Scorpio Club

Добавлено: **10.04.12 12:56**

Здравствуйте, тут внезапно наткнулся на такую штуку. При заведенном двигателе отключаю фишку ДМРВ двигатель как бы глохнет, но потом встрепенувшись начинает работать как прежде.. и причем в работе без ДВРВ вообще никаких отличий... Так же набирает обороты, так же лихо сбрасывает и держит холостые. это нормально? может по этому у меня расход заоблачный?

Добавлено: **10.04.12 15:00**

Zlobnbli
Можешь и ещё чего-нибудь отключить, нивапрос. Мозг заменяет повреждённый/отсутствующий датчик его усреднёнными показателями - и аминь.

Добавлено: **10.04.12 15:11**

У меня он просто глохнет, если расходомер отключить. Но если нажать на газ то двигатель продолжает работать.

Добавлено: **10.04.12 16:21**

Толстый 757 пишет:Можешь и ещё чего-нибудь отключить, нивапрос

Да это я в курсе. Вопрос в том, как определить, работает у меня ДМРВ или нет? может он даже при подключенном работает на усредненных значениях. Отсюда у меня и большой расход.

Дальше продолжает работать

Так же устойчиво и без плавания холостых? раньше когда я заводил забыл подключить ДМРВ у меня обороты плавали сильно и работал двиг крайне не устойчиво. а сегодня, что с ним что без него, одинаково, что меня и смутило.

Добавлено: **10.04.12 18:37**

У меня их 2.Один отключаешь(ближе к фаре) глохнет,второй же когда отключаешь тоже тупонет на секунду и норм работает.В чем же истина ,также неизвестно!!!

Добавлено: **10.04.12 22:33**

Толстый 757
Вы не правы система EEC IV ничего не усредняет. А просто напросто включает в аварийном режиме, которые заранее вшит в eprom и модуль памяти.

Zlobnbli
Самый простой способ проверить свой датчик это снять коды. Тем более, что на таких машинах для этого достаточно осцилографа, лампочки или светодиода. И кстати без обнуления т.е. без снятия клем с аккумулятора ничего не изменится датчик там и будет работать в аварийном режиме.

Добавлено: **11.04.12 07:18**

Kalios

Вы не правы система EEC IV ничего не усредняет. А просто напросто включает в аварийном режиме, которые заранее вшит в eprom и модуль памяти.

А что такое по-твоему аварийный режим, если не работа на усредненных для конкретного двигателя значениях?

Добавлено: **11.04.12 08:46**

Kalios пишет:И кстати без обнуления т.е. без снятия клем с аккумулятора ничего не изменится датчик там и будет работать в аварийном режиме.

А тут спорный вопрос, обсуждалось, что базовый ЕЕС не сохраняет ошибки в памяти и для него каждое включение зажигания это как обнуление. Коды снимал было 11, сниму еще раз проверю.

Добавлено: **11.04.12 11:29**

Kalios пишет:Вы не правы система EEC IV ничего не усредняет. А просто напросто включает в аварийном режиме, которые заранее вшит в eprom и модуль памяти.

ты не прав

Добавлено: **12.04.12 00:43**

Народ кто из вас прав про обнуление? А то сегодня отключал расходомер, и что же я потом еще 150 км проехал с мозгами которые работали в аварийном режиме? Не расстраивайте меня. :-(

кстати насчет поведения двигателя, при отключении он то успевал подхватить и продолжал работать, но на чуть меньших оборотах ХХ, то не успевал и глох, либо обороты сильно плавали и в итоге он глох, в общем когда как.

Добавлено: **12.04.12 05:07**

Incredible
ВО! у меня он раньше так же вел себя. А сейчас без изменений, видимо пришел конец расходомеру полный.

У тебя же базовый ЕСС? Коды снимаются при заведенном двигателе?
Drapeznik писал что в данном случае выключение зажигания и есть обнуление. у этого модуля нет памяти ошибок.

Добавлено: **12.04.12 07:51**

Zlobnbli
Если бы мозги обнулялись каждый раз при выключении зажигания, то каждый раз потом машино бы не ехало и жрало, пока не самообучится. Короче, бред. Пан Драпезник такого сказать не мог, он мущщина вумний.
Incredible
Многие ездят в аварийном режиме годами и ни о чём не подозревают, потому что коды не снимают с частотой параноика.

Добавлено: **12.04.12 08:18**

Не могу найти этого сообщения, но это точно писалось.
Но вот что есть, тогда вопрос если в нем нет памяти ошибок то что мне тогда обнулять то?

drapieznik пишет:Базовый модуль ЕЕС - самый примитивный из всех что когда либо были выпущены фордом для сиерр, скорпов и большого числа американских собратьев.. В нем нет режима адаптации, в нем нет памяти на ошибки.. Но в нем было предусмотрено два режима ограниченого функционирования - Limp home strategy (когда обнаруживается ошибка в измерительном датчике) и Limited operation strategy. Обо всем этом писалось в упомянутых руководствах Хайнесса. Просто нужно читать и сразу отделять то что относится к базовому модулю - тоесть самому простому.

Добавлено: **12.04.12 09:30**

Zlobnbli
А когда ты снимаешь коды, они откуда берутся? Из воздуха?

Добавлено: **12.04.12 09:48**

Толстый 757
По вашему суждению, при включении зажигания должны идти коды из памяти, так?

Добавлено: **12.04.12 09:54**

А как иначе? Откуда тогда деление кодов на жёсткие и мягкие?

Добавлено: **12.04.12 11:33**

Так вот Ув. Толстый 757. В скорпах оборудованных ЕЕС базовой версии, этого не происходит. Коды выдаются только при прогретом,заведенном двигателе и никак иначе. При простом включении зажигания мы увидим просто погасший светодиод.

Добавлено: **12.04.12 15:22**

Zlobnbli
Наверное базовый, в 85 году разве были другие?
Коды пытался года 2 назад сн ять, но в результате так и не понял какие коды вывел комп.

Добавлено: **12.04.12 16:32**

Incredible Если у вас снимаются коды только на заведенном, то базовый как у меня.

Сегодня еще раз снял коды и в конце концов вроде разобрался. вышел код 12, а при отключенном расходомере 14 и 12. шас осталось узнать, что они значат.

зы когда снимал фишку с ДМРВ при снятии кодов, двигатель вообще не отреагировал на его отсутствие,даже провалом. как как работал так и продолжал работать. Такое поведение меня смущает...

Добавлено: **12.04.12 21:19**

Zlobnbli
Когда буду ещё раз снимать коды, то обращу на это внимание.

Добавлено: **13.04.12 09:13**

Zlobnbli
Я Х.З. у кого там чего оборудовано, у меня идут и КОЕО, и КОЕР. 12- это КХХ.

Добавлено: **13.04.12 09:41**

У меня то же идут и КОЕР и КОЕО

Добавлено: **13.04.12 10:59**

Ну у вас и машин 90+ год, а у меня 86. у меня нет ни того, ни другого.

Добавлено: **13.04.12 12:39**

12-й код на OHC - это расходомер.
14-й - датчик температуры воздуха.

Всё он тебе правильно показал. Расходомер у тебя мёртвый. Когда он подключен - код 12, то есть труп. ДТВ расположен на входе расходомера, подключается через его фишку. Когда ты снимаешь фишку с расходомера - он тебе показывает отключенный расходомер и отключенный ДТВ. То есть 12 и 14. Потому и разницы в работе мотора у тебя нету - он что так, что так без его показаний работает.

Добавлено: **13.04.12 14:15**

Мелкий Кот
Алилуйа :worthy:

А то негде код найти этот не мог, спасибо большое.
Значит расходомер на замену в первую очередь.

Добавлено: **13.04.12 14:28**

Zlobnbli
А ты что конкретно не мог найти? Это http://faq.ford77.ru/engine/jet/d_hi_123.htm это http://faq.ford77.ru/engine/jet/diagn.htm или это http://faq.ford77.ru/engine/jet/eec_iv_ ... _codes.htm ?

Добавлено: **13.04.12 14:58**

Да, плохо искал...

Добавлено: **13.04.12 23:15**

К вопросу о снятии кодов.
viewtopic.php?f=45&t=25331

Добавлено: **16.04.12 14:05**

На базовом Еец (мозги вм100). Нет постоянного питания от акб. Питание на мозге появляется только при включении зажигания.
Это 100% потому что я недавно перематывал заново проводку. Там 2реле, одно на бензонасос, второе на мозг/форсунки/датчики. Управление на оба реле идет от замка зажигания.

Добавлено: **16.04.12 20:56**

при выключеном зажигании питание на мозг подоется все ровно , для поддержки данных. чтоб сбросить ошибки надо отключить вообще питание на минут двадцать , заведеш посмотриш сам изменения есть. но если неисправность есть после пару раз как заведешь он будет работать также как и работал

Добавлено: **17.04.12 14:59**

Еще раз, на базовых мозгах без лямбды и мапа НЕТУ постоянного "+"!. В пин №1 вообще никакого провода не идет.
Вот схема:
http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185 ... 5.jpg.html
ЕДИНСТВЕННОЕ Реле питания мозгов и прочего (номер 19), кроме бензонасоса.
Красный с синим провод идет от "+" аккума к силовому контакту реле.
Управление реле идет от замка зажигания (номер 2) через черно-желтый провод.

В более поздних модификациях на контакт №1 мозга идет постоянное питания от аккума. (тонкий красный провод).

Добавлено: **21.05.12 20:45**

Други, пособите. Двигло не набирает больше 1500 об. Компрессия, зажигание, давление луцесоса в норме, все проверял-перепроверял. TPS, КХХ в норме. "Шаристые" мастера на диагностике говорят о умершем ДМРВ. Однако при их (расходомеров) отключении и обнулении мозгов ситуация не меняется, а это настараживает. Как думаете, правы ли они, или стоит ещё куда капнУть?

Добавлено: **21.05.12 21:07**

Дроссельная заслонка полностью открывается?

Без расходомеров мотор работает? Так же не набирает обороты?

Добавлено: **21.05.12 21:17**

Да, дроссель открывается и закрывается полностью, без расходомеров обороты так же не набирает.

Добавлено: **21.05.12 21:23**

Ну как бы чудес не бывает. Если всё в порядке то оно должно работать.
ДПДЗ не ограничивает обороты, расходомеры тоже, датчики температуры тоже не ограничивают, ... :unknown:

Не подниматься оборты могут лишь из-за недостаточного количества бензина или воздуха, либо, хотя сомневаюсь, мозг думает что обороты уже максимальные и ограничивает их.
Надо смотреть их.

Если есть возможность попробуйте другие мозги поставить, оно хоть сразу покажет проблема в самом двигателе и датчиках, или в мозгу.

Раньше что с двигателем было? Работал нормально? Что с ним делали?

Добавлено: **21.05.12 21:28**

Тоже на мозг думал, но у нас в городе, к сожалению скорпов мало, а с такими мозгами и подавно, неукого позаимствовать. С двигателем ничего не делали, работал нормально, а после пары дней простоя резко захондрил.

Добавлено: **21.05.12 21:31**

Если так, то я бы начал с проводки.
Не знаю может быть причиной или нет. Катушка зажигания сдыхает. Или ВВ провода пробивают на сигнальный провод на катушке, и это дает неправильный сигнал о кол-ве оборотов мозгу.

Добавлено: **21.05.12 21:33**

Пасиб... Чтож, будем копаться дальше.

Добавлено: **21.05.12 21:33**

Но мозг наверное отпадает, т.к. тогда бы обороты не просто ограничивались на одном уровне, а при достижении определенного уровня они бы падали и потом опять поднимались, т.е. скачками, как отсечка. А насколько понимаю обороты просто ровно зависают на 1500 и далее ни-ни.

Добавлено: **21.05.12 21:38**

Обороты не просто стоят на одном уровне, а по достижении примерно 1500 об. "сбрасываются" опять до 900. Может всетаки мозг?

Добавлено: **21.05.12 22:28**

Похоже на ложную отсечку :yes:

Добавлено: **21.05.12 23:04**

т.е. при полностью нажатой педали газа они скачут? А как плавно или резко, как будто выключают искру или подачу бензина?
Может для начала попробовать катушку проверить, заменив на другую.

Добавлено: **22.05.12 06:13**

В общем так. Завожу, потихоньку начинаю открывать дроссель, всё гут, пока не доходит до пресловутых 1500 об. Дальше как будто перекрывают бенз, и если полностью открыть дроссель, двиг заглохнет. Насос менял. Катушку пробывал ставить другую, не помогло.

Добавлено: **22.05.12 07:05**

Теперь думаю стоит попробовать мозги проверить.
А так для большей верности, ещё бы и проводку, точнее разъемы, проверить, может где какой отсырел и что-то подкорачивает.

Добавлено: **22.05.12 17:35**

Каким образом можно проверить мозги? Единственное, что знаю про мозги, так это проверка датчиков с его ног.

Добавлено: **22.05.12 18:28**

Я пробовал на 2,8 ставить мозги от 2,4 ARD(с лямдами),дак ехал не чуть не хуже только бензом немного попахивало.

Добавлено: **22.05.12 19:38**

Вопрос не по теме, а номерок мозгов от 2.4 не остался?

Добавлено: **22.05.12 19:59**

Ну если только завтра ,т.к. собираюсь :lazy:

Добавлено: **22.05.12 20:06**

Ребята в FAQ иногда ныряйте knowledge/kb_show.php?id=229 :clapping:

Добавлено: **22.05.12 20:13**

таблицу я смотрел, там не точно( Если не сложно скинь номерок!

Добавлено: **22.05.12 21:16**

У мну DOHC :unknown:

Добавлено: **22.05.12 23:22**

yakutsvr, давление на входе в рампу топливную проверял?

Добавлено: **23.05.12 09:57**

Таблица не точная, у меня есть мозги от 2.4 механики, а в таблице они проходят как от 2.9автомата, хотя при установке их в машину ни одного автоматного кода нет.

Добавлено: **23.05.12 18:32**

Вот номерочек мозгов на 2,4 ARD 89г. D9E16 89GB-12A650-AB SGAB EFI SD 102

Добавлено: **23.05.12 18:45**

Мелкий Кот пишет:yakutsvr, давление на входе в рампу топливную проверял?

Сам не проверял, на диагностике замеряли, оказали всё ок.

Добавлено: **07.08.12 10:40**

У меня при отключении ДМРВ авто глохнет вообще

Добавлено: **07.08.12 10:45**

yakutsvr
Я бы еще предложил ДПДЗ отключить и попробовать без него набрать 1500

Scorpio Club

Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?

Re: Поведение двигателя с отключенным ДМРВ?