Scorpio Club

Народ нужна ваша помощь!Искра есть на всех 4 свечных проводах,и на свечах тоже,бензин подается как положено,но не заводится.До этого машина произвольно глохна и не заводилась некоторое время.Хотя я на ней прошёл 4500 км,за 2 дня.Всё было ок.Пока не заправился в Тобольске 96 бензином.После заправки начала троить,но доехал нормально.После проверил все контакты всё в порядке.Троить перестала,и так ездила нормально неделю.А после начала произвольно глохнуть.Промыл все контакты,заводится перестала.ПРоверил катушку зажигания,оказалась умерла первая обмотка.Поменял,искра есть.Катушка работает.Но в чём может быть проблема?Проверял все по схеме которую я выкладывал,



.Всё в порядке кроме как датчик температуры то есть то нет,т.е. то его видно то нет.Да и грешу на датчик дросельной заслонки,но может ли машина из-за него не заводится?По мне так это просто еще один интересный факт в скорпе.Какие полезные мысли друзья?Помогите!

А после попытки завестись, свечи на что похожи?=)

да, без ТПС может не завестись
без датчика Т вобщем-то тоже.

У меня на первом скорпе умер датчик Холла в трамблере.
Я тоже все перетряхнул, пока трамблер не махнул

Рем

да, без ТПС может не завестись

Очень маловероятно. Насчет датчика Т, имхо, тоже. Она хоть схватывать при их неисправности обязана.
n1006
Кстати схватывает или нет?
DM1
Датчик Холла вполне может быть, но n1006 пишет, что искра есть, хотя при неисправном датчике она может появляться не тогда когда нужно. А с ремнем ГРМ все ОК, может его провернуло?

Если ремень ГРМ провернуло, то это уже может быть и кают клапанам. При этом как минимум менятся фазы газораспределения. И ещё, если ремень провернулос, то мне кажется тогда его нужно обязательно на замену, т.к. он может оказаться без части необходимх зубчиков.

для начала надо трамблер по меткам выставить...
(бегунок направлен на первую свечу, шкив коленвала и распредвала согласно рискам)

n1006 пишет:Промыл все контакты,заводится перестала.

а чем мыл?
может что-то на место не поставил?

комутатор!?!

Usman пишет:комутатор!?!

есть два типа- коммутатор вместе с трамблером и трамблер с датчиком холла на движке а коммутатор на левом крыле...
так что должен быть полюбому...

zorba
Как выглядит комутатор?

я не писатель конечно чтобы описать...
если отдельно стоящий то черненький прямоугольничек на металлической основе и живет на левом крыле около воздушного фильтра ( тогда на трамблер подходит фишка с тремя проводами)
если вместе с трамблером- то такой нарост прямоугольной формы на нем и фишка с пятью проводами...
P.S. количество поводов специально не считал, пишу по памяти, могу ошибаться.

zorba
Понятно. Значит у меня трамблер вместе с коммутатором, т.к. у него в разъеме, ну намного, больше чем 3 провода.

Да попыток даже схватится нету,блин попал в яму,приехал в Ханты-Мансийск,и теперь уехать не могу,искра такая что можно позавидовать!Коммутатор менял,всё тоже.Ремень ГРМ не провернуло,и как его могло провернуть!Если 4500 т.км. ехал всё в порядке,а тут в Ханты-Мансийске стала глохнуть произвольно.Блин достала меня эта машина.У неё проблемы не соответствуют реальности.Фишки все подсединены.Контакты чистил спиртом.Что еще можно придумать помогите?Кроме как сдать её на свалку!А жалко блин!

Incredible

Значит у меня трамблер вместе с коммутатором, т.к. у него в разъеме, ну намного, больше чем 3 провода

Посмотри на первый рисунок, там как раз такой трамблер и изображен.
Usman

комутатор!?!

Человек пишет, что искра есть, причем -

искра такая что можно позавидовать

n1006
Тут дело такое, если есть подача бензина и искра - машина обязана заводится при прочем исправном. Думаем далее - провода на форсунки исправны, может где перетерлись и форсунки не работают?
Может расходомер сдох, при сдохшей лопате точно машину проблемно завести. Может мозгам каюк.
PS Коды сними.

Вот и я так же бился. Сбивали шкив с коленвала, потом выставили все по меткам, искра есть, катушку менял, а не заводится хоть ты тресни. Машина месяц стояла. Промерял сопротивление на коммутаторе согласно умной книжке- все в норме! трамблер у меня был здоровый такой, со встроенным коммутатором. Причина- умерший датчик Холла. Искру трамблер давал!! Но как сказалVova39 видимо не в фазы. Поменял трамблер- и все встало на круги своя. Мой тебе совет- попробуй трамблер у кого-ннибудь взять и воткнуть, если у тебя маленький, то вообще не проблема, вот большой- тот проблема была найти
Удачи!!!

Собственно, датчик на.. того.. после сбивания шкива (прямых ударов по трамблеру не было ) от вибрации

Да уж,а всё может быть.Сегодня выставил зажигание,как по книжке,как всегда выставлял!Толку ноль.Прийдётся оставлять машину в Ханты-Мансийске и ехать на работу в Нижневартовск.А после на выходных приезжать и пробовать новый трамблёр.Попробую его найти.А кто из Ханты-Мансийска есть?Может кто помог бы!Видел я тут два таких форда!Владельцы этих фордов отзовитесь!

А из форсунок то бензин поступает? Может насос то всё и качает, а вот форсунки не окрываются.

Если есть искра, есть подача топливо и всё поставил правельно. Посмотри на (-) клему аккамулятора, там есть маленький коричневый проводок проверь его, может оторвался? Он идёт от блока управления двигателем. УДАЧИ.

Неее,не оторвался!С проводкой всё нормально,всё прозванивали.Скорее всего датчик хола,мозги конифолит.Будем пробовать!

Ну так сказать,пришла катушка зажигания и коммутатор,поставил,завелось с пол оборота.Но не держит холостые,перегазовки мягкие пока свечи не забросает,а как забросает холостые не держит(ну это понятно).Выкручиваю свечи,свечи чёрные но не от масла,а от сгоревшего бензина.Почистил свечи,прокалил,поставил снова всё отлично где то минут 5 работы и всё снова забросало.Нагар сухой,как от сгоревшего бензина.Есть идея,что форсунки засорились,и ссут не туда куда надо,и еще что датчик дроссельной заслонки плохо срабатывает.Ваши догадки?

И еще поздравьте меня 11 в армию ухожу или забирают.Не охота но 1 год служить,это детские игрушки.Отслужу свободен.

Народ надеюсь на вашу мудрость,так как сам уже не в силах всё понять.Вернулся с армии 15 ноября и хотел бы завести своего мустанга Ford Scorpio 2.0i CL 86 года.Но он не заводится,я проверять искру,искра есть еще какая,только завидовать такой искре.Снял форсунки отдал на промывку,всё отлично.Бензин поступает,топливный насос работает,зажигание выставленно.Уже заменил расходонометр,думал он не в порядке,никакого эффекта.Даже не пытается схватится.Проверял напряжение на датчики,все нормально,как положено.Свечи,свечи новые,чистые,собственно на них и проверялась искра.Проверил компрессию во всех цилиндрах 9.0,что значит ооочень отлично. Просто ума не приложу почему не заводится,помогите пожалуйста.

Сам грешу на клапан холостого хода,но и без него должно схватываться!

свечи чистые даже после попыток завести?

В котлы бензин поступает,или свечи сухие?

Бензин ждал тебя из армии вместе с машиной?
Слей и залей свежий.

jaffagold пишет:Бензин ждал тебя из армии вместе с машиной?
Слей и залей свежий.

+1 Там уже не 95 и даже не 92 и не 80-ый, а х3 что

КХХ точно не причем, я ваще с отключеным езжу

Бензин поступает,но менять не пробовал.Свечи чистые,с капельками бензина!

мне кажеться капельками бензин не будет а вода может

Если бензин поступает,свечи должны быть мокрые,а не капельками.

И бензин все же слить, за такое время он давно расслоился на фракции.

ну если смена бенза не поможет - смотри искру, должна быть голюбая, если не путаю то на проводе тоже голубая, если не голубая а типа рыжая - какая бы красивая не была - говно, инжектор не поедет, карб еще попердел бы, если так - меняй катушку и возможно провода.

Привет!

Сражу скажу, что сам чайник. Была такая проблемка, искра есть, бензин поступает, стартер бодренько крутится, но никакой зацепки, даже намека, что собирается заводиться. Помог один знакомый кулибин :)

У меня была проблема с проводами. Есть такая коробочка под капотом, находится справа, ближе к переду. Чтобы найти - находишь катушку зажигания, продвигаешься взглядом ближе к радиатору - и опа :). Называется что-то типа коммутатора (гуру, поправьте пожалуйста). Размером где-то 8х4х1 см, тоненькая такая коробочка. В нее втыкается разъем с одной стороны, а с другой 2!!! провода, так вот один у меня отвалился. Поставил на место - моментом завелась. Почему так, не знаю. Но факт.

Если не получится найти, могу уточнить вечером, глянуть под капот, даже сфоткать.

Лучше сфоткать,заранее спасибо!

Что тут фоткать?
Это коммутатор, живет недалеко от левой фары в моторном отсеке.

Значит что то не то,или мы говорим о разных машинах,у меня к коммутатору подключается только фишка и всё,и никаких двух проводов нету.

Попытался сфоткать, вот что получилось.



Как тут сказали, я угадал с названием :) Коммутатор. У меня с надписью Motorcraft.

Если у тебя нет 2 проводов, тогда советую проверить контакты разъема и брузнуть на него WD40.

У тебя наверное кулибин поработал,к коммутатору всегда идут только фишка и никаких двух проводов нет.Может у нас двигатели разные!

ЭТо ПРОТИВИУГОНКА была так подключена, что тут гадать?

Двигатель у меня 2.0i.

Очень может быть, что кулибин провода присоединял, но это было до меня :)

Коммутатор отвечает за впрыск, как я понял, но если ты говоришь, что бензин на свечах есть, то тогда проблема не в нем, получается.

Коммутатор отвечает за искру.
К впрыску никакого отношения не имеет.

Случилась такая же бойда, встал на трассе искра есть , бензин есть но не заводиться, вернеее схватывает и глохнет. Снял ВВ провод, одел запасную свечу искра есть, снял обратку с РД при повороте ключа бензин течет. Холодно было, на лямке откатил в гараж месяц к ней не подходил.... Вчера решил заняться этой проблемой. Выкрутил свечи , вставил в провода и на массу, прокрутил, искра на всех есть, коммутатор отпадает... Далее в цилиндрах запах бензина, форсунки цыкают... Собираю все, снова не заводиться... В итоге после продолжительных, плюнул и подал нупругу напрямую на подвесной насос и все заработало.... Оказалось отходил контакт в штекере, в багажнике. Разогнул усики вставил в штекер и все запело... Столько гемороя из-за каких-то маленьких долбаных ***..

вообщето подвесной насос всегда слышно и заводиться не слыша его гудежь бесполезно,а по опыту скажу-по гудежу можно определить хорошо ли он работает...когда умирает он так жалобно и громко пищит...но ты ж написал,что в обратке течет бензин,а с неработающим бензонасосом,кроме отсутствия гудежа,из РД в обратку ничего не течет и диагностика ета на 2 минуты,а не на месяц.

Aleksey AG пишет:Случилась такая же бойда, встал на трассе искра есть , бензин есть но не заводиться, вернеее схватывает и глохнет. Снял ВВ провод, одел запасную свечу искра есть, снял обратку с РД при повороте ключа бензин течет. Холодно было, на лямке откатил в гараж месяц к ней не подходил.... Вчера решил заняться этой проблемой. Выкрутил свечи , вставил в провода и на массу, прокрутил, искра на всех есть, коммутатор отпадает... Далее в цилиндрах запах бензина, форсунки цыкают... Собираю все, снова не заводиться... В итоге после продолжительных, плюнул и подал нупругу напрямую на подвесной насос и все заработало.... Оказалось отходил контакт в штекере, в багажнике. Разогнул усики вставил в штекер и все запело... Столько гемороя из-за каких-то маленьких долбаных ***..

История повторилась. Но штекер уже не причем. Теперь под подозрением сам насос, хотя с обратки течет бензин,но скорее положенное давление не накачивает. Коды показывают 11.

Добрый день!
Как раз сегодня хотел поднять тему, но зашёл и увидел, что она беспокоит не одного меня.... Короче говоря, симптомы те же самые - стартер крутит, бензин подаётся (проверял подачу снятием трубки, весной замерял давление впрыска - всё ОК), искра отличная (свечи NGK + провода BOSCH - поставил этим летом). Вечером приехал, всё нормально, утром завожу - ни в какую, посадил аккумулятор даже. АКБ зарядил, весь день в воскресенье проковырялся - все контакты перепроверил -ОК. НО.... даже ни чихает.... *** (Проверю конечно этот коммутатор, но... всё таки, ведь симптомов поломки на ходу не было). Какие есть мысли???
Есть кто в Волгограде?

Это уже эпидемия какая то,надо как то решать эту проблему,******************!!

волшебное слово "КОДЫ"

в машину вложена такая замечательная возможность, а вы ее не используете,
вот на тазах классических была бы такая приблуда. цены бы им не было )))

Aleksey AG пишет:

Aleksey AG пишет:Случилась такая же бойда, встал на трассе искра есть , бензин есть но не заводиться, вернеее схватывает и глохнет. Снял ВВ провод, одел запасную свечу искра есть, снял обратку с РД при повороте ключа бензин течет. Холодно было, на лямке откатил в гараж месяц к ней не подходил.... Вчера решил заняться этой проблемой. Выкрутил свечи , вставил в провода и на массу, прокрутил, искра на всех есть, коммутатор отпадает... Далее в цилиндрах запах бензина, форсунки цыкают... Собираю все, снова не заводиться... В итоге после продолжительных, плюнул и подал нупругу напрямую на подвесной насос и все заработало.... Оказалось отходил контакт в штекере, в багажнике. Разогнул усики вставил в штекер и все запело... Столько гемороя из-за каких-то маленьких долбаных ***..

История повторилась. Но штекер уже не причем. Теперь под подозрением сам насос, хотя с обратки течет бензин,но скорее положенное давление не накачивает. Коды показывают 11.

Заменен топливный фильтр. Завелся. Отъехал от гаража 300 м снова заглох. Что заметил, обороты двигатель набирает, если ключ зажигания в положении стартер и педаль газа до упора, как ключ обратно повернешь двиг глохнет. Коды все теже 11.

Тут тебе похоже надо проверять массу на двиге...

Shurrr пишет::shok:
Тут тебе похоже надо проверять массу на двиге...

Дополнительная масса висит от впускного коллектора до минусовой клеммы, и стартер крутит нормально. Маленький черный проводок на клемме, кот. на блок управлени0я, тоже в порядке.
Питание "+" подавал на блок управление на прямую картина не меняется . чих, пых и усё...

Минус с аккума не пробовал скидывать? И трамблер проверь...

Shurrr пишет:Минус с аккума не пробовал скидывать? И трамблер проверь...

И Скидывал клемму, и свечи все выкручивал, и крутил, искра 1,3,4,2 есть на всех свечах, в пустых колодцах запах бенза присутствует. В трамблере что смотреть?

Угол.

Как ни странно, сегодня утром завёлся с пол-оборота, я аж перепугался . Коммутатор визуально не нашул, потыкал все разъёмы, снял один провод зажигания, воткнул запасную свечу, чтобы проверить искру, а он сразу завёлся на трёх свечах. Так и не понял, что на самом деле было... По всей видимости, до этого залило свечи прилично, постояло - просохло.

У меня все с этого начиналось,в начале произвольно глохла на ходу,после тяжело и долго заводилась,а после умерла катушка зажигания или бобина.Заменил,завелась,но обороты плавали и заливало свечи,все перепроверил,свечи,искру,угол опережения зажигания,бобину,ремень грм,все датчики.Всё в порядке.Но машина не заводится!

Ставишь угол зажигания со значительным опережением. Если завелось - меняем датчик температуры ОЖ на мозги или проверяем провод этого датчика до "мозга".
Старый и крайне распространенный трабл Скорпов с трамблерами, когда при понижении температуры машина начинает дурить при заводке.

У меня было что если недели 2 не ездишь еле заводится, хотя все крутит и т.д.
Но это что то с электрикой с проводами, может и у тебя что то.

Прозвонил провода с разьема блока управления, врод увсё ок, сопротивления датчиков не далеко от положенного. На холодную звел двиг прогрел. Зажигание в норме. Код 11. Начинаеш газовать двиг выключаеться. КОды снова 11, поочередное отключение датчиков ничего не дало. Газуеш глохнет. Давление топлива в норме, с обратки бенз идет, снял подачу насос качает изумительно. Начал играть педалью газа, на 1500-3000 оборотах двиг выключаеться и снова схватывает, замена датчика положения дросельной залонки ничего недала, потом хлопок не "сильный" такой и я лецезрею внутренне устройство глушителя в сборе.... После этого когда заводиш двиг схватывате на мгновение и тут же ***. Я уже тихо начинаю не навидить эту машину.....

Aleksey AG пишет:Давление топлива в норме

Из чего такой вывод? То что с обратки течет?

Так зажигание выставить, нужно и отрегулируй базовый ХХ без КХХ и все будет

действительно эпидемия... видимо от низкой температуры...
топливный фильтр меняли?

у дядьки знакомого (ваз 2109 инж) так же пришел в одно прекрасное утро... и не завестись...
ломали голову всем офисом, порешили, что дело в бензонасосе.
оказалось проще )))

в бензофильтре замерзла вода, которая "неизвестным" способом попадает в бензобак вместе с бензином...

Попробуйте поменять на исправный б/у коммутатор на распределителе зажигания (не забыв промазать термопастой), поменять датчик холла. Массу, опять же.

Lev_Ekb, поддерживаю вариант с фильтром. Кстати, предполагаю, что если машину после долгого стояния все же пробовали запустить со старым бензином, то там говна в фильтр натечь должно было тележку.

Shurrr пишет:

Aleksey AG пишет:Давление топлива в норме

Из чего такой вывод? То что с обратки течет?

Подсоединил манометр в глухую после регулятора давления , накачал бензин включением зажигания, 5 атм, давление не падало в 10 мин ,вынул предохранитель , сбросил давление, между регулятором давления и манометром осталось давление 2.5 атм. Из этого регулятор давления держит в системе 2,5 атм, этого я думаю должно быть достаточно для работы двигателя.

Проверил искру на центральном есть, на свечных тоже есть,но Чих пых так и не завелся аккумулятор в ноль.

Вы все чтоль на одной заправке заправлялись?

Причину нашел: нижний провод (16) в штекере трамблера сидел на массе ( на изломе провод вывалился из изоляции и коротил с экранирующим проводом). Теперь при пуске заливает свечи. Снял рампу форсунки давление держат, ни капают, распыл нормальный. Проверил искру на катушке: первые две вспышки нормальные, потом еле заметные. Заменил свечу картина таже. Теперь катушку и свечи поменяю, а вот что с коммутатором происходило когда на массу пробивало его.....мог он коротнуть?

Вообщем чудес не бывает, поменял катушку искра такая же слабая! Остался Коммутатор! Со злости сделал ему трепанацию большими плоскогубцами, после которой он умер от разрыва платы.... Под ним было маленькое пятнышко засохшей термопасты.