Scorpio Club

недавно приобрел жабу и столкнулся со следующей проблемой: после включения D машина приседает, начинаю движение и до 40 км/ч разгон происходит очень медленно, потом примерно на 2000 оборотах мощность начинает резко нарастать и машина начинает разгоняться со штатными переключениями... если ехать на второй и сбросить скорость километров до 20 и нажать снова на газ, коробка остается на второй передаче, обороты снова падают ниже 2000 и опять появляется тупняк. Если давануть педаль совсем в пол, то после этого коробка все же переключается на первую и динамика становится нормальной...
если после движения остановиться, то обороты иногда немного плавают, что вызывает дискомфортные приседания машины
заменил масло в акпп, катушки и свечи с нормального двигателя, новый бензонасос, менял датчик дросселя, чистил клапан ХХ- проблема осталась

куда копать дальше, что смотреть в первую очередь

DRONspb
Боюсь спросить... коды снимал? Ну и как бы в двигателе кроме замененных тобой еще датчики есть. Например расхода воздуха. Бывает что и по его причине коробка чудит

DRONspb пишет:дискомфортные приседания машины

Пофлудю
Приседание - это круто
Проседание - это прискорбно
А по теме, смотри двигатель в первую очередь.

Sera пишет:в двигателе кроме замененных тобой еще датчики есть

+1

Да. И есть проводка. Поиск по слову моторная коса и блоки предохранителей рулит неимоверно. Там какие угодно глюки могут быть. Кста коса на коробку тоже гниет просто замечательно. Просто в труху

расходомер с рабочей машины...

неисправность мне кажется все же с мотором. включаю драйв, коробка нагружается, затем резко давлю газ в пол и от мотора начинает идти басиситый звук, т.е. дроссель полностью открыт и мотор просто начинает задыхаться и обороты падают примерно до 300-400, машина еле еле тащится, но мотор не глохнет.

думали забит каталитик, открутили лямбу, картина та же, значит не выхлоп. так мотор после раскрутки вполне резво едет, но вот с места с малых оборотов ну никак не может резко под нагрузкой разкрутиться.

диагностику на ошибки пока нет возможности сделать

Это проблема не АКПП. Это проблема двигателя.
Удачи!

метки на распредвалах могут быть сбиты по этим симптомам?... еще стучит под нагрузкой балансировочный вал

Чтоб балансировочныц вал стучал - это вообще нонсенс... балансировочный вал то хоть сам по меткам стоит? Ежели он вместо баланса дает дисбаланс там что угодно может быть

Sera пишет: вал стучал - это вообще нонсенс...

Я с тобой соглашусь,сколько вскрывал ни разу износа или люфта еще не встречал.

тогда надо будет вскрывать мотор, все равно цепь, натяжитель и успокоители буду менять, за одно и метки балансировочного вала проверю. Но стрекочет явно что то под нагрузкой и после прогрева почти не слышно, может и гидрик какой помер, может от этого и потряхивает мотор на холостых

Обрати внимание на ось приблуды звезды натяжителя(блин ну рычаг этот с пластиковой шестеренкой,забыл как правильно обозвать),ее люфт в голове бывает издает на холодную звук подобно гидрику.

Однако, какой бы звук эта штука не издавала - на вялость разгона она влиять точно не может... вылость разгона зависит много от чего... банально свечей проводов и катушек.... да вообще много от чего... но не от этой штуки.
Потому не лез бы я внуть, это дело такое... успеется. Потому что даже идеально поставленные цепи с новыми натяжителями успокоителями и гидриками не решат, скорее всего проблему автора. Первое что надо сделать - проверить все массы и перепаять всю проводку на мотрном жгуте и акпп.

Потом смотреть на лонжеронный жгут, если не поможет... ну и все же коды...

спасибо, сегодня сниму коды, и далее по ситуации.
а цепь все равно менять надо, кто знает сколько она уже ходит- лучше с этим не рисковать. за одно и все метки и люфты проверю, но это к сути проблемы не относится, как писали выше.
очень подозреваю что КХХ мертвый- даже на холостых на нейтрали обороты скачут иногда. ну и проводка может быть еще- она вроде как еще заводская, хотя на вид еще в хорошем состоянии (без трещин изоляции в больных местах)

На холостых обороты скачут - тоже как вариант подсос воздуха. Где коллектор крепится к головке, где дроссельная заслонка, но более всего вероятно стык коллектора впускного и вакуумной магмстрали услителя тормозов. Там есть такое коварное резиновое колечко. Ну и дальше по всем вакуумным трубкам

Диагностика показала ошибку P0106 - MAP/Barometric Pressure Circuit Range/Performance Problem

DRONspb
это может быть как он сам, так и проводка к нему, ТАК И ПОДСОС ВОЗДУХА.
Если от его замены ничего не меняется, но тем не менее, совсем без него машина работает иначе - то точно не он и не проводка.
Остался один вариант из трех.

DRONspb пишет:- она вроде как еще заводская, хотя на вид еще в хорошем состоянии (без трещин изоляции в больных местах)

Там одно больное место-вся проводка,если нет видимых трещин-в руках потереби провода,осыпятся.

Кстати, еще ошибка лямбы все-таки вылетает p0135. Только сомневаюсь я, что она может так затупливать мотор на низах

DRONspb
понимаешь ли... когда проводка труха и там все подряд замыкает - ошибки могут возникать какие угодно. Верить в них не стоит. Они могут оказаться как настоящими, так и ненастоящими, а всего лишь плодом замыканий.
Описано было много раз. Алгоритм поиска тут следующий:

Снимается моторный жгут. Это нетрудно и недолго. Все тщательно просматривается и перепаивается.
Тщательно ищется подсос воздуха. Устраняется если есть. включая колечки форсунок (для 2,3, в отличие от косого эта проблема не типична. Но все же) Это такие вещи, которые диагностика по кодам не покажет. Тщательно осматриваются катушки и провода и свечи.
Свечи на ДОНСе вообще могут жить по 5 .000 км. Это к сожалению нормально. Если 15.000 - уже достижение. ОН к свечам очень капризен.
Катушки при наличии малейших трещинок в корпусе тупо меняются на новые. Провода тоже. Причем хороших проводов практически нет. Новые -тоже лотерея. гарантия - лишь МАГНЕКОР. Настоящий гоночный. Поставил и забыл. Что я и сделал. брать его в соответствующей теме в нашем форуме.

После этого всего уже начинаем искать ошибочные датчики. и прочая и прочая. лямбда если и плохая - скорее всего таких эффектов не даст.
Катализатор забитый - наоборот проявляет себя на оборотах, когда много выхлопных газов, которые не успевают через него пройти.

В общем и целом удовольствие может получиться недешевым. Но это такая машина.
Зато сделаешь один раз и надолго хватит.

Sera

да с фордами я хорошо знаком, можно сказать я на них специализируюсь, электрика у них слабое место согласен. Но до сих пор удивляюсь, как форды служат верой и правдой по 30 лет и более. И при этом много знаю людей, которые говорят, что форд УГ. Если руки растут не из того места, то любая машина будет г...

но все же, мне кажется плохая работа двигателя на низах связана с некачественным ремонтом мотора до меня, ведь я купил машину, которую делали после жесткого перегрева двигателя (колпачки на свечах были оплавлены) а головку как мне сообщили поставили контрактную без пробега по России.
как говорится вскрытие покажет

Если там поршня не той стороной поставили или метки нарушили - там конечно все что угодно быть может. Но снимать мотор это совсем геморой. Тем более, что от поиска проблем с подсосом воздуха и от проблем с проводкой это совсем не спасет. Скорее наоборот еще больше эти проблемы спровоцирует. Потому, может быть, и стоит с этих двух вещей начать... потому как может ими получится и закончить...

еще такой вопрос, можно ли снять впускной коллектор не снимая мотора?

DRONspb
можно. но зачем?

если обнаружится негерметичность в соединении коллектора и ГБЦ

это все же очень редко на 2,3.
Чаще негерметичность в стыке коллектора и трубки вакуумного усилителя тормозов.
Хотя, искать надо везде где только можно

Слушать надо - на холостых дергать сектор газа резко и где резко соснет. На наших пластиковых коллекторах дроссель. рампа также крепится через латунные втулки - они тоже со временем могут вылезать и к прокладке дроссель\рампа могут уже неплотно прилегать. В случае с прилеганием коллектора к блоку прокладки в изобилии - я себе рейнцовские взял комплект, недорогие. Продаются много где. А вот для рампы их нет( даже на схеме блин в экзисте не вижу.

куби баллончик с эфиром, прогрей мотор и потом его брызгай на все стыки движка, если обороты подскочат - там подсос, на всяк случай проверяется несколько раз чтобы убедиться что это не глюк движка... легче диагностики не знаю...все остальное намного дороже и геморнее...

Свечи ДЭНС ИРИДИУМ у меня больше сотни отходили, а катушки от 2.0 поставить и провода тюниненные и будет счастье по зажиганию.

Приятно читать эту тему, многие пишут с пониманием.
Есть предложение выкладывать инфу по дате от исправных 2.3. Много вопросов отпадет или наоборот.

tve пишет:катушки от 2.0 поставить

Если речь про катушки от 2.0 16 клапанного то там катушки такие же. Если от 8 клапанного то как это сделать да и зачем ?

На те катушки которые крепятся спереди двигателя, а зачем - жарко там. Провода чернеют, катушки трескаются.

Покупаются просто новые катушки штатные и провода магнекор. На несколько лет о проблеме можно забыиь. А можно и лет на 10.
Перенрс катушки в другое место потребует вмешательства в проводку. А она и без того - место слабое.

Магнекор заменит только два провода при штатной установке, так? А с переносом можно использовать все четыре провода и тюненные катушки (для работы на бедных смесях).

Комплект для жабы как раз и имеет два провода. Поставил себе новые катушки бреми. Правда, зря выпендривался - дороже они вдвое, но на вид оказались такие же и провода магнекор свечи денсо иридий. Вот уж года три после этого я просто забыл о том что есть вообще в машине провода и катушки и все что с этим связано, а цену этого наверное многократно уже отбил на сэкономленном бензине и нервах.. Всегда заводится и всегда работает как надо. От добра добра не ищут.

А смеси итак в этих моторах бедные. Беднее некуда, свечу выверни, она серо-белая, если мотор масло не ест...
о каких тюняченных катушках для донс речь то? Там по идее все стоковое предусмотрено для бедных смесей. Провода только стали плохие. Может ссылочку на катушку то?
Как и непонятно как кромсать верхнюю крышку под которой стоят катушки и проходят провода в таком варианте. Будет очень некрасиво, а для меня эстетика все же важна. Особенно если потребительские качества останутся теми же.

И как бы смысл по прежнему остается непонятен если проблему можно решить проще просто заменой деталей на штатные в штатные места.
Тут писали как поставить две катушки от оки. Или еще какие то от нашеавтопрома. Кажется, это был major77.
Только смысл всего этого...

Три года еще не срок, я на пятых годах менял. Длинных провода два, а от катушек еще идут два только конструктивно объединены с катушками. Где то читал о мощности и качестве проводов так вот рекомендуют как минимум одинаковое сопротивление у проводов, а это к длине относится.