Страница 1 из 1

Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 19.05.09 20:38
jaffagold
Экспериментальным путем был обнаружен подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки.
Если со стороны датчика можно загерметизирвать, то со стороны тросика газа это затруднительно.
По отзывам специалистов это- следствие истирания самой оси и опор корпуса ДЗ.
В результате чего появляется люфт и возникает маааленькая щель, через которую, собственно, воздух и подсасывается.
Говорят, что единственный метод - менять, но сомнительно, что состояние этого узла на другом скорпе, прослужившем 20 лет, будет намного лучше.

Вопрос:
Кто-то занимался устранением подобного дефекта?
Какие есть рекомендации (технические решения)?

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 19.05.09 20:59
Sera
jaffagold
видимо все же менять
Либо искать лабораторию лазерной наплавки металла.
Где можно будет наварить протертое отверстие оси дросселя.
В Перми, где делают гидрокомпенсаторы для дигателя ЗМЗ 406 их свривают лазером.
Наверное, если его перенастроить этим лазером можно заварить отверстие оси дросселя. Потом аккуратоно обработать, до нужного диаметра.

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 19.05.09 21:01
Рем
хм
а сильный подсос-то?
в том плане что от его устранения наступит счастье?

я честно говоря не помню как там все устроено, но я бы попробовал по тому же принципу что и тпс - какое-ть резиновое колечко.

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 19.05.09 21:03
ska aka signmaker
какие нахрен лазерные сварки, точитсч втулка новая и все

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 19.05.09 21:04
Рем
Sera
в москве даже есть нии который всем этим занимается...или занимался=)))

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 19.05.09 21:24
drapieznik
Я уже вижу как лысые инженеры и академики собираются вокруг автомобиля уважаемого автора темы предвкушая нестандартную работу... :-D , конечно шутка - сделать сальничек и забыть о подсосе...

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 19.05.09 21:31
Sera
Рем
Нет уже такого НИИ.
в Зелонграде еще есть лазерный центр, Шатуре, Кирове, Туле, Новосибирске.
По теме : полагаю резиновое колечко не спасет

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 19.05.09 22:19
jaffagold
ska aka signmaker
точится втулка новая и все

Это проверенная технология или "полет мысли" ?
Материал втулки- бронза?
При наличии выработки на оси ее тоже вытачивать или можно что-то наплавить-наварить и обточить?

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 19.05.09 23:34
ska aka signmaker
можно и из бронзы но лучше спец сплав который для подшибников скольжения(ищется под размер)
делал и на карбе и на дросселе.

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 20.05.09 06:12
herSHTURMAN
На японских погрузчиках делали так - в корпусе развертывается отверстие, в него точится втулка (бронза, но не простая - свинцовистая, что ли... Не материаловед я :blush: ) - садится по внешнему внатяг. Внутренний точится под родной диаметр оси - посадка переходная 8-10 квалитет - за глаза (не буду пугать непосвященных деталями - так надо сказать токарю). На ось напаивается (тупо паяльником) недостающий металл, зажимается в сверлильный станок и снимаются излишки крупной наждачкой или бруском до родного диаметра (или протачивается на станке). Доводим до идеала шлифовкой самой мелкой наждачкой (типа "нулевки").
Собираем.

Только на погрузчиках напаивали олово (ибо на продажу - а там гарантии 3 месяца), для себя же можно напыление сделать или наварить - тут уж свобода творчества ;-)

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 20.05.09 06:39
selsovet
Проще отхромировать в несколько слоев.

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 20.05.09 07:30
herSHTURMAN
Фигасе проще! А как ты цилиндрицескую поверхность сделаешь потом? Шлифованием?

- Пилите, Шура, пилите - они хромированные :super:

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 20.05.09 07:51
selsovet
так она и останиться цилиндрической.А еслиб я себе делал то и шлифанул бы под размер или воопще новую деталь бы сделал

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 20.05.09 08:42
herSHTURMAN
selsovet пишет:так она и останиться цилиндрической.А еслиб я себе делал то и шлифанул бы под размер или воопще новую деталь бы сделал

Ты когда-нить гальванизацию делал? Это процесс наращивания металла в электролите (раствор). Ось не вся уменьшается в диаметре, а только часть, находящаяся в стенке корпуса. Получается проточенная канавка (причем, с одной стороны больше). В электролите же к детали подводят электрод, с которого (по кратчайшему расстоянию) к детали движутся заряженные частицы, осаждая, в следствие электрохимической реакции, молекулы металла, растворенного в электролите на поверхность детали.

Посмотрел бы я на того ювелира, кто сможет заполнить канавку в цилиндрической поверхности при помощи гальванизации, добившись без дополнительных процедур точности поверхности, равной размеру молекулы кислорода. :-D
Для справки, в электролит не то, что руки не поместишь, еще и не посмотришь на процесс - все только рассчетом достигается.

P.S. А еще посмотри ценники на гальванизацию - не думаю, что это проце, чем то, что я описал ;-)

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 20.05.09 10:09
selsovet
Ну ценники я незнаю ;-( т.к. для меня это все бесплатно...Сушествуют специальные растворы технологии и вещества,ты должен знать , что оксид хрома ложиться хорошо, на хорошо зачищенную и чистую поверхность.Я бы небыл так уверен еслиб сам в свое время не заморачивался(Детоль была другая) на эту тему-покрытия,непомню чем,но я обмазывал ту часть детали какойто ху... а где надо было наростить оставлял как есть.Все получалось очень неплохо. :clapping:

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 20.05.09 10:35
herSHTURMAN
selsovet пишет:Сушествуют специальные растворы технологии...
:-D
Повеселил!

Пойми правильно, я не спорю, что возможно нарастить в строго определенном месте, не задев лишнего и т.д. Просто невозможно без механической обработки получить контактную поверхность. Для этого наращивают с избытком, а потом снимают излишки. В случае с хромом это не так-то просто - твердый он, зараза!
Поэтому ценник тебе загнут такой, что, как ты правильно сказал, проще новую ось выточить, обработать и внедрить. А то и две ;-)

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 20.05.09 10:41
selsovet
А медь напаять?

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 20.05.09 10:41
selsovet
Напаять металл и шлифануть.

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 20.05.09 14:13
herSHTURMAN
Медь мягкая и легко корродирует. Металл? Хм...

*пошел за металлом*

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 21.05.09 09:49
Sera
herSHTURMAN
*пошел за металлом*

презренным? :worthy:

Re: Подсос воздуха вдоль оси дроссельной заслонки

СообщениеДобавлено: 21.05.09 10:25
herSHTURMAN
Sera пишет:презренным? :worthy:

Ага - за ним. Медь дорогая нынче ;-)