Scorpio Club

Подскажите, есть ли толковые мануалы по данному движку, видюшки или мож кто перебирал его сам.
Столкнулись с такой проблемой-во время движения появился хруст в районе двигателя, громкость которого постепенно нарастала, потом добавился стук, машина проехала несколько метров и встала, не реагируя уже на педаль газа при этом и очень быстро закипела. Заводить после этого не пробовали. Что это по симптомам-стуканувший движок?
или можно надеяться на то, что накрылась помпа Как проверить исправность двигателя без снятия его?

холодную попробуйте завести, если заведется и все такое, значит и правда может быть помпа

Сбросить ремни с помпы и гидрача-и проверить.

Стремно, на масляном щупе металлическая стружка

Усё,кирдык

И вот просто так стуканул и все?
и до этого никаких симптомов?
Давление масла?
Лампочка моргала на горячую?
Это ж не волга шоб так стукануть и все. Эти двигателя умирают постепенно, постоянно капая хозяину на нервы о проблемах.

jessew пишет:или мож кто перебирал его сам

перебирал, и именно 2.4л. Сомневаюсь, что взвесив все возьмешься за это, но если заинтересует - пиши.
А так, сочувствую.

Никакие лампочки не моргали( только скрежет вот этот был. А ремонт реально интересует собираюсь его все-таки сделать, гбц уже скинули, осталось вытащить движок, а далее...вот и нужна инструкция че как

jessew
Не чуди. Поставь 2,9 б/у, оно недорого и есть.

ясн.
Ну с коленвалом все станет ясно как разберете, может обойдется проточкой, хотя оч вероятна замена. Ремонтные вкладыши шатуна есть в продаже, родные корни ждать долго из германии и дорого, потому онс вкладыши пойдут. Состояние маслянного насоса оценить не знаю как на глаз, говорят можно шлифануть нижнюю торцевую полочку, но я заменил на новый. Отдельная проблема с распредвалом и втулками распредвала - скорее всего первоначальный источник падения давления в системе. Вопрос с распредвалом решать нужно обязательно. Эт только кажется, что низ мотора ща переберу и поеду дальше. Сэкономишь, если сразу сделаешь все по уму, а не как я - в два этапа. Уж будешь ли менять поршневую или нет, эт решать те по состоянию цилиндров, но если всеж потребуется, родные поршни не найти, но выходы есть.

У нас (имеется в виду в России и в Европе) с распредвалами все оч проблематично, с втулками распредвала еще хуже, если не сказать, что совсем никак.
Потому я покупал новый распредвал, маслонасос и втулки распредвала у америкосов от 2.9. У них нет мотора 2.4, но эти железки подходят. На твоем месте, я бы покупал там и вкладыши колена. Прокладки сальники лучше заказывать по отдельности. Прокладочные киты оч дорогие и зачастую бестолковые (требуют докупать что-либ).
А так можешь ознакомиться с темой "2.4л V6 лампа алладина замигала...". Там я по мере возможностей рассказывал что да как делал с двигателем, как покупал железки в штатах и т.п.

П.С.: Я бы не рассчитывал, что скоро скорп поедет на этом моторе, если хочешь сделать все хорошо и надолго. Заказ запчастей займет много времени. Все остальные "скорые" варианты с этим двигателем - временные компромиссы, которые потом обязательно вылезут (уже по личному опыту). Да и бюджет мероприятия не кислый получается, хотя я делал все своими руками, то бишь за работу не платил.

Возможно, тебе действительно, как сказал Толстый 757, дешевле проще и быстрее будет поставить шестерку б/у.

Ёжик,а ведь толстый прав

Однозначно б/у.

я и не говорю, что не прав, я думаю временно поставить от 2,9 (кстати, сколько он примерно стоит) блок, а этот все равно переберу, поэтому вопросы у меня еще будут
Башку сняли о чем говорят такие цвета клапанов?

Та тот же цвет, что и на свечах полагаю. Ну мож кушал малость неравномерно.
Ниче криминального. Залить, оставить на ночь, и апосля проверить на пропускание. Потом мон все отдраить до блеска.

jessew
Зачем перебирать этот мотор ? Долго дорого и не интересно . Наше государство сделало недавно Афигенный подарок отменив номер двигателя а вы им не пользуетесь Адназначана замена мотора в сбое . Б У мотор в соре стоит около 10 тыс

Это где хороший мотор стоит 10тыс.? Да ещё и V6 ?

В приморье. Я там себе на таёту запцацки заказую.
А по теме - не думаю, что живую колонь кто-то дешевле 20 аддаст. Просто товарищ из Москвы, а там другое совсем государство. У них моторы и дешевле найти можно. Вопрос в том, ЧТО это за моторы. Если автору надо - я могу спросить, там в Харькове на разборе видели жабосарай немецкий с 2,9 живым....
Или к Папилину. И ближе, и мужик он толковый и порядочный.

Контракктная колонь с докам стоила 20 к http://www.motor2006.ru/price.htm А сейчас после отмены документов на моторы цены цпали
Если вы хотите узнать где продаюь колонь за 10 тыс рублев обратитесь к ГАРу Не сочтите за рекламу

Eсли при том как заглох двигатель пошел сизый дымок то от капремонта не увернутся,есть практика,зашумел затрещял пару секунд дымок и клин.
Заменил 2.0 на 2.8 и нет вопросов:)))

Толстый 757
А из Белoрусии не дешевле донора пригнать и снять мотор ???

Нет, не дешевле. Во-первых, надо белоруса, чтобы гнал, во-вторых, там скунсятина. Примеры: недавно привезли сидухи все в мазуте, потом мотор со срезанными болгаркой болтами и шпильками. Так что чтобы в идеале - надо или из фатерлянда, или из хохлянда.

А чо,думаешь в хохляндии мазута и болгарок нет?

А как в гаи замена движка 2.4 на 2.9 оформлять нужно или прокатит?

этого никто не заметит

Коллетивный разум, подсказывайте . При замене 2.4 v6 с расходомерами на 2.9 brf с лямбдами и мапом что точно-точно еще придется менять? проводку 100% менять? мозги?

не в тему,Но факт:

А как в гаи замена движка 2.4 на 2.9 оформлять нужно или прокатит?

у меня в птс написано 2.4 94 л.с.
на самом деле стоит 2.9 145 л.с.

FoX76
Удивил! Видел бы ты мой ПТС, за него без машины предлагали 100 круб.
jessew
Варианта 2
Первый - поменять моторы, оставив на месте всю хоботу и всё.
Второй - поменять моторы с проводкой, датчиками и мозгами.

О, jessew, погляди по ссылке у нас на форуме: viewtopic.php?f=40&t=23291#p328937

Чел продает скорпа с 2.9 мотором, да еще и ГИА. И по деньгам хочет как за мотор!
И сколько там примочек гиавских, эх...
Я б се круиз контроль с кондеем, слямбдил бы. Погляди, возможно те вариант лучше и не придумать...
На гиавских запчастях мон и мотор окупить...

2 jessew
Контроллер с моторной косой, Двигатель с обвесом.

2.9 уже готов встать на место 2.4 кто подскажет, на 2.4 нет масляного радиатора, а на 2.9 есть, можно ли его просто снять? или если нет куда идет шланг от него?
№4 на картинке

я незнаю как на 2.9 а у мну на 2.8 с номера 4 идет шланг на печку салонную...а второй непомню:)

В разрыв нижнего патрубка печки он идёт.

jessew
Его можно просто изъять из системы и всё. Это маслоохладитель.

Очень нужен help, у кого 2.9 киньте фотку подкапотного пространства, желательно фотки вокруг движка с разных сторон че куда подключается чтоб видно было, особенно у красной стрелки на фотке
и еще вот зеленая стрелка-что сюда подключается?
и синяя-что за датчик?
а топливный коллектор на 2.9 от 2.4 можно поставить?

Синей стрелкой датчик температуры всасываемого воздуха. Зелёным вроде подача топлива ... Красным ХЗ не помню...

пасиба! Но может кто-нить еще фотку кинет, в галерее ничего не найду((
а датчик температуры всасываемого воздуха какую роль играет? в смысле если его не подключать

у меня такие же симптомы недавно были, провернуло вкладыши на коленвале, задиры были везде где только ***))) мастер в сервисе сказал ремонтировать его смысла нет.
в итоге нашёл такой же б/у 2.0онс, за 3 тыщи, двиг оказался практически в отличном состоянии (компрессия по 10) + промыл форсунки + промыл впуск, в итоге даже неожидал такого результата, как-будто в другую машину сел

Люди! Киньте фотки собранного 2.9, плиз! Работа встала

jessew
Ипономать, ну глянь у меня в фотках. У тя что, АРЦ стоял что ли?

насчёт "поставить рампу от 2.4 на 2.9" -- что-то у тебя на впускном отверстий крепления для рампы старого образца не хватает. можно, конечно, просверлить, нарезать резьбу и всё такое, но форсунки у 2.9 свои, кажется.
синей стрелочкой нам показан датчик температуры воздуха. встречается на моторах с мап-сенсором и лямбдами.
зелёная -- это подача топлива
красная -- туда прикручивается регулятор давления топлива. от него уже идёт обратка и вакуумная трубка на узел дроссельных заслонок. подойдёт ли регулятор от 2.4 на 2.9 -- возможно. имеет смысл полистать каталог (например, на exist'е).
в общем, нужно больше фото. того, что было, тоже.

ARC вроде, там вот как
а здесь на 2.9 что должно быть?
на фотках не понятно ничего((

это есть в каталоге http://www.elcats.ru/ford/Parts.aspx?Model=95366f51-2d0d-4851-899c-f349fc11c2a7&Group=A8F00009&AtId=93500013&Title=%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80. первая и вторая страница. менять рампу не вижу необходимости. перекрутить деталь No 7 со старого мотора на новый и всё.

У мну на 2.9 точно также, просто было два вида рамп, старого образца, как на фото, и более новая, алюминиевая. Они взаимозаменяемы. Регулятор просто перекручивается, он такой же...

Подскажите, что за разьем у красной стрелочки, что к нему подключается? голубая стрелка-что за выход? ну и зеленая-от чего может быть этот проводок?

по красной стрелочке -- никуда разъём не подключается. по идее, он должен подключаться к датчику температуры бензина на рампе, но этого датчика ни у кого нет.
по голубой стрелочке -- неизвестно. может, это на мап-сенсор выход?
клемма с зелёной стрелочкой прикручивается к двигателю. это масса.

Голубая стрелочка - разряжение с впускного коллектора. Берётся и на управление и РДТ, и рецеркуляции и мап. (если больше на впускном нет штуцеров.

Собираю по-тихоньку, назрели еще несколько вопросов, по красной стрелке-что за дырка, что там должно стоять?
и по поводу выхода на мап я так понимаю(вторая стрелка), у меня на 2.4 стояли расходомеры, мапа не было и нет . Поедет 2.9 без него? может туда заглушку поставить? Расходомеры надо настраивать под 2.9? объясните плиз?

Красная кажисть держатель трамблёра. Лапка прижимающая его.
Штуцер опятьже РАЗРЯЖЕНИЕ. Можно просто хаглушить

афигеть сколько машин и нет одинаковых) На моем 2.9 эта дырка тоже есть туда ничего невкручено! А вот вторая стрелка у меня идет трубочка в угольный фильтр и бак!

ПавелAIZ
Вполне может быть что дырка пустая .. У меня БРх небыло ниразу, тока ПРЕшка и кося ...

Окей, все собрали, теперь следующая проблема, стали заводить, первый раз стартер коленвал покрутил, но так и не завел, после этого он вообще коленвал не смог прокрутить. Вручную коленвал тоже практически не крутится или с трудом немного и застревает в каком-то месте. что может быть? клапана зажимает? еще есть варианты?

у братыша на 2.9 BRD была такая фигня! Как показало вскрытие заржавел немного! Ну у него двиг 5 лет лежал в сарае)))

Ну в моем случае года три лежал)) да, тоже закис (засох)), помогла езда на буксире

jessew
рассказывай дельше

Рассказываю) случилось чудо, он завелся. С буксира, с трудом, на третий день после тщетных попыток, разрядившегося уже раз 10 за это время аккума. Теперь заводится сам с небольшой подгазовкой вначале. Холостые пока еле-еле, его колбасит, но не глохнет. Но так и не понимаю как выставить правильно зажигание-в мануале написано коленвал на отметку 12 градусов повернуть и уже дальше трамблер ставить. Или коленвал на 0 ставить? У меня в других положениях коленвала трамблер тупо не садится в гнездо

На 12, всё правельно. Шкив с коленвала не откручивали часом?

есть смысл проверить ДПДЗ, ну и посмотреть маркировку блока управления двигателем.

Шкив не откручивали
Дпдз скорее мертв, чем жив, но пока другого нету. На моем 2.0 тоже из-за дпдз обороты плавают от нормы до 2тыщ

Дык оно у 2,4 и 2,9 одинаковое, не? Я про ТПС

да там, по-моему, вообще всё одинаковое. и тпс, и эбу, и расходомеры.

jessew пишет:коленвал на отметку 12 градусов повернуть и уже дальше трамблер ставить. Или коленвал на 0 ставить? У меня в других положениях коленвала трамблер тупо не садится в гнездо

Да пофиг как трамблер вставлять. Лишь бы встал. Я когда его высовывал, тоже с матами его обратно вставлял. Х.з. может действительно есть какое-то положение, в котором он легко залазит. Просто главное когда его вставляешь обратить внимание на то, что он проворачивается, и учесть эту поправку для того, что бы потом можно было его крутить. А вот когда его уже посадил на место, тогда уже и надо коленвал провернуть до совпадения метки 12 градусов и прокрутить трамблер так, что бы бегунок смотрел на контакт первого цилиндра.

ПС: И главное не забывать о том, что совпадение меток на коленвале может быть как при ВМТ 1 цилиндра так и при ВМТ 4 цилиндра. В этом случае надо ловить именно ВМТ 1 цилиндра. При снятых клапанных крышках это легко заметить. При подходе метки на шкиве к меткам на блоке клапана 1-го цилиндра будут стоят на месте, а клапана 4 будут шевелиться (вернее один будет закрываться, а после прохождения метки 0 второй клапан начнет открываться). Если клапанные крышки на месте, то это можно определить так. Закрыть свечное отверстие первого цилиндра, например, пальцем, и крутить коленвал. Когда в первом цилиндре пойдет такт сжатия, это будет хорошо чувствоваться (под пальцем будет создаваться давление). После этого докрутить коленвал до нужных меток. Ну и напоследок, выставление зажигания по меткам - это приблизительный метод, далее надо его подкручивать.

ну да, все вроде теперь окей, коленвал на 12, трамблер встал, не без мата конечно) работает гораздо лучше, осталось свечки поменять, холостой настроить, пока что сильно пахнет бензином выхлоп, в расходомеры лезть страшно, с чего начинать?

крутить шестигранником на 5 регулировочный болт заднего расходомера.

По бортовому компьютеру пока что расход 99л\100км

jessew
Датчик скорости не работает, вот и 99/100, устриц ел(с)

А в каком порядке вообще сверху вниз комп чего показывает? а то там ниче не ясно в поиске тоже не вижу. Или компы разные у всех?
И еще появился момент . раньше не было, видимо ниче не работало) но стали гореть все-все лампочки на приборке при включении зажигания, (прям аж необычно, ниче не горело ) потом вырубаются и остаются моргать две справа внизу желтые. Уровни? жидкости гура? тормозухи?

По ходу ДПДЗ накрылся на обеих машинах-сдергиваю разьем с дпдз что на 2.0, что на 2.9 ничего не меняется. Так же не должно быть?

jessew пишет:А в каком порядке вообще сверху вниз комп чего показывает?

1 Мгновенный расход
2 Средний
3 израсходованное топливо(с момента обнуления)
4 запас хода

jessew
на холостых пости ничего и не измениться, при езде разница есть...

прочитай ошибки - так правильнее датчики диагностировать..
или померь напряжение на входе - выходе и сравни с табличными..

jessew
То что стали гореть все лампы -НОРМА. Так и должно быть...
То что моргают - говорит о том что блок не видит датчиков сих лампочек (могу предположить что это уровень ОЖ и уровень воды в бачке омывателя стёкол).

Подскажите, как должен работать вентилятор на 2,9. а то он срабатывает сразу как заводишь машину и не выключается вообще, чем быстрее едешь, тем быстрее он крутится звук как у вертолета

jessew

Это стоит у тебя вентилятор на термомуфте. Она должна работать так: на холодном движке вентилятор должен крутится медленно (хотя кажется что быстро), а когда двиг прогреется крепко муфта срабатывает, заклинивает и вентилятор работает на ровне с оборотами двигателя. Когда холодный движек (например с утра) попробуй покрутить вентилятор руками (на заглушенном авто) - должен легко и непринужденно крутиться, затем попробуй его покрутить на горячем движке (после того как приехал на работу например) - должон крутиться с оч. заметным сопротивлением. Если всё так и есть, то не парься. Если испытания прошли не так как написал, то или готовь покупать енту муфту долларов за сто, или выкидуй её фиК и ставь электрокарлсоны.

gricha пишет: или выкидуй её фиК и ставь электрокарлсоны

По мне, так только так. При том, в качестве компромисса (если даже механическая муфта жива), электро-вентилятор стоит поставить просто дополнительно спереди на продув радиатора, как это делалось на кондейных скорпионах. Уж поверь, не помешает в пробке, в хорошую летнюю жару, градусов эдак под 48...

gricha пишет:или готовь покупать енту муфту долларов за сто, или выкидуй её фиК и ставь электрокарлсоны.

Я бы лучше муфту купил.Она никогда не отказывает сразу,в отличие от электро.И на многих современных машинах она до сих пор ставится.
Была бы возможность я б на все свои ДОНСы принудительные вентиляторы то поставил.

ford1972s
Не всё так шоколадно ... Деж её (муфту) нормальную взять ... Турция и китай, а работают они ... я из за этого к электрокарлсонам иду и ищу рамку с карлсонами от БОБ...

Miha
У меня три муфты в запасе.

Поделись с дальним !!! а то у меню одна муфта на два движка ...

Муфта нагружает прилично двигатель. Он существенно дольше раскручивается когда муфта зажата, т.е. становится более ленивым что ли... И одной муфты всеж может оказаться на хх в пробке недостаточно при вот таких условиях:

С двумя карлсонами завязанными независимо (второй страхует первого в случае чего...) получается при выше обозначенных условиях так: , так что карлсоны самое оно .

Жесть ...

Да, тёпленькая выдалась неделька... Стоял в небольшой пробке на мамаевом кургане.

У меня щас двиг греется при гораздо меньших температурах. Всё не соберусь разобраться...

zed пишет:И одной муфты всеж может оказаться на хх в пробке недостаточно

На ХХ двигатель как раз остывает. Перегрелся двигатель - остановись и дай ему поработать на ХХ, конечно, если карлсоны не воткнули. Если его просто заглушить, то охлаждаться он будет очень долго. А вот греется он в пробке от постоянно трогания с места, длительного движения на первой передаче да еще если всё это с нагрузкой под горку.

Приветствую, у меня такая проблемма имеются два двигателя, 2.4. заклинивший от перегрева и 2.9 в отличном состоянии, но только на 2.4. есть доки а на 2.9 нету. Получится ли собрать из двух двигателей один?

Drunken_Master
Да. Ставь исправный и забей.

Толстый 757
Он же без доков, как я авто на учёт поставлю?) Да я понимаю что щас номер двигателя не пишется в свидетельстве, но при осмотре всё равно под капот заглядывают

Забей,номера того...гикнулись,

Да пилять хоть перебивай их.

Не смотрят сейчас в гаи под капот, если конечно там вин не выбит.

Мне бы точно знать смотрят или нет. А то вдруг при постановке на учёт будут смотреть

Я в июле куплял ещё скорпа, дык вот, сказали - закрой капот. В свидетельстве нет номера двигателя, в талоне техосмотра нет гос.номера, только ВИН. ЗЫ. В ПТСе номер есть, но ПТС не меняли.

Я скоро буду ставить на учет 2,9 бывший 2,4, тогда и напишу че как

Grenkin пишет:На ХХ двигатель как раз остывает. Перегрелся двигатель - остановись и дай ему поработать на ХХ, конечно, если карлсоны не воткнули. Если его просто заглушить, то охлаждаться он будет очень долго. А вот греется он в пробке от постоянно трогания с места, длительного движения на первой передаче да еще если всё это с нагрузкой под горку.

Дык печку на всю катушку и ехай ... А с муфтой на холостом он хрен остынит ... Я держу дето 2500 оборотов и с печкой охлаждает до приемлемой температуры за 1-2 минуты.

Ну с муфтой, конечно, сложнее. Падают обороты двигателя - падают обороты вентилятора. Но тут главное не останавливать движение ОЖ вообще. Ибо тогда двигатель будет охлаждаться очень долго.

Толстый 757 мне новую ПТС делали...всеравно указали номер движка...ща поеду на учет ставить посмотрим будет ли в СТС номер движка

jessew
Давай буду ждать

да и не забудь про блок педалей

Ну вот, выяснилось номер двигателя при постановке на учет не смотрят, все окей
..правда на учет не поставили, послали меня на..экспертизу . Пристрелите меня, вот это гимор с бумажками и с гайцами. Даже не знаю когда это закончится, надеюсь до нового года. А причина в сгнившей буковке номера кузова на полу, которую кто та просверлил насквозь. Теперь хелп, вопрос. в моем деле написано что на экспертизе будут досматривать и вин, и номер кузова, и номер шасси, и номер двигателя Это что значит, они могут придраться к замене 2.4 на 2.9

Ребят, ну наконец то дошли руки расковырять стуканувший 2,4. Выкладываю вам небольшой фотоотчет один поршень так и не удалось пока извлечь





По сему изучаю спрос на блок двигателя и прочее оставшееся в живых. Если кому че надо, пишите, восстанавливать не буду

кхе кхе, вот он миллионник , за что вы его так?

vavka
Та сдури можно и фаллос вывихнуть. Где гарантия, что предыдущие хозяева не гоняли без масла? У меня это 3-й аппарат с колонью, таки я не упомню случая, чтобы лампа давления масла хоть раз когда мигнула, даже когда его на самом кончике щупа.

Вить, я те больше скажу, она не моргает, даже когда щуп уже сухой, там этого масла с хорошим запасом....

Аааа! А я помню, когда на первом 2,8 (а у него ахрененно тёк сальник КВ к коробке) щуп вытащил - и акуел! Бегом в магаз, доливать.