Scorpio Club

с мозгов нету импульса(ток) на форсунки подскажыте пожадуйсто из за чего ето может быть

Вопрос задан, с недостаточными данными для возможного варианта ответа - а импульсы на катушку зажигания поступают?

drapieznik
+стописят.

drapieznik пишет:Вопрос задан, с недостаточными данными для возможного варианта ответа

проверить подачу питания на мозг для начала, потом контакт между могзом и форсунками, потом проверить датчики и заодно выходные каскады мозга

Всем спосибо неполадка найдена ! датчик дросельной заслонки был в этом виноват)

Ситуация такая же, стартер кручу, искра есть, не заводится.
Выташил коннектор из одной форсунки, вставил в него лампочку на 12вольт, покрутил стартер-ниразу не моргнула.
У меня развалился(в прямом смысле) термостат, машина долго стояла... коннектор просто вывалился, дпдз в норме, но разве
термостат может дать такой эффект?
Как вообще можно проверить блок управления, функционирует-ли он?
В наличии цифровой мультиметр и интузиазм.

ikenny пишет:Выташил коннектор из одной форсунки, вставил в него лампочку на 12вольт, покрутил стартер-ниразу не моргнула.

Если лампочку подключить на контактам мозга, будет мигать?

Я конечно не спец в электрике, но по моему лампочкой можно поджарить мозги, ведь сопротивление форсунки 16 Ом, а лампочки 2-3 Ома.

Проверить тестером, идет ли напряжение на форсунки при вкл зажигания?

Если лампочку подключить на контактам мозга, будет мигать?

Проверить тестером, идет ли напряжение на форсунки при вкл зажигания?

Немогли-бы вы немного резюмировать.
Посмотрев распиновку коннектора мозга, нашел 58-ой и 59 пин, которые питают форсунки.
С них выходит 12в или ноль?
Дело в том, что я думал, что в коннекторе форсунки один + и один -, но теперь сомневаюсь.
Я оба контакта лампочки подключал в коннектор форсунки, пробовал менять местами контакты лампочки(незнаю где в коннекторе форсунки +, а нде -).

Как вообще правильно проверить питание форсунки? Взять вывод 58 или 59 в + мультиметра и минус мультиметра на массу, включить зажигание?

Нет. На разъеме форсунки присутствует постоянный "+". Это же Форд . А управление форсункой - длительностью импульса на "-". Причем там, если не ошибаюсь, не 12В, а всего 5. Берем тестер. Оба щупа в клеммы разъема форсунки, и пытаемся завестись. Иммобилайзер не дурит?

Felix пишет:Причем там, если не ошибаюсь, не 12В, а всего 5.

На форсунках 12В, при 5В они не откроются.

ikenny пишет:Как вообще правильно проверить питание форсунки?

На мозгах, тестер "-" щуп на 58 или 59 контакт, а "+" щуп, на общий "+" мозгов. Начинать заводить двигатель и смотреть подается напряжение.

Ребят, я месяц назад ту же проблему освещал! Не было тупо импульса на форсы, искра была. Но у меня лупатый - мне проще. У меня нет коммутатора и прочей хрени, плюс OBD-II. Диагностика показала ошибки ДПДЗ и Р1000 - "самодиагностику OBD-II не удается завершить полностью". Проводку моторную перетряс основательно, блок предов основной (мелкий который) перебрал подчистую, звонилс мозгов на форсы клеммы - все целое. А вообще, дело оказалось таки в ДПДЗ - комп его видел, но сам датчик выдавал ахинею, изза которой комп работал как виндовый вирус, неожиданно попавший в линукс.. Но это у меня. Снял с ДПДЗ клемму - машинеа ездить стала. Щас жду пока придет новая датчика заслонкама.

В общем воткнул я мультиметр в фишку одной из форсунок.
Снял на видео
http://www.youtube.com/watch?v=sLIAN_xW ... YnQjOHK1mw
На мультиметре ниразу небыло 12 вольт это нормально?

Вторая съемка непосредственно с мозга
http://www.youtube.com/watch?v=WwONf9fv0To&list=UU1zUYa0Yo8QC7YnQjOHK1mw

Где-то контакт плохой, и до форсунок похоже не доходит напряжение. Возможно в разъеме который соединяет проводку на двигателе и в моторном отсеке.

Где-то контакт плохой, и до форсунок похоже не доходит напряжение. Возможно в разъеме который соединяет проводку на двигателе и в моторном отсеке.

Очень прошу, ответьте поразвернутей.
Насколько я вас понимаю, съемка где снимал напряжение на самой "думалке" в норме, проблему показывает съемка где мультиметр стоит
непосредственно в фишке форсунки?
Т.е. думалка работающая?

ikenny пишет:это нормально?

конечно нормально. форсунки открываются импульсами, ну, максимум, 0.02 секунды. как ты эти импульсы увидишь тестером?

Получается думалка включает и выключает нуль на форсунках, а т.к. на самой фишке пусто, значит на форсунки не приходит + ?
Откуда он идет,штудирую книжку по скорпу но не могу найти схему питания, где обрыв искать

втыкаешь красный щуп в разъём форсунки, к которому подходит черный провод, а чёрный щуп крепишь к массе двигателя. включаешь зажигание, и видишь, есть ли +12В, или нет. а не так, как у тебя.

А с мозгов проверка, которая на втором видео еще не означает, что проблема не в думалке?
Просто если мозг, то буду мозги искать, если нет, подниму завтра машину, буду проводку щупать...
Я так и не понял как думалка управляе форсунками?
В коннекторе форсунки черный провод +12в а корричневый это получается минус.
Думалка что прерывает, + или - ?
Насколько я понимаю это минус, мозг им оперирует. Верно ли будет проверить думалку так: взять потебитель на 12 вольт,к примеру туже форсунку(проверил, форсунка от 12 вольт открывается, снял их все и промыл под давлением 1-1.5 атмосферы, лъют хорошо), плюс ей подать с аккумулятора, и минус кинуть крокодильчиком с корричневого провода коннектора форсунки, покрутить стартер и посмотреть будет-ли она лить?
Лъет-мозг жив, не лъет мозг не жив?
Первым делом хочу исключить мозг, т.к. это самое больное и дорогое. Если это не мозг, то значит обрыв где-то получается? Тут уже просто дотошно по проводке полазить нужно будет-это я люблю.
Не хочется отдавать машину в сервис, времени стоять над душой у автослесаря нет, а у нас в городе порядочных мастеров не имеется...К примеру мне в прошлом году пихнули корзину от сиеры, пол года назад сперли аккумулятор, поставили какую-то фигню, был бош стал какой-то Исток-3.
Да и просто снял сегодня рампу, промыл ее-блистит зараза, глаз радует...как-то понравилось мне в машине рыться...

Как то сложно у тебя все. Проверь провода тестером.
12В при включении зажигания на 37 и 57 контакте мозга. Как проверить, написали выше.
Прозвони провода на целостность, это очень просто. Отсоедини мозг. В какой-нибудь фишке с форсунки перемкни контакты (скрепкой например). И тестером на колодке мозга прозвони эти провода (контакты 37 и 58, 37 и 59). Какой то из них должен звонится на 0, если нет, то видимо обрыв проводки

А минусов управляющих на первом скорпе сколько? Там же попарно-прараллельный впрыск? У меня просто 4 - многточечный. И мне показалось странным, что одновременно вдруг сдохли все 4 провода до форсунок, либо одновременно 4 форсунки накрылись и прочее. А как именно ты определил, что ДПДЗ исправен? Точно из-за него не может быть проблем? Фишску снимал с него и заводился? Кстати, такаая же проблема бывает из-за конченого датчика температуры охлаждайки. Поснимай фишки по очереди. А потом уже прозванивай провода при подключенных форсунках с разъема мозгов на приходящие 12 вольт. Мозги разбери и осмотри - если нет видимых проблем, а проводка и форсы целые + искра идет - ну точно датчик какой-то.

Добрый.
Сделад следующее:
-Подключил к одной форсунке плюс с аккумулятора
-Подключил к форсунке корричневый провод с фишки форсунки
-Крутанул мотор-форсунка начала брызгать.
Получается, что у меня на форсунках нет плюса.
Не подскажите как плюс на форсунки приходит, какую ветку смотреть?
Откуда плюс вообще берет свое начало?
Плюс ведь не ксуд подает? Ксуд только минусом оперирует?

чего там искать. скачал бы схему и посмотрел.
плюс приходит через реле зажигания, которое расположено под верхней накладкой торпеды. реле управляется замком зажигания. а вот откуда на реле зажигания приходит плюс, это самое интересное: с положительной клеммы аккумулятора, через провод, в котором есть отрезок стального провода ("предохранитель"), его не видно, исходно к плюсовой клемме это хозяйство прикручивается через старую ржавую жестянку с надписью "ford".

Объясните пожалуйста следующее:
У форсунок есть плюс(черный провод), и есть минус(корричневый провод).
Минус перется с мозга, а плюс с реле зажиания или тоже смозга.
Я взял минус с фишки форсунки и плюс напрямую с аккумулятора, форсунка заработала.
1. Значит-ли это, что мозги в норме или нет? Плюс выдает мозг или плюс приходит с реле зажигания, при повороте ключа в замке зажигания?
2. Что делает контакт 37 в коннекторе думалки? Я его снял(весь коннектор), замкнул одну из фишек форсунки и прозвонил контакты 37 с 58 и 37 с 59-ни один не звонится.
3. 58 и 59 это масса с форсунон?

http://souleyman.ru/forum/knowledge/kb_show.php?id=243
тут схема. советую разобраться.

ikenny пишет:Минус перется с мозга, а плюс с реле зажиания или тоже смозга.

На форсунка "-" идет именно с мозга, "+" идет с реле питания мозгов как общий на мозги, на один из управляющих проводов реле бензонасоса, и на форсунки.

ikenny пишет:2. Что делает контакт 37 в коннекторе думалки?

На него приходит "+" с реле питания мозгов. Аналогичный плюс приходит и на 57 контакт.

ikenny пишет:Я его снял(весь коннектор), замкнул одну из фишек форсунки и прозвонил контакты 37 с 58 и 37 с 59-ни один не звонится.

Это значит что в проводке где-то обрыв между разъемами мозга и форсунок.

ikenny пишет:3. 58 и 59 это масса с форсунон?

Да.

Вот схема ДОНС с Сиерры, очень понятная
http://s05.radikal.ru/i178/1002/a1/885514236734.jpg

Это значит что в проводке где-то обрыв между разъемами мозга и форсунок.

Обрыв именно плюсовой ветки?

А то, что я форсунку + взяс с аккумулятора, минус с фишки форсунки(корричневый шланг) и форсунка открывалась и закрывалась, говорит, что дело не в мозгах?

ikenny пишет:Обрыв именно плюсовой ветки?

Может и минусовой.

ikenny пишет: я форсунку + взяс с аккумулятора, минус с фишки форсунки(корричневый шланг)

Совсем не понял как было подключено.

ikenny пишет:говорит, что дело не в мозгах?

Подключите на контакты форсунок светодиоды, по ним сразу будет видно есть напряжение или нет.

Совсем не понял как было подключено.

Я в форсунку, одну подключил плюс напрямую крокодилом с аккумулятора, потом от корричневого провода из фишки форсунки подключил
крокодильчиком минусовой контакт к форсунке. Т.е. корричневый провод из коннектора форсунки подключил к форсунке, а второй контакт подключил
напрямую к аккумулятору.
Покрутил стартер-форсунка открывалась и закрывалась.



Блин, вот так обидно.
Взял машинку в 2000 году. Через месяц кинул на нее метан.
Купил кстати как опель)))
Я когда пришел по объявлению, его продавала одна бабуля, за 500 евро как старый опель...Сел, завел(стоял он пол года) аккумулятор еле крулил, но мотор
схатился, минут 5 работал прерывисто, а потом ожил в полной мере. Понял, что машина моя, дал бабушке 1000 евро, сказал, мол это не опель, а форд и стоит он
не 500 евро, 1000 за него будет нормально(жалко было бабулю)...
Попал немного по расходникам и всяким мелким сальникам. Все это время гонял на метане и единственные затраты, которые машина требовала-только
расходники(на уровне колодок) Ездил он так до 2010 вообще без проблем, потом начали вылазить проблемки(взял с пробегом 80 тыс. докатал до 300 тыс.-понятно, что требовался уже ремонт) и тут поняслясь...замена маслосъемных колпачков на клапанах и цепи грм закончилась оборванной цепью, замена корзины и фередо закончилась впихнутой в него корзыны с фередо от сиеры, электрик нафигачил перемычек, хотя я оплачивал замену проблемной проводки(где изоляция полопалась, где что просто болталось-перетянуть через гофру...
Ему бы мастера с прямыми руками-бегал бы еще столько же...
Вложился в реставрацию кузова(варили дно, укрепили лонжероны, заменили задние колесные арки,восстановили и укрепили пороги, поставили распорку в моторном
отсеке, не прутик, а нормальную такую распорку).Покрасили. Тут вроде все хорошо, посмотрим, машина с покраски только 3-ий месяц, но пока не отколупывается.
На морде сам поменял пружины, шаровую и амортизаторы, тормозные диски, все шланги, проехался-круто конечно, дорогу стал лучше держать. Но вот до покраски он заводился-ехал, а после началась эта проблема с заводкой, и чувствую как заведу его вылезет еще что-то...
Тачка классная, но блин кривые алчные руки наших автомехаников...Действительно как никогда думаешь, что лучше сделать самому, как минимум получется не хуже.

ikenny пишет:Я в форсунку, одну подключил плюс напрямую крокодилом с аккумулятора, потом от корричневого провода из фишки форсунки подключил
крокодильчиком минусовой контакт к форсунке. Т.е. корричневый провод из коннектора форсунки подключил к форсунке, а второй контакт подключил
напрямую к аккумулятору.
Покрутил стартер-форсунка открывалась и закрывалась.

В таком случае проблема в плюсовом проводе.
Нужно смотреть контакты, разъемы, чистить их, и проверять целостность проводов.

Попробуем
Распечатаю эту схемку
http://f-lite.ru/lfp/s05.radikal.ru/i178/1002/a1/885514236734.jpg/htm
И полезу по проводке

Я так понимаю меня интересует черный провод с реле 19 и с реле 23(по схеме реле №19 и №23)?

Да, именно он.

ikenny пишет:Я так понимаю меня интересует черный провод с реле 19 и с реле 23(по схеме реле №19 и №23)?

сам провод до мозгов я так понял целый, если на мозги идет напряжение (ведь они управляют форсунками и есть искра). Тебе надо копать в сторону ответвления этого провода до питания форсунок. Там где-то на моторе должен быть разъем, который соединяет моторную косу (провода от форсунок, КХХ, ДПДЗ, ДТОЖ, ДПКВ) с инжектороной. Отсоедини разъем, включи зажигание и померяй напряжение на проводах, на черном должно быть 12В (питание форсунок)

В общем я с хорошими новостями.
Дело в чем было, полазив по проводке я наткнулся на релюшку, которую как-бы я усердно не искал с схемах-не нашел.
Оказывается это реле было переключателем режимов газ-бензин. Реле оказалось сгоревшим-заменил и заработал моторчик.
Всем боооольшое спасибо.

Она что в цепи управления форсунками стояло?

У меня в кароне так стояло,замотаное прямо в косу под впускным,чтоб извлеч пришлось коллектор снимать,очень тогда хотелось в глаза тому установщику ГБО посмотреть,после двух дней поиска

Она что в цепи управления форсунками стояло?

Угу, есть такой кулибинский момент...


Есть такой вопрос, ищу по форуму, не могу найти, может у кого есть ссылки...В общем моей лямбде столько же сколько и машине.
Родных в городе нет, только такие-же по разборкам...Подходит-ли лямбда от какой-то другой машине и если да, то нормально-ли
ее мозг воспринимать будет?