Страница 1 из 1
Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
30.08.12 16:58
Das Dizel
Добрый день уважаемые форумчане. Убедительно прошу распознать проблемму, поскольку сам не знаю что делать.
После покупки машинки бывший хозяин обманул, что заводится она с пол-оборота даже в лютый мороз. С первого утра завести машинку мне удалось только с восьмого(!!!) раза. Блин аж стыдно стала - такая большая и красивая машина, а заводится как старая телега.
Итак пациент: Форд Скорпио 2,0i ОНС(инжектор).
Запуск на холодную: вставляем ключи, включаем зажигание, слышно как бензонасос за секунду-полторы набрает давление и замолкает. Ждем несколько сек, поворачиваем ключ, мотор заводится практически сразу с одного оборота - обороты подпрыгивают до 700-900 и сразу глохнет. Вторая попытка - то же самое, заводится, обороты достигают 700-900 и глохнет. Третья попытка, четвертая попытка. Где-то с пятой-шестой попытки мотор разгоняется уже до 1300 оборотов, работает около 3сек и плавно стремится к нулю и глохнет. Частое несильное надавливание на педаль газа задерживает работу мотора где-то на 2 сек, но мотор всеравно глохнет. Чувствуется что газом я как бы немного задерживаю его "полет", но двигатель всеравно глохнет. Пробовал надавить где-то на середину газа - толку ноль. Где-то на 7-8, а иногда и на 10 попытке мотор заводится и при слегка(процентов на 8-10) нажатой педали газа спокойно прогревается. Через 30 сек. отпускаю педаль газа. Обороты 900 и еду себе спокойно.
Такое происходит каждый раз при заводе на холодную. Завод на горячую нормальный и всегда с первого раза, правда было пару раз, когда мотор отказывался заводиться на горячую - но это пару раз за пол-года.
Что было проделано:
- снял крышку трамплера - почистил бегунок и контакты
- купил другой КХХ, затем почистил свой старый и поставил на место
- выкрутил свечи - нагар нормальный
- повынимал ВВ провода, прочистил штырьки на трамплере
- отрегулировал клапана(хотя это тут не при чем - беспокоит стук)
- снимал ДПДЗ, пробовал без него - эффект тот же.
Что было замечено: один раз двигатель затроил, полез выяснять причину - оказалось, что из под третьей форсунки в месте соприкосновения с рампой течет бензин. Покрутил форсунку - течь прекратилась и бенз вроде не капает. Уплотнитель на форсунках пока не менял
Еще стучит толи распредвал, толи клапан. Стук непонятный. Бывший хозяин сказал, что стучит распред и что застучал он сразу после капиталки - он забил на него и проездил так 30 000. На вид на распреде конечно есть выработка, но не очень уж и зверская - клапана регулируются очень хорошо.
Подскажите куда смотреть и что делать? Понятия не имею что у меня полетело, но заводиться вот так просто не выносимо!
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
30.08.12 22:21
yrec
Привет!ну для начала сними коды,затем проверь герметичность впускного тракта,проверь РДТ,промой КХХ и проверь ДПДЗ с ДМРВ.потом будет видно.вот как то так.а,то что наблюдается течь топлива,это не есть ГУД ,да и датчик охлождайки на мозг тож проверь.в факе все есть.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
31.08.12 00:29
Incredible
попробуй на холодную перед заводкой несколько раз, не меньше 5, включать и выключать зажигание, чтобы насос насколько раз включался и сам выключался, а после этого уже заводить. Заводка улучшилась?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
31.08.12 09:19
Das Dizel
Привет!ну для начала сними коды,затем проверь герметичность впускного тракта,проверь РДТ,промой КХХ и проверь ДПДЗ с ДМРВ.потом будет видно.вот как то так.а,то что наблюдается течь топлива,это не есть ГУД ,да и датчик охлождайки на мозг тож проверь.в факе все есть.
опнятия не имею как снять коды - разъем там старинный, врятли где найду устройство для снятия кодов.
Как можно проверить РДТ?
КХХ чистил и даже ставил другой - толку ноль
ДПДЗ толку не дает - что с ним, что даже без него двигло заводится абсолютно одинаково.
А где находится датчик охлаждайки, окторый на мозг? Где он находится на ОНСе? А то я какой-то нашел с левой стороны где-то под РТД но не уверен что он на мозг - может быть он на стрелку приборки...
попробуй на холодную перед заводкой несколько раз, не меньше 5, включать и выключать зажигание, чтобы насос насколько раз включался и сам выключался, а после этого уже заводить. Заводка улучшилась?
5 раз не пробовал, но пробовал раза 3 толку не было никакого. Я вообще думал, что когда насос выключается - то давление в рампе нормальное. Или я могу ошибаться???
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
01.09.12 07:59
Das Dizel
Кто-то еще что-то посоветует???
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
01.09.12 09:14
Incredible
насос просто на время включается, и не факт что набирается давление. Попробуйте его раз 10 повключать перед заводкой. Под кажется что двигателю просто не хватает бензина.
И ещё я бы заменил топливный фильтр, если точно не известно когда он менялся.
Ещё как вариант, проверить форсунки, может они пропускают.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
01.09.12 13:07
gmiro
кпосле приобретения б/у авто в обязательном порядке надо менять фильтра и масла, свечи, провода високовольтные. Поэтому меняй топливный, воздушный и т.д.. И естественно промывка форсунок. Я когда купил авто, з***былся, что авто сразу глохло после завода и только после прогрева не глохло. Поменял как теперь, помню датчик ДТОЖ, не помогло. Помогла промывка форсунок.
Ну а после этого, когда расходники поменяеш и промоешь форсунки, снимай ошибки (читай форум), проверяй проводку.
Удачи и терпения!
Единственное, что сейчас понял, если б не ходил по галимым мастерам, а сразу приводил бы авто лично в порядок согласно советам с подобных этому форуму (этот самый полезный и лучший), то сэкономил бы кучу бабла и нервов.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
01.09.12 13:37
Levka
Если двигатель схватывает с первого раза, а потом глохнет - значит к бензонасосу никаких вопросов. Он работает нормально!
Сними ДМРВ ( после воздушного фильтра) и внимательно посмотри на датчик температуры входящего воздуха. акуратно его промой он очень хрупкий ( желательно Карб Клинером Синтетическим), посмотри все контакты, за одно посмотришь и проверишь сам ДМРВ, его дорожки и контакты. За одно им промоешь Дроссельную заслонку с каналом к клапану ХХ, и сам клапан. Проверь контакты ( может где отходят) на КХХ, ДПДЗ, и ДМРВ. Все это есть в инете и на форумах, поищи поиском. Если будет желание, то этой промывкой можно хорошо промыть и сами форсунки - в инете, на ютубу все есть.
Еще такое может быть при подсосе не учтенного воздуха после ДМРВ. Проверь на плотность (желательно дымом). Хотя если есть подсос, то и дальнейшая работа может тоже быть не стабильная. так что - нужно проверить.
Если бы пропускали форсунки ( текли) то двиг бы не завелся вообще, пока не просушишь свечи. При этом дефекте, если двиг схватил то уже будет дальше работать... хотя черный дим с зади попрет прилично.
Кстати! Цвет и состояние свечей может о многом рассказать.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
01.09.12 14:14
Incredible
кстати о ДМРВ.
Если попробовать его отключить, и заводится. То всё будет так же?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
01.09.12 14:17
Das Dizel
Сегодня перед пуском на холодную специально 10 раз включил и выключил зажигание дождавшись пока насос накачает до выключения.
Итог таков: на 11 раз запустил стартер - двигатель схватил и сразу заглох. Еще раз и все тоже самое. Еще раз и двигатель проработал 3 сек и заглох и только на следующий раз завелся и держал обороты.
Я так понимаю проблемма не в насосе и не в регуляторе давления, хотя сегодня хотел покупать этот самый регулятор. Наверно все же в датчиках траблы или в форсунках...
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
02.09.12 09:29
Zlobnbli
Das Dizel Ох помню когда только начал заниматься скорпом так же.. потыркал потыркал, ой типа канает, значит не оно.. как показала практика все это туфта, самый точный диагноз дает только инструментальная проверка.
Так что мерий давление,снимай коды, проверяй сопротивление датчиков относительно эталонных таблиц (которые есть в факе)
ЗЫ, на сколько известно и доказано, что у любого инжевого скорпа коды снимаются, Все есть на форуме. Поиск рулит :)
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.09.12 08:28
Das Dizel
Нет ну это и без форума понятно - если что-то сломалось проверяй все, обязательно найдешь причину. Я для этого и создал тему, чтобы люди подсказали в каком направлении копать, что конкретно проверять. А если все подряд дергать - так можно неделю танцевать возле машины и никакого эффекта не получить.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.09.12 09:21
Zlobnbli
Das Dizel дак вы не первый же, уже сложилась определенная последовательность действий. С первого поста спросили давление в топливной рампе, коды. значения которых мы до сих пор не увидели
ЗЫ озвучено уже полно вариантов, так что проверять еше есть что :)
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.09.12 10:19
gmiro
а что из посоветованого вообще сделал Дизель?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.09.12 10:55
scorp85
Не забудь проверить, нет ли где подсоса воздуха, у меня подобное было когда на трубке вентиляции картера трещина образовалась. и ещё, как вариант, попробуй проверь катушку зажигания.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.09.12 12:01
Das Dizel
а что из посоветованого вообще сделал Дизель?
читайте выше:
- промыл КХХ
- проверил ДПДЗ (что с ним, что без него толку нет, да и не влияет он на запуск мотора и ХХ)
- проверил давление в системе накачав туда топлива за 10раз, но ничего не поменялось - отсюда вывод что РДТ в норме и насос тоже качает.
Не забудь проверить, нет ли где подсоса воздуха, у меня подобное было когда на трубке вентиляции картера трещина образовалась. и ещё, как вариант, попробуй проверь катушку зажигания.
можно по-подробнее где эта трубка? У меня с левой стороны двигателя внизу под впускным коллектором есть такая фиговина, я ее только нащупать могу(взору моему она была недоступна), но высовывается она неполностью очень легко, так вот трубки в нее вставляются руками идаже без хомутов. Может это и есть трубки вентиляции ***
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.09.12 12:33
Zlobnbli
Das Dizel пишет:роверил давление в системе накачав туда топлива за 10раз
то есть там "10раз" очков? а когда заведется на хх сколько там таких "раз" и чемy ваш "раз" равен в системе СИ?
Das Dizel пишет:отсюда вывод что РДТ в норме и насос тоже качает
Вывод только один, все осталось загадкой.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.09.12 16:15
Das Dizel
Выше мне посоветовали включить зажигание чтобы насос накачал топлива до момент аего отключения. И так 7 раз. Я проделал эту операцию 10 раз., то есть в рампе давление было необходимое. И толку собственно никакого нет. Какой делаем вывод? РДТ не виновен, форсунки тоже, бензонасос и фильтр в удовлетворительном состоянии. Нет конечно можно туда полезть и вымерять показания, сравнивать с таблице. Но главное - что броблемма не в топливоподводе.
Значит будем проверять идею, озвученную человеком выше - касательно трубок вентиляции картера. Далее датчики ОЖ.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.09.12 18:34
Miha
Чудес не бывает. Давление в рампе - мерять. Бегунок и крышку трамблёра смотреть. Катушку проверять.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.09.12 19:48
Incredible
мне кажется в этой ситуации двигателю не хватает либо бензина, либо воздуха. Т.е. он схватывает, а потом чего-то не хватает и он глохнет. А раз после 10 вкл. выкл. насоса двигатель стал нормально работать с 3 раза, а не с десятого, то проблема должна крыться в нехватке топлива.
Исходя из этого, я бы заменил топливный фильтр, и уже после этого проверял давление топлива. Так цифры получатся более честные. И заодно, по состоянию, заменил бы и воздушный фильтр. Замена этих фильтров никогда не повредит.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.09.12 20:17
scorp055
однозначно мерять давление в рампе, если мало , глушить регулятор и снова мерять.При чем мерять не просто включив и выключив зажигание, а принудительно включив насос. Проверить форсунки на герметичность. Тут кто то говорил, что при пропускающей форсунке будет дымить, это совсем не факт. У меня одна ссала, так мотор просто заводился не спервого раза и токсичность была увеличена, а так работал нормально и не дымил. В моем случае почти при таких же симптомах (заводилась с 3 раза) все закончилось промывкой форсунок, заменой фильтра и бензонасоса

Да , еще проверить шланг от бака до бензонасоса на подсос воздуха . У меня шлан был цел, но прогнила трубка из бака и мотору все время не хватало бензы, запарился искать, пока не обнаружил отпотину на трубке.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.09.12 20:25
gmiro
Так и я советовал фильтра для начала поменять, плюс форсы помыть. И откуда такая увереность, что фильтр в удовлетворительном состоянии?
С таким подходом топикстартер будеш не 1 неделю мучатся!!

Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.09.12 20:36
scorp055
полностью согласен

Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.09.12 21:09
Zlobnbli
Да одно и то же было сказано не однократно. Даже если 1000 раз включить зажигание, а насос мертвый, это не оживит его и не создаст давление в рампе...
2.0i OHC 85года не заводится во влажную погоду

Добавлено:
04.09.12 11:00
karcun
Добрый день, форумчане! ;)
Не заводится по-мокрому.
Что проверено:
1. Топливный насос - сдернул трубку, включил зажигание и обрадовался длинной струе.
2. Искра. Сами свечи не выкручивал, ибо новые, проверял старой свечкой - на всех 4 цилиндрах есть искра ярко синего цвета.
3. Стартер крутит шустро.
Ни в какую не схватывает вообще.
Бензом даже в салоне попахивает, из трубы бензом пахнет.
Как только сухая погода, с первого чиха заводится, не троит.
Куда мне глядеть, откуда такая напасть быть может?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
04.09.12 11:38
NPM
karcun
А вот свечи нужно выкрутить и посмотреть. Наверняка, все мокрые. Смотри коммутатор. Ну и катушку может пробивать... А вообще зажигание дело такое, там мелочей нет. Смотри всё - и бегунок, и крышку трамблёра, и провода и всё то, что я написал сверху.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
07.09.12 10:10
JustMurz
по теме.
был тот-же мотор и теже проблеммы.. Решилось заменой ДТОЖ на мозг и заменой форсунок. Что помогло незнаю, форсунки менял потому-что одна из них накрылась и я решил поменять все 4.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
07.09.12 10:14
gmiro
для начала можно и промывку попробовать
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
07.09.12 16:10
StaVka
Das Dizel
Практически такая же проблема и у меня!
Поменял фильтры воздушный и топливный,поменял крышку трамплера бегунок,свечи,провода, датчик температуры ОЖ на мозг,ДПДЗ выставлено на 0,9 в.при закрытой заслонке,КХХ почищен с полным разбором,дроссельная заслонка почищена и все каналы,все трубки дуются как положено,давление в рампе не мерил пока,и форсунки не чистил,зажигание на 18 градусов стоит!
Датчик температуры выходит из строя очень редко,поэтому проблема явно не в нем,смотри форсунки и давление в рампе!
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
10.09.12 16:01
yrik2002
у меня такая фишка была когда фишка с лопатника слетела... долго не мог понять...проверь проводку да и сам датчик.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
10.09.12 16:33
Incredible
кстати о УОЗ, у автора темы он правильно отрегулирован? А если будет поздний, то сразу схватывать и не будет.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
29.09.12 20:12
Das Dizel
А что такое
фишка с лопатника слетела
***
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
02.12.12 18:00
Das Dizel
Решил вернуться к этому вопросу. На машине езжу очень редко, и теперь решил взяться основательно за данную проблемму. Энтузиазма мне добавило то, что теперь машина стала заводиться с 25-30 раза!
Итак последние действия:
- промыл КХХ начисто и насухо, все блестит и сверкает
- разобрал и перемыл соленоид КХХ
- заменил ДТОЖ (б/у, но рабочий)
- снял показания с ДПДЗ, они в норме, но уже куплен волговский ДПДЗ про запас
- ВВ провода вроде в норме - ночью под капотом ни единой искорки
Дальше мои поиски привели меня под машину. Я попробовал завести машину после манипуляций с КХХ и ДПДЗ, но толку не было. И тогда я скрутил бензофильтр. Так вот никакого давлений не было когда я скручивал его. Только что пробовал завести авто 5 раз, а через 5 мин давления на фильтре нет.
В общем буду менять бензонасос, ибо он уже давно издает разные звуки и громко шумит.....
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.12.12 23:08
atom
Там сетка есть еще в самом бензонасосе (в подвесном точно). Когда я себе инжектор поставил, не поставил на заборную трубку в баке сеточку.
И бензонасос ревел и жужжал конкретно, пока не снял и не вымыл эту сетку, она полностью была забита ржавчиной.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
04.12.12 18:13
scorp85
Если бензонасос гудит и жужжит, то быстрее всего ему пришел кирдык, какчать он будет, а нужного давления давать нет. Так что меняй и уже дальше смотри.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.12.12 20:04
scorp055
а вот интересно, мы тут все пишем , пытаемся помочь , а топикстартер похоже нас не слышит

я в том числе еще в сентябре писал, что надо в первую очередь проверить давление, и вот наконец свершилось! чел путём проб и ошибок пришёл к этому сам

Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
16.12.12 18:36
Dizel
Ребята давление оказалось не при чем, как я и ожидал. Сейчас расскажу почему: поменял я на выходных бензонасос - поставил Herzog немецкий для волги. Снял шланг с РДТ. Включил зажигание на 2-3раза, чтобы заполнить систему бензом и услышал как из РДТ под давлением пошел бенз. Значит давление есть - все нормально. Чтобы проверить исправность самого РДТ и убедиться, что система находится под давлением выкручиваем хомутик на бензонасосе, через который под давлением прорывается струя бенза. Все нормально - система под давлением. Включил зажигание еще на пару раз, чтобы снова нагнать давление. При этом слышно даже как обратка бьет струей в баке.
Ну теперь с давлением полнейший порядок. Правда ДПДЗ я снял и забыл дома - ну думаю от него так сильно не будет зависеть утренний запуск мотора. Заводим - фиг там. Снова схватывает 1-2 котла и глохнет. На 5-6 раз моих проб двигло заводится, работает 3-4 сек и глохнет. На 10-12 раз двигатель заводится и как ни в чем не бывало прогревается на холостых.
Итак подытожим:
- КХХ включая соелноид в полном порядке
- ВВ провода не искрыт и тоже в норме
- ДПДЗ в порядке
- РДТ давление держит
- бензонасос новый и работает на ура
- ДТОЖ хоть и б/у но тоже заменен
Куда рыть дальше? Мысли такие: возможно проводка на ДТОЖ, расходомер, или катушка, свечи менее вероятны.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
16.12.12 19:16
scorp85
У меня кстати подобное наблюдалось когда стала катушка зажигания сдыхать. Искра есть, а толку нет, тоже все что можно перерыл и бензонасос поменял, ничего не получалось, в итоге воткнул жиговскую инжекторную катушку и все заработало, так на ней и езжу второй год.
И про подсос воздуха через трубку вентиляции, он тоже может влиять, особенно при холодной погоде, при холодном пуске бедная смесь получается, чтобы проверить просто заглуши отверстие на коллекторе куда она одета и посмотри на поведение.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
16.12.12 19:37
atom
Dizel пишет:Ребята давление оказалось не при чем, как я и ожидал. Сейчас расскажу почему: поменял я на выходных бензонасос - поставил Herzog немецкий для волги. Снял шланг с РДТ. Включил зажигание на 2-3раза, чтобы заполнить систему бензом и услышал как из РДТ под давлением пошел бенз. Значит давление есть - все нормально. Чтобы проверить исправность самого РДТ и убедиться, что система находится под давлением выкручиваем хомутик на бензонасосе, через который под давлением прорывается струя бенза. Все нормально - система под давлением. Включил зажигание еще на пару раз, чтобы снова нагнать давление. При этом слышно даже как обратка бьет струей в баке.
Ну теперь с давлением полнейший порядок. Правда ДПДЗ я снял и забыл дома - ну думаю от него так сильно не будет зависеть утренний запуск мотора. Заводим - фиг там. Снова схватывает 1-2 котла и глохнет. На 5-6 раз моих проб двигло заводится, работает 3-4 сек и глохнет. На 10-12 раз двигатель заводится и как ни в чем не бывало прогревается на холостых.
Итак подытожим:
- КХХ включая соелноид в полном порядке
- ВВ провода не искрыт и тоже в норме
- ДПДЗ в порядке
- РДТ давление держит
- бензонасос новый и работает на ура
- ДТОЖ хоть и б/у но тоже заменен
Куда рыть дальше? Мысли такие: возможно проводка на ДТОЖ, расходомер, или катушка, свечи менее вероятны.
Попробуй при следующей заводке скинуть вакуумный шланг с РДТ, а потом заводить (только шланг не забудь заглушить). Так ты принудительно повысишь давление на ХХ до 2,5 вместо 1,8. То есть добавишь топлива. Если будет лучше заводится, то причина в нехватке топлива или подсосе воздуха
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
16.12.12 21:34
Dizel
У меня кстати подобное наблюдалось когда стала катушка зажигания сдыхать. Искра есть, а толку нет, тоже все что можно перерыл и бензонасос поменял, ничего не получалось, в итоге воткнул жиговскую инжекторную катушку и все заработало, так на ней и езжу второй год.
И про подсос воздуха через трубку вентиляции, он тоже может влиять, особенно при холодной погоде, при холодном пуске бедная смесь получается, чтобы проверить просто заглуши отверстие на коллекторе куда она одета и посмотри на поведение.
И что при сдохшей катушке тоже на холодную не заводилась? А как ее можно проверить?
А где находится эта трубка вентиляции? Что-то понять не могу.....
Попробуй при следующей заводке скинуть вакуумный шланг с РДТ, а потом заводить (только шланг не забудь заглушить). Так ты принудительно повысишь давление на ХХ до 2,5 вместо 1,8. То есть добавишь топлива. Если будет лучше заводится, то причина в нехватке топлива или подсосе воздуха
То есть скинуть шлангочку именно с РДТ(не с коллектора) и заглушить ее? Не знал - завтра обязательно попробую и отпишусь о результатах.
Может у меня действительно где-то подсос воздуха. Кстати забыл отписать - незнаю важно это или нет, но я заметил вот что: крышка маслозаливной корловины имеет штуцер, этот штуцер подключен через шланг к гофре, которая является впуском перед дросселем. Так вот эта маслозаливная пробка у меня не фиксируется - она просто болтается. Если при заведенном движке вытажить эту пробку или вытащить шланг из гофры - мотор глохнет. Но когда капот закрыт - пробка прижимается утеплителем капота. Это никак не может влиять на запуск мотора?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
16.12.12 23:33
REX
человек насос уже поменял, фильтр тоже, также у него подсос в картер через маслозаливную и возможно еще гденить...расходомер вскрывался предыдущими хозяевами...так что непонятно что там ему наворотили
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
17.12.12 00:23
atom
Dizel пишет:Если при заведенном движке вытажить эту пробку или вытащить шланг из гофры - мотор глохнет. Но когда капот закрыт - пробка прижимается утеплителем капота.
так и должно быть. Через пробку в движок идет воздух и высасывается через клапан картерных газов во впускной коллектор.
Кстати, если движок ушатанный и газы валят конкретно, то они могут не засасываться, а переть через крышку во впуск, обедняя смесь и снижая показания расходомера. В этом случае штуцер на гофре глушится, а шланг с пробки выводится вниз, чтоб катерные газы в салон не шли.
на поздних версиях инжектора шланг идет от пробки уже к воздухану. Пробку уплотни как нибудь, изоленты намотай на нее, что ли. И проверь шланги от клапана картерных газов под впускным коллектором, не потрескались ли. Еще могут штуцеры на коллекторе под эти шланги раскошиться.
неудобно смотреть конечно.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
17.12.12 06:39
scorp85
Проверить катушку не знаю как, самое простое, хотя бы взять у кого-нибудь рабочую жиговскую катушку и подключить на весу. Инжекторным двигателям необходима мощная искра и наличие искры еще не говорит о том, что она имеет достаточную мощность, а в среде паров бензина она может и не проскакивать если слабая.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
17.12.12 14:59
Dizel
Продолжаем. Добрался я таки до гаража - холодина собачья, еще и замок примерз ,который внутри гаража. С помощью молотка удалось открыть его(обстучал лед).
Далее все по списку:
- снимаю трубочку с РДТ и глушу ее болтиком
- снимаю трубку с маслозаливной горловины и тоже глушу ее наглухо.
- ставим на место ДПДЗ
Пробуем. С первого раза машина завелась, набрала обороты и заглохла. Со второго раза даже не схватило. Ставлю на место трубку на РДТ и пробую опять...нифига. Снимаю колодку с расходомера, чтобы дать возможность компу поставить усредненные значения - все равно не заводится. Ставлю все на место как было и снова пытаюсь завести - на 18-19 разе мотор заводится как ни в чем не бывало и глохнет. Следующий раз то же самое. На нажатие газа нет никакой реакции. Далее мотор заводится и стремится глохнуть. При чем если ногой играться с педалькой газа и каждую секунду то добавлять то сбрасывать газ - мотор не глохнет. Подтраивает, стремится глохнуть - но не глохнет. Стоит прост добавить газку и держать педальку - глохнет. После 23 раза перестал считать свои попытки завода. Пробовал заводиться даже без воздушного фильтра(он загрязнен - думал может в нем проблемма), но все напрасно. Наконец завелся и прогрел мотор.
Пока мотор прогревался полез я проверить еще одну свою догадку - клапан вентиляции картерных газов. Находится он под коллектором, вставляется через резиновый уплотнитель прямо в блок, а из него выходят две трубочку и если не ошибаюсь идут на штуцеры в коллектор. Держится там все на честном слове. Попробовал снять одну трубочку с коллектора - услышал ссссссссшшшшшш и мотор сразу начал терять обороты холостых и глохнуть. Снятие второй трубочки дало точно такой же результат. Значит можно попробовать сделать что-то с этим. Снял я расходомер, снял этот клапан вместе с уплотнителем и трубочками и пошел в магаз.
Итак вот небольшой фотоотчет(расходомер еще не разбирал):
Это сам клапан с трубками


а вот этот кусочек гуано и есть тот уплотнитель в блоке, в который вставляется клапан - кстати клапан вынимается из этого уплотнителя вообще без малейшего усилия.


в магазине нашел вот такую байду - буду делать в ней дырку и использовать ее как новый уплотнитель:

а это вид со снятым расходомером:

еще купил шлангочки с хомутами. Буду промывать клапан, а далее буду приниматься за расходомер.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
17.12.12 16:48
Dizel
пресловутый расходомер

Пациент вскрыт:

ничего удивительного не правда ли?



ПОКА Я НЕ УВИДЕЛ ВОТ ЭТО:

комментарии???
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
17.12.12 18:25
scorp85
Все же я бы тебе порекомендовал катушку поменять для начала, а потом все курочить. У меня например похожая петрушка, как ты описываешь, из-за неё была. И когда на трубке вент. картера трещина образовалась, правда у меня немного другая схема подключения была.
И само собой реанимировать систему вентиляции картера, но для проверки достаточно будет временно заглушить отверстия куда эти трубки крепятся.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
17.12.12 18:50
atom
Ы, я думал, это у меня расходомер убитый)) Растачивай отверстия в плате и передвигай на живое. Пружина у тебя в заводском положении, насколько я вижу.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
17.12.12 21:43
scorp055
расходомер конечно не гуд, но у меня с таким заводилась нормально , но нестабильно работала на холостых . Кроме того, автор отключал разьем, соответственно машина должна была заводится при любом состоянии расходомера. А вот подсос воздуха, это реально вариант! Я когда перебирал мотор,заказывал комплект прокладок, так на впускной коллектор пришла прокладка от карбюраторного двига. А я поставил, не обратил внимания что она отличается от старой. Так вот двигатель завелся наверно с 10 попытки, его тресло как паралитика

Я долго понять не мог, в чем причина, пока не услышал свист из под коллектора. Шланги вентиляции картера должны быть герметичными, это точно. Да, и еще, на моем скорпе если снять разъем с расходомера, двиг заводится с полоборота и тут же глохнет, если только играть педалью будет продолжать работать с перебоями. Отсюда можно сделать вывод, что во первых, есть подсос воздуха изза этого мотор не заводится с первой попытки; во вторых расходомер изношен в начале шкалы(что и видно на фото) в результате на малых оборотах сигнал с него пропадает и эффект получается как если бы снять разъем. По мере прогрева компрессия в цилиндрах выравнивается, влияние подсоса воздуха снижается и к тому же при большем потреблении воздуха(в результате прогрева двигателя) флюгер расходомера поворачивается на больший угол и уходит из поврежденной зоны. Расходомер лечится как уже советовали выше, сдвиганием пластины с резисторами так, чтобы ползунок ходил по не протертому участку.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
18.12.12 15:07
Dizel
Спасибо ребята, полезная информация. Уже рассверлил отверстия в плате и возник вопрос - плату сдвигать чуть-чуть, чтобы можно было в следующий раз еще сместить, или сдвигать на середину неповрежденного участка???
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
18.12.12 16:16
Zlobnbli
Я вообще с мертвым расходомером ездил месяца 2 (дорожки целые, но ошибку мозг выдавал, разницы что с расходомером, что без, никакой). Норм заводился, единственно холостые гуляли и тупил немного
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
18.12.12 19:08
atom
У меня без расходомера заводится и глохнет. Разве что газульку топтать, но хх и в помине не было
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
18.12.12 19:09
atom
Dizel пишет:Уже рассверлил отверстия в плате и возник вопрос - плату сдвигать чуть-чуть, чтобы можно было в следующий раз еще сместить, или сдвигать на середину неповрежденного участка???
Да без разницы. Поставишь на середину, потом можно еще по бокам разок поставить. Ну а можно просто на целое, главное, чтоб на весь ход заслонки целое было.
А там может не такой убитый расходомер найдешь
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
19.12.12 09:45
Incredible
Сегодня утром было -23, и машишка не завелась сразу. ( Хотя при -17 без проблем заводилась.
Завелась она в итоге раза наверное с 15-го, и при длительном кручении стартером, с нажатой где-то на половину хода педалью газа.
Такое впервые за 2012 год.
Она схтывала на 1-2х цилинрах и не более, а когда завелась недолго подтраивала. Что это?
ВВ часть полностью в порядке. Обидно, ведь на кануне вечером поставил новые ВВ провода.
При заводке мозг подает всегда только прописанное количество топлива в зависимости от сигнала с датчика температуры? Или он может это количество как-то корректировать в большую и меньшую сторону, в зависимости от того как настроен расходомер и как себя дветет двигатель в процессе езды?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
19.12.12 11:07
atom
Твои мозги без памяти, так что мозг ориентируется только по датчикам. ДТОЖ и температура всасываемого воздуха
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
19.12.12 12:07
Incredible
Понятно.
Значит предположение о том, что плохо заводится из-за неверное настройки расходомера и подкорректированной смеси для запуска, является не верным.
Т.е. проблемы холодного запуска у ОНСi, при условии исправных дачиков и ВВ части, могут крыться только в подаче топлива, т.е. плохой распыл форсунок или/и низкое давление в рампе. Получается так?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
19.12.12 13:05
Incredible
А расходомер участвует при запуске? Или он включается в работу после того как двигатель завелся?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
19.12.12 14:37
scorp055
участвует . В расходомере стоит датчик всасываемого воздуха, без него мозг не знает какую смесь выставлять при запуске. у тебя скорее всего проблемы с распылом топлива.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
19.12.12 14:48
Incredible
scorp055 пишет:В расходомере стоит датчик всасываемого воздуха,
А кроме датчика воздуха, сама "лопата" участвует при запуске? Или включается в работу позже?
scorp055 пишет:у тебя скорее всего проблемы с распылом топлива
Вот тоже к этому склоняюсь. Надо только выяснить насос или форсунки? А сейчас очень холодно что-то разбирать. (((
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
19.12.12 15:12
scorp055
лопата включается в работу после запуска, когда контроллер видит сигнал с рапределителя и определяет что мотор завелся

Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
19.12.12 15:24
Incredible
scorp055
О! Спасибо.
Значит проблема в подаче топлива, 99%. Буду разбираться.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
19.12.12 16:13
ender11
Incredible пишет:А кроме датчика воздуха, сама "лопата" участвует при запуске? Или включается в работу позже?
участвует. на v6 точно. на ohc тебе, возможно, сможет участник "мелкий кот" это подсказать.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
19.12.12 16:27
Dizel
Продолжаем тему
Итак сегодня в гараже я все собрал, отреставрированный расходомер поставил и подключил, откапиталенный клапан картерных газов тоже на место. Вроде все в порядке. Вставляю ключ, завожу - а оно даже не схватывает! Шозанах??? Точно помню все подключил и все в порядке. Второй раз заводу - один-два котла вспыхнул и и все. Третий, четвертый, пятый раз - толку ноль - вспышки в нескольких котлах и все. Ну че толку дальше его маслать?
Вышел из машины и призадумался. Ну чего еще ему надо? Датчики вроде все в порядке, давление бенза отличное, расходомер считай почти новый. Зажигание? К сожалению одному нельзя проверить искру, да и как ее проверить - она может быть, но может быть очень слабая для инжектора. И я полез в трамплер. А чем черт не шутит? Открутил я крышку и увидел, что контакты внутри крышки в местах соприкосновения с бегунком имеют углубления процентов на 30 своей толщины, еще и в каком-то светлом налете. То бишь бегунок плохо соприкасается с контактами. Может быть плохой утренний завод из-за плохого контакта бегунка с крышкой? ХЗ, если кто знает подскажите.
В общем че я сделал - побрызгал на контакты вэдэшкой, протер их хорошенько тряпочкой. Сам бегунок чуточку выгнул наружу - самую малость, где-то на треть миллиметра и зачистил его наждачкой ибо он был потемневший. Все собрал на место. Сел в машину, вставил ключ и машина завелась с первого раза! Даже педальку газа дрочить ногой не надо было - впервые я ее даже не тронул и холостые уверенно держались на прогревочных около 1000оборотов. Никаких падений оборотов, все ровно и отлично! Выключил зажигание и снова завел - и снова с первого раза и с пол-оборота, третий, четвертый, пятый раз - и все разы отлично....
В свете последних событий я уж и не знаю - это трамплер, или просто постояла и завелась. Кто что скажет? Заказывать крышку трамплера с бегунком? Или че?
Так самое интересное, было уже похожее - когда мы со сварщиком пытались завести машинку раз 8-10, потом я поколдовал над клапаном ХХ минут 15-20, а потом машинка завелась с пол оборота как ни в чем не бывало! Боюсь, чтобы здесь такого-же "эфекта ни с того ни с сего" не было.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
19.12.12 21:33
Incredible
Dizel пишет:Вставляю ключ, завожу - а оно даже не схватывает! Шозанах??? Точно помню все подключил и все в порядке. Второй раз заводу - один-два котла вспыхнул и и все. Третий, четвертый, пятый раз - толку ноль - вспышки в нескольких котлах и все.
Сегодня утром именно так заводился.
Но у меня крышке трамблера пару месяцев всего.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
19.12.12 21:44
Dizel
Я завтра поеду в гараж, снова сниму крышку и прочищу контакты уже на крышке. Не хочу отдавать 120грн за крышку, тем более если дело не в ней.
Если уже и это не поможет, то у меня остается только два варианта:
- либо это катушка
- либо проводка на ДТОЖ(в чем я очень сомневаюсь)
Больше вариантов нет. Теперь я больше склоняюсь именно к зажиганию. Мне кажется что либо искра пропадает, либо она очень слабая.
Кстати датчик Холла может давать такое?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
19.12.12 22:07
scorp055
стоит проверить уголек в крышке распределителя. Я сегодня свой ГАЗ-52-04 заводил минут сорок, при том что с утра завел его при минус 28* приехал на стройку(дом строю) а потом завести не смог. Дело оказалось в этом несчастном угольке. Когда я за него потянул, то половина осталась в крышке , а половина в руке

На крышке был виден белёсый налет вокруг уголька, что говорит о том, что он давненько перегорел и искра просто пробивала зазор. Эта мелочевка имеет одну особенность: у уголька внутренняя часть ток не проводит, проводит только по наруже. Так что просто вытянуть пружину и завести на остатках уголька не получится. Для меня такая неисправность не новость. Был у меня году так в 95 TALBOT SOLARA , так вот он заглох на трассе недоехав 40 км до Нижнего (тогда горького) из за уголька в крышке. На ГАЗ 52 неисправность проявлялась и раньше, он то заводился со стартера, то категорически отказывался, зато с ручки заводился всегда и сполоборота. Видимо когда крутит стартер, напряжения искры уже не хватает чтоб пробить зазор в угольке, в контактах крышки и до свечей доходит совсем слабая искра (она и првда была слабая когда крутил стартером но я решил, что у них она такая и есть пожизни).
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 08:48
Dizel
scorp055
Понял, я как раз на уголек никакого внимания и не обратил. Щас собираюсь в гараж - буду смотреть в каком состоянии уголек и зачищу контакту на крышке. Потом отпишусь о результате
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 12:47
Dizel
Сегодня в гараже снял крышку трамблера, прочистил контакты наждачкой, все отлично. Сел заводиться - а оно снова не заводится.... Снова хватает 1-2 котла и не заводится.
Ровно на 15-й раз машинка завелась. Зажигание выключил, снова заводиться - машинка заводится, только в начале всеравно вспышки, а потом мотор заводится: тр-тр-тр-трржжжжжжжжж..... пробовал снова выключать зажигание и снова заводить мотор и каждый раз при заводке вспышки, а потом мотор заводится.
Обратил внимание, что уголек на крышке трамплера сидит внутри крышки, как бы запаян в пластмассу. Оно так и должно быть?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 14:35
Incredible
Если крышка со штырьками то так и должно быть, в ней уголек жестко зафиксирован.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 15:04
Dizel
Да крышка со штырьками. Ребята куда дальше смотреть? Уже даже не знаю что проверять.... А датчик Холла есть в машине 86года, может в нем проблемма?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 17:51
Zlobnbli
Dizel Уголек там запаян, но он должен торчать, а не быть заподлицо с крышкой
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 18:18
Dizel
Он запаян и торчит. Я для верности даже контакт на бегунке немного отогнул. Так что проблема не в бегунке и не в крышке....
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 18:48
Incredible
Dizel пишет:А датчик Холла есть в машине 86года
Есть. И он находится внутри трамблера.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 18:49
atom
Посмотри разьем к трамблеру, там часто проводки ломаются или замыкают на массу (те, что экранированные).
А насос вообще гудит. когда зажигание включаешь?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 18:55
Incredible
atom пишет: часто проводки ломаются или замыкают на массу (те, что экранированные)
Где около трамблера экранированные провода? Ни разу не видел.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 19:08
Dizel
С насосом полный порядок - насос новый, бензин качает на ура, давление отличное.
А датчик Холла может такую проблему давать как у меня?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 19:27
Incredible
Если бы датчик холла не работал, то машина даже не чихала бы, или то работала то не работала. Все признаки пропадающей искры, причем она может пропадать в разный момент и на разное время.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 20:31
scorp85
А катушку ты так и не пробовал менять.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 21:08
atom
Incredible пишет:Где около трамблера экранированные провода? Ни разу не видел.
в разъеме, который идет с коммутатора, два провода экранированы. Это сигналы PIP и SPOUT....идут на 36 и 56 контакты мозга.
Они возле самого разъема нормальные на вид, но через 3-4см уходят в более толстый черный провод - (это экран, там медная оплетка и сверху изоляция).
Вот у меня на старой проводке изоляция проводка переломилась прям на входе в этот экран и получилось, что жилка проводка коротила на этот экран, а экран посажен на массу. Из-за этого искра то есть, то нет. Пока нашел этот косяк, столько перерыл...
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 21:22
Dizel
Катушки у меня к сожалению нет - прозвонил друзьям, но у них тоже нет. Предлагают скорповские катушки по 10баксов + доставка 2-3дня, но если это не катушка? Деньги на ветер.
Что еще могу сказать: раньше проблемма была в другом - первоначально мотор заводился, но сразу глох и так до десяти раз. Причем начиная с 6-7 раза нужно было дрочить ногой педальку газа, чтобы двигатель не глох. Теперь по прошествии довольно продолжительного времени проблема изменилась - теперь двигатель даже не заводится, вспышки в котлах и все.
Еще вспомнил как реанимировал машинку после мойки подкапотного - полез к ВВ проводам. А провод самой первой от лобового свечи выдернулся и на свече остался металлический наконечник, я пережал его и снова поставил. Да и еще сами наконечники ВВ проводов, которые на трамплер были ржавые, я их зачистил наждачкой. Мож это тоже влияет?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
20.12.12 23:20
Incredible
atom пишет:Они возле самого разъема нормальные на вид, но через 3-4см уходят в более толстый черный провод
А вот этого даже не знал и не видел. Спасибо.
Dizel пишет:Мож это тоже влияет?
Самое просто это проверить взять провода от девятки или восьмерки, подобрав по длине и не важно штырьки или колодцы в трамблере, и катушку от них же, и поставить проверить. Если всё это аккуратно установить и снять, то можно будет потом и в магазин обратно отдать, сказав что не понадобилось.

Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
21.12.12 15:40
Zlobnbli
Какой то *** товарищи.. ВВ провода рваные, ржавые,пережатые. Крышка трамблера с углублениями( прожиги)
да еще и за 10 баксов жмутся..
Уважаемый Dizel Это вам не таз.. тут надо деньги вкладывать в ремонт.
Я знаю людей которые датчики по 3круб покупают ради проверить.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
21.12.12 21:34
Dizel
Скорп это не та машина в которую вбухиваются деньги ведрами, только для того чтобы что-то проверить. Машина должна работать на человека или по крайней мере - приносить удовольствие. По вашему получается что ты должен вкладывать в нее все средства и ради чего? Чтобы что-то проверить?
Вкладывать деньги в детали, которые заведомо исправны - это полный маразм. Менять все подряд это идиотизм. Есть конечно желание сделать самому, но иногда наступает момент когда проще заплатить за то, чтобы тебе сказали в чем поломка, чем продолжать вбухивать деньги непонятно во что.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
21.12.12 21:55
Zlobnbli
А можно ничего не делать, а тупо ныть что нечего не работает...
PS: Купи таз, там будет все дешево и машина начнет работать на вас.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
21.12.12 22:15
vik777

Точно. Чтобы не вбухивать деньги на то чтобы попробовать надо ездить на СТО. Когда я ездил на Dodge Intrepid я так и делал, а там вбухать палтос тысяч в месяц легко. Скорп в обслуге намного дешевле, так что потратить пару тройку тысяч да еще и сделать своими руками, я считаю это вполне нормальным. А имея в пользовании авто двадцати и более лет отроду, надо всегда быть марально готовым в любой момент вложится десяткой-другой тысяч рублей. Если не готов, то тогда новая - атосалон - и по гарантии
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
21.12.12 22:22
Dizel
Я не ною, а спрашиваю совета и действую. Учись отличать одно от другого - это элементарно.
Таз у меня был - я точно также методом проб и ошибок довел его до отличного состояния с минимальными затратами и без фанатизма. Не знаешь - не пиши.
Умник если тебе больше не на что тратить деньги - купи Феррари 70-х годов и работай на нее всю жизнь. Дети будут с голой попой в морозе сидеть - а ты будешь датчик за 3кило рублей покупать. А я брал машину чтобы ездить и она ездит, да заводится не так как хотелось бы но отлично ездит. Я готов вложить в нее денег, но только на то, что необходимо заменить, а не на все подряд.
Запомни - прежде всего надо головой подумать, а потом вкладывать деньги. У тебя же получается наоборот - выкидываешь ведро денег на заведомо рабочие детали в которых толком и не разобрался. И крышка трамблера еще может послужить очень долго если понимать - что там должен быть правильный зазор и чистые контакты. По твоему получается что форум и не нужен - замени ВСЕ и сразу и не будет ******)
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
22.12.12 10:39
Zlobnbli
Dizel Дак раз ездит то в чем проблема то, да еше так хорошо, что все завидуют?
Тут много уважаемых людей, у которых скорп уже не один год. И к ним стоит прислушаться. Если ВВ провода оторвался наконечник, потрескались или прочие дефекты. Это замена. Раз крышка изношена, это замена. А думая что она еще походит ты тупо стоишь на месте. Как можно быть уверенным, что этот узел исправен если он в таком состоянии?
Вообщем спор бесполезен. А твой подход к ремонту утопичен. За это время можно было любой движок на ноги поднять.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
22.12.12 11:07
Dizel
Zlobnbli не подкалывай. Тут много людей дали кучу полезных советов, которые я уже применил и довольно близко приблизился к решению своей проблемы. Не можешь посоветовать ничего толкового - проходи мимо.
Повторюсь еще раз - я выезжаю на машине 1-2 раза в месяц. Чаще она мне не нужна. Если бы ездил каждый день - наверно уже давно сделал бы сам или на СТО. Сейчас зима - я машину не буду брать до марта месяца. Куда мне спешить? Зачем менять все подряд?
По поводу ВВ проводов и крышки трамблера, которые тебе покоя не дают: подумай сам, ведь машина отлично заводится на холодную и на горячую. Даже когда машина постоит 3 часа на холоде(считай движок полностью остывший) - я завожу ее с первого раза. Проблема появляется только если машину оставить на 6-8 часов и более. После этого времени машину уже не завести ни с 5 ни с 10го раза. Ну и при чем тут ВВ провода и крышка трамблера?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
22.12.12 11:30
Zlobnbli
Dizel пишет:По поводу ВВ проводов и крышки трамблера
Это как частный случай из последних сообщений.
Dizel пишет:ведь машина отлично заводится на холодную и на горячую
Dizel пишет:Проблема появляется только если машину оставить на 6-8 часов и более
Dizel пишет:первоначально мотор заводился, но сразу глох и так до десяти раз. Причем начиная с 6-7 раза нужно было дрочить ногой педальку газа, чтобы двигатель не глох. Теперь по прошествии довольно продолжительного времени проблема изменилась - теперь двигатель даже не заводится, вспышки в котлах и все.
Мне одному показалось что нас где то
На*бали Обманули? и это за последние 2 страницы.
Вообщем, лечите как хотите. Советов все равно не хотите слушать.
PS ну и так развлекухи ради, сними коды. Может там полный ахтунг.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
22.12.12 11:43
Dizel
Внимательнее читать надо было, тогда и нае..ка не будет мерещиться везде. Спешл фо ю: я писал что проблема поменялась - вначале она носила один характер, через время другой. Что тут непонятного?
Советы типа "Смени все" мне не нужны.
Развлекухи ради пиши в других темах и не засоряй мою.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
22.12.12 15:16
ender11
поставь новые свечи, предварительно нагрев их на газовой горелке и проверив зазор. лучше вместо паспортных 1мм поставить более реалистичные 0.7 - 0.8мм.
вообще, судя по симптомам, оно у тебя переливает. на горячую это не сильно сказывается, а после стоянки -- оппаньки.
свечи -- один из факторов. при заводке высокое напряжение будет меньше, что бы кто ни говорил. и слишком большой искровой промежуток, да на залитых бензином с нагаром свечах может просто не пробиваться. а если не будет воспламенения, то бензин этот никуда не уйдёт, его насосёт туда ещё больше и всё. приехали.
потом, есть смысл замерить давление топлива в рампе и после насоса. посмотреть, не льётся ли бензин из вакуумной трубки регулятора давления топлива.
ещё здорово влияет расходомер. его, поди, крутили уже раз 10. велком в тему про расходомер.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
22.12.12 16:00
Dizel
ender11 спасибо. Обязательно попробую.
По поводу расходомера - его я разбирал и сдвигал плату, поскольку дорожки в начале были протерты до металла. Сейчас с ним все нормально. После того как отремонтировал расходомер - при заводке не нужно дрочить педалькой газа, чтобы удержать двигатель на оборотах.
Свечи обязательно гляну. Завтра же пойду куплю свечной ключик, да и коды ошибок хочу снять...
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
22.12.12 16:12
ender11
Dizel пишет:Сейчас с ним все нормально
вот я бы не был так уверен. мне в расходомере пришлось смещать ползунок вдоль дорожки относительно оси, иначе на холостом ходу свечи засирало напрочь. не всё так в этом будильнике просто. например, при разных углах отклонения лопаты получается разное сечение канала. и разное усилие на лопате. в общем, это нельзя объяснить

ИМХО, более правильно не трогать плату, а укоротить скользящий контакт. хотя я до этого слишком поздно допёр :)
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
22.12.12 16:49
atom
мне в расходомере пришлось смещать ползунок вдоль дорожки относительно оси, иначе на холостом ходу свечи засирало напрочь. не всё так в этом будильнике просто.
Да, замерять тестером сигнал с раходомера тоже не мешало бы.
ИМХО, более правильно не трогать плату, а укоротить скользящий контакт. хотя я до этого слишком поздно допёр :)
Плохое решение. Изменится усилие, с которым ползунок прижимается к плате. Если будет большое. быстро протрется дорожка, если малое - будет пропадать контакт.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
22.12.12 17:00
ender11
atom пишет:Плохое решение. Изменится усилие, с которым ползунок прижимается к плате. Если будет большое. быстро протрется дорожка, если малое - будет пропадать контакт.
а там и так всё очень плохо

контакты наполовину стёрлись, и теперь не полусферические, а скорее повторяют силуэт австралии.
а изменить усилие несложно подняв/опустив подвижный контакт над платой. если отпустить болт, который стягивает контакт на оси, то это можно сделать.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
22.12.12 17:31
Dizel
Ребята, а какой узел отвечает за набор оборотов после запуска мотора? Вот когда заводишь мотор - он набирает прогревочные до 1500оборотов примерно, а потом снижает их сам. Кто за это отвечает?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
22.12.12 21:38
Zlobnbli
Волшебный старик хатабыч
ЭБУ за это отвечает, как и вообще за все, что творится с двигателем.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
23.12.12 13:08
Dizel
Волшебный старик хатабыч
Хотабыч тебе скучно?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
23.12.12 13:51
atom
КХХ в этом точно учавствует.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
23.12.12 15:02
Zlobnbli
КХХ это средство управления, а управляет то ЭБУ.
Dizel пишет:Хотабыч тебе скучно?
Уже нет, читая ваши посты настроение поднимается
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
24.12.12 19:25
Dizel
Завтра буду смотреть состояние свечей, а также сниму форсунки для чистки + установки ремкомплекта. Посмотрим что это даст
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
25.12.12 16:46
Dizel
Только что из гаража. Погодка сегодня безветренная и мороз всего -2, поэтому в гараже я повозился вдоволь.
Нус поехали:
Смотрите сами. Свечки после работы двигателя около 5мин на холостых, слева направо 4-3-2-1:


Что примечательно - все свечи имеют черный нагар, следовательно смесь переобогащенная. Свечи из 4 и 2-го цилиндров как вы видите имеют довольно мокрую резьбу и сильно пахнут бензином. У свечи из 2-го цилиндра на изоляторе можно наблюдать микротрещинки. Три свечи NGK а на первом цилиндре Denso. У всех свечей разные зазоры. В общем все свечи на срочную замену.
Ну и на последок самое главное - форсунки.
Снял несколько деталек и здесь видна рампа с форсунками

а здесь я уже снял рампу с форсами

а вот такой у меня был топливный шланг, который подавал топливо из магистрали в рампу:

замечательный шланг был выброшен в пропасть. Вместо него я поставил новенький шланг.
Ну и собственно рампа с форсунками

состояние форсунок на вид совсем неважнецкое. Рампу с форсунками я приволок домой - будем разбираться.
Планы на ближайшие дни: сделать что-то с форсунками и купить нормальные свечи.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
25.12.12 18:30
atom
Вид форсунок ни о чем не говорит (ну почти). Надо смотреть на стенде производительность каждой форсунки, чтоб разброс был не более 5%
Ну и герметичность
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
26.12.12 16:54
Dizel
Сегодня прочистили форсунки - завтра буду брать новые свечи. Ну и дальше установка. Посмотрим что это даст.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
30.12.12 12:52
Incredible
Dizel пишет:Свечки после работы двигателя около 5мин на холостых, слева направо 4-3-2-1:
Dizel пишет:Что примечательно - все свечи имеют черный нагар, следовательно смесь переобогащенная.
И это правильно! Пока двигатель холодный смесь будет слишком богатой. Качество смеси по свечам можно анализировать только проехав на них без остановки 40км и более, а лучше на трассу и не менее 100км.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.01.13 09:47
Dizel
Собрал рампу с форсунками, купил новые свечи. Заказал новые: крышку трамплера, ДТОЖ, бегунок, воздушный фильтр. Через две недели должны приехать.
Наверно на этих выходных поставлю рампу, а через две недели поменяю все остальные компоненты.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
08.01.13 14:54
Dizel
Ну что у меня есть новости, правда не очень хорошие. Поставил я рампу с промытыми форсунками, почистил контакты на крышке, пока не приехала новая крышка. Зачистил центральный ВВ провод от катушки на крышку. Сел заводить - машина завелась с третьего раза. Уже хорошо. На следующий день завелась с пятого раза, потом с десятого. Сегодня с 15-го раза.
Так и не могу понять в чем причина. Жду крышку, бегунок, фильтр, ДТОЖ. Поменяю - может лучше станет....
Больше ни у кого мыслей ***
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
08.01.13 15:04
ender11
я под бегунок трамблёра шайбу подложил, толщиной 2мм, диаметром 8, чтобы бегунок, стало быть, поближе к живому месту на контактах крышки был. а то крышка -- как насмерть убитый, неживой труп покойника.
тут, видимо, ещё влияет продольный люфт в трамблёре.
а так же выставленный базовый холостой ход, нормальный аккумулятор и правильно работающий расходомер.
про бензонасос уже писали, наверное?
ещё в форсунках сеточки есть, они могли какой-нибудь ржавчиной забиться.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
08.01.13 16:38
Dizel
Расходомер восстановлен. Холостой на 800-900 оборотов и не плавает даже. Бензонасос новый, форсунки промыты полностью - стоит ремкомплект с новыми кольцами, сеточками...
Кстати а влияет расположение КХХ? У меня он стоит разъемом вперед... слышал что у некоторых стоит разъемом назад....
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
08.01.13 17:08
atom
КХХ разъемом назад ставится, когда проставка под ним есть
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
08.01.13 17:15
Dizel
Ну тогда не знаю. Видимо подсос воздуха где-то только вот где ХЗ.
Уже было грешил на расходомер, поскольку лопата в самом начале немного поттирала. Можно было рукой почувствовать что метал о метал где-то малехо поттирает. Но потом подумал - ведь расходомер не принимает в пуске двигателя никакого участия.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
08.01.13 18:53
Zlobnbli
atom ну фиг знает по поводу проставки, я просто перевернул его и норм работает.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
08.01.13 19:26
atom
Лишних деталей на машине не бывает, в проставке отверстия меняются местами...
опять же, я писал ранее про пружину в КХХ и давление воздушного потока...
но это все относится к заводскому положению заглушки в КХХ.
Если та заглушка кручена-перекручена (советуют типа для регулировки ХХ), то уж тогда все равно как ставить наверное.
У меня стоит как с завода - разъемом вперед, потому что проставки нет. Попадется, может куплю и поставлю наоборот.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
08.01.13 20:20
ender11
Dizel пишет:Но потом подумал - ведь расходомер не принимает в пуске двигателя никакого участия.
тут ты неправ. пуск происходит в 3 фазы:
1) cranking, прокручивание стартером, до 450 об/мин. при этом, да, бензин льётся по температуре охлаждающей жидкости и по времени.
2) underspeed, подхват. тут вступает расходомер.
3) fast idle, быстрый холостой ход. тут уже всё как обычно работает.
так что, если стартер крутит, схватывает, но не заводится, то, вероятно, проблема на второй стадии.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
08.01.13 21:19
vik777
Вот меня вчера натолкнули на наверное умную мысль. Датчик темпиратуры входящего воздуха в расходомере, который говорят писец как влияет на пуск двигателя и заливку свечей. У меня такая же проблема с пуском. Пока еще не выяснил ремонтопригоден ли он и вообще как проверить.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
08.01.13 21:28
Dizel
ender11
так у меня так и есть - схватывает, но не заводится! Но почему? Я ведь передвинул плату расходомера! В чем еще может быть проблема??? Неужели вот это "типа трение" может влиять на холодный запуск?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
08.01.13 21:38
vik777
Dizel,
У меня беда такая же в паралельной теме. Что было проделано: новые свечи и провода, крышка и бегунок трампа, новый бензонасос и топл.фильтр. Разобраны промыты и прчищены: кхх, дз, дмрв. Совсем этим проделаным заливает свечи нафиг. Грешу на форсы, РДТ, датчик темпиратуры воздуха в ДМРВ.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
10.01.13 08:51
Dizel
Ну собственно вчера после работы заскочил в строймагазин и купил там большой тюбик прозрачного герметика и всего за 10грн! А на авторынке(и в автомагазине) мне предлагали тюбик в три раза меньше за 45грн. Развод полнейший!
Ну дальше я полез отдирать герметик от крышки расходомера и всетки снял верхнюю часть.
Моему взору представилась вот такая картина:

сами можете наблюдать затертые дорожки. Это лопата касается корпуса и затирает. Получается что лопата вращается против часовой стрелки. И первый раз трет на холостом ходу, далее лопата выходит из зоны затирания и вращается свободно, а второй раз когда верхняя(на рисунке) часть лопаты попадает в эту зону - а это где-то 3500-4000 оборотов, также начинает тереть, что вызывает препятствие для прохождения воздуха. Как я уже писал - тперь понятно почему когда я взлетал на горку на 4000 оборотов машина после этого начинала тупить, потому что лопата подклинивала в одном месте и мосг не мог понять почему воздуха идет больше, а ДПДЗ показывает, что заслонка почти закрыта. Вот и получался тупизм.
Но мы не стоим на месте - 2часа я отдирал долбаный красный герметик и еще 2 часа наждачкой шкурил поверхность где были следы от затирания. Удалось добиться полного отсутствия затирания. Лишь если немного придавить на лопату сверху - начинает немного тереть - но это уже завтра еще обработаю наждачкой, чтобы было вообще идеально. Потом все вычищу и промою, посажу на герметик и буду ставить на авто для испытаний!
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
10.01.13 09:24
Zlobnbli
По поводу герметика, если он называется герметик, это не означает, что он во всех тюбиках одинаковый. То что ты купил, прозрачный герметик, если не ошибаюсь для стекол, полное говно. И применимо только для стекол. В машине же надо применять почти всегда хороший масло-бензо-стойкий герметик.
Я покупаю по 160р за 35 грамм черный дон деал, лучше не видал

Клеит на века.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
10.01.13 10:01
Dizel
По поводу герметика, если он называется герметик, это не означает, что он во всех тюбиках одинаковый. То что ты купил, прозрачный герметик, если не ошибаюсь для стекол, полное говно. И применимо только для стекол. В машине же надо применять почти всегда хороший масло-бензо-стойкий герметик.
Я покупаю по 160р за 35 грамм черный дон деал, лучше не видал Клеит на века.
Ошибаешься. То что ты покупаешь используют на деталях мотора и иже с ними где есть контакт и с маслом и с бензином и с температурой. Хотя я считаю неправильным сажать на герметик то, что завод посадил просто на прокладку. Это уже наши мудрецы начинают лепить. Вместо того, чтобы выровнять поверхности, положить качественную прокладку и затянуть правильно с правильным усилием - конечно проще мазануть герметиком. Я считаю, что в автомобиле очень мало деталей, к которым применим герметик и детали двигателя в этот мой список не входят.
Расходомер же имеет контакт только с пылью и не подвержен вышеперечисленным вредным воздействиям. + ко всему на тюбике указано, что широко применяется для работы с автомобильными деталями. Поэтому проблемы вообще не вижу.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
10.01.13 12:51
atom
В автомагазине кузовной герметик в тубах под пистолет - весчь!
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
10.01.13 14:04
Dizel
Зачем нужен кузовной герметик?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
10.01.13 15:10
Zlobnbli
Dizel в раходомере помимо пыли бывает и бензина и масла достаточно. обратными хлопками выбрасывает. Может не отпадет, но качество самого герметика оконного унылое, даже для клейки окна, если он конечно ни какой то супер пупер дорогой. Самое удивительное для меня что крышка вообще на герметике держится, думал она на винтах, не обращал внимая видимо.
В идеале все верно, везде нужно прокладки. Но в наших реалиях чтоб сто тыщь раз потом не разбираться, чуть чуть герметика на прокладку я всегда тоненьким слоем намазываю, пальцем. При плохом качестве прокладки, отлично заполняет поры и царапины и не течет и не потеет потом.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
10.01.13 15:39
atom
Dizel пишет:Зачем нужен кузовной герметик?
Хорошая весчь для хозяйства. При застывании превращается в подобие упругой резины. Можно клеить им молдинги, приклеивать стекла фар, обрабытывать сварные швы .Я вот на него крышку расходомера посадил (та что пластиковая). Поспешил, надо было еще регулировать, еле оторвал.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
10.01.13 17:46
Dizel
Zlobnbli ну у меня расходомер чистый. А на герметик его сажают все, кто его хоть раз разбирал. Я когда крышку снимал - еле оторвал ее от герметика большой отверткой.
А не боишься, что лишняя капля герметика, которую выдавит при затяжке с обратной стороны двигателя вместе с маслом попадет в какой-нибудь канал? Тогда будет очень грустно. ИМХО лучше хорошая прокладка и качественно очищенная поверхность.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
10.01.13 17:59
ender11
кажется, только прокладки ГБЦ _не_ надо мазать герметиком. всё остальное мануал предписывает мазать.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
10.01.13 18:03
Zlobnbli
Dizel не боюсь, так как смотрел, на стыке получается маленький ровный буртик, я же не лью туда сто кило герметика, а самую самую малость. Понятно что лучше хорошо зачищенная поверхность и хорошая прокладка, но не всегда так бывает.
по поводу расходомера, сажают все пластиковую крышку на герметик, а эту железную, что ты оторвал я не знал.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
10.01.13 19:03
Incredible
Dizel пишет:А не боишься, что лишняя капля герметика, которую выдавит при затяжке с обратной стороны двигателя вместе с маслом попадет в какой-нибудь канал?
А как быть тем у кого в двигателях вообще не прокладок и все стыки промазываются герметиком? При каждой сборке-разборке трястись как бы герметик не попал в канал?
Герметик нормальная и вещь в автомобиле, если у ним не перебарщивать.
Уже второй раз пришлось садить крышку термостат на герметик без прокладки, иначе с прокладкой течет, причем течет не около ушей, а по серединке между ними. И место вычистил как положено, почти как у кота одно место, а всё-равно течет.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
10.01.13 20:24
Dizel
Еще раз повторюсь ни один завод-производитель не садит детали двигателя на герметик! Герметик - это изобретение ленивых водителей. А когда привалочные плоскости ведет у карба либо в соединении карб/коллектор что тое герметиком мазать? Нет ребята - берем и шлифуем привалочную плоскость до идеального состояния - потом прокладочка и спокойно затягивается.
Если течет - плоскость не ровная, а герметик это временный метод. Каждый раз мы затягиваем ее все сильнее, а ее все больше ведет. Там не нужно силы - нужно все сделать правильно.
В маслоканал достаточно одного маленького кусочка и капиталка не за горами.
Да и вообще тема не про герметик, а про завод с 10-20го раза.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
11.01.13 07:18
Incredible
Dizel пишет:Еще раз повторюсь ни один завод-производитель не садит детали двигателя на герметик!
Так например двигатель от Saab 9-5, там нет прокладок, кроме ГБЦ, и коллекторов, всё на герметике.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
11.01.13 08:40
Dizel
Так например двигатель от Saab 9-5, там нет прокладок, кроме ГБЦ, и коллекторов, всё на герметике.
кроме ГБЦ и коллекторов все остальное не соприкасается с маслом, то есть риск попадания герметика в масло сведен к нулю.
А вообще мы тут форды обсуждаем. И инженеры на заводе-производителе поумнее нас с вами будут, они почему-то решили не экономить на прокладках(это ж еще оборудование для изготовления рпокладок нужно) и исключить герметик при сборке узлов двигателя.
А вообще это дело каждого - пользуйтесь, никто ведь не запрещает....
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
11.01.13 09:37
ender11
74.Apply sealer (Loctite 518,
ESKM-4G-269-A) as follows:
To the gap at the cylinder block/timing
cover mating face.
To the groove in the rear main bearing cap.
75. Fit the sump with a new one-piece
gasket.
Fit the gasket over the studs on the
cylinder block.
NOTE: The knobs on the sump must engage
in the corresponding holes in the gasket.
Fit the sump and screw on the nuts.
Tighten the nuts and bolts in two stages.
76. Fit the oil drain plug using a new seal.
Install the inlet manifold.
84. Fit the gasket.
Apply sealer (Wellseal, SPM-4G-9112-H) to
the contact faces of the cylinder block and
cylinder heads and the inlet manifold flange.
Fit the gasket.
Apply sealer (SPM-4G-9112-H) to the four
projecting areas of the inlet manifold to
cylinder head gasket.
Attach the cylinder head covers
NOTE: Stick the gaskets in place with the
adhesive-coated side facing the cylinder head
cover.
90.Coat the contact faces of the cylinder
head cover flange with sealer
(SPM-2G-3121-A).
Arrange the gaskets in position.
ещё как намазывается там всё герметиком. хватит спорить. это глупо.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
11.01.13 10:27
Dizel
Что это за ссылки? Откуда они взяты? Что в них подразумевается - сборка ДВС автомобиля или газонокосилки? Где источник? Кто их сочинял да еще и на английском языке?
Давайте ссыль на официальное руководство, изданное заводом-производителем Форд на немецком языке!
На крайняк на официальное руководство, изданное заводом-производителем Форд для экспортных вариантов на английском языке с указанием источника официального перевода!
Если именно в таком руководстве будет написано, что сборка производится с применением герметика - я официально отпишу, что был неправ и ничего не понимаю в автомобилях, а следовательно мне еще учиться и учиться.
Если это подвальный перевод молдаванского издательства(а скорее всего так оно и есть), то я не удивлюсь написанному в нем, ибо переводил непонятно кто в непонятно какой интерпретации.
Еще раз для тех, до кого не дошло: если завод-производитель садил детали на прокладки без использования герметика(а все мы знаем, что так оно и есть), то он никогда не будет рекомендовать использовать герметик при ремонте, поскольку это является отклонением(все равно что вместо синтетики залить подсолнечное).
А верить в это или нет каждый решает для себя сам.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
11.01.13 13:12
ender11
http://www.fordscorpio.co.uk/CologneV6manual.htm In 2002 Ford (Europe) sent us their Technical Information System to assist their Scorpio customers. Since the TIS contains details of every car in the Ford range we could not put that onto the site, however we could download the Scorpio Workshop Manual into Acrobat documents and this is what we have done. The following are Ford workshop manuals in PDF (Acrobat) form detailing various procedures of engine repair and removal.
Please respect Ford copyright.
You are not permitted to sell, distribute or publish any information obtained from this site without the express written permission of the WebMaster and Ford Europe.
это, впрочем, для v6. хотя, прокладку такой клапанной крышки, как в pinto 2.0 традиционно рекомендуют по углам мазать герметиком. а, поскольку герметика нам не жалко, мажем на все деньги.
да даже в жигулях 2108 применяются пара герметиков для сборки двигателя. но к теме это отношения совершенно не имеет.
я лично считаю, что расходомер можно склеить хоть клеем бф-6 при известном умении. а спор о том, какой клей бф лучше, без ссылок на техническую информацию и рекомендации -- это просто срач.
я вот, допустим, считаю, что самый лучший герметик -- это permatex ultragrey.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
11.01.13 15:07
Dizel
Ниочем.
В своей жизни проводил достаточно ремонтов своих машин. Что такое герметик узнал только на днях - когда без него уже было просто не обойтись. Всегда тщательно очищенная поверхность и заводская прокладка - никогда и нигде не пропускало. Очень удивился когда сосед по гаражу собирал мотор и мазал герметиком "на все деньги" все что не попадя и прокладку ГБЦ и коллекторов и все остальное - а он так привык.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
11.01.13 17:26
Incredible
Dizel пишет:кроме ГБЦ и коллекторов все остальное не соприкасается с маслом, то есть риск попадания герметика в масло сведен к нулю.
Ну-ну! Одна крышка ГРМ чего стоит, которая внутри вся в масле.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
11.01.13 18:19
Zlobnbli
Dizel пишет:кроме ГБЦ и коллекторов все остальное не соприкасается с маслом,
сху*лиС каких летающих слонов? Практически все они соприкасаются либо с маслом, либо с бензином, либо антифризом, иначе они нафиг не нужны. Достаточно вспомнить "поддон картера" , "клапанная крышка" "крышка переднего торца двигателя" Все они постоянно в масле.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
11.01.13 18:32
ender11
Dizel пишет:Давайте ссыль на официальное руководство, изданное заводом-производителем Форд на немецком языке!
отчего же не на китайском? может, Г. Форд был немцем?
Dizel пишет:На крайняк на официальное руководство, изданное заводом-производителем Форд для экспортных вариантов на английском языке с указанием источника официального перевода!
может, тебе ещё двигатель показать, который в издательстве собрали?
Dizel пишет:Если именно в таком руководстве будет написано
это именно такое руководство. есть ещё Haynes, но это же совсем шарага.
Dizel пишет:я официально отпишу, что был неправ и ничего не понимаю в автомобилях, а следовательно мне еще учиться и учиться.
официально не требуется. можно в свободной форме. но смысл правильный.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
11.01.13 20:25
Dizel
ender11 отчего же не на китайском? может, Г. Форд был немцем?
французским евреем с дагестанской пропиской, поэтому и попросил на немецком языке. Завод ведь в Италии стоял и делал машины для Афганистана, только продавались они в Бельгии.
может, тебе ещё двигатель показать, который в издательстве собрали?
открою страааашный секрет - двигатели в издательстве не собирают. А издательство издает литературу на том языке, на котором разговаривает издатель и где стоит его завод - но есть в Немеции. В случае с экспортным вариантом - готовят перевод с указанием офиц.источника.
это именно такое руководство. есть ещё Haynes, но это же совсем шарага.
когда дают ссылку, то обычно указывают на ресурс. А английское четверостишье вставленое в рамки "Квоте" ни о чем не говорит.
официально не требуется. можно в свободной форме. но смысл правильный.
спешл фо ю: еше раз - ниочем. Малдаванский перевод шарашкиной конторы. Читали такое, иногда такого понаписывают....
Zlobnbli проснись. Писалось о масле, а не о бензине/тосоле и прочем. Ты сюда еще манну небесную приплети. Попадание кусочка герметика в тосол ничему не грозит - максимум застрянет где-то в радиаторе. Там патрубки широкие - пох на мелкий кусочек.
А вот попадание мусора в масляный канал - и капиталочка не за горами.
И вообще хватит флудить. Дальше пожалуйста по теме.
А по теме - собрал я расходомер, поставил на машину и толку ноль. Заводится с 15-го раза на холодную.....
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
11.01.13 20:33
Incredible
Dizel пишет:Заводится с 15-го раза на холодную.....
А на горячую?
Хотя бы схватывает?
Как то пробовал заводить с отключенным расходомером, заводится так же как и с подключенным, но потом пытается заглохнуть.
DizelПодитож, пожалуйста, что уже было сделано для устранения проблемы. Чтобы появилась новая "точка" от которой отталкиваться.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
11.01.13 22:40
Dizel
IncredibleА на горячую?
Хотя бы схватывает?
На горячую проблем вообще нет. Заводится без проблем. Иногда стартер делает один оборот, иногда 2-3 оборота но заводится всегда с первого раза.
Подитож, пожалуйста, что уже было сделано для устранения проблемы. Чтобы появилась новая "точка" от которой отталкиваться.
Ок, без проблем:
- заменил бензонасос
- заменил топливный фильтр
- заменил топливные шланги под капотом
- прочищены форсунки, установлен ремкомплект
- зачищены контакты на ВВ проводах, на крышке трамблера, на бегунке
- полностью откапитален расходомер - бегунок сдвинут на живую дорожку путем перемещения платы. Лопата избавилась от трения об корпус - ходит без проблем.
- проверил ДПДЗ, вроде все нормально, сопротивление меняется плавно, установлен на 0,5В
- промыл родной КХХ и попытался его разобрать. Полностью выкрутить винт не удалось, но я настроил ХХ на норму. Купил другой КХХ нетронутый с заводской установкой, отмыл его капитально - с ним ХХ обороты повышенные. Чтобы прогреть мотор первые 2-3 мин на родном КХХ нужно держать педальку газа, иначе двигло заглохнет, а на покупном кхх педаль держать не надо, но обороты сразу около 1200 и не уменьшаются с прогревом а наверно даже увеличиваются.
- заменил ДТОЖ, только тот который поставил он не с металлическим конусом, а с корпусом внутри которого еще есть проводок. Но уже заказал новый.
- регулировал клапана
Заказал новый ДТОЖ, воздушный фильтр и бегунок - скоро приедут.
Вот вроде все, что делал, может что-то забыл. Сегодня смотрел на искру - искра на холостом бьет такая ,что даже при снятой люльке она достает до свечи и мотор не троит....
Куда еще смотреть, что делать. Говорите - буду пробовать все, потому что уже все перепробовал на мой взгляд
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
11.01.13 23:18
Incredible
Dizel пишет:Чтобы прогреть мотор первые 2-3 мин на родном КХХ нужно держать педальку газа, иначе двигло заглохнет, а на покупном кхх педаль держать не надо, но обороты сразу около 1200 и не уменьшаются с прогревом а наверно даже увеличиваются.
На родном и на купленном КХХ двигатель на холодную заводится одинаково плохо?
Dizel пишет:- прочищены форсунки, установлен ремкомплект
Распыляют хорошо? Не переливают?
Dizel пишет:- заменил бензонасос
- заменил топливный фильтр
- заменил топливные шланги под капотом
Давление в норме?
УОЗ отрегулирован? Подсосы есть?
Если на холодную двигатель плохо заводится, то это из-за:
1) Слишком богатая смесь
2) Слишком бедная смесь
3) Поздний УОЗ
4) Поступает мало воздуха (схватывает, но нет подхвата и повышения оборотов)
В последнее время выяснили, при заводке расходомер не участвует, так что на него можно не грешить. Участвуют только датчики ДТОЖ, ДПДЗ, ДТВВ (датчик температуры всасываемого воздуха).
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.01.13 09:02
Dizel
На родном и на купленном КХХ двигатель на холодную заводится одинаково плохо?
Разницы практически нет никакой. Отличие в том, что на 15-20 й раз когда мотор уже заведется, то на родном кхх нужно немного удерживать педальку, а на купленном двиг сам держит обороты.
Распыляют хорошо? Не переливают?
Я лично не участвовал при промывке форсов, но на СТО сказали, что все промыли и все гуд, также сообщили ,что одна форсунка была сильно зибита(я даже догадываюсь - это форсунка третьего цилиндра - из под нее текло.)
Давление в норме?
а вот давление я не мерял. Сегодня поеду на СТО - пусть промеряют.
УОЗ отрегулирован?
нет не регулировал. Это тоже надо на СТО делать?
Подсосы есть?
забыл написать - снимал клапан вентиляции картерных газов, ибо он совсем прохудился. Думал, что через него сосет воздух. Промыл сам клапан, поменял шлангочки от него к коллектору на новые. Но как видите толку тоже ноль.
Если на холодную двигатель плохо заводится, то это из-за:
1) Слишком богатая смесь
2) Слишком бедная смесь
3) Поздний УОЗ
4) Поступает мало воздуха (схватывает, но нет подхвата и повышения оборотов)
В последнее время выяснили, при заводке расходомер не участвует, так что на него можно не грешить. Участвуют только датчики ДТОЖ, ДПДЗ, ДТВВ (датчик температуры всасываемого воздуха).
А может это из-за странного ДТОЖ быть? И слышал, что ДПДЗ не участвует в пуске(я его кстати вообще отключал заводится что с ним, что без него одинаково). Может ДТВВ проверить на ***
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.01.13 09:12
Dizel
Ребята а откуда КХХ берет воздух для холостого хода? он же должен браться из задроссельного пространства, то есть из воздушного фильтра? Поэтому расходомер тоже должен участвовать в пуске. А получается, что он не участвует.
Может у меня забит этот канал, для забора воздуха ***
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.01.13 10:13
Incredible
Расходомер включается в работу уже после запуска.
Может и забит, но канал в дроссельной заслонке и в коллекторе.
Может и не в канале дело. На разных КХХ машина заводится одинаково плохо?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.01.13 12:27
Dizel
На разных КХХ машина заводится одинаково плохо?
Да одинаково плохо
Ребята сегодня ездил на СТО. Утром как обычно завелся с 16-го раза.
Итак на СТО меня выслушали и сказали, что в этих машинах часто бывают проблемы с расходомером. После моего долгого рассказа о всем том, что я переделал мастер попросил завести авто. Услышав стук распредвала он сразу указал на него. Я говорю а при чем тут стук распреда к утреннему заводу? И попросил рассказать как это! И тогда он сказал, что утром когда движек полностью остывает металл сужается, и клапан не полностью открывается(хз как это) и получается, что смесь не обогащается бензином(у меня наоборот свечи черные и до чистки форсунок как вы помните две из них переливало). Ну в общем сказал, что нао либо делать эту голову, либо брать б/у рабочую голову, либо из двух моих голов собирать одну рабочую.... Цена на перекидку бошки 300грн, регулировка меток 100грн, капиталка бошки вообще непонятно сколько. При чем говорит, чтобы поменять вкладыши распредвала - голову нужно везти в Запорожье на специальный стенд, где перевтулят эти вкладыши....цена перевтулки год-два назад была около 500-700грн. Блин я читал на фордофоруме как люди сами первтуливают вкладыши, а некоторые умудряются даже не снимая головы - просто сдвинув распред....
Компрессию мне мерять отказались, мотивируя это тем, что на горячую может показать отличную компрессию, а на холодню ее вообще может не быть. Рассказал историю о том как к нему приезжал таксист с проблемным мотором у которого компрессия на горячую была отличная, а когда замерили на холодную в двух горшка было по 2очка. Чесно говоря я не понял - по всем правилам компрессию меряют только на горячую....везде где не читал - замер компрессии только на горячую. Но мастер очень спешил, возможно по этому и не захотел мерять компрессию. Поболтали мы с ним минут 10-15 и разбежались.
В общем все очень туманно. Я так и не понял при чем тут выработка втулок распреда к плохому утреннему заводу...По-моему смешали коней и людей... Слава Богу хоть денег не взяли за консультацию.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.01.13 12:55
Incredible
Dizel пишет:Я так и не понял при чем тут выработка втулок распреда к плохому утреннему заводу...
Если кулачки на распредвале стали круглыми, то да, он может быть причиной, в противном случае он не может так сильно влять.
А ГРМ по меткам выставлен? Проверяли? Ведь если фазы буду смещены, то это на заводку, особенно на холодную, может сильно повлиять.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.01.13 13:07
Dizel
Выработка на распреде конечно есть, но не настолько сильная, чтобы авт прям не заводилось.
Метки не смотрел еще. Щас вот подсказали еще одно СТО в нашем городе, думаю подъехать еще туда.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.01.13 17:50
Levka
Посылай этого мастера сам знаешь куда! Несет полнейшую чушь! Лишь бы денег содрать... и то нормально не могут. Бредоносица какая-то.
При чем тут кулачки? Распредвал? Компрессия меряется на горячую. И все его выводы, без замера компрессии, беспочвенны.
Даже если это все и правда, то на заводку не влияет. Именно на твою! Если заливает, то тем более, ведь заливать может только форсунка. А она открывается по управлению "мозгами".
Если они сказали, что проблемы с расходомером, то и лезте в расходомер! Зачем лезть в цилиндро-поршневую - распредвальную группу? БРЕДЯТИНА!
Метки ни при чем! Если бы были сбиты - или вообще не завелась ( если сбиты сильно) или пердела, но завелась ( если там на зуб).
Расходомер участвует в пуске. Это однозначно!
Проверять форсы нужно или самому или в твоем присутствии! Ты сам должен видеть - держат ли они? как распыляют? какой факел?
А слепо доверять - не стоит. Много сталкивался, вплоть до того что при развал схождении не законтрили тягу рулевую... УЖАС!!!
Даже недавно ( лень было самому) поехал на СТО менять генератор. Так я сам! руководил всем процессом. Они даже не знали как к нему подлезть.
Не было шпонки, говорю откуси кусок электрода, и поставь. Даже как открутить крыльчатку, без моего совета не смогли...
Бывает и так!
Или делать самому, или тем кому доверяешь, но В ТВОЕМ ПРИСУТСТВИИ. И что бы там ни говорили ( стоит над душой, или еще что-то...) это твой автомобиль, твоя безопасность, твои деньги, твои проблемы... Поэтому ты должен все сам контролировать. Удачи!
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.01.13 18:06
Dizel
Levka спасибо за совет. При таком сервисе как сейчас так и буду делать, потому что мастера нынче не ахти совсем....
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
13.01.13 14:24
Incredible
Сегодня на улице -10. Ради интереса проверил как будет заводиться двигатель с отключенным расходомером и подключенным.
Отключил расходомер - Завелся как обычно, но подхвата было мало, и после него начал не очень устойчиво работать, точнее как-будто его заливает, но мозги вывели обороты на 1100.
Подключил расходомер - заводка происходит так же, но подхват больше и нет перелива.
Исходя из это для себя сделал вывод, что наличие и отсутствие расходомера не влияет на заводку двигателя.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
13.01.13 15:39
ender11
Incredible пишет:наличие и отсутствие расходомера не влияет на заводку двигателя.
зачем распространять вредную и неправильную информацию?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
13.01.13 15:50
Incredible
Моё предыдущее сообщение с проведенным опытом читали?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
13.01.13 16:51
ender11
читали. теперь ослабь в своём расходомере пружину на 4-5 зубцов, и двигатель будет на холодную чихать, схватывать, но не заведётся.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
13.01.13 18:22
Incredible
Он заливать начнет?
Но прежде всего писал к тому что и с отключенным расходомером двигатель должен нормально заводиться. По крайней мере его отключение, может помочь выявить что в нём причину плохой заводки двигателя.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
13.01.13 19:41
Dizel
Сегодня решил прогреть машинку. И тут меня дернуло открыть капот и посмотреть место крепления датчика бочка омывателя, который я отремонтировал и который лежит дома сохнет. Оценив расстояние до проводки для подбора провода нужной длины я уже было хотел закрывать капот и тут решил еще раз дернуть центральный ВВ провод, который идет от катушки к трамблеру. Дернул его и поставил на место, посильнее вдавив его. Все!
Сажусь, выжимаю сцепление, ключ на старт. Стартер делает один оборот и заводит мотор! С ПЕРВОГО ***!! Я сидел в шоке! Блин машина завелась с первого раза и сейчас стоит ***! Она завелась как на горячую! На улице минусовая температура, машина ровно сутки простояла без движения и завелась с одного оборота как новая!
Итоги: включил зажигание за 5-7минут до запуска и дернул ВВ провод. Это все что я сделал для запуска с первого раза! Никакой распред, клапана и прочее - все в попу! Машинка может заводится с первого раза и я это знал!
Завтра с утра поеду на работу на машине и посмотрю как будет заводиться. Думаю где-то плохой контакт, если машинка и завтра заведется с первого раза - вообще супергут, а если не заведется - буду делать ревизию зажиганию.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
13.01.13 21:59
Incredible
Dizel пишет:тут решил еще раз дернуть центральный ВВ провод, который идет от катушки к трамблеру. Дернул его и поставил на место, посильнее вдавив его. Все!
Что он был плохо вставлен получается?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
14.01.13 01:33
REX
несколько месяцев назад ему провод какойто на мойке выдернули а наконечник на месте остался...просто обратно сунули и все...
я думаю что надо бы поменять провода...контакт гдето хреновый может быть вполне как наконечника к крышки или свечке так и центральной жилой провода с наконечником... уже не первый раз потеребив провода машина начинает стабильнее работать
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
14.01.13 06:32
Zlobnbli
Но что вы, что вы, если провода есть их менять нельзя, атата!
Неоднократно же было сказано заменить ВВ провода... Если шас в них окажется вся проблема остается только вздохнуть с грустью.
Кстати, а на пробой в темноте их тоже не смотрели, сопротивления не мерили?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
14.01.13 08:14
vik777

Первое дело, ВСЕГДА, свечи-провода
Это как у меня напарник, водятил почти новой Калины купленной им в автосалоне 4 года тому назад, говорит:"Че то она подтраивать у меня стала". Я гоаорю:"Свечи, провода менял?" Да не, свечи быть не могут. Они у меня новые, на сто тыщ расчитаны, че их смотреть....Еле-еле уговорил его за 4 года провода поменять....Все равно говорит подтраивает..... Ну-ну.....Зачем ему свечи менять, ониж у него новые, еще пробег только тыщ семдесят.
Уже переодически заводимся с третьего раза. Скоро ваще не заведемся. Но новые свечи менять НЕЛЬЗЯ пока сто тыщ не отбегают, и что самое итересное, причины незаводки авто ну никак в них быть не может
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
14.01.13 08:34
Мatador
Но новые свечи менять НЕЛЬЗЯ пока сто тыщ не отбегают,
а то с гарантии снимут
Посмотрел фото топик стара (свечей), почитал "манеру его постов".
Ребят, а напаркуа Вы ему отвечаете? Он сам мегамозг и без Ваших "глупых" советов справится

Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
14.01.13 11:25
ender11
Мatador пишет:Ребят, а напаркуа Вы ему отвечаете?
после того, как он пообещал прилюдно покаяться, а потом включил заднюю, я его заигнорил...
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
14.01.13 17:17
Dizel
Мatador твой пост самый ценный в этой теме.... очень помог
после того, как он пообещал прилюдно покаяться, а потом включил заднюю, я его заигнорил...
ты мне информацию дай с тех источников, которые я у тебя запросил - вот тогда привселюдно покаюсь. А пока таджикский перевод с молдованского сайта сделанный одноглазым дагестанцем меня не особо вдохновляет.
Извини но учись давать правильную информацию с официальных источников. Не исполнив того что от тебя просили не требуй того, чего хотел сам.
Касательно проводов - выдернутый провод был заново пережал. Цилиндр этого провода исправно работает, не троит - зачем менять исправное?
Если денег навалом - берите дорогие машины....
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
14.01.13 17:57
Incredible
Dizel пишет:Касательно проводов - выдернутый провод был заново пережал.
Это не означает что провод исправен, раз. Два, если он не троит при работе двигателя, это ещё значит что не будет пропусков при его заводке. Третье - это был провод на свечу или от катушки?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
14.01.13 17:58
REX
чем старее машина тем она дороже в эксплуатации...
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
14.01.13 20:26
Incredible
REX
Ну смотря с чем сравнивать.
За прошлый год мне Скорп обошелся дешевле чем новый Мондео взятый в кредит. Если в брать в расчет стоимости эксплуатации ежемесячный платеж по кредиту.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
14.01.13 20:59
Dizel
Сергей, это был провод от распределителя на свечу четвертого цилиндра.
Сегодня купил новую катушку от ВАЗ 2108, уже поставил. Завел и увидел, что заработал тахометр, где-то полгода назад он стал работать с перебоями, а после вообще работал один раз на 10 поездок. Только что заводил машину пять раз - все разы тахометр работает...
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
15.01.13 11:19
Dizel
катушка до одного места. Сегодня снова завелся с ней с 40 какого-то раза, и через 5 мин перестал работать тахометр...
еще один узел исключен из поисков. Сегодня же переставил свою катушку обратно ибо машинка с новой катушкой как-то плохо едет: подтупливает, разгон ухудшился....
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.02.13 10:57
Dizel
Собственно был у меня перерыв и проблеммы большие с машиной, щас начинает вроде устаканиваться, но проблем еще хватает. Поэтому только сейчас возвращаюсь к прошлой теме.
Ну поехали дальше: двиг как не заводился утром так и не заводится. И посоветовали мне проверить сам соленоид на КХХ, дескать у меня на нем колодки нет, а к контактам в соленоиде просто провода подсоединены. Так вот если провода местами перепутаны, то возможно, что соленоид не открывает шток, а срабатывает наоборот. Сегодня буду проверять.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.02.13 21:37
Dizel
Ребята! Собственно чем дальше в лес, тем больше дров!
Ну сегодня после работы пошел я к машине. Итак следите за моими действиями:
1) Снимаю полностью КХХ. Замеряю напряжение на проводах, которые подходят к соленоиду - 0 вольт. Включаю зажигание - ничего не меняется, но на клеммах 10,5вольт. Думаю че за фигня? Аккум что-ли сел так сильно за 3дня.
Пробую вытащить один проводок из соленоида и снова вставить его - толку ноль. КХХ не реагирует вообще.
2) Снимаю соленоид и пробую вставить в него проводки - все то же самое. Толку ноль.
3) Решил завести машину с одетым КХХ, но со снятым с него соленоидом. Машина в первый раз завелась и заглохла. В последующие разы заводится, мотор делает несколько оборотов и глохнет независимо давишь педаль или нет. Но заводиться стала по-другому. То есть запускаешь стартер, он крутит несколько оборотов, движок схватывает-схватывает и заводится, но сделав несколько оборотов глохнет. И так раз 10-15. Потом ставлю соленоид на место не подключая к нему провода вообще, тем самым закрыв отверстие штока и машинка заводится, правда надо удерживать педальку. На заведенном только-что моторе, который еще не прогрет холостые ужасные, наверно оборотов 300-400, движок колбасит. Попробовал на заведенном движке подключить провода обратно к соленоиду - толку ноль!
4) Мотор поработал минуты 3-4 и я выключил его. Замерял напряжение на контактах соленоида - 11,5В. Ну думаю нормально, может аккум был подсевший. Пробую подавать напряжение на соленоид со снятым КХХ - толку ноль, не реагирует вообще.
5) Снимаю КХХ в сборе с соленоидом и несу домой. Подключаю его к первому попавшемуся блоку питания с возможностью регулировки напряжения и вижу как КХХ работает! Соленоид двигает шток при подаче на него напряжения, причем шток ходит хорошо и уверенно! Пробовал подавать на него 14В, потом 12В, потом 10,5 и даже 9В и при любом напряжении клапан работает - соленоид двигает шток! Просто при разном напряжении шток сдвигается на разное расстояние, но даже в руке клапан дергается, когда на него подаешь напряжение.
6) После всего этого вышел к машине, включил зажигание и снова промерил напряжение на проводах, которые питают соленоид - 11,5В. Подключил к ним собранный КХХ - реакции 0!!! Ни дергается и шток не сдвигается даже на миллиметр! А питание-то есть!
В чем проблема? Получается, что напряжение на проводах нормальное, но силы тока не хватает? Это от ДТОЖ зависит??? Он регулирует силу тока на соленоиде или ***?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.02.13 23:15
vik777
Dizel пишет:Ребята! Собственно чем дальше в лес, тем больше дров!
В чем проблема? Получается, что напряжение на проводах нормальное, но силы тока не хватает? Это от ДТОЖ зависит??? Он регулирует силу тока на соленоиде или ***?
Вообще очень удивительно как ты не спалил соленоид, подключая к нему 12 в. Два контакта Это не "-" и "+". Это + и импульс (сигнал с мозгов). И если у тебя получилось проверить что питание на него приходит, то ищи приходит ли сигнал. ДТОЖ тут не причем. И еще, когда разъем с КХХ снят, мотор все равно заводится, и держит 600-650 оборотов. Это к вопросу о неработающем соленоиде который не отодвигает шток. И щель в ДЗ должна быть такая, что при снятом потенциалометре должно 1050 об. Тебе для заводки не хватает воздуха с ДЗ, кхх существует только для поддержания хх в зависимости от режимов, а не для основного потока воздуха в двигатель
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.02.13 23:55
Incredible
vik777 пишет:Два контакта Это не "-" и "+". Это + и импульс (сигнал с мозгов).
А импульс с мозга это случаем не минус ли?

Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
06.02.13 00:00
1973773
Чтобы понять всю глубину проблемы
Dizel он же Игорек 1984 советую всем отвечающим почитать здесь
http://vaz-2106.ru/forum/некоторые коменты потерты ,но не суть.Тема называется"Немецкий Скорпион".
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
06.02.13 00:05
REX
он тут все дублирует...смысл читать и там и тут...
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
06.02.13 14:17
Dizel
он тут все дублирует...смысл читать и там и тут...
вот-вот! Какой смысл? В обоих темах описание аналогично.
Вообще очень удивительно как ты не спалил соленоид, подключая к нему 12 в. Два контакта Это не "-" и "+". Это + и импульс (сигнал с мозгов). И если у тебя получилось проверить что питание на него приходит, то ищи приходит ли сигнал. ДТОЖ тут не причем. И еще, когда разъем с КХХ снят, мотор все равно заводится, и держит 600-650 оборотов. Это к вопросу о неработающем соленоиде который не отодвигает шток. И щель в ДЗ должна быть такая, что при снятом потенциалометре должно 1050 об. Тебе для заводки не хватает воздуха с ДЗ, кхх существует только для поддержания хх в зависимости от режимов, а не для основного потока воздуха в двигатель
да нету там импульсов - я проверял напряжение, оно стабильное. Да и какой смысл в импульсах? Постоянно дергать туда-сюда шток? Зачем? Так мы стабильного ХХ никогда не получим. Там с мозга напруга меняется плавно в зависимости от показаний ДТОЖ и прочих датчиков, тем самым шток постепенно меняет свое положение и тем самым обороты.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
11.02.13 21:03
scorp055
полная хрень

меняя напряжение на соленоиде невозможно отрегулировать положение штока, по крайней мере точно орегулировать. регулировка происходит способом широтно-импульсной модуляции, поэтому простым мультиметром это не увидеть, нужен осцилограф

Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.02.13 03:51
ender11
да почему, можно увидеть. при прокручивании стартером, кстати, на КХХ подаются 12В. т.е. там ток течёт, конечно, через открытый транзистор (напрочь открытый NPN силовой транзистор), резистор на что-то около 1 Ом. плюс, сам КХХ имеет сопростивление около 3-4 Ом.
сжечь его можно, если в нём встроенный диод, и подать неправильную полярность. а если полярность правильная, или диода встроенного нету, то от подключения к автомобильному аккумулятору ничего с КХХ не сделается.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.02.13 10:34
Incredible
Встроенный диод в самом КХХ? Или в цепи питания-управления КХХ?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.02.13 17:57
atom
У меня при включении зажигания КХХ клацает 1 раз
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.02.13 21:14
REX
прально что один...он же открываеться сразу на полную...почему бы ему клацать много раз то...
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.02.13 21:34
Dronchik
регулировка происходит способом широтно-импульсной модуляции, поэтому простым мультиметром это не увидеть, нужен осцилограф
Можно и мультиметром просто хорошим!

Это называется скважность и она прыгала в переделах 40-60% на моём клапане! Так что всё правильно, он управляется импульсами!
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.02.13 21:46
ender11
Incredible пишет:Встроенный диод в самом КХХ?
говорят, такое бывает. я в живую не видел. говорят, там на разъёме или символ диода нарисован, или +-.
Incredible пишет:Или в цепи питания-управления КХХ?
пишут, что он может быть в провОдке, что возле форсунок лежит.
а он ещё может быть в самом EEC-IV (но это, похоже, самый первый, сиречь древний вариант).
а подключен он всегда параллельно КХХ, катодом на +12В.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.02.13 21:52
Dronchik
пишут, что он может быть в провОдке, что возле форсунок лежит
И не может, а точно лежит! Прям там на рампе, длинненький такой из 2ух частей состоящий! таких диодов ещё 1 или 2 есть под торпедой где то!
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
12.02.13 22:10
Incredible
Dronchik пишет:И не может, а точно лежит! Прям там на рампе, длинненький такой из 2ух частей состоящий!
А я то думал что это за фиговина такая.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
13.02.13 10:52
ender11
расскажу я вам страшную историю, слушайте. решил я в ходе возни с машином пойти, значит, на расходы. поехал и купил манометр водопроводный за 200р. плюс штуцер, хомуты и т.д. подключил всё это дело, включил зажигание (а у меня бензонасос напрямую подключен, не через реле), вылезаю из салона, под капот... там уже бензин во все стороны брызжет, и манометр показывает... 2.2 бар. во, думаю, приехали. хорошо, что у меня был ещё один РДТ. поставил его -- 3.1 бар, всё нормально. а так бы и не узнал.
мысль какая. то, что в литературе указывается давление в 2.5 бара -- это, так сказать, контрольный параметр. если ниже 2.5 бара -- пора РДТ выбрасывать. нормальное давление у него 3.0 бар. на в6 на нём так и написано. на 2.8 другой регулятор, там давление выше. вряд ли на охце 2.5 бара.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
13.02.13 14:11
atom
ender11 пишет:вряд ли на охце 2.5 бара.
На ОХСе 2,5 бара, а на вешке 3.
За ОНС инфа 100%,
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
13.02.13 14:35
REX
попробовал у ся на вешке 3 регулятора...2.7-2.8 показания были...
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
13.02.13 20:46
atom
Там же еще вакуум влияет. При подключенной вакуумной трубке на ХХ показания будут меньше. На ОНСе это 1,8-2Атм (у меня 2)
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
13.02.13 23:01
REX
ну да...с вакумом до 2.3-2.5 падает
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
15.08.13 14:02
Das Dizel
Ну что, продаигностировал я машинку и получил ошибки ДПДЗ и ДТОЖ. Мозг не видит их вообще.
Оказалось, что ДТОЖ живой - но траблы где-то с проводкой. ДПДЗ вообще мертвый и проводка к нему тоже мертвая. Поскольку оба датчика на 46-м проводе, то проблема скорее всего в нем.
Уже прикупил волговский ДПДЗ, прикупил кусок проводки с хорошими разъемами для ДТОЖ и ДПДЗ, осталось найти обрыв провода и устранить проблему!
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
26.10.14 16:43
Алексей Владимирович
Те же симптомы на 2,3 DOCH. Два дня перечитывал действия Dizel. Спасибо Всем. Заметил, что если не ждать около 5 сек включения бензонасоса, а сразу старт - то заводится с меньшего количества раз ( около 5-ти вместо 20-ти). Сделал вывод, что смесь недостаточно обогащена воздухом. За это отвечают ДТОЖ, ДПДЗ, МРВ.
Купил ДТОЖ (95 т.р.), при замене увидел некудышную проводку. Заменил провода всех рядомстоящих датчиков. Проблема исчезла. На мое мнение проводку нужно менять в первую очередь.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
27.11.14 08:22
Алексей Владимирович
Копнул глубже. Коллектор 2,3 DOCH имеет болезнь трескаться. В моем автомобиле появилась трещина на впускном коллекторе и сочилась ОЖ(чуть-чуть), (ещё при прежнем владельце), в результате чего антифриз попадал на проводку, в результате её разъело, в результате стали неисправными показания датчиков - в ИТОГЕ неправильная работа двигателя.
Ремонт коллектора отпишу в другой теме (сделал из н/ж).
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
27.11.14 20:37
nevelaev
Правильно, ждем, интересны варианты окромя припила люминя на от 2.0 на термостат)) На лупатых, уже не раз обсосано, что в 100 случаев из 100
1) сыпется моторная проводка со временем - я, правда, перебрал ее только после того, как не смог завести машину однажды. Заодно малый блок предов перебрал)) з.ы. виной оказался ДПДЗ) Мозг из-за него думал, что педаль в пол) В этом случае он не питает форсунки, режим продувки цилиндров.
2) Течет корпус термостата на пластиковых коллекторах.
3) Вообще зависит от обслуживания авто - засерается дренаж под малым и большим блоком предов. В принципе, далеко не только лупатых эта проблема касается, на тех же Х5 еще веселее - там еще и мозги находятся, тоже при загаживании дренажа любят во всех позах аналогичный узел хозяина)) Под большим блоком у нас особенно - сначала засерается пылью с дорог и листьями, бывает. А затем в первый ливень всё это там плавает) В итоге начинается в зависимости от продолжительности муссонного сезона (это если без малого блока) цветомузыка - сначала приборка еле горит, пока не нажмешь педаль тормоза\открытие стеклоподъемника и прочее, затем все это не гаснет вообще, далее горит ближний, затем при езде уже - дальний моргает встречным, затем не гаснет и терминальная стадия - это начинает сопровождаться хаотичным включением клаксона)) Возможна комбинация вышеперечисленного, начиная со стадии "горит ближний"))
Больше косяков чисто лупатого не знаю)) Остальное живет-здравствует исключительно в зависимости от прокладки между рулем и сиденьем)
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
03.12.14 11:00
palamar
подскажите пожалуйста, уже руки начали опускатся.
машина перестала заводится вовсе. стартер крутит, искра есть, бензин качает а толку ноль!!
аккумулятор новый, свечи новые, ВВ провода новые. форсунки чистил гдето месяца полтора назад.
после нескольких неудачных попыток завестись выкручиваю свечу, она немного влажная (бензин).
уже не знаю куда смотреть..
скорпио 86го года, ohc 2.0i
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
04.12.14 00:54
Incredible
palamar пишет:уже не знаю куда смотреть..
Проверять давление, метки ГРМ, УОЗ, а так же ДПДЗ! Да, из-за ДПДЗ она тоже может не заводиться.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
04.12.14 10:14
palamar
Проверять давление, метки ГРМ, УОЗ, а так же ДПДЗ
ГРМ проверено в первую очередь, так как все симптомы указывают на это. ДПДЗ-просто не знаю как проверить.
сегодня буду пытатся снять коды, только врядли получится, кто знает, можно ли снять коды на незаведенной машине??
просто руководствуясь этим :
http://ford-euro.chat.ru/engine/jet/diagn5.htm , выходит что можно, но необходимо что бы двигатель был прогрет до рабочей температуры, а прогреть то не могу ибо не заводится

Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
04.12.14 12:58
Incredible
Отключить дпдз. Если был неисправный, то машина заведется.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
04.12.14 15:36
palamar
пробовал снять коды, не получилось чето. скорее всего виной этому криворукость
отключал дglp толку ноль. отключал дтож эффект тот же..
вот теперь сижу и думаю, ели вечером все таки получится снять коды, эти все датчики ведь полюбом ошибки выдадут?..
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
04.12.14 17:11
palamar
вроде бы получилось снять коды..
получилось толи 12 толи 21. 12 Расходомер воздуха 1 (VAF-1), в таком случае не могу понять почему "1"?? у меня то всего 1 расходомер...
ну да ладно, 21 Ненормальный сигнал зажигания (PIP) - как это понять, "не нормальный"?
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
04.12.14 18:07
ford1972s
palamar пишет: не могу понять почему "1"??
Коды ошибок одинаковы для всех машин со всеми известными Форду моторами. Радуйся,что расходомер "2" диагностика не показала.

Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
04.12.14 18:26
palamar
это уж точно
но все таки, как это не нормальное зажигание?

Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.12.14 01:04
Incredible
palamar пишет:12 Расходомер воздуха 1 (VAF-1)
Даже с отключенным расходомером двигатель заведется, но тут же будет пытаться заглохнуть или сразу заглохнет. Но у него хотя бы будут попытки завестись.
palamar пишет:21 Ненормальный сигнал зажигания (PIP)
Предположу что приходит неправильный сигнал с трамблера или датчика холла. Возможно что-то с проводкой, то контакт, то не контакт, или датчик холла умер.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.12.14 05:47
Petruha
Ставлю на подачу топлива
и топливную систему(насос,фильтр,РДТ,форсы).
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.12.14 09:13
tve-spb
А держит ли топливная сист. давление? Надо врезать манометр, качнуть насосом топливным, давление должно стабильно держаться минут много (точно не помню). Если не так, то проверять насос и соединения топл. магистрали.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.12.14 11:19
ford1972s
Petruha пишет:форсы).
Давай будем называть их форсунками.
viewtopic.php?f=47&t=32755&start=20
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.12.14 17:45
Incredible
tve-spb пишет:давление должно стабильно держаться минут много (точно не помню).
У меня давление падает сразу как насос выключится. Каких-либо проблем из-за этого не заметил.
О кстати, чтобы "бензиновую проблему" исключить, нужно попробовать на "быстром старте" завестись, напшикав его прямо во впускной коллектор, если не заведется, то проблема в чем-то другом.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.12.14 20:02
tve-spb
Не изобретай больше сам ни чего. Сделай как я пишу и будет тебе счастье. Скорее всего "ссыт" у тебя в районе насоса (погружной?) соединения трубочек на арматуре насоса, надеюсь под капотом не ВСЕ в бензине. Не ленись, вскрывай бак. Устранив, проверь давление во всех режимах. (на ХХ, с вакуумом и без, в "стенку").
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.12.14 20:40
Petruha
ford1972s пишет:Давай будем называть их форсунками.
Блин,матушка Лень вперед меня родилась
Больше не будет таких словей.Или словов?

А по теме вроде все сказал.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.12.14 20:47
REX
уменьшительно-ласкательно в русском языке все легко ***..руки-ручки, ноги-ножки, предохранитель-предик)))
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.12.14 22:22
Incredible
tve-spb пишет:Не изобретай больше сам ни чего. Сделай как я пишу и будет тебе счастье. Скорее всего "ссыт" у тебя в районе насоса (погружной?) соединения трубочек на арматуре насоса, надеюсь под капотом не ВСЕ в бензине
Это мне? Если мне, то бак у меня под подвесной, и нигде ничего не ссыт. И ездит машина так уже фиг знает сколько времени, минимум год назад поставил регулятор у которого есть встроенный манометр, и теперь могу видеть что творится с давлением. На ХХ и при разгазовке оно ведет себя абсолютно стабильно, и в стенку доходит до 7атм.
PS: Объясните, пожалуйста, почему если при работе двигателя поддерживается исправное нужное давление, а при заглушении двигателя оно падает, то это считается неисправность? В чем неисправность выражается, в каком поведении двигателя?
PPS: Так то в причиной падения давления после выключения бензонасоса может быть не только регулятор давления, но и обратный клапан на насосе. Насколько помню, этот клапан вообще стоит со стороны бака, т.е. до насоса, где не создается давление.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.12.14 22:28
tve-spb
В каждой книжке о Скорпе это написано. думать на эту тему не стоит, надо сделать сначала как форд рекомендует.
А, это ты ставил китайский рег. давления? Верни от форда.
Могу предположить, что китай не держит бензин и заводя ты видишь давление воздуха. От сюда и 8-10 раз приходится заводить. Китай похоже сломался.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.12.14 23:12
REX
сбрасывать давление может или насос или регулятор...если насос качает аш до 7 то стоит задуматься о регуляторе...хотя партнамбе насоса в студию! Но чтото мне подсказывает что там должно быть 5
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.12.14 23:21
atom
Да какая разница сколько качает насос 5 или 7, если регулятор держит 2.5 то все нормально будет.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
05.12.14 23:25
REX
если он качает 5 а показывает 7 то я думаю смысл понятен в чем проблема....
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
06.12.14 00:53
tve-spb
Так ведь регулятор и не держит.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
06.12.14 08:40
dimon 7777
Попробуй перед тем как заводить, раз 5 вкл.выкл зажигание, насос накачает давление и должна легче завестись.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
06.12.14 09:37
Incredible
tve-spbУ меня все хорошо с китайским регулятором. Может манометр и звиздит, но в целом картину он показывает.
Кажется меня спутали с автором вопроса.

О партнамбере, один насос был родной, ещё с родными клеммами, второй от Волги, и оба ведут себя одинаково.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
06.12.14 11:25
tve-spb
Возможно и спутал. Но давление держаться должно.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
06.12.14 11:42
atom
Когда-то я подкидывал 2 РДТ. После остановки двигателя, на одном давление держится около часа, другой скидывает в 0 на 5 сек (снятый ртом чуть продувается). В заводке и работе двигателя разницы не заметил вообще, при работе оба держали 1,8 на ХХ и 2,5 при перегазовке
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
06.12.14 12:23
Incredible
Вот и я о том же.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
06.12.14 14:16
tve-spb
Тут отступите, там отступите от написанного и потом куда копать не поймете.
Re: Двигатель 2.0i заводится с 8-10 раза

Добавлено:
06.12.14 17:06
palamar
мног сообщений назад, я писал что не могу завести машину.
так вот, это случилось!
напомню что было проведено: заменил свечи, ВВ провода, прозванивал катушку, выставлял зажигание, снимал коды самодиагностики (выдало 12 и 21), поставил контакты ползунка в расходомере на "живую" часть дорожки, проверил ДПДЗ, РДТ, ТНВД, может и еще чего что и не вспомню, так как безрезультатно бился 2 недели
в итоге, углы зажигания..гребаные углы зажигания!!!
совсем немного провернул трамплер и завелась с полтыка!!
спасибо всем за внимание и поддержку.
P/S/ моему рукожопству нет предела, так как я сам их и сбил
