Scorpio Club

У меня сейчас стоит AC Delco погружной (http://auto-home-spb.narod.ru/pumpall/dk-019.htm), по каталогу идет именно на скорпа, встает без переделок. и как многие продавцы меня уверяли, ставился на конвейре, но я считаю, чт оригинал был Motorcraft. Ну не об этом сейчас. Насос ставился на мою машину 3-4 года назад, и вот, недавно замерил производительность: 0.4 литра за 30 сек - малова-то, сказали, что должно быть 0.7-1.5. При этом давление у меня в норме. На разгон не жалуюсь - динамика реактивная. Я не понимаю, если будет хорошая производительность - разгон еще лучше что-ли будет? Так вот неспешно ищу себе мощный насосик. Из того, что уже имею:

1)Вариант, предложенный г-ном РЕМом: Pierburg 7.18259.50.0 - насос от Ауди - в магазине сказали, что Пирбург не встанет на скорпа, типа посадка другая и разъемы - РЕМ, у тебя встал? Без колхоза?
2)Также есть вариант насоса фирмы Walbro - номер не знаю, если у кого есть, напишите пожалуйста

3)Я так понимаю почти все погружные насосы могут качать нужное нам давление (3 бар), а вот по производительности подойдут не все. Вопрос - как выбирать, если продавцы не указывают производительность?!

Val пишет:Я не понимаю, если будет хорошая производительность - разгон еще лучше что-ли будет?

Если его недостаточно уже вследствие износа, тогда возможно и улучшится разгон.

Val пишет:Также есть вариант насоса фирмы Walbro - номер не знаю, если у кого есть, напишите пожалуйста

У Walbro много различных насосов. Те, что использую я, к примеру, тебе не нужны, ибо они слишком мощные для обычного 2.9

Val пишет:Вопрос - как выбирать, если продавцы не указывают производительность?!

1. покупать оригинал
2. искать инфу самому
3. брать с запасом (но гипертрофированные варианты тоже не есть гуд)

Так если разгоняется нормально, то зачем менять? Кстати, ты расход-то как замерял?

Насчет Пирбурга - я тут писал несколько раз. Во-первых он выше родного и приходится удалять демпфер пульсаций, а вместо него ставить коротенький бензошлаг на хомутах. Во-вторых сеточку на него тоже надо свою, т.е. ваговскую, а не фордовскую.

3)Я так понимаю почти все погружные насосы могут качать нужное нам давление (3 бар), а вот по производительности подойдут не все. Вопрос - как выбирать, если продавцы не указывают производительность?!

в сети масса каталогов. Ищется поиском. Я во всяком случае тот пирбург именно так выбрал, даже не видя его вживую. Только в разных каталогах разное давление указывается. Где-то пишут давление самого насоса(т.е. "в стенку"), а где-то - давление в рампе, а тут могут быть нюансы, связаные с конструкцией регулятора давления. То что ты пишешь 3 бар - это в рампе. Тут важно смотреть на производительность. Если память не изменяет - порядка 120-130л/ч. Дело в том что родной насос в стену должен давать 5-6 атмосфер. Но сейчас можно найти неоригинальные насосы, которые при давлении на отсечку 3,5-4 атм дают ту же производительность, что и у наших оригиналов.

замерь давление на ходу. если до 6 тыс. об. давление ниже 3-х не будет падать забей
а посадка и разъем в данном случае не актуальны;)

уже фсе написали;)

Souleyman пишет:3. брать с запасом (но гипертрофированные варианты тоже не есть гуд)

Может на магистраль повесить какой то клапан который будет отсекать лишнее давление, насос от этого же не крякнет там есть тоже клапан на насосе который выпускает.

У меня как раз обрезан демфер и стоит короткий бензошланг на хомутах - видимо не раз меняли Расход замерял по обратке. Так что в данном случае размер именно самого насоса неважен, главное - чтобы разъемы подошли.Souleyman, а чем плохо, если будет слишком мощный насос?

Gruz4ik пишет:Может на магистраль повесить какой то клапан который будет отсекать лишнее давление, насос от этого же не крякнет там есть тоже клапан на насосе который выпускает.

Это давление отсекает регулятор. Перегружать его, или ставить дополнительные клапаны в магистраль -- бесмысленное занятие. Проще взять насос попроще. Клапан на насосе является аварийным, я бы не стал делать так, что б он постоянно срабатывал, он не для того придуман.

Val пишет:а чем плохо, если будет слишком мощный насос?

Регулятору вредно, ибо большуючасть он должен будет спустить в обратку, да и зачем выкидывать деньги на мега-мощный насос, если использовать его на несколько процентов.

Странно, что тот насос AC Delco идет как на 2.0, так и на 2.9....кстати мне не понравилось, как крепится сеточка на моем насосе - просто вставляется и держится на трении, я подумал - вдруг соскочит, а ездить без сеточки - убить насос, и дополнительно привязал сеточку прочными капроновыми строительно-сапожными нитками к корпусу насоса. Вопрос - эти нитки вообще растворяются в бензе?

Val
Да там разница невелика, вот и не отличаются.
Трение трению рознь, особенно учитывая, что нагрузок вытолкнуть сетку нет никаких.
Капрон вряд ли растворится в бензине.

Souleyman, а как же кочки и колыхание бенза по баку (особенно когда его меньше половины? Да и струя на заправке может сбить ее...Но все же одно успокаивает - сетка ведь притягивается к насосу, когда тот работает - да ведь?

Да, в обратную сторону давления нет на сетку.

У меня сетка крепится фиксирующей шайбой. Конечно, если есть опаска, что держится не уверенно, следует подстраховаться.

Val пишет: Расход замерял по обратке.

так это не производительность насоса, это вобще не понятно что за величина - так, грубая оценка работы всей системы, а не конкретно насоса.

Конечно глупо получилось, но доездился до пустого бака, думал дотяну до заправки на газе. Но бензин куда то уходит когда ездишь на газе, не то в камеру сгорания, не то под давлением на дорогу т.к. заметил что при работе на газу, бензонасос работает. Вопрос: 1) бензонасос должен отключаться при работе на газе? 2) Если пустой бак-бензонасос не будет включаться? 3) Залил 10 литров, всё равно не могу завести, что там воздух в системе, или мало заправил?

Рем, замерял на холостом ходу. Погрешность очень небольшая - учитывая расход 2л/час. А за 30 сек можно тем более вычислить, сколько насос качает в литрах.

Val
Проще всего вжарить с манометром на третьей передаче, притопив тапку в пол и дожать до редлайна.
Если давление не упадет, значит всего хватает.
Только не зашиби никого. Это лучше не одному тестить.
И лучше еще и в горку.

Souleyman, до Red-linа не рискну наверное никогда - у меня обороты уже на 4500 в холодный пот бросает на 2.9 от аццкого рева аля Порш P.S. а куда манометр втыкать при езде?

Туда же, куда и при обычном замере, просто нужны длинные шланги, или шланг, что б затащить прибор в салон, ну и не забыть капот закрыть.

Подскажите еще одну вещь: после поездок периодически осматриваю крышку бензонасоса - и она постоянно в бензе. Вытер, погазовал на ХХ - все сухо - это что-бенз выплескивается на поворотах из-под крышки? Уплотнительное кольцо и резинка стоят.

Когда у меня на 2.0 DOHС накрылся насос, я поставил себе бошевский от 16клапанной ВАЗ-10... Все работает уже около года, никаких нареканий и никокого колхоза, встало как родное!! =))

=Alien= пишет:Когда у меня на 2.0 DOHС накрылся насос, я поставил себе бошевский от 16клапанной ВАЗ-10... Все работает уже около года, никаких нареканий и никокого колхоза, встало как родное!! =))

Это погружной или внешний? Мне бы внешний подобрать от чего-нить...

herSHTURMAN пишет:

=Alien= пишет:Когда у меня на 2.0 DOHС накрылся насос, я поставил себе бошевский от 16клапанной ВАЗ-10... Все работает уже около года, никаких нареканий и никокого колхоза, встало как родное!! =))

Это погружной или внешний? Мне бы внешний подобрать от чего-нить...

Внешний насос хорошо подходит бошевский от инжекторной волги, его и на 2.9 ставили, производительности хватает

herSHTURMAN
Тебе то и париться, с любой япочки, по характеристикам подбери и будет тебе счастье.

Val пишет:Souleyman, а как же кочки и колыхание бенза по баку (особенно когда его меньше половины? Да и струя на заправке может сбить ее...Но все же одно успокаивает - сетка ведь притягивается к насосу, когда тот работает - да ведь?

хм...а колодец под насос и датчик на что? там колыхание во-первых, гасится, а во-вторых, всегда, если бензина в баке больше 8 литров, есть запас по уровню.

А какие номера у погружных насосв разных фирм?
А то чего-то по форуму всё читаю десяточные в основном идут, или просто "купил насос", а какой чего не понятно.
Да и каталоги выдают номера на подвесные насосы. :(

И какой лучше всего взять погружной насос, из принципа "поставил и забыл" ну хотя бы на года на 2-3, если получится ещё больше то вообще афигенно будет.

Тьфу-тьфу-тьфу, в хорошую минуту, мой работает 12-й год, ещё с момента как купили Скорпа. Вот бы и этот сколько же проработал.

Incredible
Бери MAPCO 22760. Отличный, мощный насос ( 3.8 бар 170 л.ч.). Я себе его ставил, цена 1200р.
Десяточный полное говно!

DeemoN
Спасибо.
Есть хоть от чего отталкиваться.
Как долго уже работает?

А ещё какие варианты?

Ну как вариант вот целая тема viewtopic.php?f=45&t=23116 про вколхоживание подвесного.
Я за Bosch 0 580 464 044 от волги. В екзисте отдал за него 1995 р в декабре месяце ( при этом в волгомагазинах такой же насос лежал от 2400).

Paravoz
Колхоз - это самая крайняя степень ремонта!

По этому хотелось бы сделать всё так как оно должно быть, и так чтобы этого хватило на долго.

Подвесные насосы гораздо надёжнее погружных я считаю, но это моё мнение.

Incredible
Я написал, бери, не прогадаешь. Я скорпа продал, так что не знаю сколько он будет ходить, но точно знаю что хороший, иначе не купил бы его.

А вот такой насос как?
Pierburg 7.18259.50.0 .

Incredible пишет:А вот такой насос как?Pierburg 7.18259.50.0 .

Это насос от ауди. Подвесной. Цена примерно 4500р.

DeemoN
Понятно. А по характеристикам как он? Производительности и давления хватит?

А то по мимо Mapco, про этот насос человек говорит что он у него уже 4-й год работает без ухудшений.

Так я писал уже. Производительность хорошая - 3.8 бар, 170 л.ч. (У десяточного 60 л.ч.)

Сижу, читаю ветку и тащусь. Какие люди тут! Val, Суля, Рем, DeemoN, Incredible, Стоматолог, ВВ
Эх, было же время!

А насос советую оцей 0580254911

Толстый 757 пишет:Эх, было же время!

Ты о чём?

Толстый 757 пишет:А насос советую оцей 0580254911

Так разговор то вроде о погружных...

DeemoN
О том, что были люди и были скорпы.
А насос вон тот я погрузил - и не нарадуюсь. Даже фотоаччот есть viewtopic.php?f=45&t=23116&hilit=%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81+%D0%B0%D1%87%D1%87%D0%BE%D1%82

Бери БОШ не пожалеешь

DeemoN
да я про характеристики Пирбурга спрашивал. С Mapco всё понятно.

Толстый 757
У меня уже лежит этот насос на готове, и он так и останется подвесным, не буду его в бак запихивать. А бак достал под погружной насос, за очень не дорого. И теперь мне нужно найти насос чтобы поставить его в бак, и для этого хотел бы найти хороший погружной насос.

Толстый 757 пишет:О том, что были люди и были скорпы.

А почему были то?

Incredible пишет:хотел бы найти хороший погружной насос

Ну если хороший, тогда - Ford 7 236 534... Вот БОШ на Фокус Bosch F 000 TE1 54R. Цена почти пятак.

Incredible пишет:да я про характеристики Пирбурга спрашивал.

Давление - 3 - 4 бар, производительность - 110 л.ч.

DeemoN

Ford 7236534 Geber und Pumpe 17951,71 р.

Перебор однако!

DeemoN пишет:Bosch F 000 TE1 54R

Это вообще какая-то не понятная штуковина, и как её в Скорповый бак ставить?

В общем решил, попробую Mapco, если умрет, то будет не столь обидно, и тогда буду искать что-то другое.

Вот этот насос

Сетка правда на Фокус и Мондео.

А что у него за номер написан? Из 10 цифр.

Не знаю, у меня так его показывает.

В общем решил, буду брать Mapco. Если навернется, то буду искать что-то по дороже.

А штатная сеточка на погружной насос Скорпа, под каким номером идет?

Incredible
Я одного не пойму. Зачем тебе весь этот цирк, если у тебя уже есть хороший насос? Или у тя 2 скорпа?

Ну захотел он погружной испытать...

Incredible пишет:А штатная сеточка на погружной насос Скорпа, под каким номером идет?

Не загоняйся, ставь от десятки за 20р. она подходит, я не искал и так и сделал. Кстати, с насосом идёт хорошая сеточка, но поставить её на скорпа мне не удалось.

А я вообще без сеточки езжу уже 3-й год

у меня насосы сгорают каждый 6 месяцев покупал и скорповский и 10 и волговский все ето херня,подкопил денег и взял подвесной от mercedes w140 s500 насос высокого давления на 7 бар.теперь проблема исчезла

maka2163
Бары вообще ни при чём. Голимый газелевский подвесной давит в стенку 8 атмосфер. То всё херня. Главное - сколько он льёт, а не сколько давит. Купить скорповский насос ты мог только в сборе с агрегатом, поэтому давайте не будем. Главное, от чего горят насосы - это когда в жару в баке меньше 10-15 литров. Попробуй - и мерсовский тоже нахрен сгорит. Насос, который я советую, аккурат от компрессорных и многолитровых меринов, с производительностью около 190-200 л/час против штатных 140-150 л/час, тем самым он лучше вращает бензин по системе и тот не успевает закипать в рампе, соответственно лучше его распыл, его всегда хватает, когда ни газани, и, соотв-но, меньше расход. На рядных задохликах это, возможно, не чувствуется, а на вэобразнике очень даже, особенно под нагрузкой или на подъём. Впрочем, Мо-2 с 1,6 на десятошном насосе задыхался ощутимо, хотя объём мотора одинаков.

спорить не буду что он не скорповский ну по крайней мере я просил на скорпа а мне давали кусок какойто какашки

всем привет. на дня установил новый насос бош о44 вместо умирающего HENKO-3608, переделок минимум (бош раза в два оказался больше). Также заменил РДТ на волговский, старый заклинил ( как тока я его не пытался оживить, толку ноль). Результатом доволен : заводится сразу т.е 1-3 сек, тяга на низах просто супер, перестало колбасить на холостых. вот ещё покатаюсь и расход узнаю. До замены насоса грешил на дпдз-машина дёргалась при разгоне и порой на газ не реагировала но потом и тяга пропала т.е обороты на скорости больше 3000 не поднимались, расход при этом был в норме- трасса 10,город 16. Сняв рдт замерил давление: на незаведённом 0 атм, на холостых 0,2, на 2-3000 об. 1,5 атм и обратки нет!!! При этом авто заводилось со второго раза(и в жару и в -27) целый год. Мой вывод: РДТ давно заклинил и потихоньку убил насос. Теперь на обратке стоит прозрачная трубка бенз бежит сразу после заводки.

VDO 405-052-003-002Z - от ауди ... влезает .... 4 атмосферы , прожил дольше всех ( почти 4 года и еще жив хотя уже жужжит сильно ) - остальные летом на пустом баке выгорают на ура .

совсем забыл HENKO был 2005 года, на нем дата выбита.

друзья, подскажите пжл, какой б/насос, десяточный и родной в 40тык. не в счет, можно воткнуть на 2.3 лупатого. не могу конкретной информации найти по этому вопросу.

Миша29, купил сеня Вебер синий от волгана подвесной, за 1200 в Балткаме (Питер), внешний. Попробую вкорячить на свой 2.3. Один фиг старый на днях сдох.Хотел мапку взять или Эйртех в экзисте, он там 2700. но ждать нет времени. На буднях тачка нужна. Отпишусь.

Блин накрылся бензонасос - снял а там Bosch 0 580 453 453, который на калину - приору, короче на 1,5л. мотор!!
Но к чести сказать 5 лет он с покупки машины проработал (а когда поставили х.з.).

Поеду такой же наверное куплю нах.

От делать нечего, разобрал - посмотрел и собрал. Кинул на клейму и вуаля заработал

меняй ... втулкам конец по любому

До сих пор работает.

Вчера замерил давление, которое выдает насос.,
итог 2.7 атм.(
машина на холостых работает не стабильно, тяги нет вообще., на низких оборотах дергается..
но вот расход балин 12 литров)))

насос подвесной., фильтра меняны., кто, что скажет про насос фирмы Sfec и его номер EP000168 ?)
Заранее благодарен)
Scorpio 2.0i OHC, 115 л.с.(двигатель NRA) без лямбды))

Akella пишет:кто, что скажет про насос фирмы Sfec и его номер EP000168

ничего не скажу. Но себе для проверки родного заменил насос на б/у бошевский от Волги, цена смешная, и изменений ноль, доработка была одна - контакты на проводке переделать.

такс, перечитал всю тему, т.к. хочу принципиально бошевский насос нашол два варианта:
версия Paravoz 0 580 464 044 давление 480кПа и производительность 110л\ч
и версия Толстый 757 0 580 254 911 давление 650кПа и производительность 95л\ч

а терь можно мне обьяснить почему такие разные параметры? параметры взял из каталога бош так что ненадо меня пинать за них...то что первый погружной а второй подвесной и так понятно...
и также вопрос.можно ли подвесной использовать заместо погружного или наоборот?

Подвесной вместо погружного - запросто. А вот наоборот - хотел бы я посмотреть .
А разброс параметров нормальный: первый имеет меньший напор, но больший расход. А второй - более высокий напор, но с меньшим расходом. В принципе, и тот и тот качают с избытком, но есть одно "НО": со временем давление насоса падает, и вот тут у Толстого есть запас.

понял...надо порыться по каталогу боша еще, там есть заменители обоих насосов с разными параметрами...
так если давление падает то и расход соответственно упадет же...

получаеться например(цифры для примера) что давление 6 и расход 100 равно давлению 4 и расходу 180, получаеться что при падении давления на обоих вариантах поступающее топливо будет одинаково все равно т.к. расход тоже падать будет за счет падения давления, да и чем больше давление тем больше нагрузка на топливные магистрали ...или я чето нетак говорю?

Я тут читаю, но никак не пойму ...
V2.9i 12 клапанов. Насос подвесной, но это сейчас не важно.
Какое давление в магистрали/в упор и сколько литров в час нужно? Норм-макс. Дайте вилку(дельту).
В каталогах давление как указано в магистрали или в упор? Мне в каталогах искать цифру 3 или 6 бар?
По книжке должно быть больше 5 - но опять не ясно в магистрали?
Я запутался именно в этих двух давлениях.
Ну и л/ч сколько должно быть на этот мотор?

Тот что снял сейчас с машины - вообще смешной Bosch 0 580 464 040 3 бар 110 л/ч не удивительно, что не ехала.

И ещё - в МСК - где можно прийти и в наличии подобрать насос? В южном порту - шаром покати.

Насос должен обеспечивать давление более 5 бар при напряжении 12 В, no flow, т.е. при отсутствии потока. Т.е., "в стенку".
Рабочее давление в топливной системе - 2,5 бар. Это давление обеспечивается регулятором давления топлива. Но это не означает, что насос может давить 3 бара. Насос должен давить не менее 5 бар.

Гренкин!

А теперь внимание - вопрос знатокам!
В каталогах пишут давление в стенку или в магистрали?
Я тут pdf каталог насосов Бош нагуглил.
Так там то: System pressure, то Operating pressure.
Как специально запутывают - сволочи!

Вот в Экзисте - Элькатс на схеме выдаёт два номера:
1 634 067 и 6 165 571
По первому насосы 0.1 бар - это вообще чего!? Вакуум?
А по второму всё 4 бар. Это в магистрали???

Petrvictorovich пишет:В каталогах пишут давление в стенку или в магистрали?

Давление в стенку. Тебе нужно, чтобы давление насоса при 12 В было не менее 5 бар или 500 кПа.
Насо

Petrvictorovich пишет:Я тут pdf каталог насосов Бош нагуглил.
Так там то: System pressure, то Operating pressure.

Не знаю что ты нагуглил. Вот каталог насосов Бош:
http://emea.resource.bosch.com/AA/inter ... COB9MM.pdf
По твоему фордовскому номеру Бош выдает номер для своих насосов 0 580 254 911. Этот насос давит минимум 650 кПа, т.е. 6,5 бар.

Petrvictorovich пишет: 0.1 бар - это вообще чего

это скорее на дизеля, которые тупо до тнвд саляру качают, у них максималка вроде всего 1 бар.

Petrvictorovich пишет:А по второму всё 4 бар. Это в магистрали??

Это указывается максимальное рабочее давление. В стену он может и 6,и 7, и 8. Но это недолго, сгорит нахрен. А до 4 бар этот насос может работать без ущербных последствий.
Скорпу достаточно насосов с рабочим даже до 3бар. Ибо подавляющее количество времени в магистрали давление меньше. Но если такому насосу (например в донце ,с возможностью регулировки) накрутить больше 3 бар, то через пол часа поездки он уже начинает выть и перегреваться, вскором времени (может неделя,может месяц) тупо дохнет.
P.S. както много лет назат, по не опотности на сайре за пару дней спалил 5 насосов, оказалось у предхозов был чопик в шланг обратки засунут, и насосы на постоянку в стену качали .
А так, если в системе никто ничего не накомедил, и типа не на тюнил, то даже самые китайские рублей по 700 живут долго и счастливо. Там единственное как повёзет с браком, он либо сразу сдохнет,либо будет работать без проблем.
Где-то писал уже, покупая такой насос, нужно сразу иметь в виду что через пол часа есть вероятность ехать покупать второй(ну или если все свои, тупо поменять).

А номерок этот я знаю BOSCH 0 580 254 911 - 4 Бар 95 лч - у меня написано так. Т.е. вообще слабо.
По твоей ссылке на пдф этого номера не вижу.

И это не я тупой.
Просто почему-то никто однозначно не может ответить - какое давление указано в каталогах.
Но я вполне допускаю, что некоторые производители сами вводят в заблуждение и например насос ATS 65972 с заявленными 6.5 бар - это именно давление в стенку. А у боша 4 - это рабочее.

Пока я так понял, что не надо для моего 2.9 искать цифру 6, а достаточно 4.

Petrvictorovich пишет:А номерок этот я знаю BOSCH 0 580 254 911 - 4 Бар 95 лч - у меня написано так. Т.е. вообще слабо.
По твоей ссылке на пдф этого номера не вижу.

На третьей странице сверху.
Нужно видеть, что там у тебя написано, чтобы сделать правильный вывод. Можешь ссылку дать или скрин страницы выложить?

Ребят выручайте! Сдыхает новый насос, завтра буду старый обратно ставить! Да вот запамятовал желтый это плюс или минус? думается что плюс) Спасибо!

Так ты подай так и эдак, и посмотришь куда он качает. Надо чтобы качал из бака в двигло. Если качает в обратную сторону, перекинь клеммы.