Scorpio Club

Добавлено: **11.09.07 11:41**

Здравствуйте.
Недавно поставил трип-комп, стал смотреть средний расход.
Оказался на удивление высоким - по городу до 14.7 л. За городом - 8-8.5. Посмотрел свечи - нормального красноватого ( :-)

) цвета, но бензин вроде хороший, ТНК. Только 4-я немножко совсем подкопченая, но до этого много ездил по городу. Скажите, может трип завышать?
Еща рассуждение насчет движения с горы на передаче, когда комп выдает 0. По идее, такого ведь не может быть - это значит, что двигатель останавливается, а при подаче топлива - снова запускается? Вряд ли это так просто для двигателя, заглушил-запустил каждые 100 метров по городу.. Есть Мысли? По моему, должен подаваться бензин как на холостых, ими и тормозить, это более логично.
Про повышенный расход интересно, в принципе двиг работает нормально, но только есть типичный провал при резком наборе оборотов, холостые-около 800 на прогретом. Ну не 15 же литров это дает!
Кто что думает по этому вопросу?

Добавлено: **11.09.07 12:04**

при движении накатом подача горючки если и не нудевая, то мизерная. Меньше чем на холостых.

14,7 по городу - нуачо? Нормально=)
Завышать может конечно при неправильном давлении или льющих форсунках. Но думается мне что дело тут не в завышении. Диагностируй инжектор.

Добавлено: **11.09.07 12:23**

Диагностировал, выдавало с памяти код лямбде, потом обнулилось, и стало выдавать 11.
На заведенном помню не проходил тест при резком наборе оборотов до 4000, датчик ХХ писало. Надо повторить, а то я подзабыл немного.
Но не верится, что до 15 подпрыгнет из-за датчика ХХ. Я его нажимал, чистил не разбирая, тряпочкой с палочкой )) Он хорошо легко нажимается так ))
Помню еще выдергивал провод который от лямбды идет, разъем посередине, провалы остались, изменения не увидщел, а с с отключенной не ездил, не мерял расход...

Добавлено: **12.09.07 01:02**

у меня жрет около 11 13 по городу зависит от пробок и стиля езды а за городом от 8 до 11 л на 100 км

Добавлено: **12.09.07 11:16**

Речь о 2.0 DOHC 8v? У меня он при агрессивной манере езды по постоянным пробкам жрёт около 10.5 - 11.5 чтобы 14.7 от него добиться нужно я не представляю как жечь! Лямбду меняй, имхо

Добавлено: **12.09.07 11:19**

Может и точно, ***. Жаль только сразу денег кинуть, 100 грн, а вдруг оно не поможет?

Добавлено: **12.09.07 11:22**

14.7 - это при аккуратной манере вождения....

Добавлено: **12.09.07 11:29**

Dealer пишет:14.7 - это при аккуратной манере вождения....

А датчик уровня у тебя 2 дорожки имеет :?:

Или обычный без трипа :?:

У меня ДОНС зимой за 10 не зашкаливает :!:

Добавлено: **12.09.07 11:33**

Обычный, без трипа, да не в уровне дело, а в текущем и среднем расходе, там уровень не учавствует, могу вообще его отключить.

Добавлено: **12.09.07 11:47**

Как вариант попробуй засечь без трипа сколько проедешь на10 литрах, расход у тебя очень высок.

Добавлено: **12.09.07 11:55**

Спасибо, как нить попробую. Но просто высок только по городу, а я счас мало езжу.

Добавлено: **12.09.07 12:45**

У меня на OHC 13 литров газа идет . по городу а бинзина и того меньше .

Добавлено: **12.09.07 12:57**

Может у Вас режим движения нормальный? Пробок нет, светофоров мало. А то у нас только и разгоняешься-тормозишь.

Добавлено: **12.09.07 14:47**

Да в последнее время стало совсем худо. Город хоть и не большой но движение за последний год сильно увеличилось.

Добавлено: **12.09.07 19:24**

Для TheCAT -
Сегодня еще кое-чего начитался с форума, взял тестер и пошел мерять напряжение с сигнального провода Лямбды. Прогрелось, установилось 0,91В, при газовании и сбросе цифры активно скачут, меняются, мне понравилось. Но зато померял сопротивление между серым проводом и массой - 1,5 кОма, странно.... Ну я кинул этот проводок на массу, потом посмотрю что даст оно, когда протестится, поезжу...
Но вот что странно - до токо как кинул массу, сигнал с лямбды был вроде бы хороший, мерял с клеммы минуса.
Подывымся!

Добавлено: **12.09.07 22:16**

TheCAT пишет:Речь о 2.0 DOHC 8v? У меня он при агрессивной манере езды по постоянным пробкам жрёт около 10.5 - 11.5 чтобы 14.7 от него добиться нужно я не представляю как жечь! Лямбду меняй, имхо

спорим в 15-шку ***

Добавлено: **12.09.07 22:20**

ребят..а можа мине вопросик
сегодня ехал с ентим компом...но не имея опыта тискал на енти кнопки но допился только мгновенный расход и скокма до заправки..чо там и в какой последовательности тискать

Добавлено: **16.09.07 22:43**

Хоть серый провод на массу и посадил, все равно расход остался таким.....
Трогаешься - 40 л мгновенный
на 3-й едешь - 16
Много что-то, блин.

Добавлено: **17.09.07 00:12**

Dealer
А на 5-ой сколько?

Добавлено: **17.09.07 20:08**

8-10, от скорости. Я ж говорю, по городу много. А если форсунки нечищены, трип показывает перерасход или недорасход?

Добавлено: **17.09.07 20:58**

У меня реальных около 10 в городе ( трудно граммы мерять) и доходит до 10.5 но это реальный расход.
На трассе от 7.3 за границей до 8.5 у нас! но это потолок.
Факт! когда ехал 200 - комп показывал 26-28! л

Добавлено: **17.09.07 21:35**

а у мну при троганье 55....при езде 10.8 уже за москвой.... енто по кольцевой с дерганьем 14-15.8..при холостом 1.2 - это нормально? а то как то страшно сьезжать. а потом вроде нормально
да кстати ни у кого не завалялась большая кнопочка с компа а то ресет и еще одна естя....а ту приходится стержнем от ручки включать...да и еще вопрос..как выставлять остаток до заправки...а то у мну как обнулился и чой то больше ни как не востановить

Добавлено: **17.09.07 22:09**

мдя...
Как дети малые, ладно на лупатых показания компа + - пол лимона, но нашито температуру воздуха на луне показывают!!!

Добавлено: **18.09.07 13:02**

Да не, похоже на правду.

Добавлено: **14.06.08 21:36**

У меня DOHC 2.0 инжектор, седан, бензин 95 Ultima, топливного компа нет.

Я считал расход так, между тем когда купил и сейчас пробег гдето 1500км за 2 месяца потом я записываю все затраты на бенз так что знаю что залил уже 208 литров (95 Ultima) минус литров 20 которые еще остались в баке неиспользованые. Формула такая 1500/188=8км на одном литре, а обычно при городском режиме 12л на 100км, а это на 1л - 8км как у меня.
Все вроди бы сходится, но я часто езжу за город и половина пробега думаю делается на скорости 90км/ч (моя максимальная скорость на дороге) так что 12 у меня это средний расход или я не прав?

Тогда ведь средний расход на DOHC гдето 9-10 на 100км, знач можно предположить что по городу у меня гдето 14-15, а это как то много, как точнее померять расход, есть способы кроме заливки полного бака?

Еще на сколько точен топливынй комп я слышал они глючат?

Добавлено: **14.06.08 21:46**

Ну ты и геморойщик=)))
Хотя бы раз залей бак полностью, или откатай то конца, чтоб было за что зацепиться.

Добавлено: **14.06.08 21:50**

Shurrr пишет:Ну ты и геморойщик=)))
Хотя бы раз залей бак полностью, или откатай то конца, чтоб было за что зацепиться.

А нет риска для топливного насоса если он будет работать в сухую?

Добавлено: **15.06.08 00:39**

Неможет быть у тебя 14-15. У меня ест 12л по городу, если б была акпп то
тогда 14. Такшо думай :wink:

Добавлено: **15.06.08 00:59**

sesh_t пишет:Неможет быть у тебя 14-15. У меня ест 12л по городу, если б была акпп то
тогда 14. Такшо думай

Вот я просто хренею с таких заявлений!!! У вас город небось как у нас деревня захолустная в смысле автомобильного движения. Да и не жрут 2,9л по 12л, ну не бывает такого. 14л - это нормальный расход для Донца если есть кондей и человек ещё не привык к машине, ну есть ещё наверное и проблемки малые по тех. части, но это не критично.

Добавлено: **15.06.08 02:51**

EvGeniy_U пишет:
sesh_t пишет:Неможет быть у тебя 14-15. У меня ест 12л по городу, если б была акпп то
тогда 14. Такшо думай

Вот я просто хренею с таких заявлений!!! У вас город небось как у нас деревня захолустная в смысле автомобильного движения. Да и не жрут 2,9л по 12л, ну не бывает такого. 14л - это нормальный расход для Донца если есть кондей и человек ещё не привык к машине, ну есть ещё наверное и проблемки малые по тех. части, но это не критично.

Слышал заявления одного чела из сервиса что мол 2.4 или 2.9 не жрут много если не давить сильно на гашетку, но сомневаюсь в этом.

По поводу не привык, да, я вожу пока меньше 2 месяцев, но вопрос в том что значит привык, передачи я щелкаю гдето так
1я - разгон с места и если оч сильно остановлюсь меньше 20-10 км/ч
2я - 20-40км/ч
3я - 40-60км/ч
4я - 60-80км/ч
5я - 80-90км/ч

При этом стрелку тахометра стараюсь держать в узде 1800-2500 оборотов, чаще она у меня на отметке 2100.
Первый месяц крутил до 3000 по совету кого то с другого форума, при этом за ~600км пробега выгарал литр масла, сейчас почти не выгарает.

Стартую и разгоняюсь плавно по возможности.

П.С. Часто бывает завожу глушу двигатель, я слышал что при холостом ходу литра хватает на час это правда? А сколько примерно сгорает при заводе на холодный двиг и на горячий?

Добавлено: **15.06.08 09:11**

Я считал расход так, между тем когда купил и сейчас пробег гдето 1500км за 2 месяца потом я записываю все затраты на бенз так что знаю что залил уже 208 литров (95 Ultima) минус литров 20 которые еще остались в баке неиспользованые. Формула такая 1500/188=8км на одном литре, а обычно при городском режиме 12л на 100км, а это на 1л - 8км как у меня.

Ну ты математик хренов! Нужно литры делить на километры, и умножать на 100, а ты наоборот сделал :lol:

Добавлено: **15.06.08 13:37**

Val пишет:
Я считал расход так, между тем когда купил и сейчас пробег гдето 1500км за 2 месяца потом я записываю все затраты на бенз так что знаю что залил уже 208 литров (95 Ultima) минус литров 20 которые еще остались в баке неиспользованые. Формула такая 1500/188=8км на одном литре, а обычно при городском режиме 12л на 100км, а это на 1л - 8км как у меня.
Ну ты математик хренов! Нужно литры делить на километры, и умножать на 100, а ты наоборот сделал

Кому как удобно мне удобно все по полочкам чтоб мне понятно было.

К стати я замерял пробег еще по середине (за последний месяц) это гдето 850км,а бензина гдето 85-90 литров потратил расход получается на одном литре едет около 10км, знач когда я его крутил до 3000 в первый месяц расход был больше.

Вопрос про работу бензонасоса в холостую еще актуален.

Добавлено: **15.06.08 14:44**

Gruz4ik пишет:Я считал расход так, между тем когда купил и сейчас пробег гдето 1500км за 2 месяца потом я записываю все затраты на бенз так что знаю что залил уже 208 литров (95 Ultima) минус литров 20 которые еще остались в баке неиспользованые. Формула такая 1500/188=8км на одном литре, а обычно при городском режиме 12л на 100км, а это на 1л - 8км как у меня.
Все вроди бы сходится, но я часто езжу за город и половина пробега думаю делается на скорости 90км/ч (моя максимальная скорость на дороге) так что 12 у меня это средний расход или я не прав?

Прав, мне лень было так извращаться, поэтому я до сих пор своего расхода не знаю и сплю спокойно

P.S. Погружному насосу без бензина каюк...

Добавлено: **15.06.08 20:06**

Gruz4ik пишет:По поводу не привык, да, я вожу пока меньше 2 месяцев, но вопрос в том что значит привык, передачи я щелкаю гдето так
1я - разгон с места и если оч сильно остановлюсь меньше 20-10 км/ч
2я - 20-40км/ч
3я - 40-60км/ч
4я - 60-80км/ч
5я - 80-90км/ч

При этом стрелку тахометра стараюсь держать в узде 1800-2500 оборотов, чаще она у меня на отметке 2100.
Первый месяц крутил до 3000 по совету кого то с другого форума, при этом за ~600км пробега выгарал литр масла, сейчас почти не выгарает.

Масло от 3000оборотов не выгорает литрами по определению!!! Видать мотор на доходе уже или масло говно. А передачи ты переключаешь очень заранее, обороты ещё низкие и в номинальный режим работы двигатель не выходит, максимального крутящего момента не выдаёт. Отсюда повышенные на него нагрузки и высокий расход. Я по первости тоже ездил вечно на пятой при любых скоростях. Расход доходил до 15л почти. Сейчас щёлкаю передачи, так чтобы обороты были не менее 2000(это когда надо ехать медленно, вообще эти обороты считаются минимальными для нормальной смазки КШМ) а так по 3000-4500обычные обороты, расход 11,5-13л. Когда гоняюсь пошустрее кручу мотор до отсечки(7000об.) и масло не выгорает вообще!!! (тьфу три раза)

Добавлено: **15.06.08 20:26**

Gruz4ik пишет:
EvGeniy_U пишет:
sesh_t пишет:Неможет быть у тебя 14-15. У меня ест 12л по городу, если б была акпп то
тогда 14. Такшо думай

Вот я просто хренею с таких заявлений!!! У вас город небось как у нас деревня захолустная в смысле автомобильного движения. Да и не жрут 2,9л по 12л, ну не бывает такого. 14л - это нормальный расход для Донца если есть кондей и человек ещё не привык к машине, ну есть ещё наверное и проблемки малые по тех. части, но это не критично.

Слышал заявления одного чела из сервиса что мол 2.4 или 2.9 не жрут много если не давить сильно на гашетку, но сомневаюсь в этом.

По поводу не привык, да, я вожу пока меньше 2 месяцев, но вопрос в том что значит привык, передачи я щелкаю гдето так
1я - разгон с места и если оч сильно остановлюсь меньше 20-10 км/ч
2я - 20-40км/ч
3я - 40-60км/ч
4я - 60-80км/ч
5я - 80-90км/ч

При этом стрелку тахометра стараюсь держать в узде 1800-2500 оборотов, чаще она у меня на отметке 2100.
Первый месяц крутил до 3000 по совету кого то с другого форума, при этом за ~600км пробега выгарал литр масла, сейчас почти не выгарает.

Стартую и разгоняюсь плавно по возможности.

П.С. Часто бывает завожу глушу двигатель, я слышал что при холостом ходу литра хватает на час это правда? А сколько примерно сгорает при заводе на холодный двиг и на горячий?

В защиту 2.9 скажу.
Езжу так
1пер 1500 об
2пер 1500 об
3пер 1500 об
4 пер 1500об
5 пер 1500 об редуктор от акпп
ровно три раза давил в пол на всех передачах до отсечки кроме 5.четвертую выкрутил до 5800.
проехал 97 км и снова залил до плоного бак .Итог 10.57 л на 97 км.Если кто хочет могу продемонстрировать.Покатать.

Добавлено: **15.06.08 20:39**

Alex73 пишет:
P.S. Погружному насосу без бензина каюк...

Про погружной не знаю, у меня подвесной, раз остался без бенза, вроде живой)))

Добавлено: **16.06.08 07:50**

Вот буквально вчера вернулся домой ездил в ННов расход по трассе был 8,5 как заехал в свердлю область поднялся до 10, а средний у меня 13.7 (ежедневно примерно 120 км за городом и 130 по городу)

Добавлено: **16.06.08 08:04**

Блин, а я-то как дурак радуюсь тому, что в выходные впервые за последние две недели по бортовому компу расход снизился с 19.1 до 18.6 л

***)))

Причем реальный расход где-то так и есть. На 500 рублей заправиться - это из Алтуфьево на Нахимовский и обратно + еще чуток по району прокатиться. (где-то 35-40 км в одну сторону, если ехать по ТТК)

Добавлено: **16.06.08 08:32**

lithium пишет:Причем реальный расход где-то так и есть.

Кстати у меня комп сильно прибавляет и ср.расход и использованое количество топлива. подозреваю из-за датчика скорости ( или размера колес

) спидометр врет ровно на 10 кмч.

Добавлено: **16.06.08 08:37**

У меня погрешность отличается, мерял по навигатору:
при 60 км/ч по спидометру, реальная будет 62, при 80 - 84 км/ч, при 110 - реальная 120 км/ч. Быстрее 130 не езжу - боюсь, что на ходу развалится.

Добавлено: **16.06.08 09:18**

Ну незнаю(пробки везде пробки). С какого перепуга 2,9 на 1 скорпио 12клп.и 150.л.с должен есть 14-15 норма. Ездил на очкарике 2,0 у него тоже 150 л.с. но он НЕ жрет 14-15л даже с кондеем а едет намного лутше 2,9 скорпа! А другое дело mitsubishi sigma 3.0 225 л.с. 24 клап. акпп та да жрет 15л по городу но разница думаю есть по двиглу! Получается что наш скорп(1) 2,9 150л.с должен хавать 15л как и 3,0 сигма с 225л.с :roll:

В чем прикол, тогда об*ясните :roll:

Добавлено: **16.06.08 09:21**

Да все может быть. БМВ 318 97 года на механике. Какой расход должен быть при агрессивном режиме езды по городу? Ответ - 20 литров - легко, 25 л на сотню - тоже возможно, но надо постараться.
А если ехать спокойно, то и 10-12 литров не редкость.

Добавлено: **16.06.08 09:31**

Ну бехи жрут так как их крутить приходится (они начинают ехать тока после 4000 а скорп до 3500-4000 больше понту нема) Ну я просто знаю по себе что нет 14-15л так как пару раз приходилось ехать почти на пустом баке я заправил с расчетам 11л на 100 не жогг но доехал нормально если б 15 то стал бы на обратном пути. А наш 2,9 ето беха 2,0 значит и жрет так само имхо

Добавлено: **16.06.08 18:40**

А ещё меня удивляют методы до горлышка и т.п. А про качество бензина и его реальное октановое число(которые напрямую влияют на расход), а ещё есть температурные расширения и в бак умещается другое кол-во бензина и т.д. Ну нельзя таким раком точно померить...

Добавлено: **16.06.08 19:33**

lithium пишет:У меня погрешность отличается, мерял по навигатору:
при 60 км/ч по спидометру, реальная будет 62, при 80 - 84 км/ч, при 110 - реальная 120 км/ч. Быстрее 130 не езжу - боюсь, что на ходу развалится.

вот и я мерил по навигатору... получается, что у меня спидометр завышает... навигатор показывает скорость 105 км/час, а спидометр 110 км/час...
вот только вопрос: насколько показаниям навигатора можно доверять больше показаниям спидометра?

Добавлено: **16.06.08 20:49**

Доверять GPS можно на 100%

Добавлено: **16.06.08 20:59**

Да, у gps погрешность совершенно другая, там погрешность в зависимости от количества спутников, как правило, не более 1-2 км/час.

Bruce, у меня-то спидометр занижает, получается. Это опаснее для кошелька. Думаешь, ты превысил скорость на 30 км/ч, а оказывается на 40 с лишним... А это уже другие цены. Хотя я превышать не люблю, обычно превышаю только там, где все едут быстрее или превышение адекватно происходящему.

P.S. и вообще мы не в ту степь ушли от темы...

Добавлено: **16.06.08 21:21**

я заправлял полный бак и считал, вообщем примерно бензин у меня кончиться как откатаю 450км, ну это + пробки + мой стиль езды + хз какой бензин (непомню какой залил) вроде ТНК. 95!

Добавлено: **16.06.08 21:35**

Bruce пишет:
lithium пишет:У меня погрешность отличается, мерял по навигатору:
при 60 км/ч по спидометру, реальная будет 62, при 80 - 84 км/ч, при 110 - реальная 120 км/ч. Быстрее 130 не езжу - боюсь, что на ходу развалится.

вот и я мерил по навигатору... получается, что у меня спидометр завышает... навигатор показывает скорость 105 км/час, а спидометр 110 км/час...
вот только вопрос: насколько показаниям навигатора можно доверять больше показаниям спидометра?

Та же фигня. вот только иногда их показания совпадают. скорее всего всетаки навигатор жжет

Добавлено: **17.06.08 00:51**

Стиль езды очень резвый + постоянные пробки + не люблю глушить двигатель когда кого-то жду + частенько пользуюсь кондеем:

Расход мой личный, только город (усреднённый, естественно):
2.0 DOHC 8v механика - 10.5 тошним, 11.5 норма, 13.0 жгём
2.3 DOHC 16v автомат - 12.2 / 13.4 / 14.2
2.9 DOHC 24V автомат 14.3 (сам удивляюсь) / 16.0 / 21.7

2.4 12V и 2.9 12V жрут по-разному.. лишних пол литра рабочего объёма как-никак. На ручке расход соотвественно: 12-14 и 16-18

Расход масла не был замечен ни на одном из вышеперечисленых двигателей (повторяю, я резво ездить люблю, кручу двигатель каждый день) исключение V6 который просто текли по прокладкам.

По поводу замеров расхода методом полный бак до отсечки и потом обнуляем пробег трип компьютер. Температурные расширения, говорите? Различие октановых чисел. Гхм...гхм... чисто навскидку какова средняя квадратичная ошибка этого метода, учитывая все вышеперечисленые факторы? М? Плюс / мину 2-3 процента? Чё за детский сад. Мы академические опыты ставим или высчитываем средний расход бензина при разных режимах?
Бензонасос без бензина бедняга умрёт.. какой ужас! Кто заставляет бак укатывать в полную сухость? Проехал до лампочки, сразу влил до отсечки, поделил засечённые километры. Вот и вся математика, которая абсолютно не заставляет считать бак бензина как суперточные завосктие 65 литров + 2 литра резерва и + горловина

Добавлено: **17.06.08 01:00**

тю, ланос жрет 11-12 по горду. так у него 1.5 - 1.6 :lol:

Для Скорпа 12 по городу - сказка просто, а не расход.

Добавлено: **17.06.08 01:04**

Для полностью исправного переходного 2.0 DOHC 8v на ручной коробке, в городе, при 95-м бензине, НЕ у пенсионера или извращенца-фаната экономии (45 км/ч + пятая передача, переключения не выше 3-х тысяч оборотов и постоянный докатики) расход в 12 литров это абсолютная норма. Кто считает что это много?
Средний расход при условии, что если есть хотябы немного трассы в каждодневном режиме, около 11 литров со всеми кондеями.
P.S. Колёса R16 205/55
P.S.S. Можно вкладываться в 10.5 при спокойном характере и не загруженой машине. Можно давить до 13.2 литров, но это максимум что я летом выжимал по городу. Больше не получалось никак. В этом и есть плюс 4-х горшкового мотора - легко контролировать МАКСИМУМ расхода. На Косворте такую величину поймать уййй как трудно... там и все 25 могут выйти практически.

Добавлено: **17.06.08 07:28**

TheCAT пишет:По поводу замеров расхода методом полный бак до отсечки и потом обнуляем пробег трип компьютер.

я заливаю НЕ до отсечки а ПОД горловину :lol:

тоесть бензин бултыхается у пробки.

TheCAT пишет: не заставляет считать бак бензина как суперточные завосктие 65 литров + 2 литра резерва и + горловина

а по паспорту вроде бак 70 литров + пару литров в трубе до горловины - пару литров на мятый бак :lol:

Добавлено: **17.06.08 08:31**

TheCAT пишет:Для полностью исправного переходного 2.0 DOHC 8v на ручной коробке, в городе, при 95-м бензине, НЕ у пенсионера или извращенца-фаната экономии (45 км/ч + пятая передача, переключения не выше 3-х тысяч оборотов и постоянный докатики) расход в 12 литров это абсолютная норма. Кто считает что это много?
Средний расход при условии, что если есть хотябы немного трассы в каждодневном режиме, около 11 литров со всеми кондеями.
P.S. Колёса R16 205/55
P.S.S. Можно вкладываться в 10.5 при спокойном характере и не загруженой машине. Можно давить до 13.2 литров, но это максимум что я летом выжимал по городу. Больше не получалось никак. В этом и есть плюс 4-х горшкового мотора - легко контролировать МАКСИМУМ расхода. На Косворте такую величину поймать уййй как трудно... там и все 25 могут выйти практически.

я езжу каждый день с горки в горку около 200 метров перепада, и средний расход получается около 15 л. в день наезжаю всего 15-20 км. а по трассе выходит 8,5 -9 л

Добавлено: **17.06.08 17:03**

Вчера померил расход еще раз на моторе 2.3 автомат бензин 95
1) по трассе
нагрузка прим. 320 кг, кондей выключен, скорость 90 - 130, средняя скорость 84 км/ч
расход 8,2 л

2) по городу (дистанция 4 км, без прогрева двигателя)
нагрузка прим. 100 кг, кондей выключен, скорость 0 - 60, средняя скорость 17 км/ч
расход 16 л

Добавлено: **17.06.08 21:16**

[quote="sesh_t"]Ну незнаю(пробки везде пробки). С какого перепуга 2,9 на 1 скорпио 12клп.и 150.л.с должен есть 14-15 норма. Ездил на очкарике 2,0 у него тоже 150 л.с. но он НЕ жрет 14-15л даже с кондеем а едет намного лутше 2,9 скорпа! А другое дело mitsubishi sigma 3.0 225 л.с. 24 клап. акпп та да жрет 15л по городу но разница думаю есть по двиглу! Получается что наш скорп(1) 2,9 150л.с должен хавать 15л как и 3,0 сигма с 225л.с :roll:

В чем прикол, тогда об*ясните :roll:

[/quote

Пробка пробке рознь, не бывает одинаковых пробок.
Двигатель не в состоянии одинакого работать, человек после длительных тренеровок и то не смог проити 1км ровномерно.
На холостом ходу при одинаковых оборотах за 2 оборота коленвала (полныи цикл 4-х тактного двигателя) 2.9 потратит больше по сравнению с 2.0 на 0.9 л бензовоздушной смеси , вот и считай как в глухих пробках.
2.9-12кл простой 150л/с лохматых годов ЗАДУШИНЫЙ СПЕЦАЛЬНО ЕЩЁ НА ЗАВОДЕ.
2.9-24кл косой 190-210 л/с то же к стати не молодой
Не знаю точно но предпологаю
3.0-24кл 225 л/с наверняка после 2000г.в.
И еще ты видел столько митсубиси ездят , сколько Скорпов я имею в виду ровестников , а какой у них убогий вид если живая.

А весь прикол в хозяине машины , приведи машинку в порядок вложи денег и ездий не как шумахер тапку в пол , вот тогда ты поймёшь что СКОРП НЕ ПОХАЯ МАШИНКА И ДЛЯ ЕЁ РАЗМЕРОВ ВПОЛНЕ ЭКОНОМИЧНАЯ, ИЛИ КУПИ ОКУ хотя и у них расход по городу бывает до 7л , не веришь залезь на их форум и почитай.

Вот я хочу спросить у Сулеймана , у Тебя оба КОСЫХ и как я понял , ты их содержишь в отличном состоянии , какой примерно у Тебя расход если не зажигать , а ездить как нормальные люди , которые ради понта не жгут бензин, от светофора до светофора.

Добавлено: **17.06.08 23:34**

Опять дурная тема про расходы топилива.Тут сколько машин- столько может быть и значений расхода.Всё зависит от убитости машины, а убитых скорпов тут и на остальных помойках восточной европы - 95%.

Лежит заводская книжка.Я считаю, что надо придерживаться этих данных.Думаю немцы брали эти цифры не из бурных фантазий после пива:
И так, городской цикл:
2.0 8V = 9.7
2.4 = 14.0
2.9 = 14.1
2.9 24V = 14.4

Если у кого жрёт больше - надо смириться и не выносить мозг себе и окружаюшим.

Добавлено: **17.06.08 23:55**

Machete пишет:Если у кого жрёт больше - надо смириться и не выносить мозг себе и окружаюшим.

Или чинить машину

Добавлено: **18.06.08 00:18**

2.9-12кл простой 150л/с лохматых годов ЗАДУШИНЫЙ СПЕЦАЛЬНО ЕЩЁ НА ЗАВОДЕ.

Ето только ford задушил чисто по приколу наверно(посмотри в сравнении с другими немцами)

приведи машинку в порядок вложи денег и ездий не как шумахер тапку в пол , вот тогда ты поймёшь что СКОРП НЕ ПОХАЯ МАШИНКА И ДЛЯ ЕЁ РАЗМЕРОВ ВПОЛНЕ ЭКОНОМИЧНАЯ,

Дай Бог чтоб у всех была такая машина как у меня!!! И я не говорил что скорп плохая машина мой мне очень нравится :twisted:

Я говорил о расходе топлива(вообщето расход автомобиля не измеряется по тому скока ты часов простоиш в пробке) Кстати о коленвалах твоих я написал что 2,9 ето как 2,0 у bmw5e34(kстати V6) ето давно уже доказано. Я написал о сваем расходе в 12-13 по городу. Если у тебя 15-18 ето твои проблемы и твоей машины. Покрайней мере ненужно мне доказывать что так и должно быть как у тебя :wink:

Добавлено: **18.06.08 00:25**

sesh_t пишет:Ето только ford задушил чисто по приколу наверно

из-за экологических норм они были вынуждены это сделать, а не по приколу.

sesh_t пишет:Кстати о коленвалах твоих я написал что 2,9 ето как 2,0 у bmw5e34(kстати V6) ето давно уже доказано.

Сколько помню БМВ в 34-м кузове (равно как и всё современные БМВ), они никогда не производили и не ставили моторы V6. Либо рядные четвёрки и шестёрки, либо V8 и так далее.. V10, V12

Добавлено: **18.06.08 00:36**

У меня по городу средний - 11.5.
За городом 8-9.

Добавлено: **18.06.08 08:37**

В выходные по городу расход (без пробок)15-17
В будни по городу с пробками 19-23 но небольше....

Добавлено: **18.06.08 08:41**

[quote="sesh_t] 2,0 у bmw5e34(kстати V6) [/quote]
шестерки у них рядные

Добавлено: **18.06.08 09:46**

Да сори. Помню что 6 а как расположены или V или рядные подзабыл но смысл тот самый что 6 цилиндров

Добавлено: **18.06.08 09:51**

Интересно а скока лупатый 2,9 обычный с 205л.с. (не косворс) ест в сравнении с старым 2,9 150 л.с. Было б интересно сравнять.

Добавлено: **18.06.08 11:10**

sesh_t пишет:Интересно а скока лупатый 2,9 обычный с 205л.с. (не косворс) ест в сравнении с старым 2,9 150 л.с. Было б интересно сравнять.

А разве такой бывает :shock:

вроде тока косой на 207 кобыл есть.

Добавлено: **18.06.08 13:57**

sesh_t пишет:Интересно а скока лупатый 2,9 обычный с 205л.с. (не косворс) ест в сравнении с старым 2,9 150 л.с. Было б интересно сравнять.

Обычный лупатый 2.9 12V 150 л.с

Добавлено: **18.06.08 23:13**

Тогда понятно. А то я АвтоЦентр смотрел за лупатого там просто было написаны двиг. 2,0 2,3 и 29 24клап 207 л.с. а за 2,9 150 л.с. нислова Я подумал что ето обычный 2,9 24 клап. а не косворс интересно, почему уже гдето 5 обзор в журнале за скорпио, и нислова за двиг. косворс ведь
лупатых есть немало с ними :shock:

Добавлено: **19.06.08 18:04**

Добавлю про расход. Как я недавно выяснил, расход - совершенно абстрактная величина и говорить, что мол у меня расход меньше и это значит то то и то то - неверно.
Расход можно сравнивать у двух машин ТОЛЬКО при условии, что они едут друг за другом по одной и той же дороге. Все остальное - от лукавого.
Пример:
Машинка - мой косой глазастик
Расход при езде по разным дорогам:
г. Жуковский (на рынок и обратно несколько раз

- 25 л/сотню (показания компа)
Жуковский - ТТК - Мытищи - обратно - 12 л/сотню (показания компа)
Жуковский - МКАД - Мытищи - обратно - 10.5 л/сотню (показания компа)
и самое интересное (замерено точно вчера)
Москва - Ростов-на-дону (1100км) - 8.9л/сотню (показания компа, ехал медленно 100-120)
Что приятно - расход по компу был 8.9, реальный (учтены все заправки и все точно посчитано) - 9.6л. т.е. комп даже при езде на газе не сильно ошибается.
Это все расход газа, но от вида топлива пропорции не изменятся

Добавлено: **20.06.08 08:05**

Alex73 пишет:Расход можно сравнивать у двух машин ТОЛЬКО при условии, что они едут друг за другом по одной и той же дороге.

Так Некорректно :lol:

потому что тот авто который будет ехать сзади будет расходовать меньше :lol:

Другой вопрос на динамометрической дороге да еще с потоковым расходомером...

Добавлено: **21.06.08 14:13**

Единственный корректный отзыв касающийся расхода это "меня мой расход в сравнении с динамикой авто устраивает" или "не устраивает" :wink:

Добавлено: **21.06.08 14:46**

TheCAT пишет:"меня мой расход в сравнении с динамикой авто устраивает":wink:

+1

сегодня ездил от пионреской до большевиков и обратно по набережной сбросил комп, когда приехал обратно комп показывал 12.3L/100км

Добавлено: **22.06.08 20:02**

на днях представился случай проверить расход вдальней дороге. Маршрут : Владимирская область-Москва-Минск- несколько населенных пунктов в Белоруссии- Минск-Москва_ Владимирская область. Общий пробег около 3000 км. Средний расход за поездку - 6,8 л на 100 км. 92 бензин. Считал по расходу при запрвках до отсечки. При езде старался держаться в пределах 1500-3000об, скорость ,в основном! в пределах правил (на трассе +20% от установленных). Вывод: DOHC- достаточно экономичный двигатель даже для немолодых машин!

Добавлено: **17.09.08 14:15**

Господа, подскажите лиз по расходу топлива:
На скорпио 90 года 2.0 DOHC расход по паспорту 9.2л/100 км в городу. Фактически у меня немного отличается, но возраст есть возраст.
Поинтересовался расходом топлива современных авто:
Форд Фокус 2.0 - 10.7 л
Хюндай Элантра - 10.9

У других автомобилей примерно то же самое, причем масса их легче.

Почему на более новых автомобилях выше паспортный расход, ведь двигатели современнее?

Добавлено: **17.09.08 14:19**

Ты лошадей у них посмотри, поймешь). Сейчас частенько на новых 2-шках больше лошадей, чем у меня на 2,9...

Добавлено: **17.09.08 14:20**

Shurrr пишет:Ты лошадей у них посмотри, поймешь). Сейчас частенько на новых 2-шках больше лошадей, чем у меня на 2,9...

Не, ну если там турбо, то понятно. Но если нет?

Добавлено: **17.09.08 14:29**

Новый хозяин моего Коса укладывает в 10.5 среднего расхода. Как - понятия не имею... тошнит видать :shok:

Добавлено: **17.09.08 17:00**

TheCAT
Вполне реально если он по пробкам не стоит на педантично починенной машине.Я летом с пробками на своей в 11.8 укладывался после устранения глюков и нэмножка отвёртка-тюнинх.

Добавлено: **17.09.08 17:23**

Мда.. тут уже дело характера.. как можно не инициировать кик-даун при любом удобном случае, на таком звездолёте, я не понимаю :)

Добавлено: **17.09.08 19:36**

Умея СКОРП 2.0 DOHC ручка расход от 10 до 12 литров город больше никак, как несторайся.

Добавлено: **17.09.08 19:47**

tred пишет:Умея СКОРП 2.0 DOHC ручка расход от 10 до 12 литров город больше никак, как несторайся.

+1 трасса тоже не больше 10.

Добавлено: **17.09.08 21:54**

Да вы что, по трассе 10 на Дохсе??? У меня на 2,9 на газу такой же расход по трассе... У вас меньше должно быть.

Добавлено: **17.09.08 21:58**

У меня 10 литров на сотню - максимальный расход по городу с кондеем. По трассе при скорости 120 - не больше 8 литров.

Добавлено: **19.09.08 11:29**

Ну, если кому то интересно...: мой бобик в городе расходует до 14 литров, по трассе (вычислил средний) на отрезке 1200км средний расход составил 9.6л/100км, средняя скорость движения 110-120км/ч. У меня, правда, постоянный полный привод, объем двигателя -2.0, мощность 140л.с., вес - около 1700кг.

Добавлено: **20.09.08 21:07**

В прошлом году ездил в Крым на 2 DOCH 1989г.в. по России -140-160км/ч( штрафы еще старые были), Беларусь 95км/ч, Украина 140-150 км/ч плюс в Крыму по горкам местным пробок не было, но движение рваное. Итог со всеми накрутками получилось ---- 8,1 л на 100км пробег 5200км.
Мое мнение DOCH очень зер гуд по экономности, да и на старой сайре по Питеру, зимой по пробкам 9,5 л. на 100км очень хороший результат, если за этим мотором следить очень качественный агрегат.
Сейчас передвигаюсь на 2,9 145л/с - АКПП, расход - 15...16л на 100км город, трасса- 11л.
после DOCH просто по карману бьет, вот и думаю стоила прибавка мощности в 25сил таких трат.

Добавлено: **17.11.08 20:37**

меня вот мой расход озадачивает
по компу пишет что на холостых расход 99
едишь допустим не быстро показывает от 6 до 12 останавливаешься расход начинает показывать 5 4 3 2 1 0 99 это норма?
дальше средний расход топлива в районе 20-35 литров/по компу/
реально замерять пока не получается но в принцпе где то близко
что с ним?
мож мозги махнуть?

п.с. поздравьте меня собственноручно поменял акпп на мкп, и многое не так как здесь описывается.

у меня кстаи 90 гв 2,9 брд катализатор лямбды

Добавлено: **17.11.08 20:52**

а как он по твоему должен считать средний расход при скоростиравной нулю?
конечно будет 99, т.е. на самом деле - бесконечность. А вот с 92 года при нулевой скорости он автоматически переходит на литры в час.

Добавлено: **17.11.08 22:47**

Rulevoi пишет:меня вот мой расход озадачивает
по компу пишет что на холостых расход 99
едишь допустим не быстро показывает от 6 до 12 останавливаешься расход начинает показывать 5 4 3 2 1 0 99 это норма?
дальше средний расход топлива в районе 20-35 литров/по компу/
реально замерять пока не получается но в принцпе где то близко
что с ним?
мож мозги махнуть?

п.с. поздравьте меня собственноручно поменял акпп на мкп, и многое не так как здесь описывается.

у меня кстаи 90 гв 2,9 брд катализатор лямбды

Ну ты блин, уже в 3-х темах наспамил, определись в одной... :-D

... в 4-х... :shok:

Добавлено: **18.11.08 06:17**

это не спам!
просто я так думаю не все темы читают
а хочетца конкретики
как я допустим менял акпп на мкп - конкретики так и не услышал.
кстати с меня отчет о переделке - там все намного проще

Добавлено: **18.11.08 12:55**

От того, что ты в десяти темах напишешь одно и тоже, лучше не станет, только запутаешь всех. В одной написал, и поднимай периодически, если флуд пошел. :-)

А отчетец - ждемс.)))

Добавлено: **18.11.08 18:21**

Подскажите у кого бортовые стоят, когда на передаче катишся накатом, бросив газ, что должен показывать БК: отличное от нуля значение, или 0 (как на всех нормальных машинах)

Добавлено: **19.11.08 18:06**

pdvspb пишет:В прошлом году ездил в Крым на 2 DOCH 1989г.в. по России -140-160км/ч( штрафы еще старые были), Беларусь 95км/ч, Украина 140-150 км/ч плюс в Крыму по горкам местным пробок не было, но движение рваное. Итог со всеми накрутками получилось ---- 8,1 л на 100км пробег 5200км.

Аналогичная поездка тем же маршрутом и на таких же скоростях в этом году в районе 16/100 получалось. Сейчас расходом занимаюсь. :cray:

Добавлено: **21.11.08 23:10**

Можно - цепляешь наладонник с GPS, заправляешься до горлышка, ездишь, а потом опять до горлышка, только уже не на заправке, а из мерной банки, своими руками. И пофигу размер колес.... А заодно, узнаешь, на сколько брешет спидометр и одометр.

Добавлено: **22.11.08 16:07**

Вообщем у меня 2.0 донс и я укладываюсь в 10 литров и езжу в нормальных режимах без ваших заморочек. с оборотами и скоростью. надо давлю не надо не давлю. и совершенно не обламываюсь. А экономию получать надо в зависимости от дороги. и условий. вот например, на автомате можно ездить с расходом как у механики. только навык нужен.

Добавлено: **22.11.08 17:07**

Как думаете на 2.0i когда притормозиш разгонять с 30км/ч на третей при наполовину выжатом сцеплении постепенно отпуская по мере разгона это не перебор для движка? бороты при этом не ниже 1500.

Добавлено: **22.11.08 17:29**

Вообщем у меня 2.0 донс и я укладываюсь в 10 литров и езжу в нормальных режимах без ваших заморочек.

Был бы у тебя расход как у "рулевого" около 20-30 л. Ты бы еще и не так заморочился.
По сути -то ничего не сообщил.

to Rulevoi

едишь допустим не быстро показывает от 6 до 12 останавливаешься расход начинает показывать 5 4 3 2 1 0 99 это норма?
дальше средний расход топлива в районе 20-35 литров/по компу/
реально замерять пока не получается но в принцпе где то близко

Ты определись в приоритетах. Или чтоб комп показывал, или чтоб расход был низкий.
Сначала сделай нормальный расход, а потом показаниями топливного компа голову забивай.
Я лично борюсь за приближение расхода к 10л. Но минимум получилось 12-13 л.
И Расходомер починил, и TPS выставил, КХХ разобрал промыл, форсунки промыл. Работает ровно, но ... расход великоват.
Полагаю, при борьбе за расход начинать надо не с компа, а надо сначала проверить все датчики. Выставить зажигание. А потом брать газоанализатор и смотреть.
Ибо без правильной газовой смеси нормального расхода не добиться.
В твоем случае, скорее всего идет перелив. На свечах должен быть черный налет сажи- проверь. Может лямбда врет- показывает что смесь бедная и комп ее богатит.
С лямбдой такая заморочка, что на разгонных режимах ее показания не учитываются.
А на ХХ как раз ее показания очень важны.
Может форсунка пропускать, может просто смесь быть очень богатой. Может регулятор давления топлива глючить.
Самое плохое то, что нормальных газоанализаторов у нас в городе не осталось, все с забитыми элементами и СО показывают неверно.
На днях обещали устроить замер газоанализатором на основе лямбда-зонда.
А замена компьютера- это уже совсем крайний случай.
Хотя меня смущает твоя фраза со замене АКПП на МКПП.
В этом случае замена на мозги для механики , думаю, необходима.
Но тогда надо более конкретно описывать что было, что делал, что стало.

Добавлено: **23.11.08 02:46**

Gruz4ik пишет:Как думаете на 2.0i когда притормозиш разгонять с 30км/ч на третей при наполовину выжатом сцеплении постепенно отпуская по мере разгона это не перебор для движка? бороты при этом не ниже 1500.

Отпускай сцепление сразу и не жги его. на третьей конечно тоже можно но лучше перейти на вторую.

Добавлено: **23.11.08 03:16**

Да передачик как то туго втыкаются было бы полегче переключал бы, (тросик сцепления растянут надо сделать), да еще и после если педаль газа бросиш резко то тачку тресет вот и стараюсь сократить манипуляции с коробкой.

Да еще езжу парой для экономии на четвертой по городу гдето 55-60км в час, когда не заметиш и падает ниже 50 (49 к примеру) то начинает как то стучать (обороты не помню) как думаете если так часто будет какие последствия могут быть?

Добавлено: **23.11.08 03:41**

похоже детонация.

А почему туго втыкаются?? коробка?? сцепление??

Добавлено: **23.11.08 10:42**

Да передачик как то туго втыкаются было бы полегче переключал бы, (тросик сцепления растянут надо сделать),

Если действительно тросик растянут и выключение сцепления происходит только когда педаль "на полу", и то не полное, а при включении задней коробка рычит,
то временный выход- вставка втулки (можно большую гайку) длиной около 1-1,5 см в месте подключения троса к коробке. Таким образом удлинняется оплетка троса и выбирается лишняя длина троса. Мера временная, но ездить можно.
НО
Если трос родной, то
Скорее всего причина не в растяжке троса.
А виноват сумарный износ: корзина + диск сцепления.

Добавлено: **23.11.08 13:32**

Gruz4ik пишет:Да еще езжу порой для экономии на четвертой по городу гдето 55-60км в час, когда не заметиш и падает ниже 50 (49 к примеру) то начинает как то стучать (обороты не помню)

А я думал, что только у меня так. Когда скорость ниже 50 км/ч падает на 4-ой передаче, то начинается гул, двигатель не тянет и надо переключаться на 3-ю. Но мне всё-таки думается, что если движок в хорошем состоянии (к сожалению не мой случай), то должен и на 4-ой нормально тянуть 50+/-5км/ч. У кого движок OHC 2.0 нормальный отпишитесь как у вас в этом вопросе дело обстоит.

как думаете если так часто будет какие последствия могут быть?

Езда на 3-й передаче со скоростью до 30 км/час, также как и езда на 4-й передаче со скоростью ниже 50, соответствуют зоне малого крутящего момента и неоптимальных режимов для систем двигателя. СтОит чуть прислушаться к работе двигателя, услышишь, как он шумит и постукивает. Оно и понятно - при такой езде делается попытка снимать с двигателя крутящий момент, который он НЕ СПОСОБЕН, или едва способен, выдавать при навязываемых ему коробкой передач оборотах. В результате и смесь в цилиндрах сгорает плохо и неэффективно (расход топлива возрастает, грязи двигатель выбрасывает больше). Да ещё и масляное голодание пар трения имеет место, так как система смазки спроектирована под разумные обороты, выбираемые для конкретной нагрузки по моменту.... Изнашивается двигатель в итоге куды сильнее, чем при оптимальных (более высоких) оборотах.

Источник

Добавлено: **24.11.08 00:45**

Ессно, если передача не соотв скорости, то движку не хватает оборотов, и он начинает кашлять, машина дергается. Это вредно для движка

Добавлено: **24.11.08 05:47**

У меня не дёргается но на низких оборотах гул и не большая вибрация

Добавлено: **24.11.08 14:31**

Val пишет:Ессно, если передача не соотв скорости, то движку не хватает оборотов, и он начинает кашлять, машина дергается. Это вредно для движка

а это как у кого угол начального момента зажигания выставлен,я после поворота часто на третью перехожу и потихоньку!!! разгоняюсь,и только легкая вибрация,а наберешь скорость,можно и побольше надавить тапкой...а если дергается даже при слабом разгоне на третьей-слишком раннее зажигание.

Добавлено: **24.11.08 15:13**

александер

я после поворота часто на третью перехожу и потихоньку!!! разгоняюсь,и только легкая вибрация,а наберешь скорость,можно и побольше надавить тапкой...

Думаю, что это не есть хорошо для машины в любом случае, независимо от того насколько правильно выставлено зажигание.

Папик у меня также ездит, только тапку давит сразу. Гул, вибрация, машина молча терпит все эти издевательства, тащит... Сколько лет уже прошло с момента получения прав... и сколько наблюдаю за ним, ничего не меняется... Или газует с места и в процессе разгона (жгёт бензин безпонтово), как у нас на экзамене на права на площадке девки газовали, боясь заглохнуть, слышно было хер знает где... :lol:

или медленно едет на слишком высокой для такой скорости передаче. Во общем никакого чувства машины... :nea:

Вот такой ездой помимо всего прочего и был в хлам ушатан скорп, который сейчас у меня. :-(

Дядя мой (его брат родной) ему стал говорить об этом (уже другая машина была Mazda-626), так без толку... "Я всё правильно делаю и как переключал, так и буду переключать!" Как сказала когда-то жена одного моего друга, человек имеет право сходить с ума за свои деньги. Ну с позиции денег да. Но я лично не могу спокойно смотреть на то, как в моём присутствии издеваются над автомобилем, независимо от того чья это машина.

Добавлено: **24.11.08 15:13**

александер пишет:
Val пишет:Ессно, если передача не соотв скорости, то движку не хватает оборотов, и он начинает кашлять, машина дергается. Это вредно для движка
а это как у кого угол начального момента зажигания выставлен,я после поворота часто на третью перехожу и потихоньку!!! разгоняюсь,и только легкая вибрация,а наберешь скорость,можно и побольше надавить тапкой...а если дергается даже при слабом разгоне на третьей-слишком раннее зажигание.

А на какой скорости ты в пороворот в ходиш я обычно если меньше на 40км в поворот вхожу врубаю вторую с 40 он спокойно поднимает даже без намека на вибрации.

Добавлено: **24.11.08 15:17**

Gruz4ik

с 40 он спокойно поднимает даже без намека на вибрации.

На какой передаче?

Добавлено: **24.11.08 20:08**

на низкой скорости врубать третью и разгонятся,допуская детонацию вредно для мотора,но у меня 6 цилиндров....а он тянет и в низах,4хциндровщикам это делать не надо....разные моторы-разные проблеммы.

Добавлено: **24.11.08 20:36**

Золотое правило автогонщиков - входите в поворот на той скорости, на которой будете выходить из него

Добавлено: **25.11.08 10:00**

Val пишет:Золотое правило автогонщиков - входите в поворот на той скорости, на которой будете выходить из него

Ошибаешься.
Это правило нормального водителя.

Добавлено: **25.11.08 12:48**

balbesD пишет:
Val пишет:Золотое правило автогонщиков - входите в поворот на той скорости, на которой будете выходить из него

Ошибаешься.
Это правило нормального водителя.

Чета я не понял можно на пальцах суть этого правила?

Добавлено: **25.11.08 13:29**

в повороте не тормозят и не разгоняются.....

Добавлено: **25.11.08 13:38**

Ну понятное дело что тормозить перед поворотом нужно, а почему не разогнаться если по асфальту летом сцепление с дорогой отличное.

Добавлено: **25.11.08 13:53**

а почему не разогнаться если по асфальту летом сцепление с дорогой отличное.

Потому, что вырабатывается стереотип поведения.
Из-за этого рано или поздно выкинет в кювет на мокрой дороге или гололеде.

Добавлено: **25.11.08 14:12**

jaffagold пишет:Потому, что вырабатывается стереотип поведения.
Из-за этого рано или поздно выкинет в кювет на мокрой дороге или гололеде.

и в населенном пункте надо ехать ни как не больше 60 км/ч,а то вырабатается...(см.выше) и ты не успеешь оттормозиться.И трогаться лучше со второй,можно даже третью попробывать,что бы никогда колеса не сорвались в пробуксовку,а то лед,мокрота,вдруг еще занесет.

Добавлено: **25.11.08 22:47**

Какое стереотип еду в зависимости от условий, моя тема +-10 к оффициальному лимиту эт мой лимит.
Трогаться со второй сцепление сожгеш.

Добавлено: **26.11.08 00:13**

Gruz4ik пишет:Какое стереотип еду в зависимости от условий, моя тема +-10 к оффициальному лимиту эт мой лимит.
Трогаться со второй сцепление сожгеш.

На самом деле ничего не сожгешь,ты же за собой прицеп не тянешь,и впятером наверняка редко ездишь,а вот избежать пробуксовки на дороге реально.Я зимой практически всегда со второй трогаюсь,в автошколе приучили.Ну и конечно тормозим двигателем до упора.

Добавлено: **26.11.08 13:27**

Backfire пишет:
Gruz4ik пишет:Какое стереотип еду в зависимости от условий, моя тема +-10 к оффициальному лимиту эт мой лимит.
Трогаться со второй сцепление сожгеш.

На самом деле ничего не сожгешь,ты же за собой прицеп не тянешь,и впятером наверняка редко ездишь,а вот избежать пробуксовки на дороге реально.Я зимой практически всегда со второй трогаюсь,в автошколе приучили.Ну и конечно тормозим двигателем до упора.

Научите как эффективнее всего двигателем тормозить, я обчно скидываю на пятой с 90-70 отпусканием газа потом на четвертую 70-50, а после этого не пытался какая примерно схема переключения передач если я хочу сделать быструю остановку коробкой?

Добавлено: **26.11.08 13:45**

коробкой не останавливают, а притормаживают

для этого просто переключаются на пониженную передачу.

Добавлено: **26.11.08 18:56**

Кто то рассказывал что их знакомый в россию сьездил без тормозов вобще коробкой тормозил... да и слышал тут на форуме что помоему кто то тормозил коробкой на светофоре и поркавался

Добавлено: **26.11.08 19:42**

А как ногами тормозили не рассказывали? :hahaha:

Добавлено: **26.11.08 19:42**

Gruz4ik пишет:Кто то рассказывал что их знакомый в россию сьездил без тормозов вобще коробкой тормозил...

давно ездил-то?
а то может все анекдоты про .... с того случая и пошли?=)

Добавлено: **26.11.08 20:35**

Gruz4ik пишет:Кто то рассказывал что их знакомый в россию сьездил без тормозов вобще коробкой тормозил... да и слышал тут на форуме что помоему кто то тормозил коробкой на светофоре и поркавался

так можно и без движка съездить, только педали переделать немного, как на велике, и в путь :)

Добавлено: **26.11.08 23:33**

можно конечно коробкой тормозить - например едешь 60км/ч, так как у меня V6, то еду на 3-й, скидываю быстро на 2-ю, причем сцепление отпускаю ооочень медленно, почувствуешь, как машина тормозит, затем то же самое на 1-ю, и дотормаживаешь ручником до 0. Очень эффективно, но конечно, надо понимать, что этот метод не годится для экстренного торможения, а если впереди запас дистанции - самое то!

Добавлено: **26.11.08 23:36**

balbesD пишет:
Val пишет:Золотое правило автогонщиков - входите в поворот на той скорости, на которой будете выходить из него

Ошибаешься.
Это правило нормального водителя.

-я это и имел ввиду, что проф стритрейсеры знают толк в поворотах и не только (т.е. нормальные водители)

Добавлено: **27.11.08 22:54**

Val пишет:
balbesD пишет:
Val пишет:Золотое правило автогонщиков - входите в поворот на той скорости, на которой будете выходить из него

Ошибаешься.
Это правило нормального водителя.
-я это и имел ввиду, что проф стритрейсеры знают толк в поворотах и не только (т.е. нормальные водители)

а ты случаем не из нормальных будешь.То-то они мечутся из ряда в ряд,тпа прощемился,а если бы я не притормозил весь его профессионализм у меня на бампере сидел бы.А торможу я потому,что часто езжу с детьми и рисковать их жизнями из-за нормальных водил желания нет.
А нормальные,извените ненормальные,те. не стритрейсеры, люди берут собираются денежкой и едут на какую-либо трассу или на Дмитровский полигон и ездят там в свое удовольствие.При некотором количестве машин получается не сильно большая сумма.

Добавлено: **27.11.08 23:03**

Не, я езжу очень спокойно, не понимаю тех, кто гонит со светофора а потом встает у следующего, а я спокойненько накатом приезжаю. Смысл?

Добавлено: **28.11.08 02:33**

Val пишет:Смысл?

Смысл стрит рейсинга, думаю его нет потому как это бользнь, типа хочет он доказать всем что онкруче других... Это как чел который покупает бмв X5 и ездит ка кбудто для него правила не писаны.
Слышал что америке в некоторых штатах (по закону) машины тех кто пойман в стрит рейсинге давят прессом.

Добавлено: **28.11.08 17:16**

Gruz4ik пишет:Слышал что америке в некоторых штатах (по закону) машины тех кто пойман в стрит рейсинге давят прессом.

...вместе с водилой :hahaha:

Добавлено: **28.11.08 20:46**

Shurrr пишет:
Gruz4ik пишет:Слышал что америке в некоторых штатах (по закону) машины тех кто пойман в стрит рейсинге давят прессом.

...вместе с водилой

Нет они потом ему отдают то что отнее осталось типа чтобы больше не шалил. Это не шутка.

Добавлено: **28.11.08 23:44**

Да лучше б с водилой давили, до определенного момента, а потом с болгарками извлекали :-D

Потом точно не захочется. :-)

Добавлено: **11.04.09 09:47**

вообщем вчера залил пол бака проехал от силы 170-180 км!и стрелка с пол бака плавно переместилась на красную зону!ехал не по москве а по прямой дороге со скоростью от 90 до 140!помоему это через чур!раньше так не жрала!есть один нюанс машина стояла около 2 недель на месте пока я менял торпеду и постоянно на холостом молотила чтобы было тепло!коды молчат!

Добавлено: **11.04.09 10:19**

Хз. У меня пол бака по городу на 200 км хватает с пробками и бывает резвыми стартами со светофоров. Дык на 2.9.

Добавлено: **11.04.09 14:37**

lexus пишет:ехал не по москве а по прямой дороге со скоростью от 90 до 140!

Отсюда и расход, ехал бы до 90 - уложился бы в десятку :-)

Добавлено: **11.04.09 16:14**

у вас что-то не в порядке,я на своем проезжаю всегда больше 600 км ,у вас что сито вместо бака?

Добавлено: **11.04.09 19:51**

CosoyDimas
На пол бака 600 верст. нуну чё курим :rofl:

Добавлено: **11.04.09 19:55**

Донец, 500 км по трассе (110 средняя) + 100 км по городу (пробки, рвем со светофоров итп), резерв еще не горит.

Я бы топливную магистраль и бак смотрел, ну и крышку на бензобак поставил с замочком =)

Добавлено: **11.04.09 20:48**

lexus
Течи уверен что нет?

Добавлено: **11.04.09 20:55**

ВВ пишет:CosoyDimas
На пол бака 600 верст. нуну чё курим

на полном 74л ,600км и не обсох,город 70%

Добавлено: **11.04.09 21:01**

CosoyDimas
Ну так больше на правду похоже ;-)

Добавлено: **11.04.09 21:03**

CosoyDimas
ты бы подровнял....до 50% город, наверно КАТ ты тоже отнес к городу :jokingly:

Добавлено: **11.04.09 21:11**

strussa пишет:CosoyDimas
ты бы подровнял....до 50% город, наверно КАТ ты тоже отнес к городу

я на скорпе в каждую щелку протискиваюсь,с перекрестков почти всегда первый,все время куда то тороплюсь,по КАДУ ездил мало и быстро(200 км),я правильно написал,сам удивляюсь,что это двигло так мало ест.

Добавлено: **11.04.09 21:17**

CosoyDimas
ну в полне может и быть....просто я то езжу на автомате
мой топливный при каждом сьезде с места кажет мне мгновенный расход в 55 литров....нога цука сама сваливается с педали газа.... :blush:

Добавлено: **11.04.09 21:32**

Тут люди рассказывали, на кае (caynne) 4,5 на максималке (250) расход в районе 60 л/100 км. Как у карьерного белаза, практически.

Добавлено: **11.04.09 21:34**

я когда еду 200 у меня расход 25 л

Добавлено: **12.04.09 01:59**

течей нет!давление в норме!куда лезть что смотреть!все фильтра новые!бешенно прет что кстати очень непривычно!дым не вонючий!может лямда или еще чето врет?кто сталкивался?

Добавлено: **12.04.09 03:10**

dima_spb пишет:Тут люди рассказывали, на кае (caynne) 4,5 на максималке (250) расход в районе 60 л/100 км. Как у карьерного белаза, практически.

GL500, при разгоне хавает 70 литров, весом в три тонны. :-D

Добавлено: **09.09.09 21:25**

Интересно стало сколько же пожирает бензина 8ми клапанный DOHC.

Добавлено: **09.09.09 21:38**

DeemoN пишет:Интересно стало сколько же пожирает бензина 8ми клапанный DOHC!

А почему с восклицательным знаком? Ты считаешь, что твой интерес настолько всем важен? =)

По существу: город ~10-11 литров, трасса (90-120) ~7,5 литров, трасса (120-180) ~9,5 литров.

Добавлено: **09.09.09 21:44**

А восклицательный знак это важно? Давай поставим точку. :pardon:

Добавлено: **09.09.09 21:47**

не знаю как тебе, а мне интересно.

Добавлено: **09.09.09 23:35**

Должно быть с мкпп примерно так:
на трассе в спокойном режиме его должно быть реально уместить в 8, рекордные значения где-то 6.5
в городе летом должен укладываться в 11, рекордные значения где-то 9.

У меня акпп и сарай, поэтому несмотря на исправность и спокойную езду, рекордных цифр не получаю, у меня трасса где-то 8.5, город 10.5

Добавлено: **10.09.09 08:16**

Посещаю Воронеж несколько раз в год, от меня 500 км, расходую примерно 27 литров. И ещё, хочу заметить что расход может зависеть от бензина, езжу на 98м, когда такового нет заливаю 95. На 95м расход больше.

Добавлено: **10.09.09 08:47**

"Примерно 27" это +/-10?)))

По твоему получается, что расход 5,4 литра. Уж извини, не верится никак, это меньше паспортного даже. Я 95 лью хороший, цифры выше писал свои.

добавка: сегодня влил пол-бака 98-го, проехал 500км. машина едет резвей, но главное - ушло литров на 5 меньше. много думал. наверное, когда поеду ооратно опять зальюсь 98-м, посмотрю на эффект.

Добавлено: **10.09.09 18:35**

у меня по трассе при 90 гдето 6 в городе 10

Добавлено: **10.09.09 19:20**

я спокойно обычно не езжу не по трассе не по городу.. поэтому по трассе около 9, по городу около 12. летом) сейчас средний расход все лето держится около 10.5-11. Будни по городу (без пробок почти, но с резкой ездой), выходные на дачу за 100 км)

Добавлено: **12.09.09 09:04**

dima_spb пишет:"Примерно 27" это +/-10?)))

По твоему получается, что расход 5,4 литра. Уж извини, не верится никак, это меньше паспортного даже. Я 95 лью хороший, цифры выше писал свои.

добавка: сегодня влил пол-бака 98-го, проехал 500км. машина едет резвей, но главное - ушло литров на 5 меньше. много думал. наверное, когда поеду ооратно опять зальюсь 98-м, посмотрю на эффект.

Так и есть. Врать мне смысла нет. А насчёт 98го ты сам теперь понял. Я лью его всегда если есть он в наличии.

Добавлено: **12.09.09 10:28**

Я как-то умудрился жабу 2.3 с 4 пассажирами по трассе (Ярославка) в 7.4л уложить... А так в среднем получаеться 8-13л загородом и 9-50л по городу,95 бенз. Как ехать...

Добавлено: **12.09.09 12:47**

9-50?

Добавлено: **14.09.09 12:39**

dima_spb пишет:"Примерно 27" это +/-10?)))

По твоему получается, что расход 5,4 литра. Уж извини, не верится никак, это меньше паспортного даже. Я 95 лью хороший, цифры выше писал свои.

добавка: сегодня влил пол-бака 98-го, проехал 500км. машина едет резвей, но главное - ушло литров на 5 меньше. много думал. наверное, когда поеду ооратно опять зальюсь 98-м, посмотрю на эффект.

Я сам в Воронеж катаюсь от МКАДА до Воронежа 520 км + 70 км мне от Королева.
уходит 36 литров. Проверял неоднократно заправками до полного бака.
Ездил при полной загрузке. правда не гнал 100-110 км/ч иногда до 130.

Да. Заправляю 95 бензин. всегда на BP. Из воронежа до москвы расход больше немного (видимо воруют на заправке больше и бензин хуже).

По городу летом 11 где-то в среднем.
резина 215 с зади и 205 с переди. Мягкая

Добавлено: **14.09.09 13:02**

извините вырвалось

Добавлено: **22.09.09 14:06**

по городу заправляюсь из расчета 10 на сотню...по трассе меньше уходит .

Добавлено: **25.09.09 09:49**

Laserjob пишет:9-50?

ну 50 конечно чел погорячился ... Но в Москве у мну рекорд, один и тотже путь 25 мин минимум (расход ХЗ, но нормальный для 2,8 :super:

) и 4,5 часа с расходом 1 литр на 1 км...

Добавлено: **07.10.09 22:44**

Доброго времени суток, подскажите плиз где копать??? Снимал коды: неисправностей не обнаружено (код 11), двиг после капиталки, манера езды спокойная(2000-3500 оборотов) бензин на разных заправках лил, все до ж...пы.

Добавлено: **07.10.09 23:44**

Учим матчасть:
Scorpio FAQ Система Управления Двигателем
Особенно:
Система впрыска EEC-IV
Потом используем
Поиск по форуму.

Если коротко о главном:

Если есть лямбда-зонд, проверить его. При неисправности заменить. Для начала просто покататься с отключенным.
Промыть форсунки (вполне возможно, что льет одна или несколько), заменить воздушный фильтр.
Снять КХХ, промыть очистителем карбюраторов и продуть воздухом. Установить КХХ на место (плотно, чтоб не было подсосов воздуха)
Провести ревизию системы зажиганния.
Выкрутить свечи и посмотреть их состояние, сделать предварительный вывод о составе смеси.
Впрочем, если машина "летает" и "жрет", то смесь явно богатая.
Неплохо бы газоанализатором проверить.
1). Выставить зажигание.
2). Снять разъем TPS. Установить обороты хх со снятым разъемом около 1050 об/мин. Тахометр на панели приборов может врать.
3). Установить (подкорректировать при необходимости) обороты хх около 875 об/мин. При снятии разъема с КХХ обороты должны упасть примерно до 600 (норовит заглохнуть, но при быстром возврате разъема на место- мотор снова нормально работает).
4). Установить сам датчик TPS так, чтобы при включенном зажигании и ненажатой педали газа напряжение на нем было от 0,5 до 0,7 Вольт.

Посмотреть напряжение сигнала с расходомера на холостом ходу. Записать, чтобы можно было вернуться к исходному значению, если понадобится.. Если значение намного больше 0,8 Вольт, то либо обороты хх завышены, либо кто-то лазил в расходомер и сбил регулировки. Если в расходомер лазили и меняли натяжение пружины, то надо вернуть в исходное состояние. Если не лазили, то лезть туда не надо!
Отрегулировть СО можно кручением специального винта расходомера с помощью шестигранника (кажется, на 5).
Надо делать при подключенном газоанализаторе.
При вкручивании винта обходной канал закрывается, напряжение сигнала растет- компьютер смесь обогащает.
При выкручивании винта обходной канал открывается, напряжение сигнала уменьшается- компьютер смесь обедняет.

Добавлено: **08.10.09 00:04**

jaffagold +1 но

jaffagold пишет:Снять КХХ, промыть очистителем карбюраторов и продуть воздухом.

Промыть надо с полной разборкой. Ацетон дешевый и моет лучше, но только металлические части, резинки/пластмасски испортятся.

jaffagold пишет:При снятии разъема с КХХ обороты должны упасть примерно до 600 (норовит заглохнуть, но при быстром возврате разъема на место- мотор снова нормально работает).

Рекомендую поставить базовый хх такой, чтобы норовил но не глох даже без кхх, у меня он и есть около 600.

Добавлено: **08.10.09 00:13**

grin47
Базовый в районе 800 рекомендую всёже выставить, иначе таки большая вероятность заглохнуть при торможении двигателем и последующем выжиме сцепления.

Добавлено: **08.10.09 09:03**

Miha пишет:grin47
Базовый в районе 800 рекомендую всёже выставить, иначе таки большая вероятность заглохнуть при торможении двигателем и последующем выжиме сцепления.

да и давление с системе смазки однако, а то чудо механизм ополаскивания распреда на етом моторе, меньше 800 я бы не выставлял

Добавлено: **08.10.09 10:34**

Я тоже за 800+-50об.

Снять разъем TPS. Установить обороты хх со снятым разъемом около 1050 об/мин. Тахометр на панели приборов может врать.

Я помню раньше снимал у себя разъем и обороты мгновенно поднялись к 1300 но потом начали понемногу опускаться так и должно быть? тпс проверял на обрыв все впорядке и кода ошибки нету.

Добавлено: **08.10.09 16:19**

grin47

Промыть надо с полной разборкой.

Не согласен. Потому что на сам клапан жалоб нет.
Коллега не жалуется на раскачку оборотов хх, так зачем ему лезть в КХХ, который всего-то навсего слегка загрязнен?
Простой промывки очистителем карбюратора КХХ с продувкой достаточно чтобы восстановить штатное сечение перепускных клапанов.
Разборка нужна, ТОЛЬКО если КХХ явно заедает.

Насчет оборотов 600 или 800 при отключенном разъеме КХХ.
Во-первых точность нашего тахометра не позволяет твердо указать обороты в этом диапазоне.
Во-вторых, нисколько не настаиваю на цифре 600; возможно, это особенности моего КХХ, но когда я выставлял обороты 800, то при подключении разъема обороты хх получались слишком завышенными. Приходилось их уменьшать.
Опытным путем я установил, что при нормальных оборотах хх, при снятии разъема КХХ машина вела себя именно так как я описал.
Ради интереса могу проверить снова.
Кстати, снятие разъема с КХХ- нештатная ситуация. При работе двигателя на КХХ сигнал упраавления подается всегда. Поэтому, о давлении масла не стоит беспокоиться.

Но ОЧЕНЬ важное я упустил:
Обязательно при подобных манипуляциях с КХХ и ДЗ НЕОБХОДИМО сбросить настройки компьютера путем скидывания на 10-15 минут минусовой клемы с аккумулятора.

Я помню раньше снимал у себя разъем и обороты мгновенно поднялись к 1300 но потом начали понемногу опускаться так и должно быть?

Подобного эффекта не наблюдал, он в литературе не описан; полагаю, что так быть не должно.
Хотя, принцип "не мешайте машине работать" еще никто не отменял, если жалоб на работу нет- забей.

Добавлено: **08.10.09 16:57**

наклей вот такую и забей

Добавлено: **08.10.09 17:44**

Жёлтый
+1 к наклейке..

Добавлено: **08.10.09 18:10**

Miha пишет:grin47
Базовый в районе 800 рекомендую всёже выставить, иначе таки большая вероятность заглохнуть при торможении двигателем и последующем выжиме сцепления.

Только где этот винтик на ОНСе найти? (ну базовый хх выставить, а то у меня снимаешь разъем - глохнет, снимаешь разъем ТПС - глохнет)... :wall:

Добавлено: **08.10.09 18:51**

сегодня выставил обороты 1050 с отключенным тпс, настроил положение тпс при котором он показует 0,6В, при снятии разъема с кхх обороты примерно 600, надеваю 1100, потом в течении 5-10 сек компутер снижает до примерно 900, клемму скидывал на 20 мин, надел обратно, все тоже самое. кстати при оборотах около 900 сигнал с расходомера 0,8В. Будем копать теперь эту байду с холостыми...

Добавлено: **08.10.09 19:31**

Вроде все в допуске с холостым ходом- установки в допуске. Эффект при снятии-установке разъема КХХ не имеет существенного значения. Не обращай внимания на него.
Сильно пришлось крутить винт регулировки положения ДЗ?
Перед этим не замерял сигнал с расходомера и TPS? Сильно отличались от требуемых?
Поведение машины изменилось после регулировок?

Свечи смотрел?
Надо попробовать оценить по их состоянию состав смеси. Почистить и покататься с новыми регулировками.
Неплохо бы проверить СО.

Если при сделаных настройках смесь будет богатая, надо разобраться- Почему?
Прийдется мерять давление топлива.
Надо проверить, сигналы датчиков температуры воздуха и охлаждающей жидкости (особенно- жидкости).
Проверять сигнал лучше всего на самом компьютере.

Установку зажигания делал?
При позднем зажигании падает мощность и растет расход.
Многие жалуются, что при установках "как по книге" зажигание получается позднее. Тогда его подправляют в сторону опережения и проверяют "на слух".

Добавлено: **08.10.09 19:40**

Видел еще тут совет на форуме, кинуть отдельным проводом массу на блок EEC.

Добавлено: **08.10.09 21:46**

dima_spb пишет:Видел еще тут совет на форуме, кинуть отдельным проводом массу на блок EEC.

Там есть родной хороший провод. Если он пришел в негодность, то надо пустить новый. Я старый обследовал и решил, что пока его рано трогать.

jaffagold пишет:Разборка нужна, ТОЛЬКО если КХХ явно заедает.

Разобрать его ничего не стоит, поэтому если уж мыть так мыть.

jaffagold пишет:Во-первых точность нашего тахометра не позволяет твердо указать обороты в этом диапазоне.
Во-вторых, нисколько не настаиваю на цифре 600; возможно, это особенности моего КХХ, но когда я выставлял обороты 800, то при подключении разъема обороты хх получались слишком завышенными. Приходилось их уменьшать.

Ну суперточность там не требуется, можно по тахометру и на слух определить +/-50. Я к тому, что если разъем отключили, то машина должна работать на минимально возможных устойчивых оборотах, а не глохнуть. Смазка тоже будет соответствовать оборотам. А КХХ тоже регулируется закручиванием латунной (у некоторых пластиковой) крышки. Т.е. на прогретом моторе установил базовый, скажем 600, подключил кхх, закручиваешь крышку, пока обороты не снизятся до необходимых, скажем 900. У меня примерно 650 базовый, 950 при подключенном кхх, 1500 при прогреве.

Вообще, для начала необходимо снять коды (благо у нас это легко) и сверить значения на разъеме мозга с книжкой. А ещё промыть форсунки и проверить топл.насос. Что нибудь обязательно вылезет. timmen, не поленись :-)

Добавлено: **08.10.09 21:59**

на прогретом моторе установил базовый, скажем 600, подключил кхх, закручиваешь крышку, пока обороты не снизятся до необходимых, скажем 900. У меня примерно 650 базовый, 950 при подключенном кхх, 1500 при прогреве.

Я так делал у себя и лажа получалась, не советую,если крышка не до конца закручена то при газе в пол обороты повышаются на тахе быстрей но машина как бы пробуксовывает,короче кто хочет может опробывать так сделать а то х.з. как етот феномен объяснить,лучше базовый ХХ поставить 800 с закрученной крышкой КХХ до конца чем базовый 600 и далее крышкой КХХ докрутить себе до 1000об.(у меня так).

Добавлено: **08.10.09 22:27**

jaffagold пишет:Вроде все в допуске с холостым ходом- установки в допуске. Эффект при снятии-установке разъема КХХ не имеет существенного значения. Не обращай внимания на него.
Сильно пришлось крутить винт регулировки положения ДЗ?
Перед этим не замерял сигнал с расходомера и TPS? Сильно отличались от требуемых?
Поведение машины изменилось после регулировок?

Свечи смотрел?
Надо попробовать оценить по их состоянию состав смеси. Почистить и покататься с новыми регулировками.
Неплохо бы проверить СО.

Если при сделаных настройках смесь будет богатая, надо разобраться- Почему?
Прийдется мерять давление топлива.
Надо проверить, сигналы датчиков температуры воздуха и охлаждающей жидкости (особенно- жидкости).
Проверять сигнал лучше всего на самом компьютере.

Установку зажигания делал?
При позднем зажигании падает мощность и растет расход.
Многие жалуются, что при установках "как по книге" зажигание получается позднее. Тогда его подправляют в сторону опережения и проверяют "на слух".

Добавлено: **08.10.09 22:33**

Свечи светло коричневые, зажигание выставлено на слух, стал чуть лучше ехать видимо из-за завышенных холостых, датчик температуры прозвоню, давление померяю. Интересно, МАП может давать завышенный расход??? Что сделать с холостыми???

Добавлено: **08.10.09 22:37**

Что-то мне кажется, не в ту дуду мы дуем. Человек написал, что расход высокий, и двиг откапитален, а ему тут сразу про КХХ, ТПС и как выставить холостые пишут.
Мне кажется, надо начать с топливной системы - давление (если сможет) померять. При таком расходе скорее всего окажутся проблемы с подачей топлива.
Если коды 11, то датчики разные я бы проверил во вторую очередь. Может, форсунки посмотреть бы не мешало. Бортовой комп установлен? Может еще с подачей воздуха че-нить не то.
А до капиталки какой расход был?

Добавлено: **08.10.09 22:45**

До капиталки расход был 13-15, но стоял карб, к капиталке была приурочена установка инжектора. Форсунки как вариант я не исключаю, но по свечам не сказал бы что льют. Компа бортового нету к сожалению. Как вариант датчик температуры может давать неверные показания??? Т.е. обрыва в нем нет, но на прогретом двиге обманывает комп давая к примеру показания на 50-60 град???

Добавлено: **08.10.09 23:16**

Вряд ли. Но что инжектор колхозили, наверное в этом причина.

Добавлено: **08.10.09 23:22**

Интересно, МАП может давать завышенный расход??? Что сделать с холостыми???

Может.
Как работает система, когда МАП и расходомер присутствуют одновременно, мне доподлинно неизвестно, но полагаю, что сигнал МАП для компьютера даже важнее чем сигнал расходомера.
Но его можно проверить только осциллографом.

Если холостые 900, то никто не мешает тебе их уменьшить хоть до 850, если двигатель будет работать устойчиво.
Ведь все эти 1050- это предварительные установки, которые являются грубой регулировкой, а целью являются как раз обороты хх. Кроме того, они (настройки) расчитаны на заводские параметры деталей и не учитывают износ .

Что-то мне кажется, не в ту дуду мы дуем. Человек написал, что расход высокий, и двиг откапитален, а ему тут сразу про КХХ, ТПС и как выставить холостые пишут.
Мне кажется, надо начать с топливной системы - давление (если сможет) померять.

В первую очередь надо делать самые простые проверки.
Все вышеописанное сделать гораздо легче, чем проверить давление топлива на OHC.
Более того, данные процедуры являются обязательными регулировками.

Если коды 11, то датчики разные я бы проверил во вторую очередь.

Система диагностики крайне несовершенна, поэтому датчики надо проверять именно "руками".

Может, форсунки посмотреть бы не мешало. ... Может еще с подачей воздуха че-нить не то.

Может...

стал чуть лучше ехать видимо из-за завышенных холостых

Что значит "чуть лучше"?- Подробнее. На холостых же ты не двигаешься, а на месте стоишь.
До этого ехала как?- тупила?

Покатайся пока 20 литров с новыми настройками.
Я засекаю расход так:
Выбрал риску на шкале, которую стрелка уровня бензина проходит за 10 км. (у меня- отметка 20 л).
И записываю показатели пробега в момент прохождения риски. Заправка- всегда одна и та же, 20 литров.
Если так засекать, то быстрее получаешь результат, а то полный бак замаешься выкатывать.
И самое плохое, что полный бак будешь палить в трассовом режиме, чтоб побыстрее... А город покажет совсем другой расход.

Больше всего влияли на расход эксперименты с расходомером, поэтому и не надо его трогать без необходимости.
С 16-18 л. я довел расход до 12 л. и уперся. Цель 10 л/100км пока не достигнута.
Кстати, в твоем случае (20л/100км), возможно, имеет смысл заплатить денег толковому мастеру, только четко поставить задачу.
Только где его взять, толкового?

Очень рекомендую замерить СО. Желательно у хорошего специалиста, чтоб 4-компонентный был прибор, хотя у нас это непросто.

Как вариант датчик температуры может давать неверные показания??? Т.е. обрыва в нем нет, но на прогретом двиге обманывает комп давая к примеру показания на 50-60 град???

Вполне возможно, что чуть будет богатить смесь. На сколько- затрудняюсь сказать.
Цепляешь параллельно датчику переменное сопротивление- шунт (100 кОм.)
На прогретом напряжение с датчика должно быть около 0,5-0,6 Вольт (если память не изменяет). Добиваешься этого шунтом.
Меряешь, сколько получилось и подбираешь постоянный резистор, цепляешь через тумблер параллельно датчику. Включаешь после прогрева.
Катаешься- меряешь расход. Стало лучше- ищешь хороший датчик.

С донора всю инжекторную обвязку переставили? Лямбда была?
Все детали инжектора с одной машины?
Мозги точно от OHC?

Добавлено: **08.10.09 23:31**

Да никакого колхоза, с нерастаможенной машины сняли то что было для этого надо и поставили на мою вместе с проводкой, баком и впускным коллектором, сложного ничего когда видишь как должно быть и просто переставляешь.

Добавлено: **09.10.09 10:24**

jaffagold пишет:С 16-18 л. я довел расход до 12 л. и уперся. Цель 10 л/100км пока не достигнута.
Кстати, в твоем случае (20л/100км), возможно, имеет смысл заплатить денег толковому мастеру, только четко поставить задачу.
Только где его взять, толкового?

Я добился 8 по городу на 96м (если не топить и летом). Вчера решил перейти на 98й (у нас разница в цене 25 (98й) против 23,90 (96й)). Залил 20ку. За день накатал примерно 60км, стрелка сдвинулась примерно на 2мм... Так что не засек пока... Но в понедельник меняю головку (распред убитый), все фильтра, масло, свечи... настраиваю зажигание ну а там уж гляну сколь он жрет 98го... Просто после заливки 98 зажигание не регулировал, и машина на низах едет хуже чем на 96м...
Добился так: лямбда ТАЗ (нового образца, старого если, едет хуже и жрет больше, чем с лямбдой нового образца), форсы от волги вошь четырех-дырые, ТПС с контрактной топливной рейки на халяву, кхх с разбором помыл + точная настройка того же ТПС (0,7в), зажигания по стробоскопу (октан корректор без перемычек вообще щас и ставить их не буду). Еще надо разобраться с базовым хх... У меня его нет вообще...

Добавлено: **09.10.09 10:52**

Весь инж с одной машины, лямбда на доноре была, у меня ее нет, т.к. приемную трубу не переставлял. Ехать стала лучше всмысле был провал при переключении передач, а сейчас его нет.

Добавлено: **09.10.09 12:04**

timmen пишет:Весь инж с одной машины, лямбда на доноре была, у меня ее нет, т.к. приемную трубу не переставлял.

А говорил, всё переставили. Если те мозги с донора работали через лямбду, как думаешь, как они сейчас могут правильно регулировать смесь? Ещё мне не понятно, зачем в одной машине нужны и мап, и расходомер. У тебя точно и то и другое имеется?

Добавлено: **09.10.09 12:22**

Нерабочая (в данном случае отключенная) лямбда дает прибавку к расходу 2-3 литра. Если все датчике в норме - недогрев мотора может увеличивать расход. Проверь термостат.

Добавлено: **09.10.09 12:27**

термостат в порядке, стрелка температуры точно посередине шкалы всегда стоит, лямбду попробую поставить, правда пока не знаю как ее к штанам присобачить...

Добавлено: **09.10.09 12:50**

Жёлтый пишет:Нерабочая (в данном случае отключенная) лямбда дает прибавку к расходу 2-3 литра. Если все датчике в норме - недогрев мотора может увеличивать расход. Проверь термостат.

2-3 литра это при условии что все датчики в норме, угол зажигания правильно выставлен и форсунки живые... ну еще можно продолжать список) по лямде корректируется смесь...
У меня тоже и мап и расходомер. Расходомер скидываешь и бороты плыть начинают...

Добавлено: **09.10.09 12:51**

DENNIS_NSK пишет:Я добился 8 по городу на 96м (если не топить и летом).

Какой это у тебя расход - город, трасса, средний(смешанный)? И какой у тебя двигатель, 74кВт или 85кВт ? А то у тебя в подписи не указано.

лямбда ТАЗ (нового образца, старого если, едет хуже и жрет больше, чем с лямбдой нового образца)

Номера обеих в студию, если можно.
Да и чем конкретно отличается новая лямбда от старой??? :unknw:

Вообще-то насколько мне известно, лямбда она и в африке лямбда. Потому и подходит на скорпа от десятки, можно ведь в принципе и от любой другой машины, главное чтобы размер и количество проводов совпадали. Выпускают даже универсальные фирмы NGK в частности, на любую машину, подбирается по размеру и количеству проводов. У тебя лямбда с подогревом (4 провода)?

Добавлено: **09.10.09 14:24**

8-9 город если ехать как пенсионер (не уходить со светофора, в пробках трогаться без газа, не крутить мотор выше 2000), 9-10 если топить по бешеному, около 7 трасса при езде 90-100, около 9 при 120-140...
Старого образца номера не помню, а нового 0 250 006 537... Отличаются внешне чувствительным элементом... Ну а так они и внутренне отличаются не знаю чем, но машина это чувствует :hahaha:

Универсальную пробовал ставить - лажа еще та, машина перди, а не едет...
Но прошу учесть, что стоят у меня волговские четырехдырые форсы, и причем не 506-е как везде пишут, а 107, у них производительность больше, так что у меня скорп очень чувствителен к лямбде, чуть что не так либо начинает при тапке в пол дымить черным дымом, провалы дикие начинаются и расход сразу под 20ку...

Добавлено: **09.10.09 15:32**

Ой мне тоже такую надо наклейку, у меня 25 на сотню в городе расход =)

Добавлено: **09.10.09 15:50**

timmen пишет:Доброго времени суток, подскажите плиз где копать??? Снимал коды: неисправностей не обнаружено (код 11), двиг после капиталки, манера езды спокойная(2000-3500 оборотов) бензин на разных заправках лил, все до ж...пы.

20л расход? *** да ты практически на RX-8 ездиш))

Добавлено: **09.10.09 16:38**

98й залей тогда сто пудово RX8, жрёт докуя, но не едет никуя :hahaha:

Добавлено: **09.10.09 17:24**

DENNIS_NSK Ты так и не ответил на вопрос - какой у тебя двигатель, 74 или 85 кВт?
Для меня это важно, потому как по книжке у движка мощностью 74кВт расход больше и ощутимо, а лошадей меньше(100 против 85КВт-го со 115-ю лошадями). Я так понимаю в случае мощность задушена в угоду экологии. И у меня именно такой движок. :aggressive:

Поэтому и спрашиваю про мощность.
Мне важно знать могу ли я, если заняться машиной, добиться таких же результатов как у тебя? А то у меня сейчас тоже

RX8, жрёт докуя, но не едет никуя

Добавлено: **09.10.09 19:02**

timmen

А с электрической частью все в порядке? А то у земляка с форума причина такого расхода оказалась в ВВ проводах :unknw:

Добавлено: **09.10.09 19:12**

timmen
Странно, что самодиагностика не дает ошибку на явно отсуствующую лямбду.

Лямбду можно установить и на имеющиеся "штаны".
Надо посмотреть где ее штатное место и высоту монтажного выступа; подобрать под лямбду гайку и вварить гайку в штаны.

Однако.
Полагаю, что при правильной настройке системы отключение лямбды не приводит к такому дикому перерасходу. То есть расход с 10 мог бы стать 12, например, но не 20.
Значит, можно еще побороться.
Хотя, возможно, подключение лямбды решило бы проблему.