Scorpio Club

Всем доброго времени суток. Не так давно я был владельцем форд скорпио с двигателям донс 120л. Сейчас приобрел себе с двигателям 2.9 1994 года выпуска. После того как я на нем поездил немного я понял что эта машина не хочет нормально ездить очень медленно набирает скорость! на первой передачи больше 30 не едет на второй мах 65км.ч. по ощущением 2х литровый форд ездил намного быстрее! У моего брата такой же только постарше он ездит намного резвее, чем мой, хотя все одинаковое полностью. Подскажите в чем может быть причина такой езды???

ПавелAIZ

Снять коды
Проверить давление топлива
Проверить зажигание

ПС: Я на автомате, когда стояла мертвая короба (уже не жалко ее было), на первой до 90 разгонялся на газу, потом хлопало в воздухан :)

да зажигание стоит на глазок) коды хз как проверить) а давление посмотрю) спс завтра напишу что там с давлением

ПавелAIZ
Жесть ... Поиск и фак тебе в помощь ...

спасибо очень содержательно)

Утвердил Ваше сообщение только для того чтоб написать своё фи в ответ.
Уважаемый, как вы думаете а нах..на мы тут сидим??? для того чтоб в Нный раз отвечать на один и тотже вопрос? Нахрена тратится время на обощение информации и перенесение её в фак???
Ответьте мне пжл.

вы конечно извините!может вы и хорошо шарите в фордах кодах и тому подобное, но я новичек в этом и поэтому написал сюда чтоб дали ответ или совет что делать. может у вас плохое настроение) все возможно! я понимаю что у вас 1000 одинаковых вопросах на которые вы знаете ответы! но их знают не все! Я порылся во всех темах нашел что то подобное и написал что у меня мне примерно сказали что нужно посмотреть. может кто ссылку даст на то как это регулировать и как смотреть! кроме книжки на него у меня ничего нет да и в инете нужно знать что искать! Если вас чемто мои сообщения обидели то сори! думаю все!

Настроение у меня нормальное. Учитесь искать требуемую информацию !!! В верхнем углу есть окошко поиска, есть прямая ссылка на фак!!!
knowledge/kb-search.php?q=%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA
knowledge/kb_show.php?id=118
В правилах всё расписанно!!!
Я один из модераторов и по уму данная тема вообще не имела права на жизнь (Хотя сам её и утвердил)! Все заданные вами вопросы обсуждены и разжёваны !!!
Кстати в книжке и в онлайн мануалах установка зажигания описанна очень подробно!
для того чтоб найти ответ на элементарный вопрос достаточно этот вопрос для начала задать в поиске
search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&keywords=%D1%81%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5+%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2

Спасибо за разьяснения! Впреть буду внемательнее.

Ликбез проведён, можно прибить тему?

всем спасибо за участие в ремонте моей машины. В обшем щас стоял курил и пришел к выводу что нех мне туда лесть) Все равно сам ничего несделаю! В обшем думаю отогнать к спецам в сервис. Если уж и они непомогут тогда только на вас надежда останется. спасибо!

И это ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ. Сэкономишь кучу времени и нервов. Заодно посмотришь что делает мастер и многое из написанного здесь станет понятным. Есть единственная проблема, не попади на тупой развод на деньги и обращайся в проверенный сервис. Поищи клубней из своего региона, они могут подсоветовать проверенный сервис.

у меня в городе есть ребята которые форды разбирают и продают по запчастям думаю они знают что да как нужно проверять! Скорее всего когда они продают детали наверняка убеждаются в исправности их?! Если нужно потом могу отписать что было и как устранили!?

Отремонтировали моего форда! В обшем ситуация была таковой: Был подсос воздуха с рециркуляции печки- востановили! Как мне сказали в сервисе изза этого неправельно давал инфу мап и потом еще лямдо тоже глючило, теперь ве норм все почистили все поменяли на несколько градусов по прибору выставили зажигание! Так же пришлось заменить ДПДЗ! Оригинал оказался недешевым! Теперь стоят все оригинальные датчики и я доволен! Но как говориться слишком хорошо тож плохо! В этом сервисе сломали замок богажника, а увидел я это ток дома! Завтра поеду еще раз, а то и запаску невыташить!!! Всем спасибо за помощ!

Шас все двиг умер непроехав даже 200км после ремонта в сервисе вот теперь буду думать что делать насвалку его или нет!? если есть возможность подскажите! Ситуация такая- начал сильно дымить после нагрузки, в горку поднимался! Через метров 200 застучал! Притянул его домой и выяснил что в 5 цылиндр льется масло очень много примерно грам 30 за один подъем поршня и естественно вытекает в трубу. Причыны незнаю еще неразбирал!

Был подсос воздуха... откуда???
масло может попадать через прокладку впускного коллектора, как вариант. но по 30 граммов?
застучал потому, что масло закончилось, наверное.

Подсоса воздуха небыло проверял путем закрытия дросселей руками мотор глох. Только что разобрал мотор и вообще *** Поршень целый налил в него солярку держит значит со стуком ошибся в панике! Теперь немогу понять как попадало масло в камеру сгорания. Прокладка целая, видемых дефектов у головки нет! Попробовал проверить на микротрешены- заткнул все дыры и дал 4 бара давления воздухом! Держит!!! Что делать теперь посоветуйте!

Братья скорповоды подскажите *** Разобрал блок промерил поршня цилиндры все в пределах нормы выроботка 01. Колечки в идеале. На что теперь обратить внемание как понять что случилось с двиготелем ***? Нужна помощ ***!!!

Причина найдена Раскажу вам свою историю что случилось с моим 2.9 может кому поможет в будущем. После ремонта в сервисе- там много делали замена датчиков сальников на клапанах замена одной головки. в общем при сборе двигла эти балбесы неправельно установили талкатели после чего отрегулировали. Двигатель работал нормально несчитая что тарахтел как трактор. В общем получилась что после нескольких километров езды талкатели сели на свое место и получился зазор по карамыслам около 6-8 мм. Проще говоря клапана неоткрывались почти. При движении поршня вниз создавалось бешенное разряжения в целиндре т к клапан не мог обеспечить нужного заполнения то естественно воздух а точнее масло бралось из картера сквось кольца! Из за разряжения кольца попросту садились в поршень давая маслу беспрепядственно пройти в целиндр ну оттуда уже в глушитель. Теперь сам собираю двигатель доверия к слесарям больше нет! Всем кто помогал мне большое спасибо ! Думаю данный пост будет интересен и может помочь кому нибуть если будут такие же симптомы как и у меня! Теперь немного о последствия неправельной регулировки клапанов! Замена головки в сборе думаю так проще будет. А так же все прокладки двигателя. Заменя лямды, старая отказывается после масла работать даже после того как ее помыли. Замена масла, из глушителя вылил но в двиг лить нехочу)) и прокладки колектора.

Вот блин. Че-то опять навевают мысли о гидриках, и что у тебя толкатели стоят имнно гидравлические (гидрокомпенсаторы), а клапана тебе отрегулировали как для обычных толкателей. Тут и была проблема, а не неправильно установленные толкатели. И вот теперь ты будешь следующий, кто озадачится таким вопросом "как же всё-таки правильно отрегулировать гидрики". Удачи в поисках правильного ответа :)

Может быть ты прав! Сейчас штудирую мукулатуру по этому вопросу)) пока ответа нет! В данный момент движок смотрит друг фордист может он правельно все настроит!? Если найду ответ на этот вопрос скажу всем)

А что там смотреть? Надо посмотреть на эти толкатели и всё станет ясно. Если движек собран, то можно вдоль штанги фонариком посветить, толкатели будут видны. И если увидишь на них стопорные кольца, то значит они гидравлические. На дурацком рисунке попытался изобразить как стоят эти стопорки. Стрелкой показано откуда смотришь. Зеленым нарисована штанга, а красные полосочки - это как раз тот стопор который виден, если сверху заглядывать с фонариком.

Стопорные кольца стоят. Тогда вообще непойму если стоят гидрокомпенсаторы то клапана не регулируются! Как тогда получилось такое что клатана неоткрывались? Или я что то не так смотрю?

ПавелAIZ
Всё очень просто. В БРФе стоят гидрокомпенсаторы. Но при этом на коромыслах стоят атавистические болты для регулировки, которыми, они, очевидно, и воспользовались.

То, что сервисмэны воспользовались болтами и регулировали зазор - это 100%, но непонятно откуда появился зазор 6 мм. Это что, получается что гидрики были пустыми и они, не набравшись масла, в процессе работы заклинили в нижнем положении?

Или, набравшись говен, превратились в толкатели

В данный момент двиг еще разобран и когда давиш на гидрик то он опускается вниз! МБ ппц ему) А получилось так что толкатель поставили на зашелку гидрика что над ним стоит. А после того как я немного поездил ани стали на свое место вот и зазор! Завтра должна прийти головка думаю после завтра уже поеду!) А регулировали ани их при мне выстовляя зазор щюпом по 0.4! Такие у нас работники в сервисах! я ПРОСТО НЕЗНАЛ ТОГО ЧО ТАМ ГИДРИКИ СТОЯТ НА ТОТ МОМЕНТ!

ПавелAIZ
Они тоже не знали.
Ну пох, вытаскивай теперь их по одному, раз уж бошки сняты и мой начисто. Гляди не перепутай, Кутузоу(с)

Кстати, а как гидрики лучше всё-таки ставить - заполненными? Просто я когда свои разбирал, то сжать получилось только в тисках. Хватит ли силы клапанной пружины выдавить излишек?

gricha
Завтра спрошу сервисменов. Ибо собирали без меня - срочно был вызван на работу. Но по-моему ни хрена они в них не наполняли, потому что когда завели - стрёкот стоял, как на лесопилке, но где-то через секунд 5-10 всё стихло.

За данную инфу буду очень благодарен!

Чуваки сказали, что сначала просто смазали гидрики маслом, чтобы они не на сухую алло, потом крутили стартером, чтобы наполнить, потом выставляли зазор в клапанах 0,3 и 0,4, а потом собрали всё в кучу и заводили уже при мне.
Надо сказать, что работает мотор великолепно.

Многоуважаемый Толстый 757, хочу Вам сообщить, что прочитав последнее сообщение, впал в ступор на неопределенное время. Выйдя из этого состояние медитации понял одну вещь - тема гидриков не раскрыта совсем. Находясь на этом форуме почти два года, был не одноразовым свидетелем обсуждения этой щепетильной темы "регулировка гидриков", где горячо обсуждался вопрос "регулируются ли они". Конечно же вариантов было два: одна часть форумчан защищала мнение, что не регулируются, вторая половина - что регулируются. Среди сторонников регулировки даже есть утверждения как они должны регулироваться. В подтверждение этого я даже находил мануал от старого опель рекорда, где тоже расписано как регулировать компенсаторы. И эта процедура совпадала с той, что здесь писали - убрать зазор и докрутить регулировочный болт на N-ное кол-во оборотов. Я в эту технологию тоже поверил и для себя вроде определил, что это так и есть. Однако маленькое сомнение по этому поводу ко мне закралось из-за мнения одного фордо-мастера, с которым я задел эту тему. Он мне поведал, что не совсем они и компенсаторы, что это гидравлические толкатели, задача которых не компенсировать зазор в процессе износа деталей, а сглаживать удары. И что если вкрутить регулировочный болт на несколько оборотов, то это приведет к тому, что клапана не будут закрываться, так как сила сжатия этого гидротолкателя сильнее силы пружины клапана. Но я в подробности его мнения сильно не вникал, так как в этот момент у меня уже стояли обычные толкатели. Но на сегодняшний момент я всё чаще задумываюсь о том, что бы вернуть гидрики на историческую родину (вернее место). Время от времени приходят в голову размышления - как же их всё таки ставить. И тут опа - "чуваки сказали", "покрутили стартером", "выставили зазор", "мотор работает великолепно".
БЛИН, ЭТИМ МОТОРАМ ЧТО, СОВСЕМ ПОХЕР КАК НАКРУЧЕНЫ ЭТИ ДЕБИЛЬНЫЕ РЕГУЛИРОВОЧНыЕ БОЛТЫ?!! Неужели нету никакого мануала, где бы четко было написано что с ними делать? Хоть бы на китайском

Ребят дайте совет что мне делать? М б снять их и поставить обычные толкатели как на брд или все же оставить гидрики ?

ПавелAIZ

Если гидрики живые, то лучше их оставлять. Так как я себе вот поставил обычные и не очень доволен. Потому что двигатель с ними тарахтит. В движении конечно его не слышно, но на холостых не очень приятно. Наберись терпения, разберись как же их всё-таки правильно поставить и будешь кататься и радоваться :)

вообще гидрики они зделаны для того чтобы ничего не регулировать вообще...или в форде какая технология хитрая? потому что у мну на ниве тупо вкручиваеш гидрики в посадочные места, собераеш распред и все остальное...когда заводиш пару секунд стучат а потом тишина...и больше туда нефиг лазить потому что они сами выставляют зазоры с помощью давления масла

REX

Лазить туда было бы не фиг, если бы конструктора не поставили регулировочные болты на самом видном месте. Снимаешь клапанную крышку, а там болтики и никаких компенсаторов не видно. Вот и крутят их все кому не лень. А вот как вернуть их потом в "правильное" положение

ПавелAIZ

На чем остановился, как поступил? Каков результат?

gricha
Хватит глумиться, прямо на Вы, йопта. Я позвонил челу - спросил - он мне сказал. Что этим моторам ваще пох - давно заметил. Моторчик - тьфу-тьфу-тьфу, едет отменно, почти не издаёт звуков, расход средний с кондеем 14,5 на 92-м.

gricha
Не кажи гоп ...
С гидриками свой геморой ... На вшках система смазки слабое место и многие обладатели гидриков задумываются о их замене на толкатели ...

Miha и что замена на толкатели помогает решить проблему смазки?

расход средний с кондеем 14,5

просто замечательный расход

смотря какой стиль езды.да и двигатель не онс совсем.

Как бЭ у меня тоже не охс а пропану меньше берет в среднем

ммм а пропан и бенз не разные весчи?

В общем меняю на обычные толкатели сегодня только пришли новые!

ПавелAIZ
Блин. А такая надежда была, что кто-то еще с ними поэкспериментирует

Толстый 757 пишет: Я позвонил челу - спросил - он мне сказал.

А можешь еще раз у них уточнить, это что получается, они заполнили гидрики полностью, поставили на место и выставляли зазор 0,3 и 0,4. То есть получается, что гидрики действительно не будут компенсировать зазор, а просто сглаживают удар?

Miha пишет:Не кажи гоп ...
С гидриками свой геморой ... На вшках система смазки слабое место и многие обладатели гидриков задумываются о их замене на толкатели ...

Ну я вот поставил обычные, а теперь очень хочется вернуть гидравлические на место, тем более когда их менял то причину стука нашел - она была не в гидриках. А обычные все равно поставил, теперь жалею

gricha
Нет, они смазали их маслом, потом поставили, потом накрутили стартером, потом выставляли зазор.

Толстый 757

Никак не пойму работу этих гребаных гидриков. Ну накрутили они стартером, т.е. заполнили их маслом. Выставили зазор. А что потом?!! Наши гидрики зазор не компенсируют? И если у тебя сейчас проверить зазор, то он так и останется 0,3 и 0,4? Получается, что они всё таки должны таки быть полностью заполненными, находится в максимально разжатом положении до стопора? И если вкрутить болты на три оборота, то гидрики все равно наберутся масла и клапана перестанут закрываться? Ведь, когда у меня стояли гидрики, то я и зазор выставлял, и убирал зазор в ноль, и закручивал на пол оборота болты, но когда их все поснимал, то продавить хоть на миллиметр не удалось ни один из них. Они все были заполнены полностью!!!

ПС: Напишите хоть Хто-нибуть - меня понимают о чем я?

ДА-а-а-а! Похоже это у меня одного такие тараканы. И всем пофиг принцип их работы. Ну да ладно.
А вот почитав по интернету, создается впечатление, что Толстому их накрутили не правильно

Не зная куда написать, решить сюда продожить :)
Я себе после обычных толкателей поставил на место промытые гидрики. Регулировал так: убирал зазор и закручивал болтики на полтора оборота. Результат на лицо - работа двигателя стала на много тише, мягче и приятней.

Зазор убирал на закачанных компенсаторах?

Не совсем закачанных. Правильнее сказать на полузакачанных :)
Но убирал зазор таким образом: откручивал регулировочные болты до тех пор пока поршенёк толкателя станет в самое верхнее положение (упрется в стопор), затем подкручивал этот болтик пока зазор не уберется, реально надо внимательно смотреть так как сопротивление пружины поршенька толкателя слабое и при не закачанных до упора гидриках впоймать момент исчезновения зазора не просто (но и не так тяжело - надо просто шевелить коромысло и смотреть на гидрик). Ну а затем уже закручивал болты на полтора оборота.

случайно наткнулся на эту тему... крутить стартером, чтобы "наполнить гидрики", без надобности. в гидрокомпенсаторе есть внутри пружина, которая его замечательно поднимает. закручивать болты регулировочные (на 1.5 - 1.75 оборота) можно так: одной рукой закручиваешь болт, другой пытаешься вращать штангу толкателя. перестала штанга крутиться -- есть касание, можно ещё на 1.5 - 1.75 оборота закручивать.
и, если я ничего не путаю, то после этой процедуры нужно дать движку постоять полчаса-час, чтобы лишнее масло из гидриков выдавилось и зазоры пришли в 0.

На 2.9 возможно вытащить гидрокомментаторы не снимая голов? Или может там им прокладка будет мешать?

Oleg_13, Головы там мешают, а не прокладки
А регулировал так же - после касания штанги 1.5 оборота.

Ну так я про это и спрашивал:) можно ли не снимая голов...

категорически нельзя.