Scorpio Club

Кто какие свечи ставил с положительным эффектом и если не трудно номерочек бы.)

Моторкрафт AGFS22СМ1 ,конечно.1 216 460.Насчет эффектов вопрос непонятен.

Спасибо. Эффекты, я имел ввиду фирму какую лучше, проверенную) Но уже понял какую)

Использую в 2.8 pre жигулевские свечи.(от старого хозяина остались) Летом заводилась с полинка. Щас на приколе сиоит, периодически завожу. Свечи через раз заливает, но это связываю с умершими расходомерами. На форуме что то ни где не видел, что бы кто то юзал жиг. свечи. Неужели они настолько плохие?

В 2.8 я вспоминаю ставил WR7DC. И на Жигули по моему они то же подходят. нормальные свечи были, ездла хорошо

В мороз ниже -15 вообще не заводилась. Стоял BOSCH. (масло, провода и тд. все в норме) Купил Denso Iridium, поставил КАЙФ. Дорого но оно того стоит. В мороз в -30 стала заводиться следующим образом: поворачиваешь ключ, крутит стартер, движка ноль эмоций, кручу дальше... бац, воспламенение в одном, двух горшках, отпускаю ключ. Мотор работает на одном, двух максимум трех цилиндрах секунды три. потом просыпаются все остальные. я был в шоке, но доволен. второй сезон пошел. заводится также.

Надо ставить оригинал - и не морочится .

Кактус пишет:бац, воспламенение в одном, двух горшках, отпускаю ключ. Мотор работает на одном, двух максимум трех цилиндрах секунды три. потом просыпаются все остальные. я был в шоке, но доволен. второй сезон пошел. заводится также.

Готов спорить, не на долго таких заводок хватит. Зальет все равно при хорошем минусе. Временный эффект будет от любых новых свечей (они чистые, не загаженные).
Просто, в тот момент, когда на трех горшках пошла заводка, можешь объяснить почему не пошла в остальных трех, м? Там же тоже иридиевые свечи, хе-хе, и при том они оказываются залитыми. Если двигатель раскрутился, их продувает, хлопок в глушитель и порядок. А вот если не успел раскрутиться, то заливает и первые три в итоге.

сегодня я не успел, -25 было на термометре)

zed пишет: Временный эффект будет от любых новых свечей

А вот ФигВам. Именно родные свечи для скорпа - то что надо - рассчитаны на частый недогрев мотора и городскую езду с частыми завел.заглушил .Пробовал другие - все не то.Только родной Моторкрафт.

Уже комплект заказал, довольно так бюджетно)

DENSO, тьфу 3 раза, не 2,9 но все же....в -19 завелся нормуль сегодня:worthy:

Юзаю Nippon Denso Iridium Power, номерочек IT-16. В сочетании с новым орегеналом-бегунком, новой орегеналом-крышкой трамблёра и Magnecor KV-85 Competition. Эффект грустный, после инсталла в марте прошлого года разорвало муфту кардана. С тех пор пропали троения, ХХ ровный, свечи не выкручивал ни разу, ибо зачем?

да уж, грустная история))

тут у нас иридиевые brisk рекламируются. от 140р за штуку. есть некоторый интерес.

ender11
А как выглядят и подойдут ли?

тут у нас иридиевые brisk рекламируются. от 140р за штуку. есть некоторый интерес.

ЧО то подозрительно дешево для иридиевых

psf735
В Чехии тоже есть ул.М.Арнаутовская

Все нашел почему дешевле --------------- А вот иттриевые свечи Brisk A-Line, видимо, основное свое преимущество будут иметь только в ресурсе. По моторным показателям — экономичности, мощности и экономичности, они мало отличаются от хороших обычных свечей. Правда, и стоят ненамного дороже .http://www.5koleso.ru/articles/Tehnika/ ... ent_istini

Не ,просто за место редкоземельного иридия--люминий

не, немного не так. не a-line, a premium plus:

ender11
Это не то. Это свечи для тазов. Посмотри вниматочно на них - у них нет фаски, у них шайбы. Они в колонь не годядзе.

а такие?

ребят а эти бриски не в Рязане делают? там же где и бошь... Ну то что 3й сорт, что бы бренд не пачкать ...

впрочем, я не знаю, какие преимущества несут свечи с иридиевым электродом. дают ли они лучшую искру? лучше ли воспламеняют топливо? электроды тоньше, это да. впрочем, по моему опыту, свечи бриск нормально ходят по 10000 км. и выходят из строя, похоже, из-за трещин в изоляторе. с другой стороны, свечи на v6 12v меняются без труда, риска сорвать резьбу под свечу практически нет, дешевые свечи на износ мотора не влияют. широкий простор для выбора.

я на тазик постоянно бриски брал. один раз купил -- хорошие, годные свечи. второй раз, в том же месте, упаковка уже похуже, сами какие-то кривые, шайбы неровные, колпачки откручиваются... возможно, и в рязани делают.

Вот ведь тема то...
Нужно калильное число, посадка, резьба, длина.
Много электродов это хорошо, но у нас дремучий трамблер, а значит зазор нужен маленький, а 4х электродных с малым зазором не сыскать - берем в качестве щупа сверло и делаем нужный зазор
Но вы еще намучаетесь найти свечи с остальными параметрами...
Так вот ... оригинал или

Nippon Denso Iridium Power IT16

ender11 пишет:какие преимущества несут свечи с иридиевым электродом. дают ли они лучшую искру?

Нет. Достаточно любой исправной свечи,подходящей по калильному числу.Остальное - лишний понт.

ford1972s
Гад ты, Серёга! Нет написать, что иридиевые свечи - эт ваще рульная весчщь, так давай апсерим мои старания! Эти Денсо у меня уже 30 тык прошли - и ещё столько же проходят, выкручивал на-днях для секс-контроля. А орегенал сдувается за этот пробег. И, с точки зрения моего далеко не самого крутого знания электричества, тонкий электрод легче отдаёт заряд, чем Толстый(тм)

Не ,ну я не против фетишизма во благо. Когда люди не жалеют денег на машину в ущерб утробе(гулькам,шмоткам и. т. д.) - я ими восхищаюсь,а когда наоборот - презираю. Я просто озвучил своё ИМХО и не более того.

иридий может помог бы пробежать свечам больше, но не на нашем бензе и не при нашем климате.
Из чего не далай электрод внешний остается стальным и прогорает и отгибается - нужно периодически выкручивать свечу и восстанавливать зазор, а иначе нужно брать самые дешевые свечи и менять почаще и это будет лучше чем ездить по 10тыков не корректируя зазор.

Зазор увеличивается в любой свече, но при 4х электродах искра всегда шлепает в самом удачном месте потому едет машинка лучше (на 605 пыже с 16 клапанником очень заметно). Но суть не только в том что искра сама ищет местечко где лучше шлепнуть, а в том что если растет зазор в том месте где она шлепает то искра бьет в соседний и таким образом электрод медленнее выгорает и зазор меняется не столь быстро, а значит не требуется такой частой его корректировки.

Однако найти 4х электродные свечи с нужным калильным числом и конусным седлом я не смог - видать не умею пользоваться интернетом.
ПОМОГИТЕ

Почему иридий мог бы помочь пробежать больше? Он и помогает, не смотря на наш бензин и все такое. У меня иридий NGK на газу стоит, пробег уже под 40 тык, полет нормальный. Были как-то проблемы с подтраиванием на холодную, пока не нашел причину грешил на свечи, вместо иридия поставил обычный NGK, троение не ушло зато было ощущение, что под капотом пару коней дуба дало. Проехал так километров 300 и вернул иридий обратно, лошади вернулись в стойло. С троением потом разобрался, а свечи те ходят и ходят. В то время как обычных свечей на этом же движке больше чем на 15 тык не хватает.

Моторкрафт AGFS22СМ1 ,конечно.1 216 460.

на BRC тоже они? только почему в экзисте этот номер (1 216 460) пробивается как СВЕЧА FORD, это она и есть?
просто раньше всегда ставил бошь, работает нормально и на газе и на бензине, но хочется попробовать что-то еще Щас нужно их уже поменять как раз, а то при -10 начинает заливать, бошевским 1год, меняю как правило каждую зиму...

smatrix
Правильный код IT-16

smatrix пишет:на BRC тоже они?

вот они, похоже, как раз на BRC, а не на BRD/BRE/BRF.

какраз таки D/E/F/G

по какой-то причине agfs22cm1 по каталогу идёт на 2.4 с катализатором. а на 2.9 с катализатором идёт agfs32c1. похоже, это то же самое, что agpr32c1 -- заказал agrp32c1, привезли agfs32c1 с тем же самым фордовым номером 1 120 824.

А правильный код IT-16

Толстый 757

А с IT-20 в чём отличие... На мой мотор какие свечи из них иридиевых лучше подходят?

а у тебя arc, ard? моторы-то различаются не наличием катализатора. в конце концов, где катализатор -- а где свечи! различается степень сжатия. если свечи от brc вкрутить в brd, то потом можно их выкрутить и любоваться тонким слоем нагара. наоборот -- тоже не айс.

ender11

У меня ARC

В 20-е не сувал, 16-е отъездили 30 тык, продал. Теперь новые. В самый аццкей мороз с автозапуска заводится.

20-е от 16-х отличаются как несложно догадаться калильным числом. 20-е на один шаг холоднее, т.е. хорошо должны пойти на газ либо на движок со слегка увеличенной степенью сжатия (БРЦ, например). На стоковом БРФ 20-е могут быть склонны к повышенному нагарообразованию (особенно при езде на низких и средних оборотах) ибо не будут разогреваться до температуры самоочистки.

иридиевые свечи пока не буду брать, подскажите какие из фордовских поставить на BRC- 1 216 460 или 1 120 824?

Похоже них разное расстояние между электродами. Судя по каталогам, 460-0.7, 824-1.1.

короче решил попробовать NGK заказать, в экзисте по 90рублей/шт. Зато вроде бы явно для 2.9 BRC.

Стандарт BCPR6ES
Тип: BCPR6ES
Заказ №: 2330
Раствор ключа:16,0 mm
Диаметр резьбы:14,0 mm
Длина резьбы:19,0 mm
Межэлектродный зазор:0,9 mm
Сопротивление:entstört, 5 kOhm
Код двигателя: BRC V6 EFI

http://www.ngk.de/nc/ru/podbor-produkci ... R6ES/3811/

Придут, отпишусь о результатах.

smatrix
Это неправильные свечи. У правильных свечей нет шайбы и есть конус.
К тому же правильные свечи имеют код IT-16

Толстый 757
А ты зазор на них никакой не выставлял? Я к тому, что мне то мож тоже поставить такие же, вот только с зазором то что делать?! Оставить всё, как есть?

NPM
Правильные свечи идут с заводским зазором и тубами, предотвращающими его изменение. Вне зависимости от марки и устройства.

так там вроде не шайба на фотке, или шайба но всеравно по виду вроде и под конус как бы... и потом по описанию у них на сайте подходит и по применяемости на экзисте тоже.

какие мне тогда свечи заказывать на brc не иридиевые?

Предыдущий пост АНУЛИРОВАН

Вот в подборе что мне выдал Exist
http://www.exist.ru/price.aspx?sr=29&pi ... GAE%2c_GGE)_2.4_i

smatrix пишет:какие мне тогда свечи заказывать на brc не иридиевые?

Попробуй что-нибудь из SWAG. По-любому он у тебя в аналогах есть...

вот нашел фотки тех ngk, да вродебы шайба там, но под конус http://www.drive2.ru/cars/lada/112_coup ... 152371001/

если свечи от brc вкрутить в brd,

насколько я помню у С посадочное место плоское и уплотнение шайбой, у D/E/F/G конус. Такчто вкрутить может и вкрутишь но до нагара дело не дойдет.

папаколи пишет:насколько я помню у С посадочное место плоское и уплотнение шайбой, у D/E/F/G конус. Такчто вкрутить может и вкрутишь но до нагара дело не дойдет.

да? а что случится?

насколько я помню у С посадочное место плоское и уплотнение шайбой, у D/E/F/G конус. Такчто вкрутить может и вкрутишь но до нагара дело не дойдет.

чета я не понял, а что ж мне на brc говорят что нужно конусные свечи брать, а вы говорите там не под конус?

и правда, если смотреть по каталогу тех же ngk http://www.ngk.de/nc/ru/podbor-produkci ... _BENZINER/
то по картинкам получается что в brc как раз с шайбами, а d,e,f конусом!

Так что мне с шайбами как раз нужны получается!

Все согласны, или я опять что то путаю? просто заказать свечки надо, а я все никак не разберусь с шайбой или конусом все таки...

Проще всего наверное выкрутить свечу и посмотреть что творится в свечном колодце. Если конус - то и свечу под конус смотреть. В каталогах (особенно онлайн) бывает, что ошибки проскакивают.

мало выкрутить свечи, надо еще посмотреть какая буква на головке, причем на обеих головках, там уже стопяцот колхозов могло пройти и я совершенно не удивлюсь если одна голова будет F от BRC а другая K от BRD/E/F/G. Еще вполне возможно что стоят головы H от ARC , это считается кошерным при установке газа.

ну это вообще жесть тогда надо и цилиндры померить, вдруг там и не 2и9 уже
Короче заказал 6 свечей ngk с шайбами, посмотрим...
И посмотрю завтра тогда буквы на головках их легко там увидеть?

если смотреть на голову со стороны выпускных фланцев то на левом фланце сверху буква отлита. Кстати есть и R, что она означает я знаю но видел пару раз на сьеррах 2.9 без расходомеров.
Насчет-же жести- до того как я тебе сказал про маркировку головок тебе на это было абсолютно накласть, ты мог совершенно спокойно заменить одну головку другой. Точно так-же мог поступить и предидущий хозяин, учитывая что BRC крайне редко встречающийся двиг. Он мог вкрутить конусные свечи в отверстие под шайбу, насильно придав отверстию конусную кромку. Мог плоской шарошкой сделать из конусной кромки плоскую, чтоб вкручивать жигулевские свечи. Мог конусной шарошкой сделать из плоской кромки конусную- двигателю 25 лет и надо быть готовым абсолютно ко всему. По сему пока не выкрутишь все свечи заказывать новые мягко говоря оптимистично, хотя не такие-уж большие бабки можно и рискнуть, есличо подаришь их какому-то тазоводу.

NPM
Экзист выдал тебе свечи для ДОНЦа. Бери IT-16.
smatrix
Не иридиевые свечи - платиновые.

Толстый 757

Как определил?

NPM
Легко. Нажимаешь на пиктограмму фото/применимости и читаешь коды двигателей, на которые эти свечи идут.

Пришли свечи, посмотрел буквы на головках, на обеих F и свечи с шайбами стали отлично, все хорошо работает

Свеча NGK
Стандарт BCPR6ES
Тип: BCPR6ES
Заказ №: 2330
Раствор ключа:16,0 mm
Диаметр резьбы:14,0 mm
Длина резьбы:19,0 mm
Межэлектродный зазор:0,9 mm
Сопротивление:entstört, 5 kOhm
Код двигателя: BRC V6 EFI

Поезжу, отпишусь потом еще.

Толстый 757 пишет:Экзист выдал тебе свечи для ДОНЦа. Бери IT-16.

NPM пишет:Как определил?

Толстый 757 пишет:Легко. Нажимаешь на пиктограмму фото/применимости и читаешь коды двигателей, на которые эти свечи идут.

Ну как бы вот

NPM, Толстый ошибся, он и мне советовал на BRC брать не то что нужно... просто он не знает что оказывается не на все 2,9 должны быть "конусные" свечи...

smatrix
Что такое "конусные свечи"? Как могу догадываться, у которых центральный электрод в виде конуса что ли?
У тебя же BRC?! Значит и степень сжатия на твоём моторе 9.5 - повышенная (впрочем как и на моём), а не 9.2 как на всех остальных 2.9.

"Конусная" свеча на нижней картинке, свеча для БРЦ на верхней. Свеча для БРЦ уплотняется шайбой, "конусная" шайбы не имеет, уплотняется конусом.

У меня как раз те, которые "привычные", т.е. с шайбами...

Правильно, на БРЦ и АРЦ свечи с шайбами, на остальных конусные. На кой так сделано сложно сказать, сплошная путаница теперь, особенно учитывая склонность владельцев при замене ГБЦ не обращать внимание на их маркировку.

ender11 пишет:если свечи от brc вкрутить в brd

папаколи пишет:насколько я помню у С посадочное место плоское и уплотнение шайбой, у D/E/F/G конус. Такчто вкрутить может и вкрутишь но до нагара дело не дойдет.

ender11 пишет:да? а что случится?

Действительно, а что будет? Воздух будет сосать из-за того что "неплотно сидят" такие свечи с шайбами? А если еще поездить на таких свечах некоторое время?

При вкручивании вместо свечей под конус, свечей с шайбами не получается необходимого уплотнения. Завести двигатель может и удастся, но работать нормально он не будет.

Ясно Это печально
Под головы с буквой К, 100% с конусом же свечи идут? Если да, то печально вдвойне

да ну нафиг, диаметр того конуса меньше, чем диаметр уплотнительного кольца. так то то кольцо во что-то, да упирается. я ездил с такими свечами 3 месяца. одна разница: свечи с кольцом заворачиваются на 4.5 оборота, свечи с конусом -- примерно на 6 оборотов. ну и плюс, свечи были для arc, т.е. более холодные, и были вечно засраны нагаром.

Я проехал с такими свечами 4 тыс км уже , решил блин оставить свечи моторкрафт, которые шли вместе с движком , хотя на 2.4 стояли почти новые BERU под конус.

А из-за неправильных свечей (с шайбой вместо конуса) может воздух сосать и выдавать ошибки про бедную смесь в обоих головах ???

Если двигатель заводится и едет значит свечи сидят достаточно плотно. При неровности поверхности, к которой прилегает шайба (а она вполне может быть либо с коррозионной раковиной, либо просто засратая, потому как до тебя ее никто шайбой не прикрывал от внешнего воздействия) травление давления будет заметно (как минимум свеча по цвету от других отличаться будет). Не думаю, что у тебя все свечи одинаково неплотно сидят и при этом машина нормально едет. А вот негерметичность выхлопа на участке о головок до лямбд элементарно может провоцировать сигнал лямбд о бедной смеси и как следствие некислое переливание. При таком раскладе свечи в нагаре ибо работают на богатой смеси, а лямбда (заведомо исправная) кажет, что смесь бедная. При подсосе на впуске цвет свечей соответствует показаниям лямбды, т.к. смесь реально бедная.

Лямбды исправные 100%, одну новую ставил не так давно, да и пробовал подкидывать заведомо исправные с другого скорпа.
Свечи как не странно вроде как нормального цвета, коричневатые, хотя на 100% не уверен нужно еще раз глянуть, снимал и садил на герметик рампу и впускной коллектор, правда паука не снимал, может под ним прокладку пробило?

На выхлопе вроде не сечет, не как проверить правильно. Но могу сказать одно, когда движок перекидывали то оба выпускных коллектора снимали, меняли практически все шпильки и ставили новые прокладки, на штанах тоже прокладки и шпильки новые, но всё равно не отрицаю возможности что где то сечет....

Попробую сегодня завтра свечи перекинуть со старого 2.4, там они новые почти, 5тыс пробежали не больше, BERU 0002635701 свечи вроде, под конус которые