Scorpio Club

Народ, давайте подумаем чо у меня случилось и куда копать... Несколько дней назад машина иногда когда заводилась хотела глохнуть. Потом, через несколько дней, иногда глохла после того как завелась. Если газануть в момент когда глохнет - то все проходит...
А теперь вапще ПЗДЦ! На холодную, сегодня, машина заводится и в течении 2-5 секунд активно хочет глохнуть и в конце концов глохнет, даже если погазовать все равно также хочет глохнуть и глохнет. С 3го раза завелась, пусковые обороты были гдето 1100, через несколько секунд упали до 700-800, т.е. прогревочных оборотов нет! Пошоркал ВСЕ разъемы, сбросил мозги - результата ноль. Нагрелась - стало более менее, но хх все равно маленький слишком и провалы на низах.
Незнаю на что и думать.
После 1200об машина едет как обычно, расход прежний. ДПДЗ рабочий вроде бы, Свечи новье - иридиевые от Дэнсо за 2700 комплект - свечки на вид как новые, будто тока закрутил, у них пробг то 2500км. КХХ промывал осенью сполной разборкой. Мотор не троит ничего, просто тупо хочет глохнуть.
И постоянно проваливается на хх. Например едеш на хх на 1й-передача, газ начинаеш плавно давить, начинает дергаться, если резко нажать, но не на много 1-1.5 см, то тупой провал такой, а потом рывок и набор оборотов... ДПДЗ?

1. коды
2. ДПДЗ тестером промерь. У меня точ так же было, когда он накрывался из-за влаги внутри. А когда этот датчик показывает температуру на марсе, у ЕЕС конкретно сносит крышу.

Рем, поехал ща домой - машина вапще идеальна работает... Завелся отлично, стартовые обороты 1400, тут же упали до прогревочных нормальных. ХХ идеальный. Провалов нет. Ехал всю дорогу кайфовал. Доехал до дома, перетряс всю проводку, покатался по ямам. Бесполезно, машина опять работает идеально...
Глюк самоустранился.
Запасся тестером буду ждать его во всеоружии...

Ganjubas
Ну и хрен чего дождёшься. А вот как выложишь тестер - лови подачу!

Толстый 757, ага, он хитрый... седня с утра он опять хотел глохнуть после того как завелся, но после этого все работало отлично... Интересно, а изза чего он хочет глохнуть?

Ganjubas пишет:Толстый 757, ага, он хитрый... седня с утра он опять хотел глохнуть после того как завелся, но после этого все работало отлично... Интересно, а изза чего он хочет глохнуть?

Подобная шляпа была в довольно холодную погоду и/или зимой на минеральном масле, ща сменил, но проверить немогу, т.к. утром уже от 15 и выше, а так тож самое, заводишь и вместо того, чтобы подпрыгнуть на прогревочные, начинает глохнуть, иногда сам вытягивает, иногда приходилось газонуть...

Всё-таки да, коды!

Мля, вот реально нету времени снимать коды и возиться с машиной. ((( Но что то мне подсказывает что это умирает дпдз. Вот у меня за день несколько раз машина тупила как я описывал выше. Я глушил мотор и раз 30-40 педаль газа до упора нажал/отпустил - таким образом мы разгоняем "мусор и пыль" в дпдз, ну типа "зачищаем дорожку" - после этого машина начинает работать нормально.

у меня та же хрень ! менял дпдз не помогло. есть подозрение что это датчик температуры который на мозги и отвечает за авто подсос.

Народ, а где этот датчик температуры?
У меня такие проблемы "на горячую". Когда двигатель горячий после дальних поездок, при очередном старте может сразу заглохнуть, а может через пару-тройку секунд...

На что обратить внимание?

Да што ж мне с тачкой-то делать!! Беда ж совсем!!
Тут ещё во время очередного такого приступа лужица масла накапала под двиглом, пока минут 20 пытался завестись... Тоже хз чё такое...

Куда копать-то??

Меньщикоff
Не паникуй, разбирайся по порядку, датчик температуры находится под дпдз и кхх, вкручен в блок, доступ не оч удобный конечно. Рядом находится датчик температуры на приборку, он с одним проводом, а датчик ОЖ с двумя и он по крупнее, а насчет масла - возможно сальник коленвала.

Ixidor
+1
Меньщикоff
Сальник коленвала либо прокладка поддона!

Вот ещё одно из проявлений проблемы. После попыток завестись, работая педалью газа, как будто "пробка какая-то выскакивает" и двиган просерается и работает как должен.
Вот меня эта "пробка" смущает...

Рем

2. ДПДЗ тестером промерь. У меня точ так же было, когда он накрывался из-за влаги внутри.

+1. Сам боролся не давно с такой проблемой, но только были повышенные обороты ХХ, ну иногда тоже хотела глохнуть, но это только в дождь(у нас сейчас целую неделю ливень идет) но если потеплело то сразу ХХ идеальные,думал на что угодно но позавчера поменял ДПДЗ на волговский и о чудо настало, дождь не дождь обороты как вкопанные и авто резвее стало,так что и влага попадает в ДПДЗ(хотя хорошего в этом ничего нет).

А как проверить напряжение на ДПДЗ вольтметр последовательно в цепь подключать?А на каком проводе мерять?

А на каком проводе мерять?

На центральном меряешь(туда+ с тестера)а минус на кузов...

sesh_t пишет:А на каком проводе мерять?
На центральном меряешь(туда+ с тестера)а минус на кузов...

Ну и дальше?

sesh_t
Не меряется нихрена на центральном

StaVka пишет:sesh_t
Не меряется нихрена на центральном

Должно меряться.

psf735

Ну и дальше?

Смотришь напругу,если в районе 1В то разтачиваешь немного ухо датчика и добиваешься желаемого результата 0,5-0,7В.Хотя я б советовал чтоб не игратся со всем этим,сразу ставить ТПС от волги и все, по-любому лучше будет,чикаешь 3и2 провод меняешь их местами, выставляешь напругу себе тоже и на поксипол или герметик ставишь и в путь у меня вообще сейчас на супер клее держится он мне позвонили что срочно нужно ехать а я только курочить начал вот и пришлось извращаться

Не меряется нихрена на центральном

Быть такого не может или у тебя не реальный обрыв где то.

sesh_t
Объясни тогда мне популярно может я что нитак делаю?
Мои действия:
Снимаю разъем с ДПДЗ
На фишке вторая дырка (это второй провод),вставляю туда провод малого сечения
Сотыковываю разъем обратно
Беру тестер,ставлю на измерение ~U,соединяю + тестера(который крассный) с выведенным проводом из разъема,минус тестера на массу и нихрена не звониться!
Коды показывают 11

StaVka пишет:sesh_t
Объясни тогда мне популярно может я что нитак делаю?
Мои действия:
Снимаю разъем с ДПДЗ
На фишке вторая дырка (это второй провод),вставляю туда провод малого сечения
Сотыковываю разъем обратно
Беру тестер,ставлю на измерение ~U,соединяю + тестера(который крассный) с выведенным проводом из разъема,минус тестера на массу и нихрена не звониться!
Коды показывают 11

Помоему ~U - это переменное напряжение. Нужно мерять постоянное.
Но для интереса можешь проверить сопротивление на контактах ТПСа, может действительно обрыв в датчике.

StaVka

Объясни тогда мне популярно может я что нитак делаю?
Мои действия:
Снимаю разъем с ДПДЗ
На фишке вторая дырка (это второй провод),вставляю туда провод малого сечения
Сотыковываю разъем обратно
Беру тестер,ставлю на измерение ~U,соединяю + тестера(который крассный) с выведенным проводом из разъема,минус тестера на массу и нихрена не звониться!
Коды показывают 11

Разъем не нужно снимать, просто тонкой иголочкой прокалываешь чтоб не игратся с проводочками,на тестере крутишь на DCV 20(для удобства) и смотришь, щуп+ на центральный а минус на массу(корпус) хотя то без разницы, просто может на табло минус появится но на результат роли не играет,и не забудь включить зажигание.все. также это все уже давно есть в факе ну и в поиске тоже это мусолилось неоднократно).

sesh_t пишет:Разъем не нужно снимать, просто тонкой иголочкой прокалываешь чтоб не игратся с проводочками,на тестере крутишь на DCV 20(для удобства) и смотришь, щуп+ на центральный а минус на массу(корпус) хотя то без разницы, просто может на табло минус появится но на результат роли не играет,и не забудь включить зажигание.все. также это все уже давно есть в факе ну и в поиске тоже это мусолилось неоднократно).

А я вообще, что б провода иголками не прокалывать щуп вставляю прямо вдоль провода в колодку сзади, там мягкий материал и легко достается до контакта

sesh_t
gricha
О спасибо,прямо сейчас я иду и меряю,что -то я затупил насчет переменного напряжения
А винт оборотов должен быть вывернут до конца или так и оставаться на месте?

Сходил только что померял,нихрена не меряетсЯ,по 0 показывает,там у меня три провода разных цветов:зеленый,оранжевй и черный,мерял на ораньжевом и зеленом,ничего нет

StaVka
х.з. как еще объяснить,у всех показывает и работает,может не правильно тестером пользуешся,если б был обрыв то ошибка была б а так если ее нету то два варианта,тестер или руки). смотри здесь knowledge/kb_show.php?id=40

ну что я совсем дурак, смотри на рисунки

StaVka
Все правильно,почему тогда не показывает я не знаю а ж самому интересно стало,тут мудрить вед негде,включаем зажигание потом одним щупом тестера на центральый провод ТПС а второй на массу,где тут может быть ошибка не знаю,получается что напряжение не подается на ТПС но при этом ошибки в ЕЕС нету.

я конешн хз, но мой тестер, новый, не всегда с первого раза выдает показания, приходится несколько раз выключать/включать, не исключено, что это распространенный глюк, так что подрочи его, авось прокатит. А лучше на батарейке проверь напругу, если показывает, то вперед к ТПСу.

Ixidor
Да напругу то он показывает на АКБ,а на TPS не хочет

sesh_t
И кстати когда ДПДЗ кручу изменяются обороты двигателя?Значит питание подается,завтра попробую другой тестер взять,померять,а сегодня уже ДПДЗ от волги подготовил,осталось проставку сделать и установить

я конешн хз, но мой тестер, новый, не всегда с первого раза выдает показания, приходится несколько раз выключать/включать, не исключено, что это распространенный глюк

Какой тестер, такие и показания

Dronchik
А у тебя умник какой тестер,небойсь Ц4353,советский,стрелочный?

StaVka пишет:Ixidor
Да напругу то он показывает на АКБ,а на TPS не хочет

А минусовой щуп тестера ты куда крепишь? Если к кузову, то подсоедини к массе двигателя.

А вот у меня тоже такая проблемма (нет прогревочных,глохнет) ДПДЗ показивает от 0,6 до 4,8 ,значит он нормальный? тогда что грешить на датчик температуры ОЖ на мозги?

StaVka пишет:Dronchik
А у тебя умник какой тестер,небойсь Ц4353,советский,стрелочный?

я б тебе показал, но не хочется хвастаться!

IxidorЯ пробовал и на массу двигателя тыка бесполезно

Все сегодня получилось замеры сделать!Только вот еще вопрос: 0.5 В выставлять при выкрученом винте регулировки дроссельной заслонки,или при закрученном(хх = 900 об.)?

Только вот еще вопрос: 0.5 В выставлять при выкрученом винте регулировки дроссельной заслонки,или при закрученном(хх = 900 об.)?

После того, как винтом ДЗ установлены обороты хх
необходимо
убедиться, что сигнал с ДПДЗ не не менее 0,5 Вольт и более 0,7 Вольт.
Если отличается, то
не трогая винт ДЗ
Ослабить крепление датчика и провернуть вокруг оси осторожно, потом закрепить.

jaffagold
Все понял,а то сегодня я 0.5 В установил при выкрученном винте.!

Да и в FAq написано при выкрученнм устонавливать.

Да и в FAq написано при выкрученнм устонавливать

Там не так написано.

jaffagold

хорошо если имеешь в руках старый датчик, берешь пластину, вырезаешь в центре отверстие 1, на новом датчике оно такое же, нужно чтобы датчик туда плотно входил, когда все получилось делаешь боковые отверстия 2 это для крепления пластины к корпусу др. заслонки
на новом датчике нужно сточить левое крепежное отверстие до половины, иначе не влезет
прикручиваешь пластину к корп дрос засл, цепляешь туда новый датчик, потом подключаешь разъем, включаешь зажигание становишься тестером на 3 ногу и корпус если правильно разобрался с разьемом то получишь ~0.38-0.6 В
прокручивая датчик выставляешь примерно 0.5В, размечаешь отверстия 3 на пластине для нового датчика это с правой стороны, а с левой я садил на саморез в корп дрос засл
когда просверлишь и поставишь все назад опять выставляешь 0.5В и прикручиваешь, и кстати болт регулирующий положение заслонки должен быть выкручен.]

Вот из FAQ вырезка я там читал

Достоверная информация находится
ТУТ
В самом конце- последний абзац:
Потенциометр дроссельной заслонки

Условия проверки:
дроссельная заслонка правильно установлена;

Подскажите плиз по 3 моментам..
1) по распиновке..., но для особо одаренных на пальцах куда коннектить черный куда зеленый и куда оранжевый на газовский датчик?
2)Тут клапан иксов развернут в обратную сторону через какую-то проставку, а у меня датчик не дает кхх плотно прилегать страшно ли если я просто переверну свой?
и ещё обязательно ли сажать дпдз на герметик ведь родной сквозной
заранее спасибки

Valerrra пишет:1) по распиновке..., но для особо одаренных на пальцах куда коннектить черный куда зеленый и куда оранжевый на газовский датчик?

помоему проще тестером померять - на волговском сначала найти два контакта, сопротивление которых не меняется при повороте регулятора, а потом произвести измерения сравнивая с родным (изменение сопротивления)

Valerrra пишет:2)Тут клапан иксов развернут в обратную сторону через какую-то проставку, а у меня датчик не дает кхх плотно прилегать страшно ли если я просто переверну свой?

разворачивать КХХ можно имея проставку, которая меняет каналы вход-выход. На КХХ вход - отверстие ближе к разъему, это отверстие должно состыковываться с отверстием на впускном, которое ближе к заслонке. В этом случае разъем КХХ смотрит в сторону дрос.заслонки. А в проставке каналы меняются местами, и поэтому КХХ ставится разъемом "от заслонки".

Valerrra пишет:и ещё обязательно ли сажать дпдз на герметик ведь родной сквозной
заранее спасибки

Лучше перестраховаться чем недостраховаться :)

С проводкой разобрался, вернее нашел распиновку на сайроклубе
кому надо пользуйтесь

остался вопрос как жеж вы кулибины втыкаете дпдз под кхх нехватает как минимум 3-4мм до плотной состыковки.... чтож буду пробовать точить...

Удивительно поменял провода на старом датчике и глюк ДПДЗ пропал псе плавненько показывает
Но нажил себе еще одну проблему снял на промывку впускной коллектор (промыл почистил все ок)... поставил новую прокладку(сразу оговорюсь купил набор в екзисте) завожу холостые досвидос
несколько часов танцев с бубном показал, что коллектор сосет воздух
вопрос знатокам (поскольку это был комплект подозреваю что прокладка для карба) так вот сильно ли отличаются прокладки для карба и инжа? может ли быть в этом причина? или просто прокладка г-но?

Если пропали холостые значит воздух сосать перестал совсем. О подсосе воздуха говорят завышеные холостые. Видимо новой прокладкой устранил подсос и исходные холостые пропали

таки прокладка9 оказалась карбовой (имя комплекта на екзисте Jp Group ES5514) ибо купил для инжектора полчаса работы и машинка заурчала

!тем кому это может быть полезно карбовую отличить от инжирной можно оч просто у карба дырки круглые у инжика яйцевидные!

Парни такая же байда- Заводится и глохнет. Было раньше такое пару раз,но проходило. А сегодня началось и целый день длится. Заводится и тут же глохнет. Если ездить-то машина подёргивается периодически. Мотор 2.9. Скорп первый. Что может быть?

Такая же ерунда была.На холодную приходилось газку поддать и держать 5сек. при 2000об. потом всё нормально.В FAQе кажется было про чистку КХХ
если разборный, у меня не разборный был, менял.