смазки к самым дальним и высоким трущимся парам в момент запуска.
Если клапан в фильтре будет на малое давление - дальние узлы трения у таких моторов (в первую очередь распредвалы) будут работать с недостатком смазки первое время после запуска.

Не претендую на истину в последней инстанции но предполагаю.
Ради прикола можно посмотреть где применяются, согласно каталога фильтры одинаковые по всем размерам, но с разными редукционными клапанами. Мне было лень

Скорее, наоборот. Вымороженное масло плохо просачивается через бумагу, и клапан открывается, сохраняя необходимую подачу масла.

Парни, а EFL90 кончились что ли?

1555451 это он и есть

а это на что?

Нам Жигули, только Моторкрафт .

Sera
На Скорпа, родной и идущий наверное на все двигатели.

Сфинкс пишет:1555451 это он и есть

Неужели.. а кто-то с пеной доказывал что оригинал 1 119 421

1 119 421 - он же длинный, шо капец! Неужели на ОНС тоже влезет?

Можно и его, и да, длинный. Что там с "влезет ли на OHC" - лично я не знаю, ибо OHC видел только на картинках, как то бог миловал...
Парни, вам занятся нечем что ли? Какой, в задницу, фильтр? Ну всё ж обговорено давно. Лучше б сисек выложили, чес слово...

1119421 тоже оригинал и в микрокате тоже есть как альтернативный, о чем я всегда и говорил и уж точно НИКОГДА не пытался доказывать что ТОЛЬКО ОН и ТОЛЬКО ОН и есть оригинальный, хотя в моей версии микроката (2005г.) этот фильтр - 1119421 для ДОХСа указан единственный . и на ОНС и на V6 влезает без проблем, я же ставлю как-то , и 1555451 тоже ставил пару раз, но я уже говорил, разницы я не увидел никакой, лампа также гаснет при прокручивании стартером.

Я тебе больше скажу: ставится обычный жигулёвский фильтр, любой из продающихся, их просто великое множество. И всё ездит и работает. Не надо сущности плодить, и вообще, баловство всё это.
Другое дело, что оригинал стоит совершенно вменяемых денег и ставить что то ещё банально ни к чему. Что EFL вполне доступен, что FoMoCo....

тыж сам спросил...то спрашиваешь, то сам отвечаешь,

Да не спрашивал я, это ты недопонял что то...

Тема потихоньку перерастает в обсасывание одного и того же, вроде темы про моторное масло .

Заказал в январе EFL90, он же 1555451, он же 74HM6714-AA. Эхист самовольно поменял номер и привез мне фильтр с номером 2167938,
типа вот такой https://www.ebay.co.uk/itm/COSWORTH-4X4 ... 3067690374 Made in Tunisa , коробка белая с наклейкой форд, 06NOV2017, фильтр черного цвета, номер на фильтре HU7J-6714-BA. Англичане пишут что это официальная замена номера и фильтра EFL90(1555451) на 2167938. Посмотрел по параметрам, давление перепускного клапана вроде соответствует, по внешнему виду конечно отличается, тяжелее чем EFL90, поставлю весной, посмотрим. Инет магазины перестали поставлять фильтры EFL90 (1555451), видать запасы на складах закончились.

Фильтры FL400s покупал на пробу еще года 4 назад, но так и не поставил, поэтому мнение сугубо личное - мне не понравился: упакован в красивую коробку, но резьба была с металлической стружкой, давление перепускного клапана примерно 1.4бар (IMHO многовато), по размерам он меньше чем 1119421(EFL600), не знаю что он там отфильтрует, доделаю ОНС, поставлю на обкатку, вскрою, посмотрим что за "огурец". Все IMHO.

Сфинкс пишет:Заказал в январе EFL90, он же 1555451, он же 74HM6714-AA. Эхист самовольно поменял номер и привез мне фильтр с номером 2167938,

Это официальная замена по номеру от Ford. В данном случае Экзист не самовольничает. Хотя должны были об этом все-таки предупредить до того, как оформлять заказ.

Gгеnкіn пишет:Хотя должны были об этом все-таки предупредить до того, как оформлять заказ

Скорее всего они и сами не в курсе,просто автозамена происходит в программе по складу и всё. Я сталкивался с таким по Мобису,менеджеры видят что два номера по одной позиции,но сказать какая конкретно будет не могут.

Слушайте, а чего цены такие высокие? Я не один год беру Champion что на Доджа, что на Коннекта. Доджевский стоит 3 с копейками доллара, фордовский примерно 4 с половиной , что меня немного злит , но цены-то все равно вдвое-втрое ниже вышеназванных.

lex400305 пишет:Парни, вам занятся нечем что ли? Какой, в задницу, фильтр? Ну всё ж обговорено давно. Лучше б сисек выложили, чес слово

Но это только про EFL90(1555451). Уже летом прошлого года EFL90 стоили под 450р., остатки продавали, несколько штук из тех что я купил были без коробок. А неоригинальные есть от 150р., проблем как бы и нет.
ну выложите сисек, я не против, вот только сисек в теме про фильтры и не хватает

Ты серьезно думаешь, что нормальный неоригинал за 3-5 долларов (Кнехт, Мале, Кольбеншмидт, Чемпион, да тот же Блю Принт наконец) хуже "оригинала" за двое большую цену?

Felix пишет:за двое большую цену?

Я ,бля, в рекламе по телевизору видел,как чайный гриб за косарь продают. Он наверное, 0хуенен! Потому,что дорогое плохим быть не может.

Сфинкс пишет:ну выложите сисек, я не против

Пожалуйста: https://photos.app.goo.gl/wh9YFiuV1sgDyrTv6

доктор,а зачем вам такие картинки?(с)

Бо бром или какое другое успокоительное, уже не помогают .

Felix пишет:Пожалуйста: https://photos.app.goo.gl/wh9YFiuV1sgDyrTv6

Ой факккк открыл при детях не чаянно

А кто там башковитый? пробейте номерок 1 883 037 - вроде пишут "фильтр масляный !\ Ford Escort/Scorpio/Mondeo/Fiesta/Galaxy 1.3-2.3 92>"
Кстати, такие часто через мои руки проходят.. если не ошибаюсь в ттнке написано что штаты делают

Crick
Так по простому если,на Zetec идет этот фильтр.По тех части призвать надо Сфинкаса,капнет,что там с давлением на клапане,имею подозрение,что на простой ДОНС не катит.

https://www.oil-club.ru/forum/forum/38-масляные-фильтры/
ссыль копировать вместе со словами "масляные фильтры" и открывать в браузере.
https://www.oil-club.ru/forum/topic/778 ... ye-filtry/ я использую сейчас эти,конкретно 51085

stress пишет:открыл при детях не чаянно

Можно отморозиться (там же много новогодней тематики), мол папа случайно открыл, он не знал что в марте Снегурочки догола раздеваются .

Crick пишет: пробейте номерок 1 883 037

по давлению подходит.

stress пишет:что там с давлением на клапане,

1.2 бар там,у того который EFL90 -0.9 и все они имеют своего клона у МАНН,точнее клоном МАННа являются.

padla bear пишет:1.2 бар там

1 бар там

padla bear пишет:и все они имеют своего клона у МАНН,точнее клоном МАННа являются.

Только у Манна в последнее время слишком много подделок, причем с внешним качеством оригинала (Манна яив).

Сфинкс
Пруфы в студию по барам.

Сфинкс пишет:1 бар там

FORD 1 883 037
ФИЛЬТР МАСЛЯНЫЙ 1883037
Характеристики
Исполнение фильтра: Накручиваемый фильтр
Наружный диаметр [мм]: 78,3
Внутренняя резьба 1(мм): D2= 3/4"-16
диаметр 3 (мм): 62
диаметр 4 (мм): 71
Высота [мм]: 74
Использование давления для открывания (бар): 1,2

Сфинкс пишет:Только у Манна в последнее время слишком много подделок

Просто не надо было в последнее время покупать слишком много подделок у МАННа,а просто купить не поддельный МАНН.

и на что это влияет? Насколько я понимаю,конкретный ефл90 не разрабатывался под 2,9 ,а сочли годным поставить его с ОНС.

ford1972s пишет:на что это влияет?

Наверное, на стоимость. Вряд ли что ещё существенно зависит от этого. Не, конечно, если найти фильтр на 2.0Бар, и лить масло 0W-20, то наверное продавливаться через бумагу он будет и через 30т.км, не открывая клапан.

stress пишет:Пруфы в студию по барам.

тебе погуглить лень? https://www.drive2.ru/l/453889121258047092/ кстати, Crick, ты меня спрашивал в личке как так у меня получилось померить давление перепускного клапана, там все есть, переложи на Нитто и получишь данные.

ford1972s пишет:и на что это влияет?

Наверное на качество фильтра.

В смысле? Больше бар - выше качество,или же меньше бар?

Так ты про давление спрашивал? Тему зафлудили так, что нифига не понять. Я имел ввиду производителя, ну что EFL90 - это качество, а поддеьный Манн - говно.

А давление перепускного клапана "ниначтоневлияет" , не парьтесь, ставьте любой. Мне только не понятно, почему мне в личку задавали вопросы именно по давлению перепускного клапана определенного фильтра, если этот параметр не важен.

Так что, тоже в личку написать? Или не влияет?

ты можешь ставить любой

Сфинкс пишет:Crick, ты меня спрашивал в личке как так у меня получилось померить давление перепускного клапана, там все есть, переложи на Нитто и получишь данные.

Я тебя спрашивал, как это ты просто по фоткам и диаметру отверстия фильтра Kolbenschmidt 50 013 052 определил, что у Nitto 4ND-112 перепускной клапан рассчитан на 2,5-3 бара. А если верить инфе на
https://www.oil-club.ru то там 0,9 бар.

Так, давай все по порядку. Если этот фильтр тебя очень интересует и по нему нет никаких данных, то я тебе предложил его купить, поставить, снять и распилить чтобы точно узнать давление перепускного клапана. Ты мне что ответил? Ничего не ответил. Мне лично этот Nitto не нужен, ты спросил, я ответил исходя из тех данных, которые у меня были и есть сейчас. Эти расчеты естественно были приблизительные - у меня нет этого фильтра, о чем я тебе сразу сказал, и они естественно могут быть ошибочными, как и твои. Пока не будет точных данных о площади клапана и нагрузке на открытие, говорить в общем не о чем.
Размер клапана на твоем Нитто примерно в два раза меньше чем на том KS.
Мне странно, этот Нитто стоит под 550р., EFL90 750р., разница-то в общем не большая, за неизвестный фильтр ты готов заплатить, а за проверенный нет.
Твоя ссылка дает мне какой-то не понятный сайт...

Сфинкс пишет:тебе погуглить лень? https://www.drive2.ru/l/453889121258047092/

Меня интересует официальная информация,а не умозаключения разного рода энтузиастов.
Есть инфа которая разнится от тебя и Сереги.Он дал не плохой комментарий под своими словами,твой выход.

Сфинкс пишет:Твоя ссылка дает мне какой-то не понятный сайт...

Ссылка которую тебе Леха дал,это библия в своем роде,советую полистать на досуге.

ford1972s пишет:Насколько я понимаю,конкретный ефл90 не разрабатывался под 2,9 ,а сочли годным поставить его с ОНС

Да это просто конвейерная унификация. Он на все движки ЕвроФорда шёл с 60х годов до середины 90х включая всех косых.

Всегда так и думал.

padla bear пишет:середины 90х включая всех косых.

На ВОВ не влезет,там короткий ставится.

Вообще, если давление открытия клапана считается настолько важным, и подбирается человеком с маниакальной тщательностью, а также учитывая то, что тема сисек приоткрыта, предлагаю обсудить тему установку манометра в маслосистему.
Ибо постоянный контроль давления не менее важен. Особенно летом, в жару.

stress пишет:На ВОВ не влезет,там короткий ставится

Потому что ВОВ в другой половине 90х уже производился

Felix пишет:предлагаю обсудить тему установку манометра в маслосистему

Это очень слабо. Надо манометры в фильтр ставить, и не только манометры, ещё потоко измерители или фильтр абгрэйдить так чтоб потоки разделялись строго клапан-бумага. Для полного контроля открытия клапана. А то это вообще не фильтр а фуфло, сочится то одновременно может и по двум направлениям
Вот лично, в увеличенном давление клапана, ничего плохого не вижу, больше масла от фильтруется.
Зато могу предположить для кого такой фильтр плох. Это когда дрыгатель ведра уже труп.Бумагу сажей с первым запуском забьет,а давление уже ноль целых-куй десятых, клапану не открыться.
Потом начинается, лампа Аладдина заморгала . Сука, фильтр с маслом всегда выгоднее приговорить, чем признать что дрыгателю просто пистец.

шумыч пишет:Зато могу предположить для кого такой фильтр плох.

Я могу предположить,что давление открытия клапана вообще к какому то мотору не имеет отношения вообще. Оно имеет отношение к бумаге,из которой сделан фильтр,её так сказать характеристик. И вероятно, к её площади.

Felix пишет: предлагаю обсудить тему установку манометра в маслосистему.

И клапана с ручной регулировкой,аварийным открытием его,ну и закрытием тоже.

ford1972s пишет:могу предположить,что давление открытия клапана вообще к какому то мотору не имеет отношения вообще. Оно имеет отношение к бумаге,из которой сделан фильтр,её так сказать характеристик. И вероятно, к её площади

Это наиболее верное предположение во всей этой дискуссии .

Нет смысла обсуждать с людьми, которые интеграл от дифференциала не отличают.

Gгеnкіn пишет:интеграл от дифференциала не отличают

А тем более, дифференциал от раздатки .

Обзывать раздатку дифференциалом это еще куда ни шло. Но для некоторых слово "дифференциал" является синонимом слова "редуктор".

Gгеnкіn пишет:дифференциал" является синонимом слова "редуктор"

Ну тут видно кому как проще.Поскольку оба механизма объединены в один узел (есть и изменение передаточного числа,и изменение угловых скоростей(если конечно речь не о математическом дифференциале))
Хотя не знаю как у тебя, если кардан опять потерялся,то наверное остался только функционал дифа, ну или диф заварен, как ненужный отребут(ну как и фишки на проводке)
Я вот только одного не пойму, зачем заморочки с маслом и давлением,человеку который покупает только оригинальное масло и фильтра аж из бугра. ..хотя допёр, когда валы наеильником шлифуют, контроль за давлением всеж необходим. На этом фоне могу только посоветовать ещё датчик открутившегося кардана придумать, и вообще датчики на все гайки которых касался супер сервис. А то капот откроешь и шкив в лоб прилетит. И так-то параноик, ещё и дураком станешь

шумыч, я из всего твоего словесного поноса не понял что именно ты хотел сказать. Ты сомневаешься, что я покупаю оригинальное фордовское масло в Германии? Или ты сомневаешься в том, что от замены до замены масла у меня нет его расхода? Может ты считаешь, что система смазки не имеет большого влияния на ресурс двигателя, поэтому нет смысла ей уделять внимание? Конкретизируй в чем смысл твоих слов и я тебе предметно отвечу или докажу с вещдоками.

Контроль состояния масла нужен потому, что интервалы его замены, которые приведены в инструкции на автомобиль, это усредненные цифры. Я надеюсь, ты понимаешь, что ресурс одного и того же масла сильно зависит от состояния поршневой двигателя, нагрузок на двигатель при его эксплуатации, которые нет возможности каким-либо образом фиксировать (нагрузки НЕ РАВНО пробегу, это я уже много раз тебе объяснял, но до тебя так и не дошла эта простая истина). Ресурс масла зависит и от качества используемого фильтра, о чем вам постоянно толкует Сфинкс. При эксплуатации двигателя в масло попадают продукты его угара и прочая грязь. Прогоняя масло через фильтр, оно очищается. Но как только фильтр утратит свои чудодейственные свойства, то вся эта срань будет оставаться в масле. Как поймать этот момент? Только по увеличению вязкости масла.

Если ты готов к предметной дискуссии, то говори конкретнее. А то я буду тебе про правило Вальдена-Писаржевского рассказывать в привязке его к вязкости масла, а ты ржать и чухать своё волосатое пузо, периодически икая. Мне эта дискуссия интересна только с теми, кто более-менее глубоко в теме моторного масла. Ну или хотя бы не хрюкает в процессе беседы.

Gгеnкіn пишет:понял что именно ты хотел сказать. Ты сомневаешься, что я покупаю оригинальное фордовское масло в Германии?

Это касалось твоего стертого бреда про нанотехнологии в фильтре. Которые как раз таки (по твоим же словам) разрабатываются тобой для выявления паленого масла и фильтров(там ещё много чего писалось, но этому ты посвятил основной акцент написанного). Так вот и не понятно, нахрен тебе это , если у тебя 100% оригинал.г

Gгеnкіn пишет:много раз тебе объяснял, но до тебя так и не дошла эта простая истина

где ты мне чего объяснял, проспись , мне эта маслянная тема вообще по барабану.

Gгеnкіn пишет:которые приведены в инструкции на автомобиль, это усредненные цифры

ну как правило ресурс указывается производителем того или иного масла, а производителем авто ресурс указывается лишь основываясь на то масло что они сочли представить оригинальным, а представить они могли и ТНК
Поэтому весь заявленный срок, дели на два и непарься, смазывающих свойств точно хватит.

Gгеnкіn пишет:Как поймать этот момент? Только по увеличению вязкости масла.

Будь проще, потемнело, поменяй не зависимо от пробега. Темнеет сразу, поменяй раз 5-6 с интервалом 200-300 км. Поверь , потом ты его ближайшие не сколько замен тысяч до 4-5 на щупу с трудом разглядывать будешь. Начнёт опять темнеть быстрее, смени пару раз через тыщу и опять не парься.
Если тебе это не поможет, то тогда вариантов не много.
-смени свой оригинал на что-нибудь нормальное(я вот формулу F вообще как масло не расматриваю, беру иногда промыться, ездить дольше оно точно не катит)
-смени сервис и сделай мотор не напильником.
-сдай ведро в чермет.

stress пишет:Меня интересует официальная информация,а не умозаключения разного рода энтузиастов.
Есть инфа которая разнится от тебя и Сереги.Он дал не плохой комментарий под своими словами,твой выход.

Каких энтузиастов? Человек выложил отчет об измерении давления перепускного клапана. Его результаты не совпали с официальными. Сомневаться в его методах измерений у меня оснований нет, т.к. таким же точно методом производятся измерения и вычисления "энтузиастов" на форуме Ойл клуба, т.е. они все делают правильно, а этот чел нет? Опять надо до чего-то доеб@ться?

stress пишет:Ссылка которую тебе Леха дал,это библия в своем роде,советую полистать на досуге.

Не вижу по этой ссылке фильтров Нитто с давлением перепускного клапана 0.9бара, пусть дает точную ссылку на фильтр.

Я объясню, что до тебя пытаются донести: лей нормальное масло, не бери откровенно кизячные фильтра, держи интервал замены 7-8т.км - и тогда тебе будет пофиг на давление срабатывания клапана.

шумыч пишет:Так вот и не понятно, нахрен тебе это , если у тебя 100% оригинал

Ну у тебя же не 100% оригинал. Вот ты себе поставишь и будешь понимать в очередной раз говнища залил или вдруг нормальное попалось.

шумыч пишет:где ты мне чего объяснял, проспись

Я тебе много раз объяснял, что все твои многотысячные пробеги по трассе - это всё ни о чем по сравнению с городским пробегом. Я это говорю не из теоретических познаний, а потому что во времена моей юности я лет 7 ездил каждый день на работу за сотню км от дома. Ежедневный пробег был 220-240 км. Когда едешь по трассе даже тормоз почти не трогаешь. Поэтому многократно тебе говорил: засунь свои сотенные и тысячные пробеги по трассе куда-нибудь... ну куда сам придумаешь. И рассказывай об этом чтобы поразить воображение институток и прыщавых соседских юношей. 200 км по трассе не стоит 20 км дерганья в пробках с постоянными запусками и остановками двигателя в городе. Единственное что на трассе можно угробить - это ходовую и то только если там ямы по яйца.

шумыч пишет:ну как правило ресурс указывается производителем того или иного масла, а производителем авто ресурс указывается лишь основываясь на то масло что они сочли представить оригинальным, а представить они могли и ТНК

Это высказывание еще раз показывает твои глубокие познания.
Ресурс масла зависит от качества масла и от состояния двигателя. Не существует объективных количественных критериев, которые можно было бы учесть, чтобы рассчитать по ним интервал смены масла. Только изменение его вязкости. Причем важно еще и характер кривой изменения этой вязкости. В ходе эксплуатации его вязкость сперва будет уменьшаться, а потом возрастать. Если будет интересно почему так, может быть я тебе объясню.

шумыч пишет: Темнеет сразу, поменяй раз 5-6 с интервалом 200-300 км. Поверь , потом ты его ближайшие не сколько замен тысяч до 4-5 на щупу с трудом разглядывать будешь.

Ну это только если ты себе грязи в двигатель накидал. Если в поршневой есть угар масла, никакие промывки его не остановят.

шумыч пишет:я вот формулу F вообще как масло не расматриваю

Формала Ф могла бы застрелиться, узнай она это, если бы у нее был пистолет.

шумыч пишет:смени сервис и сделай мотор не напильником

Еще раз тебе повторяю: у меня двигатель не берет масло вообще. Если тебе нужны наглядные доказательства, могу предоставить. Хотя если ты всю жизнь ездишь на масложорах с чернеющим через 300 км маслом, то никакие доказательства тебя не убедят, что может быть как-то иначе.

Так что давай лучше про выкушенные разъемы и про то, что паянное соединение представляет собой худший контакт, чем разъем со стальными вечно ржавеющими пинами.

Felix пишет:не бери откровенно кизячные фильтра

Огласи методику селекции не кизячных фильтров в море кизяков.

Felix, ты это кому говоришь-то?

Felix пишет:лей нормальное масло,

Felix пишет:держи интервал замены 7-8т.км

И даже чаще бывает, но вот санчес никак не поймет, зачем менять масло и фильтры по несколько раз в год? Тогда скажи мне, зачем указывают давление открытия перепускного клапана, если это все пофигу (не мое мнение, мнение сосайтников )?

Gгеnкіn пишет:Огласи методику селекции не кизячных фильтров в море кизяков.

Мне тоже интересно и почему тогда не посчитать верным способом выбора того заветного фильтра покупку оригинального, но чуть подороже?

Оценить качество выбранного фильтра можно либо по бренду (в том случае, если ты можешь доверять, что в руках именно оригинальный экземпляр, а не контрафакт), либо по его фильтрующим способностям. То есть, пробег, в течение которого фильтр сохраняет свою фильтрующую способность. А лучше даже не просто пробег, а величина, в которой учтен пробег и обороты двигателя. Можно проехать 1000 км со средними оборотами 1700 об/мин, а можно и 2500. Нагрузка на систему смазки и на фильтр будет разная. Это можно оценить, только контролируя вязкость масла. Один фильтр сохранял вязкость масла 3000 км, а на другом фильтре точно такое же масло стало вязким через 1000 км. О чем это говорит? О том, что он исчерпал свои фильтрующие способности и погнал сажу. Но для этого нужен специальный тюнинх-дивайс. Который раздражает шумыча по банальной причине - "ибо нех".

...а по поводу этого клапана, на ойл клубе "народ" ставил в фильтр концевик, чтобы знать точно когда срабатывает этот перепускной клапан (интересная инфа там есть...), если он так не важен и это все пофигу, то зачем "народ" с сайта, который stress назвал библией, все это делает?

Затем, что если ты уделяешь внимание системе смазки двигателя, то во-первых дольше обычного не попадаешь на деньги за капитальный ремонт ДВС. А во-вторых, не чадишь и не пердишь своим авто в атмосферу.

Gгеnкіn пишет:Вот ты себе поставишь и будешь понимать в очередной раз говнища залил или вдруг нормальное попалось.

Ну мне это не интересно. Чем меше стрелок и т.п. для меня лучше. Загорелась какая либо лампа, починил. И нех мешать машине работать. Ну и еженедельная ТОшка для себя.

Gгеnкіn пишет:в пробках с постоянными запусками и остановками двигателя в городе

я не глушу в пробках, к тому же предпочитаю АКПП. Поэтому поверь, обсалютно пох где, дергатни нет.

Gгеnкіn пишет:Ресурс масла зависит от качества масла и от состояния двигателя

выше было сказано иначе

Gгеnкіn пишет:которые приведены в инструкции на автомобиль, э

поэтому про качество масла это ты только что добавил отсебятив мои слова

Gгеnкіn пишет:Не существует объективных количественных критериев, которые можно было бы учесть

я тебе сказал, потемнело, поменяй. Пока оно прозрачное, сажи там нет.

Gгеnкіn пишет:Хотя если ты всю жизнь ездишь на масложорах с чернеющим через 300 км маслом

к счастью на машинах на которых езжу не чернеет, и не доливаю. Просто мой опыт по оживлённым ведрам на перепродажу чуть шире чем твоё влодения одним ведром .
Если честно, то я не сомневаюсь в достойности твоего мотора. Поэтому у меня в голове и не укладывается, накуя придумывать столько запарок такому достойному мотора на оригинале.

Gгеnкіn пишет:что паянное соединение представляет собой худший контакт, чем разъем со стальными вечно ржавеющими пинами

дело не плохом контакте, а в удобстве при наличие разъёма.
Я приведу тебе простой пример(в твоём случае не важно, у тебя насос подвесной), вот ты спаял разъёмы в багажнике. По скольку я презирают рукоблудство с уепыванием полов в виде лючков, я для ревизии(замены сетки,или насоса)скидываю бак. Вот с разъёмом удобно, провода отключил, вниз вытолкнул, они вместе с баком и снялись(в штатном виде они приклеены к липкой лентой, у кого уже нет, тот конечно может и не поймет суть удобства разъёма). Млять, поверь как икалось бы тому ,кто убрал разъёмы.
И я вот не поверю, что в любом нормальном сервисе, стали бы рубить лючки в чуой машине.
Номальны сервисмен полезбы отключить провода, а там какято млять их спаяла.
И так во всех разьемах, за частую бесит что их мало, но лишними в процессе различных работ они точно не являются.

шумыч пишет:к счастью на машинах на которых езжу не чернеет, и не доливаю.

Да ладно не чернеет, оно любое чернеет.

шумыч пишет:Я приведу тебе простой пример(в твоём случае не важно, у тебя насос подвесной), вот ты спаял разъёмы в багажнике. По скольку я презирают рукоблудство с уепыванием полов в виде лючков, я для ревизии(замены сетки,или насоса)скидываю бак. Вот с разъёмом удобно, провода отключил, вниз вытолкнул, они вместе с баком и снялись(в штатном виде они приклеены к липкой лентой, у кого уже нет, тот конечно может и не поймет суть удобства разъёма). Млять, поверь как икалось бы тому ,кто убрал разъёмы.

Дважды вставал из-за разьема в бак - контакт пропадал, разьем с виду был в идеале, но штыри в нем нагревались и плавили корпус разьема и контакт терялся. По совету Рема вытащил штырьки из разьема бензонасоса, пропустил провода насквозь и подключил их напрямую к бензонасосу, т.е. разьема в бак к бензонасосу сейчас нет (есть общий разьем, вазовский поставил, с широкими клеммами) и проблем уже почти четыре года тоже. С донора срезал кусок пола багажника в районе бака и сделал из него лючок в багажнике, который полностью повторяет все отштамповки пола багажника, доступ к баку теперь есть в багажнике и бак снимать не надо, чем плохо?
Шумыч, его машина, он может с ней делать все что захочет, я на Сиеррах тоже менял все разьемы на задние фонари, и на этой тоже поменял и ЭСП припаял напрямую, без разьемов, и зеркала тоже, не помню чтобы после установки ЭСП я когда-либо туда заглядывал.

Сфинкс пишет:Дважды вставал из-за разьема в бак - контакт пропадал, разьем с виду был в идеале, но штыри в нем нагревались и плавили корпус разьема и контакт терялся

речь вообще не об этгм разьёме. В отот разьём втыкается отдельная косичка, которая с остальной проводкой соединяется в багажнике, оную Гренкин и запаял.

Сфинкс пишет:Шумыч, его машина, он может с ней делать все что захочет

Игорь, мне побарабану кто что делает со своей машиной. Просто я сторонник того , что всё должно быть так как должно. Я далеко не перфекционис, но просто колхоз меня подбешивает.
А вот Гренкин себя однажды назвал перфекционистом, хотя судя по его ди-ай-ваям(а именно диайващикам свойственно превосходить умы инженеров,ну превосходить как то в самооценке разве что,такто смешно со стороны) он жутчайший колхозан.

Gгеnкіn пишет:Огласи методику селекции не кизячных фильтров в море кизяков

Конкретно тебе и мне, ну и вообще, для Украины: покупаем на сайте Док.Брокер, выбираем Кольбеншмидт/Блю Принт/Чемпион/Кнехт.

Сфинкс пишет:Да ладно не чернеет, оно любое чернеет.

Ты Игорь просто не владел хорошим,живым мотором.Не чернеет масло,оно может изменить тон за 8-10тыс пробега.

padla bear пишет:Потому что ВОВ в другой половине 90х уже производился

Ну как это в другой,94 год еще не другая.

,,в пробках с постоянными запусками и остановками двигателя в городе,,
Гренкин я правильно понимаю,что ты уважаемый человек,с бюджетом семьи 2 килобакса в месяц,глушишь мотор на светофорах и в пробках?

stress пишет:просто не владел хорошим,живым мотором.Не чернеет масло

Даже на дизеле, который реально отличный, тысячи 4 километров, масло свежее остаётся, и прозрачное.
Вообще ещё, почернение масла здорово зависит от качества топлива. У газовщиков масло дольше не темнеет. Кто льет упорно 92-й бензин, да ещё по дешману - получает темное масло раньше тех, кто пользуется исключительно 95-й с 2-3 брендов, и т.д.

stress пишет:Ну как это в другой,94 год еще не другая.

Это было усреднённое деление на половину,а не точно по годам. Тем более применяемость к косым как раз 94 годом и закончилась вроде.
У меня вопрос возник. Я темой про масленный фильтр всего три дня увлекаюсь,до этого мне хватало того,что я просто знал его устройство. Ну так вот.Не логичнее ли ставить на засранный двиг фильтр,где клапан срабатывает на большем давлении?

Так если Сережа ford 1972 прав, а он похоже прав - то большее или меньшее давление пофиг - оно как би нивелирует пропускную способность фильтровальной бумаги того или иного производителя.
Другими словами, что фильтр с клапаном на 0.9Бар пропускает ну пускай 100 литров масла в час, с вязкостью допустим 100 сантистоксов, что фильтр с клапаном на 1.2 Бар. Просто в одном бумаги меньше, а в другом больше.
Чтобы удостовериться в достоинстве фильтра с большим давлением клапана, нужно разрезать его, разрезать фильтр с клапаном, у которого меньшее давление, и начать сравнивать площади бумаг .

stress пишет:Ты Игорь просто не владел хорошим,живым мотором.

я понимаю, что я сейчас опять спрошу, а меня опять закидают, но все-таки: что в твоем понимании хороший мотор? Полностью перебранный ОНС, который не стучит, не пердит, масло не жрет, расход горючки в пределах штатных - это хороший мотор? Тогда у меня такие были, есть и еще один будет в ближайшее время и масло в них чернело примерно на 3...5ткм. Не видел ни одного мотора, на котором оно бы не чернело совсем, и не поверю никогда что такое вообще бывает.

шумыч пишет:В отот разьём втыкается отдельная косичка, которая с остальной проводкой соединяется в багажнике, оную Гренкин и запаял.

Ну запаял и запаял, если у него есть лючок в бак, нафига ему лишние разьемы?

stress пишет:,,в пробках с постоянными запусками и остановками двигателя в городе,, Гренкин я правильно понимаю,что ты уважаемый человек,с бюджетом семьи 2 килобакса в месяц,глушишь мотор на светофорах и в пробках?

читать его фразу следует "в пробкахзапятая с постоянными запусками и остановками", ну т.е. пробки отдельно, запуски/остановки (короткие отрезки движения) отдельно. Очередной повод , все понятно.

Felix пишет:почернение масла здорово зависит от качества топлива.

Горючка в России чиста как слеза поэтому не поверю никогда что не чернеет.

padla bear пишет:Не логичнее ли ставить на засранный двиг фильтр,где клапан срабатывает на большем давлении?

А что это даст? Затруднительное поступление масла к парам трения через засранные каналы в морозы под -25...-30? Если цель добить мотор, то этот способ вполне подходящий.

Может сейчас качество топлива и улучшилось, но лет с 15 назад, заправляясь в Курске и Туле, я сильно плевался, т.к. мотор начинал позванивать детонацией.
Я имел в виду не оптическую чистоту, а чистоту сгорания топливной смеси в цилиндре. Ты можешь его месяцами отстаивать в бочке, и прогонять через сепараторы, но если октановое число низкое - масло твое потемнеет быстрее .

stress пишет:Гренкин я правильно понимаю,что ты уважаемый человек,с бюджетом семьи 2 килобакса в месяц,глушишь мотор на светофорах и в пробках?

Нет, не правильно. Я говорил о том, что в городе на 200 км пробега я могу совершить от 20 до 100 запусков и остановок двигателя. Зимой часто холодных запусков. На трассе на этот же пробег двигатель можно запустить 1-2 раза. Кроме того, ты ничего не выиграешь в плане экономии топлива, если будешь в пробке глушить и запускать двигатель. Потому что в момент запуска его расходуется сильно больше, чем просто при пердеже на холостом ходу.

шумыч пишет:я тебе сказал, потемнело, поменяй. Пока оно прозрачное, сажи там нет.

шумыч пишет:к счастью на машинах на которых езжу не чернеет, и не доливаю.

Так ты вообще масло не меняешь никогда, судя из написанного?
Если масло чернеет, это говорит о неудовлетворительном состоянии поршневой. В этом случае в масло попадает сажа и его вязкость увеличивается. Если же двигатель в хорошем состоянии, то масло все равно утрачивает свои свойства. Оно окисляется. До того момента, пока в нем еще присутствуют щелочные присадки, они нейтрализуют окисление. Когда эти присадки заканчиваются, масло начинает окисляться полным ходом. В процессе нейтрализации продуктов окисления в масле щелочными присадками, масло практически не меняет свой цвет. При этом его вязкость уменьшается. Изменение первоначальной вязкости масла на 5%-10% (хоть в большую, хоть в меньшую сторону) говорит о необходимости его замены. Поэтому менять масло, ориентируясь на его цвет, можно только не от большого ума.

Gгеnкіn пишет:Если масло чернеет, это говорит о неудовлетворительном состоянии поршневой.

На Скорпе не доливаю, расхода масла вроде нет, 300...400гр. и то видимо через прокладки, но масло при этом сливается черным и это по пробегу 6...8ткм.

Gгеnкіn пишет:Нет, не правильно. Я говорил о том, что в городе на

Да все уже,понял,что ты не такой,ПОНЯЛ.

Сфинкс пишет:На Скорпе не доливаю, расхода масла вроде нет, 300...400гр. и то видимо через прокладки, но масло при этом сливается черным и это по пробегу 6...8ткм.

Не знаю, может причина в самом масле. Я лью Формулу Ф и сливаю ее через 10 тысяч практически такого же цвета, какого и заливал.

Сфинкс пишет: Очередной повод , все понятно.

Слушай Свинкс,ты меня пытаешся ,,пошутить,, или чисто Гренкину лижешь между ягодиц?Определись со своими желаниями,ато я ,,пошучу,, мало не покажется.
P.S Заметь,это уже не первый твой высерок,но я с тобой общаюсь по прежнему корректно,хотя видно ты привык к другому обращению.

шумыч пишет:речь вообще не об этгм разьёме. В отот разьём втыкается отдельная косичка, которая с остальной проводкой соединяется в багажнике, оную Гренкин и запаял.

После этого я и бак снимал, и бензонасос пару раз менял, и топливный фильтр несколько раз. И ни разу у меня не возникла необходимость отщелкивать тот разъем. А еще я выкусил два разъема на форсунки, которые находились возле щитка приборного отсека рядом с масляным щупом. Когда я его извлекал, постоянно цеплял эти разъемы и двигатель начинал троить. Поэтому ничуть не жалею, что от них избавился. Косы на форсунки имеют длину сантиметров 50 и легко отделяются от двигателя путем снятия разъемов с самих форсунок.

шумыч пишет:Ну мне это не интересно. Чем меше стрелок и т.п. для меня лучше. Загорелась какая либо лампа, починил. И нех мешать машине работать. Ну и еженедельная ТОшка для себя.

Никаких стрелок и циферблатов в салоне не добавляется. За всем следит электроника, накапливает и анализирует информацию. Когда есть время, просто запускаешь на телефоне или планшете приложение и смотришь состояние масла, график изменения давления в контрольных точках (имеется в виду контрольные точки по температуре масла и оборотам двигателя, а не по расположению датчика давления) в зависимости от пробега и от оборото-пробега. Можно посмотреть время выхода давления масла в миллисекундах из диапазона аварийного давления при запуске двигателя, чтобы оценить качество фильтра. Можно по давлению только что залитого масла оценить его вязкость и сравнить с вязкостью предыдущего масла, чтобы контролировать залитие говна в самый начальный момент. По графику изменения вязкости можно делать вывод о состоянии двигателя: если вязкость падает постепенно, значит сажи не добавляется, двигатель в хорошем состоянии. Если вязкость начинает расти сразу после замены, значит двигатель гонит сажу, надо разбираться в причинах. В виде аварийный сообщений можно присылать на телефон предупреждения о каких-то чрезвычайных событиях (к примеру масло загустело, пора менять). XXI век, шумыч! Ёпта, какие лампочки?

Зис пикче из спешиал фо шумыч:

Знаешь что это такое? Это литровки Формулы Ф. Общий полный объем масла в ОНСе 3,75 л. Соответственно на каждую замену я беру четыре литровых канистры. Три выливаю полностью, четвертую не до конца. Потом этот остаток так и стоит без нужды до следующей замены. Следующий раз я покупаю снова 4 литровых канистры. А сколько же? В том, что осталось от предыдущего раза 0,75 литра никак не будет. И снова заливаю три полных и часть четвертой. И так каждый раз. На фото есть одна канистра не начатая. Я как-то давно купил 5 литровок чуть дороже, чем стоили 4 литровки. Думаю пусть будет, пригодится на долив. Вот в таком виде и стоит уже несколько лет. Мне эти остатки реально некуда девать. Могу тебе их передавать. На долив будет. Маслице-то движок подъедает, признайся?

Felix пишет:Чтобы удостовериться в достоинстве фильтра с большим давлением клапана, нужно разрезать его, разрезать фильтр с клапаном, у которого меньшее давление, и начать сравнивать площади бумаг .

Та не,я про другое. Вот у меня говна в моторе много. Я заменял это масло грёбанное и фильтр,всё в оригинале и с завода естественно на прямую купленное. Завёл значит и говно по системе пошло,ну там сопли всякие,уголь и кусочки поршневой. Вот и сразу забило фильтр конечно,клапан на 0.1 бар сразу на прямую пустил масло,а на 10бар ещё км 10 фильтровал его через бумажку и собрал больше говен,потому как молодец и терпел, но закончил работу.

Gгеnкіn пишет:Маслице-то движок подъедает, признайся?

Конечно подъедает. Вот мой объём при замене 4.5л. Но покупаю всегда 4ре. Через 7-8 тыс. там конечно уже не пол уровня, но ещё и не минимум. 4ре покупаю потому что выбор в 4ех литровых баклашках больше, а валяюшиеся без дела литровые нах не вперлись.

Скажите, товарищи, какой марки масляный фильтр нормально ставить в данный отрезок жизни на машину?
Раньше их всегда было вдоволь, и я ставил то OC, то, Моторкрафт, или там какой-то Filtron. Теперь, в условиях заменителей деталей и масел на их всевозможные копии, макеты, подделки и аналоги, появились новые названия, а старые стали зачастую контрафактом. Потому интересуюсь, какой фирмы современный фильтр все же можно ставить, не опасаясь подделок, и чтоб он имел какое-то приемлемое качество. В прошлом году ставил какой-то SCT, в магазине брал, но как он не знаю, работает да работает, может и фильтрует фигово.
По маслу тоже вопрос есть, какое же залить, но тут советы уж вряд ли помогут, все они полукитайские, и лей то, что достанешь.

Да хрен знает какой ставить, всё кругом подделка.

Я Кнехт-Мале раздобыл, их ещё есть тут, а что потом - хрен его знает.
Заказывал по оригиналу - шляпа приходит, два раза пробовал. Оставлял на выдаче, пусть себе ставят.

Вы с фильтрами не знаете, что делать, а я гайки колёсные пять раз заказывал, смешно уже было, что только не приезжало под видом оригинала.
Крымнаш, ура товарищи...

Подделки то понятно, но есть какие-то действующие марки фильтров, которые более-менее по качеству, но не подделываются? В поиске каких только наименований не выдает, разной степени читаемости.

lex400305 пишет:Я Кнехт-Мале раздобыл

Пару месяцев назад, тоже масляный Мале нашли мне в закромах, ещё раньше - топливный 2011 и воздушный 2008 года. Ремни Гётс недавно приехали, 2005 г., из Владивостока)

Масло в форда 22 года лилось Тотал п-синтетика. Сейчас менял - предупредили, что уже российское. На вид - гораздо светлее и жиже. После замены, почти сразу засопливил сальник распредвала.

Подделки, попадались пару раз. Первый - Мале, купленный в Крыму, второй - Бош по месту. Симптомы - лампа давления гаснет с задержкой в секунду-две.

Можешь наш купить, который на тазы ставят, они нормальные. Таз в этом смысле ничем не отличается.
Или попытайся заказать оригинал, только перед этим почитай, в чём разница, что б не забирать, если что.

В магазине, где я тарюсь, есть понятие "проверенный поставщик". Когда что то ищешь и в списке предложений есть этот самый (иногда несколько), заказываю именно его. Обычно это дороже, но приезжает то, что должно.
С гайками вот не было таких.
И вообще, кругом одни пидорасы...

Ну вы все прям не патриоты совсем и ящик не смотрите
Шутка . А так словами песенки " толи ещё будет, толи ещё будет ой ёй ёй...."

Ящик надо не смотреть, а присматривать, что б наготове был, и близким проще. Не бегать, не покупать...

А что там от ВАЗов за фильтры можно покупать-то? Их ведь тоже 20 видов, разных производителей, и не все полезны. По каталогам Форд вообще выдает кучу несовместимого, типа замена, а читаешь в этой замене для кого он предназначен - нет там Скорпио.

А если не ВАЗ, то тут или пойти в магазин, и что сунут, то и брать, или на Экзисте что-то заказать.
Например: заказать Fram PH58030.4 за 550 руб.
Но, если знать, что подделок куча, брать сразу какую-то фирму, которую и не подделывают никогда.

г. Ливны. Они всю жизнь фильтра делали.

Наверное, пойдет, но он же в 2 раза короче, это нормально? Типа, можно бумаги натыкать шириной 7 см, а можно 15,все это на одну замену масла, и в этом никакой для машины нет разницы, сколько там самого фильтра?

А, не, беру свои слова обратно. Там для одних и тех же машин делают и короткие и длинные. Видимо, для новой машины длинный, а для б/у сойдет и покороче )

Они разные делают, резьба подходит, диаметр по резине тоже. Вот и выбирай.

Нашел в Экзисте такой интересный фильтр, и он большой по длине, что интересно, значит бумаги много, на нашу машину подходит по применимости, думаю заказать.

Dealer пишет:Нашел в Экзисте такой интересный фильтр, и он большой по длине, что интересно, значит бумаги много, на нашу машину подходит по применимости, думаю заказать.

ну я пока не парюсь и беру из списка аналогов для скорпа, благо есть нормальные еще по 400-600 рублей)) Я в первую очередь смотрю на противодренажный клапан. У фордовского (1119421), он же Манн, клапан из силикона, белый. Иногда силиконовые встречаются красные. Вообще, силиконовый клапан - часто признак хорошего фильтра, ибо подвальщики туда силикон точно не положат - у всех дешманских палёнок только дешевая резина стоит) Бывает резина и хорошая, которая не дубеет за время эксплуатации, но блин, она у всех черная, и поди отличи какая она - проверить можно только по факту)) Но на Манн иногда встречаются неплохие ценники, это ловить надо) Знать бы, может кто из наших научился делать фильтры хорошие, с силиконовым клапаном. На Волгу встречал что-то подобное, но уже не упомню что где как)

nevelaev пишет:благо есть нормальные еще по 400-600 рублей

Это какие? Если жигулевский от классики если хороший, тоже его номер интересует.
Вообще у нас идут фильтры: Mann, Mahle, Motorcraft, Fram, и Filtron, который когда-то мне мастер сказал снять и выбросить, после чего прекратилось подтекание масла. К слову, было это лет 15 назад, а выбросил я его только вчера, валялся в гараже зачем-то про запас, весь в масле )
Более 800 рублей стоит Mann и Mahle, а Motorcraft вовсе нет. Дешевле в доступе нет, смотрю на Экзисте.

Я фордовский 1119421 видел кстати по цене неплохой, в аволавке еще есть за 700 с чем-то, но все равно дорого. Насчет наших фильтров - а от классики что-то подходит нормальное? Я пока не знаю ни одной нашей фирмы, которая бы фильтры (да и далеко не только их) делала с одинаковым приемлемым качеством на протяжении хотя бы десятка-полутора лет)) Блин, наши рукожопы вечно начинают за здравие, кончают за упокой, ейбогу, хоть сам начинай изготавливать фильтры в мастерской, сам контролируй все производство каждого элемента, и сам продавай =***

Мне Бош понравился, который я 3 поста назад разместил тем, что он длинный, и вероятно, там бумаги фильтрующей больше. А качество в нем хз как, может лучше за 850 брать OC23, что ли. Тупыми вопросами задаваться приходится, раньше все покупалось недорого, без подделок и без раздумий.

Dealer пишет:Бош понравился

Бери,это на второго скорпа,считай такой же мотор.

Dealer пишет:интересный фильтр, и он большой по длине

Последний раз, мне в магазине ошибочно дали манн, таких габаритов, для ДОХЦа, стоил ок. 600 руб.

Dealer пишет: может лучше за 850 брать OC23

Это для ОХЦа, вот он как раз по габаритам схож с "жигулёвским". Такой всегда стараюсь ставить и поставил сейчас, цену не вспомню, но меньше 800.

Костя Луганск пишет:Последний раз, мне в магазине ошибочно дали манн, таких габаритов, для ДОХЦа, стоил ок. 600 руб.

Наверное W 719/27
Тут вообще если подходить к заменителям официально, сложно по таблицам разобраться, что подходит, что нет, и если для Скорпио, то что там для какого двигателя) Выдает все скопом на одних сайтах, на других выдает другое.
Я понял, надо вообще заказывать Mahle OC 236, т к на сайте Mahle указано, что OC23 снят с производства, и заменен 236-м. А 236-й дешевле процентов на 30, чем 23-й. Но все это можно узнать лишь когда лезешь в каталоги конкретных производителей фильтров.
Информацию на будущее сохраню.
А на сейчас Бош уже заказал, его поставлю, тоже неплохой, и большой.
По факту подходит многое, много больше того, что показывают каталоги и подборки, вон, жигули классика тоже. Правда, стоит если нормальный, как и импортный.

Вообще я смотрю теперь раздолье у отечественного производителя ВСЕХ товаров. Сиди, в носу ковыряй, и барыши подсчитывай. Импорт убрали, цены ставь, какие придумаешь, все равно купят. Что там, кому-то не нравится с войной ситуация? Да для них боже упаси, чтоб все разрешилось, пусть бы еще лет 10 продолжилось.

Десять лет не получится.

Dealer пишет:раздолье у отечественного производителя

Ржу немагу.
А они есть? У нас чего производят? Кому всё это принадлежит? То что какие то названия поменяли ,чтоб диванные патриоты радовались ,ни хрена не значит.

шумыч пишет:Ржу немагу.
А они есть? У нас чего производят? Кому всё это принадлежит? То что какие то названия поменяли ,чтоб диванные патриоты радовались ,ни хрена не значит.

Ну а Автоваз, Лукойл например? Сколько эта Веста стоила до войны, 700 тыс? Теперь от полутора миллионов. Масло стоило в 1,5 раза дешевле. Всевозможные стройматериалы были импортные, какая-то электроника, техника, лекарства, и прочее. Даже китайские автомобили подорожали, потому что хрен что вы купите нормального, будем втюхивать наш кал вдвое дороже.

Dealer пишет:Наверное W 719/27

Нашёл фото, с неправильным фильтром:

Фига себе, неправильный фильтр. Это не от DOHC, внешне мне он конечно нравится, но вот давление перепускного клапана в этом аж 2,5. В наших фордовских 0,8, в жигулевском 1,0, а тут сразу 2,5. Может это и не совсем критично, но сильно большая разница. А ты его отъездил, все нормально было?
Я когда-то на Фильтроне ездил, и масло сопливило. Мастер сказал, смени фильтр этой марки. Сменил его, и перестало сопливить. Может тоже было высокое давление из-за низкого качества фильтра, а он подзабился немного, и как-то повлиял на ход дела.

Dealer пишет: ты его отъездил, все нормально было?

Нет, в другом месте мне Мале ОС23 нашли бородатого года, он там ниже на фото, его и поставил сейчас. Тот вернул.

Dealer пишет:Фига себе, неправильный фильтр.

По первой ссылке в гугле, есть целая сравнительная заметка по всем подобным Манам.

Dealer пишет:Ну а Автоваз, Лукойл например?

А что у этих своё?

Dealer пишет:Даже китайские автомобили подорожали

Это не они подорожали, а рубль обесценился.
Вот если найдёшь что не подорожало, то и своё или хотябы не завязано своим производством за импортное оборудование. Но вряд ли такое существует.