Страница 1 из 1

свечи заливает 2,4

СообщениеДобавлено: 17.12.09 14:40
lanoz
После 28 градусного мороза стало заливать все 6 свечей. Пробовал прожигать, пока горячие и сухие вроде схватывает пытается работать но после нескольких секунд вращения стартером умирает. Подскажите в чем может быть проблема. скорп 1989г двигатель V6 2.4i ARD

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 17.12.09 14:52
Ixidor
у меня тоже заливает походу, схватывает, но не заводится, попробуй эфира брызнуть во впускной патрубок, а вообще мозги на морозе переливают огого, свечи в момент засираюца...

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 17.12.09 15:34
vavka
а может это - как на газелях с с 405 движком отключить датчик температуры и заводить, мозги не будут знать кака температура и подставят аварийный режим?

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 17.12.09 15:43
lanoz
vavka пишет:а может это - как на газелях с с 405 движком отключить датчик температуры и заводить, мозги не будут знать кака температура и подставят аварийный режим?

щас пойду попробую

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 17.12.09 15:49
IKO
Блин у меня тажа проблема, сегодня бенз из горшков шприцем откачивал!!!Так пока и не завел :unknown:, поробую эфира брызнуть!!!

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 17.12.09 17:00
lanoz
УРА завелся!!! спасибо за совет про датчик , но эфир тоже помогhttp://www.souleyman.ru/forum/posting.php?mode=edit&f=1&p=241643#

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 17.12.09 21:26
IKO
А где этот датчик находится :wacko: ??? Если не сложно отпишите плиз, зарание спасибо!!!

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 18.01.10 12:41
zed
Та же фигня и именно с таким же двигателем 2.4V6, Как за***ло... кто бы знал.
В общем не знаю че за лажа. В том году отпустило само када воткнул музыку и фарадный кондей по питанию.
Видать проблема всеже обостряется и терь, сцука, опять тож самое.
Завести его не проблема. Только в моем поимании это должно происходить поворотом ключа а не выкручиванием свечей на морозе, прокалкой на горелке и взметом с быстрой установкой дабы не остыли. Если успел вкрутить горячие свечи - машина заведется и далее можно катать на ней сколько угодно. Можно глушить и заводить, все без проблем. Только вот нельхя дать ей остыть до температуры окружащей минусовой среды. Завести с продувками и прогазовками - не вариант, только посадишь акб.
Вот потому давно поглядываю на форум мож кто нашел корень проблемы и окончательно знает как лечится этот недуг.
Собственно, я хочу изменить зажигание после комутатора на CDI. Думается мне, проблема имеет два основных источника: 1. Распыл форсунок; 2. недостаточно мощьная искра. Летом этих симтомов не наблюдается, т.к. бензин даже при льющих форсунках сам достаточно хорошо испаряется. Зимой же, если бензин не распылять а лить, он просто заливает свечи, замыкает контакты, и нихрена оттуда никуда не девается.

Так вот, идея в том, шоб организовать мощную искру, независящую от просаженности акб и оборотов двс.
Управляющий импульс брать с комутатора (тот шо идет на катушку зажигания). Суть: высокочастотная схемка преобразования напряжения (более мощный аналог схем преобразователей отечественных вспышек для фотоаппарата зенит) 12в->350в, заряжается конденсатор номиналом около 2мкф напряжение около 300-400 В за время порядка нескольких 0.001-0.005 секунд, управляющий импульс с комутатора разряжает данный кондер на катушку зажигания. Единственная оговорка, для полного разряда кондея надоб шоб индуктивность первичного контура катушки не была существенно более 0.01Гн (Из расчета периода колебания LC, который не должен превышать периода вращения коленвала). Таким макаром, какбы сохраняются все родные анализаторы компа двс на опережение искры и т.п. При этом схема некритична к состоянию зарядки акб, т.е. работает и от 9В не напрягаясь.

В общем, экспериментальый образец уже прошел испытания возле ноута. Т.е. схема кондер заряжает, тот разряжается на катушку, искрит свеча недурно. Буду пробовать.

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 18.01.10 12:45
Iglooshtosser
lanoz пишет:После 28 градусного мороза стало заливать все 6 свечей. Пробовал прожигать, пока горячие и сухие вроде схватывает пытается работать но после нескольких секунд вращения стартером умирает. Подскажите в чем может быть проблема. скорп 1989г двигатель V6 2.4i ARD


Была такая засада на 2.4 Решилась заменой проводов и бегунка.

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 18.01.10 12:51
zed
Iglooshtosser пишет:
Была такая засада на 2.4 Решилась заменой проводов и бегунка.


погоди, каких проводов, ВВ ??? Заменил не помогает...
Бегунок - он же просто контакт в распределителе а что с ним могет быть??? Почему именно он???
И почему тада нет проблем с ним летом?

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 18.01.10 13:36
balbesD
zed
Проверь все в/в провода, почисти крышку трамблера, все контакты на крышке внутри зачисти ( могут быть окислившиеся), проверь свечи (если и новые это не факт что правильно работают) если не поможет остаётся форсунки, они уже не распыляют а льют.

В обще то резко такие проблемы не происходят, если увеличился расход бензина ещё до морозов, значит надо искать а не ездить до последнего.
А прокаливание и т. п. это все от лукавого.

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 18.01.10 13:40
Dronchik
все контакты на крышке внутри зачисти ( могут быть окислившиеся),

+1

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 18.01.10 13:48
Iglooshtosser
zed пишет:
погоди, каких проводов, ВВ ??? Заменил не помогает...
Бегунок - он же просто контакт в распределителе а что с ним могет быть??? Почему именно он???
И почему тада нет проблем с ним летом?


Бегунок, по крайней мере на моем 2.4, не просто контакт, как это бывает на 2.9. Если крышка трамблера коричневая (а не серая) то бегунок содержит в себе сопротивление, залитое эпоксидкой. У меня там половины этого сопротивления не было... выгорело. Как он вообще работал не знаю. Это ведет к ослаблению искры на свечах. На морозе стартер крутится плохо, напряжение падает - это тоже ведет к ослаблению искры. Сумма двух факторов может оказаться критичной.

У меня и в мороз и в сырость заводилось погано. Бывало два раза аккум полностью разрядишь пока заведешь.
Сейчас перед н.г. когда были морозы при -23 после трех недель отстоя на улице заводиться...

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 18.01.10 18:00
Dosker
кстати вот у меня тоже проблема схожая, вчера при интенсивной работе педалью газа - выхлоп идёт тёмный, я уж побоялся, что двигло кони отдавать начинает, засёк уровень масла и расход топлива. за 290 км масла ни съела ни грамма, а вот расход увеличился на 2,5 л, на ХХ выхлоп выраженно пахнет бензином.

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 18.01.10 18:38
balbesD
Dosker
У тебя проще, скорее всего свечи барахлят, просто на V6 это не так сильно чувствуешь как на рядном.

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 19.01.10 13:35
zed
Iglooshtosser пишет:
Бегунок, по крайней мере на моем 2.4, не просто контакт, как это бывает на 2.9. Если крышка трамблера коричневая (а не серая) то бегунок содержит в себе сопротивление, залитое эпоксидкой. У меня там половины этого сопротивления не было... выгорело. Как он вообще работал не знаю. Это ведет к ослаблению искры на свечах. У меня и в мороз и в сырость заводилось погано. Бывало два раза аккум полностью разрядишь пока заведешь.
Сейчас перед н.г. когда были морозы при -23 после трех недель отстоя на улице заводиться...



Вот твои симптомы про сырость и мороз прям в точку, оч похоже... Искра, действительно, иногда смотришь прям неплохо, иногда как-то вяловато, т.е. плавающий дефект. Потому оч похоже на правду. С АКБ проблем нет. Стоит 75 бош. Всегда подзарядить могу если что+на кондере цифровой вольтметр, потому всегда по напряжению можно судить о заряженности акб. А вот то шо в бегунке возможно искра скачет эт прям интересно, нетерпится проверить. Пасиб за совет, отпишусь как погляжу.

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 19.01.10 14:04
f0rk
Не дочитал полностью, мож кто посоветовал уже. Но я все же скажу. Поверните ключ, нажмите газ до упора, после начинате крутить стартер. При это когда газ в полу находится топливо в горшки не поступает. Идет продув. Покрутить так пару раз и заведется. Я в холод только так и заводил. Можно еще начать при заводе плавно отпускать газ - тогда будет постепенно увеличиваться подчаса топлива. Система просто начинает работать в обратном режиме.

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 29.01.10 10:29
Братан
у меня все равно при полном нажатии на газ шманит бензом и не заводится. Попробую завести с отключенным датчиком. Но датчиком чего? датчиком температуры ОЖ или воздуха?

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 31.01.10 19:39
Толстый 757
Поди ОЖ, кмк

Re: HELP заливает все свечи

СообщениеДобавлено: 08.02.10 11:36
zed
Iglooshtosser пишет:Бегунок, по крайней мере на моем 2.4, не просто контакт, как это бывает на 2.9. Если крышка трамблера коричневая (а не серая) то бегунок содержит в себе сопротивление, залитое эпоксидкой. У меня там половины этого сопротивления не было... выгорело. Как он вообще работал не знаю. Это ведет к ослаблению искры на свечах. На морозе стартер крутится плохо, напряжение падает - это тоже ведет к ослаблению искры. Сумма двух факторов может оказаться критичной.


Заменил ВВ провода, бегунок (крышка чистая, бегунок и крышка серые), свечи - не помогает. Бегунок без каких-либо сопротивлений.
Возможно еще проблема в коммутаторе. Просто у меня ща деу эсперо стоит в гараже с посаженным акб. Епт, еле провернулся двс на морозе -24, но тут же подхватила и завелась. Обзавидоваться.
Там у нее када зажигание делал, с катушки искра на корпус пробивала, так размер искры сантиметра полтора был. вот уж впечатлило. С моей-скорповой ваще не сравнить. Хоть в пору передрать её зажигание ...

Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 21.01.11 22:31
kotik615
Вот в чем вопрос? Заливает 3й комплект свечей
Значит так. Вкручиваю новые свечи завожу с пол оборота так может продолжаться несколько дней в зависимосити от марки свечей. далее схватывает но не заводиться снимаю чищу эфекта ноль все тоже самое не заводиться , но схватывает подскажите, что может быть мотор 2.4 1987г

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 22.01.11 00:32
caferacer
У меня, если меньше минус 10, тоже сразу заливает, можно потом долго крутить, не заведётся. Приходится заводится с наполовину выжатым газом, ловить момент когда схватит, и отпускать газ.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 22.01.11 00:51
kotik615
caferacer пишет:У меня, если меньше минус 10, тоже сразу заливает, можно потом долго крутить, не заведётся. Приходится заводится с наполовину выжатым газом, ловить момент когда схватит, и отпускать газ.

Ну так не далжно быть и дело в том что просто напряг с денгами на свечи и еще ты сам интересовался с этй проблемой?

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 22.01.11 03:00
Comander Shran
Возможно - регулятор давления помер.
Надо бы ошибки считать.Так можно гадать до посинения.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 22.01.11 10:27
skin
Смотря как помер!? Если закусило и не скидывает давление, то возможно и подливает, а если наоборот не держит, то бенза как раз и не будет хватать!

Ещё из вариантов древние форсунки которые не держат давление и пропускают, а при холоде этот эффект увеличивается! И если машина простоит всю ноч, то за это время накапает бенза в цилиндры и вот тебе залитые свечи! А свечи все одинаково мокрые или чёрные?

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 22.01.11 11:22
Stanly
снимаю чищу эфекта ноль все тоже самое не заводиться , но схватывает

вот от сюда и надо искать причину,почему умирают свечи.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 22.01.11 13:41
kotik615
skin
Свечи на столько мокрые, что с них аж даже бензин стиккает. А на счет черноты не могу не чего сказать не понятно!

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 22.01.11 19:15
skin
Ну придётся искать! Померить давление, проверить искру (может через раз бить), ну а дальше если всё в порядке снимать форсунки и проверять их (держат или нет) :cry:

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 22.01.11 22:13
Comander Shran
kotik615 пишет:Свечи на столько мокрые, что с них аж даже бензин стиккает

.Если искра слабая -стало быть надо искать косяк по электрочасти в системе зажигания.Катушка , трамблер(трещина в крышке , утечки ). модуль зажигания - который на трамблере - мож в нем дело.Надежность контактов вообще всех.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 23.01.11 15:45
Sera
kotik615
а какая в моторе компрессия?

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 24.01.11 14:16
kotik615
Нормальная вроде везде по 12 очков

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 24.01.11 15:07
zed
Все те свечи что у тебя есть - живые. Ходили этими путями...

Да, новые вкрутишь, с пол тыка завел и поехал, пока они не загадятся.
С этими симптомами мучались одинаково два скорпа: 2.4 и 2.8.
Проявлялось заливание при сырости и при морозе. Летом даже и не парились по этому поводу.
Чтобы оживить твои свечи, их надо отдраить с иголочкой и тряпочкой, и прокалить на газовой плите или паяльной лампе.
Если умудришься ввернуть их горячими, то 100% заведешься и в мороз. Я за три минуты успевал и закрутить и провода одеть и завести.
Иногда заводился на 4-х - 5-ти цилиндрах, но после прогрева цилиндры возвращались.

Конечно же это не правильно. И дефект тут плавающий, т.е. искра есть, и временами даже хорошая. но это только временами.
На 2.8 на крышке катушки (там де одевается вв провод) обнаружили еле заметную трещину. Заменили катушку на первую попавшуюся
(жигулячья кажется, т.к. скорп тот жигулиста по совместительству скорповода) и эту зиму заводится без проблем.

На 2.4 заменил и крышку трамблера и провода и массы все зачистил, и вымерял падения напряжения всюду, и все равно эффект тот же. Потом
потеплело и проблема отпала :) . А этой зимой толком не ездил на нем (менял распредвал и втулки, терь дособирать все никак нет времени),
но думается проблема осталась, и она либо также в катушке (что легко терь проверить), либо в коммутаторе (что тоже не проблема т.к. есть рабочий 2.8 :) ),
т.к. больше просто не может быть причин.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 24.01.11 15:20
Souleyman
skin
Это ты так исправил свое сообщение?
viewtopic.php?p=307771#p307771
Убери оттуда излишнее цитирование, согласно правилу 2.10

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 13.04.11 07:41
Bia
Доброго времени суток уважаемые форумчане! А у меня такая трабла заливает свечи почистил проехал 5 км задергался пропала тяга стал глохнуть, заглох пробуешь завести пытается но не хочет заводится И такое ошющение что двигатель перегрелся уж больно он горячий был такого раньше не было точно. Машину только забрал всё зиму в гараже стояла ещё косяк крыша в гараже потекла и влажность в гараже была сильная !

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 13.04.11 08:17
Толстый 757
Bia
Бензина в баке много?

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 13.04.11 09:08
Stanly
Bia
проверяй ВВ часть, конденсат дело скверное, особенно если в трамблере. уровень ОЖ?

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 13.04.11 11:32
DENNIS_NSK
Ну и бенз смени за зиму "наш" бензинчик мог "выдохнуть" все свои присадки и стать 76м... Или поменял уже?

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 13.04.11 14:16
Bia
Бензина в баке литров 30 будет нет не менял его. Я только забрал машину до дома доехал теперь сижу репу что делать. Уровень ОЖ чють выше минимума. Так косяк опять почисти свечи завел работает но не уверено.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 13.04.11 19:03
Толстый 757
DENNIS_NSK
Вот я на это и намекаю аффтару. Я как-то после зимы залитые свечи решил по-мотоциклетному прокалить. Так вот в слитом из бака бензине я тушил спички, бычки, а ему было пох, он не загорался.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 13.04.11 19:32
Stanly
при долгом стоянии бензика в нем уменьшается октановое число, это верно. ну и это смотря сколько он простоял, например если простоял очень долго и еще при контакте с воздухом и октанчисло уменьшилось и стало меншьше единиц на 5 на 7, то при езде на нем если резко нажать на газ в принципе движок должен зазвенеть, а заводиться на оборот лучше, потому как возгорание будет происходить быстрее. я спецом 80-ый зимой в газель с 402 с карбом подмешивал вечером по дороге домой что бы с утра завестись, а потом утром на заправку за 92.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 13.04.11 20:41
Bia
Стоял всё зиму! Простоя читал что нельзя ставить с пустым баком и поэтому специально оставил пол бака! Так что мне теперь делать та?

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 13.04.11 22:17
Stanly
для начала протри тряпочкой со спиртом внутри трамблер, после осмотри крышку и бегунок на предмет дорожек пробоя, свечи на предмет пробоя изолятора. разбавь бензик 98-ым или 95-ым.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 14.04.11 06:59
Bia
А вот такой вопрос а до форсунок тяжело добраться а то я в автомобилях не силён (больше как то в сотовых телефонах)? Просто я хотел почистить топливную систему мне посоветовали залить спец раствор в бак я хотел так и сделать. Но другие люди сказали что можно забить форсунки так как вся грязь из бака пойдет в них ! Как лучше их почистить я хотел их выкрутить и помыть.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 14.04.11 08:15
Толстый 757
Другие люди вовремя тебя упредили. Не надо в бак никакую хрень лить. Ну ладно там литр-другой ЕГО влить, дабы конденсат извести. А форсунки почистить сам ты всё равно не сможешь, их надо изымать и на стенд везти, только пусть просто прольют несколько раз, без ультразвука.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 14.04.11 08:18
ford1972s
А чем ультра звук плох?

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 14.04.11 08:22
Толстый 757
Сцыкотно за начинку старых форсунок. Говорят, в обмотках может изоляция пострадать от вибрации. Не знаю, насколько правда, но бережёного Бог бережёт - сказала монашка, одевая донган на свечку ;-)

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 14.04.11 09:05
Stanly
если уж и умрут форсы то можно от волги для 406 змз сименс ставить смело, я на донс их поставил, реально полет нормальный.)))

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 14.04.11 10:22
ford1972s
Толстый 757
Я парой перевареных аргоном рамп от ДОНСа,насосом от волги и китайской ультразвуковой ванночкой мою и ещё ни разу не угробил форсунге.Роль мультивибратора исполняет реле поворотов с закороченым резюком для повышения частоты щёлканья.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 14.04.11 19:26
Толстый 757
ford1972s
:shok: акуеть! :shok:
А где же прозрачные мерные колбы для контроля распыла и производительности?

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 15.04.11 06:58
Bia
А мне просто друг объяснил что берешь покупаешь китайский болончик для карбюраторов и инжекторов с трубочкой её надеваешь на сам инжектор и вручную подаешь кратковременно питание на инжектор. (ford1972s) Классная приблуда жалко у меня такой нет. :-(

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 15.04.11 08:56
ford1972s
Bia
Из нового там только ванночка,по моему за штуку брал.Остальное так сказать, из мусорника.Сделал потому,что два дня нигде не смог помыть форсунки.Психанул,сваял за пол дня..

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 15.04.11 11:53
DENNIS_NSK
Заводили 2,9 после долгой зимней стоянки, очень тяжко, свежак налили стало лучше, может конечно не октановое число, но влага могла повлиять =)
А вообще сам езжу на 98м =) правда на заправках одной сети есть 100 спорт лил разницы с 98м ноль =) заводится всегда нормльно, и зимой в -35 свечи не заливало =)
В начале владения аппаратом не мог завести даже в -5, свечи заливало так, что аж капало, отдал в прочистку форсы, выяснилось что они вообще не держат =) поставил волгобош четыре сопла (по 600р тогда стили против 2000 промывки форс), но на онс они не шибко идут (у меня лямбда корректирует так что норм, а без нее будет заливать). Уже 4 года на них полет норм, расход 98го город 8, трасса около 6,5-7 при режиме 90-110...

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 15.04.11 16:24
Bia
Сегодня нашёл скорей всего из за чего у меня трабла! Новая крышка трамблера касячная и за один контакт бегунок цепляется сегодня снимал так не заметил а стал потом фотку смотреть и заметил маленькую трещинку. А ванночка у меня есть :rolleyes: я занимаюсь ремонтом сотовых и мы пользуемся для чистки телефонов ванночку! Но я смотрел так и не понял как до форсунок добраться как то они далеко стоят.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 16.04.11 09:23
Bia
Блин сейчас попробовал поставил старую крышку трамблера результат нулевой четвертый цилиндр как не работал так и не работает то есть скидываешь провод двигатель как троил так и троит. Хотя пробовал вставлять в этот провод свечу и смотреть искра есть. Куда дальше копать что смотреть?

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 16.04.11 09:26
Stanly
свечу вставлял ту что в 4-ом сейчас стоит или другую? если нет то попробуй свечу замени на 4-ом.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 16.04.11 10:40
Толстый 757
Stanly
+1 бывают конченые свечи, которые на воздухе искрят, а под давлением нет. У нас дедок (царствие небесное) в гаражах был, чинил электрику и карбы, так у него был девай проверочный, чувакам сразу говорил бери 8 свечей новых шоп 2 раза на магаз не ездить, а магаз был за углом и они его ненавидели.

Re: Заливает свечи?

СообщениеДобавлено: 16.04.11 14:29
Bia
Спасибо попробую! Заказал новую крышку и бегунок и свечи бошевские 0242329503.

Re: свечи заливает 2,4

СообщениеДобавлено: 26.12.12 14:34
ender11
2Zed: и в чём косяк был? и как победил?

Re: свечи заливает 2,4

СообщениеДобавлено: 07.01.13 09:49
zed
:), Замена на новые: ВВ проводов, коммутатора, катушки, форсунок (жигулячьи, т.к. лямды нет а перелив от волговских не нужен), разбор расходомеров (удостоверился в равномерности деления напряжения потенциометром во всем диапазоне), 98-95 бензин экто, успешный ремонт генератора (тускнеющей лампочки зарядки) и замена силовой проводки, колпачки маслосъемные новые, т.к. двс-то после капиталки, соответственно, компрессия тож отличная... Чего я добился? Ну если ранее заливало свечи при мокром ноле или малом минусе, то теперь до -15 мог завести скорпа гарантированно. Шоб не гнать о том как все тут здорово решается, расскажу и о том, что как-то утром перед НГ в -19 после трехдневного простоя на улице свечи снова залило.

Теперь о тенденциях и зависимостях: Наблюдается более уверенный пуск мотора если поворачивать ключ зажигания и накачивать бензин раз 20. Да, бензонасос давно уже слышно и в салоне, хотя давление вродь в рампе в норме. Та и топливный фильтр не мешало бы заменить. Конечно, вопрос производительности и т.п. открытый, т.к. в момент заводки напряжение может проседать, а насос может не докачивать - эт раз. Второе, толстый757 настоятельно рекомендовал свечи иридевые IT16. В этом тоже может быть доля правды и моим уже потасканным и 10 раз залитым NGK свечам может и пора уже отъехать в мир иной, но все же интуитивно кажется, что это было бы хорошей доводкой, а не основным решением проблемы - эт два. Ну и если уж быть честным, то надо отрегулировать расходомеры не на глазок, а по газоанализатору, т.к. лямды у меня нет, и смесь расчитывается только из априори прописанных карт - эт три. (Кстати, напомните если кто в теме, для обеднения смеси винты закручивать или выкручивать?)

Ну как-то так. Машина используется как танк для переброски меня и вещей, т.е. как средство а не цель, потому все никак не доведу оставшиеся пункты до идеала. Плюс ко всему, мондео отъел время и деньги на всякие примочки из моего автобюджета, потому скорп всеж в очереди за новыми железками. Методом исключения оставшихся пунктов (бензонасос, свечи, регулировка) практически уверен, что проблема должна решиться окончательно.

Re: свечи заливает 2,4

СообщениеДобавлено: 08.01.13 05:39
ender11
у меня критическая температура получается около -25. в -20 всё заводится сразу и отлично, в -25 крутишь стартером секунд 20 без каких-то эффектов, и вот он начинает схватывать. сначала 1-2 цилиндрами, потом, секунд через 10, раскручивается сильнее, включается 3-й и заводится.
zed пишет:коммутатор

ты ж это устройство менял на неоригинальный? после этого летом, как ты рассказывал, схватывать начинало сразу? а зимой как процесс происходит?
кстати, у тебя "базовый холостой ход" настроен? или заслонки закрыты до упора?

Re: свечи заливает 2,4

СообщениеДобавлено: 09.01.13 21:00
zed
Замена коммутатора помогала. О том что помогло и на сколько можно судить не по первым двум пускам, а по постоянной последующей работе. Собственно, ender11, думается у нас немного разные проблемы. По порядку:
замечено, что схватывает с пол оборота, если накачивать давление поворачивая ключ зажигания раз 10-20.
Схватывает отлично как зимой так и летом. Летом заведется по-любому, а вот зимой в хороший минус происходит несколько вспышек и может утонуть если вовремя не нажать на педаль газа. Крутить и сушить свечи двигателя почти бесполезно. Если уж залило, то залило. Поможет только прокаливание свечей на горелке, или газовой плите.
Терь о холостом ходе:
заводим машинко, снимаем провод с ХХ и винтом заслонки настраиваем где-то 800 оборотов (это будут обороты для тех моментов когда авто катится на нейтралке без всяких подгазовок). Одеваем провод ХХ и двигатель сам перестраивается в режим холостого хода (это обороты когда авто стоит на месте и поддерживает хх с помощью клапана ХХ). Вот так вот он и настроен. Что такое "базовый хх" я могу не совсем понимать.

Терь по поводу "закрытых заслонок до упора" - ну как терь понятно из выше сказанного, раз винт регулировки крутился, значит возможно мог немного заслонки и приоткрыть. Это считается до упора или нет? Ход заслонки свободный во всем интервале, т.е. не заедает.

Думается, надо понизить СО и заменить топливный насос и бензофильтр на новые.

По поводу схватываний: у меня скорее обратная ситуация, т.к. создается впечатление, что на морозе все цилиндры схватывают, а потом если не поддержать газком, то тонут по очереди и захлебываются. Мож просадка давления, мож еще что... не знаю точно. Но если удержать газ удалось, то после 30 сек работы мотора можно гарантировать, что весь день будешь на колесах при любой погоде, т.е. цилиндры успели прогреться и им терь все пох.

Re: свечи заливает 2,4

СообщениеДобавлено: 10.01.13 04:38
ender11
zed пишет: все цилиндры схватывают, а потом если не поддержать газком, то тонут по очереди и захлебываются.

а есть такое, что когда всё-таки заводится, то газком нужно работать очень, очень аккуратно, иначе захлебнётся и заглохнет? у меня такое было, я это победил, натянув пружину в переднем расходомере на несколько зубцов - оказался разрегулированным.

Re: свечи заливает 2,4

СообщениеДобавлено: 11.01.13 11:10
zed
... есть, но в самом начале, при хорошем морозе, сразу после запуска двигателя. В эти моменты это мегаважно. Если минуту-другую все же двс поработал, то далее дави газульку как и сколько хошь.
нука подробнее, пожалста. Почему именно в переднем, а не заднем? Почему пару зубцов, а не 3 или 4? Логика в этом есть...
Если пружина прослабла, то меньшие объемы воздуха будут открывать лопату на больший угол и мозг будет думать, что воздуха нагребло оч много, хотя по факту мало. Далее мозг добавит порцию бензинчика для компенсации тех мнимых объемов воздуха и по факту мотор утонет... Может быть...
Все же, почему только первый подтягивал? А второй?
Ток делать наверное надо так, чтобы можно было вернуться к исходному состоянию.
Я принял априори, что пружину трогать нельзя, и что-то в этом направлении даже не думал.

Re: свечи заливает 2,4

СообщениеДобавлено: 11.01.13 13:46
ender11
воздух через КХХ сосётся через передний расходомер. натяжение пружины в обоих расходомерах одинаковое. на заднем расходомере ползунок на ХХ отклоняется совсем немного. на пуске, вероятно, совсем не будет откланяться. на 0. не проверял.
если слишком много бензина -- подхвата нет, пыхает, но обороты не набирает.
у меня кто-то подкрутил колёсико до меня. галочку, указывающую исходное положение колёсика, я нашел только разглядывая расходомер, подсвечивая 50Вт галогенкой. иначе не заметно было.

Re: свечи заливает 2,4

СообщениеДобавлено: 12.01.13 11:38
ender11
кстати. а ты не заглядывал внутрь коммутатора IM101, так, чтобы посмотреть, а что у него внутри?

Re: свечи заливает 2,4

СообщениеДобавлено: 12.01.13 17:21
zed
неа, не заглядывал. Есть какие-то соображения? Он кажись литой, точно не вспомню.

Re: свечи заливает 2,4

СообщениеДобавлено: 12.01.13 17:36
ender11
просто любопытно. в соседней теме обсуждаем родной коммутатор, вот и стало интересно, что поставили в заменитель.