Страница 1 из 1

Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.10.14 21:21
lex400305
В общем ситуёвина такая: работает на ХХ, резко дёргаем гашетку, эта падла, вместо того, что б сразу раскрутиться, сначала издаёт пару детонационных звяканий, потом мгновенье думает, а потом уж раскручивается. Т.е. не сразу. И раскручивается как то не особо быстро.
Что было сделано:
КХХ - проверен многократной заменой (хотя причём тут он),
ДПДЗ- на замену нету, поэтому был взят стрелочный тестер и датчик исследован со всех сторон самым дотошным образом, точнее только осциллом можно было бы сделать. Отклонений не выявлено.
Датчики температуры - замена. Хотя тоже влиять не должны.
МАП - замена, два раза. Изменений никаких.
Провода на этом чуде сумрачного немецкого гения новые стоят. Бегунок и крышка - оригинал, выглядят отлично. Менять - не вижу смысла.
Свечи, какие то модные, с острыми электродами. Новые явно. Менял их не я, но так уж они выглядят.
Чего там ещё, а, коды. Везде 11. В режим регулировок входит, настраивается и всё такое.
Подсосы. Искал уже везде. Сегодня вот нашёл ещё один мини -подсос. На уголнике, где патрубок от КХХ подходит, хомут бых недозатянут. Мазнул Райнцопластом, выкинул неродной хомут и затянул оригинал. Помогло.
Моторная коса. Снимал, инспектировал. Я такую косу впервые увидел. Отмыл и хоть в магазин продавать неси, сойдёт за новую. Лонжеронная такая же. Коробочная была в хлам, просто ужас, что там было. Всё перетянуто теперь, всё там отлично.
Вчера поменял лямбду. Новую поставил, Вошь. Стало лучше, ясно, что она работает. Описать трудно, но исчезло много мелких косяков. На ХХ на мотор можно поставить монету, будет стоять.
Едет одинаково с кондюком и без. Совсем не чувствует его. Симптом однако.
Что то ещё делал, не помню уже, но всё пофиг.
Трип комп показывает на ХХ 1.1 - 1.4, иной раз почему то падает до 0.8, в общем - хрен его пойми, что он там показывает.
Расход по городу 11л в режиме, что б оно хоть как то ехало и обгоняло. Короче - нормальный расход. По деньгам совпадает с показаниями.
В натуре, загадка, а не мотор. Просто чудо какое то.
И в общем то насрать на всё на это, зима скоро, а там лёд, едет и ладно, но вот осадочек присутствует, надо ж разобраться...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.10.14 21:26
Incredible
В итоге то разобрался?

А так, задержка может быть из-за недолива топлива, или зажигание позднее. Ещё по карбюраторной машине помню.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.10.14 21:29
lex400305
Не, зажигание наоборот, раннее, он как бы втыкается, был у нас в гаражах такой термин, в мою жигулёвскую бытность.
А топливо да, возможно. Осталось только форсунки снять, но чую я, бесполезно это. Тут что то простое, а что - не пойму...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.10.14 21:31
tve
А год какой?
На 90-м у меня так КХХ фиговничал. А в остальном похоже на топливные дела.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.10.14 21:33
Incredible
lex400305 пишет:Не, зажигание наоборот, раннее, он как бы втыкается,
И это тоже может быть.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.10.14 21:37
ender11
клемму-то скидывал после замены лямбды?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.10.14 21:39
lex400305
Вот не хочу я в форсунки лезть, а, видимо, придётся.
Зажигание на DOHC не регулируется. Можно только попрыгать с бубном вокруг него и убедиться, что ничего не изменилось.
Гы, а клемму то нет, не скидывал. А оно разве после определённого количества циклов само не настраивается?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.10.14 23:29
Felix
Леша, у меня детонационный звон исчез только после замены ДПДЗ. И кстати, при снятии с него разъема, становилось еще хуже. А так, в принципе... Не должно быть звона, не должно! Пару раз реальное дерьмо заливал, аж тяга исчезала. Но слышимой детонации не было.Разворот в три приема: если я на Скорпе не подгазовываю при этом постоянно - не могу быстро развернуться. Как ты правильно применил старый термин, тоже такое ощущение, что мотор "втыкается". А если у тебя форсунки недоливают, а я могу поспорить что недоливают, ибо эти твои модные свечи 99.9% что они белого цвета, то ты получаешь обедненную смесь, которая имеет повышенную склонность к детонации.
З.Ы. для примера, и твоего успокоения, скажу что тоже ощущаю нехватку мощности на низких оборотах. Тот же разворот в три приема я на бусе выполняю все равно быстрее, т.к. он идеально реагирует на газ, с моментальным подхватом. А "дохлик" чуть задумчивее :crazy: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.10.14 23:39
lex400305
Завтра выкручу, гляну. Я их только раз выкручивал, после покупки сразу. Но там бесполезно судить было, т.к. на бензине и заводилось то не всегда, а уж ехать совсем не ехало.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.10.14 08:48
ford1972s
Проверь фазы.
ДПДЗ.
Подсос воздуха бывает через вентиляцию картера,в резинке за выпускным.
И ещё в отступлении но всё таки. Жаль,что не можешь почитать сканером.Я на своём кирпиче нашёл МАП,который показывал разрежение наоборот,при газе оно уменьшалось,ошибок не было,вычислил по параметрам,но у меня то есть,чем читать.Таким же образом я вычислил вялую лямбду,тоже ошибок нет.Сцуко,расход уменьшился после замен этих объектов, литров на шесть. :rofl:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.10.14 09:12
lex400305
Фазы смотрел. Туда залез ещё и для того, что бы состояние цепи и успокоителя оценить.
Читать да, нечем, и вряд ли будет.
А вот за ТУ резинку я как то забыл. Залезу гляну. За наводку спасибо...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.10.14 14:09
Oleg_13
может не в тему, но у меня фишки явно попутаны на форсы, у ДОХлика одновременный или попарный впрыск? а то в книжке одна схема одновременного а другая парами...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.10.14 16:50
Felix
Попарно.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.10.14 19:43
Oleg_13
ага, а то с первого взгляда всё было красиво под капотом, я про ГБО а в деталях оказался жуткий ужас...пришлось демонтировать всё, эти настройщики сами тоже ничего не знают, только деньги гребут...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.10.14 20:10
lex400305
Ага, тоже снял к херам это гадство? Правильно, ибо нехрен...
Не долез я до свечей, погряз в подключении сидений. Шоб до блока предохронов долезть снизу и выдернуть из него нужную фишку - я думал, умру там... Но радует, что в отличие от первого, эти фишки все выдёргиваются...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.10.14 20:34
Oleg_13
не, я выдрал чтоб установить грамотно он у меня 4го поколения с форсунками..., а так ещё сигналку переподключать и родной ЦЗ в рабочее состояние привести...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.10.14 20:53
lex400305
Ну, четвёртое - это другое дело. Там можно и побороться....

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.10.14 12:26
ford1972s
Oleg_13 пишет: эти настройщики сами тоже ничего не знают, только деньги гребут...

Та нет,не только деньги гребут. Мне два года назад дали Волгу ГАЗ 21 собрать,тоже сказали,что не умеет никто,только деньги грести могут. Я собрал,сгрёб денег,наверно про меня рассказывают что нибудь типа этого.
И даже обосную почему: отправляю хозяина за хромулиной под резинку стекла(погнута),он прибегает с выпученными глазами,она мол,денег стоит! Ставь ту,что есть.
Она становится криво,поэтому я ничего не умею,только денег грести. Аналогии проводите сами. ;-)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.10.14 19:26
nevelaev
Это нормально - у нас на руси спортивная дисциплина - считать, чтобы чтобы было все, качественно и подешевше и головой\руками не думать) А ведь у нас, кстати, и Китай, в частности тоже ругают - мол, гумно, гумно оно всё - рынки заполонили товары с Китая - дорого и гумно. А то, что китайцы могут за деньги и вещь сделать нормально - никто не догадывается. Продаваны закупают самое дешевое и впаривают втридорога - посмотрите шмотки. технику почем на aliexpress том же и это же у нас на рынках да в магазах. И тот же torpan\hans pries, кстати, если спроецировать на наши автосекасы, у нас вечно ругают, что гумнище - у нас тоже продавцы почти все самое дешевое тащат, а на коробочку посмотреть хрен кто догадается - там, о боже!, там есть 9-значный номер и этот упаковщик оказывается самый честный в мире, ибо страну происхождения детали он указывает в первых трех цифрах кода, а информация по этим кодам есть во всем интернете. А то, что наши продавцы гонят преимущественно детали с кодами 756 и 755 (Китай) ну на крайняк, 466 (испания) и 586 (турция) это извините - народ просит подешевше. А потом гумно, не ходит, горит, свистит...
Ну да ладно. лирика) Удачного всем ремонта)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.10.14 19:49
ford1972s
nevelaev пишет:А то, что китайцы могут за деньги и вещь сделать нормально - никто не догадывается.

Челнок Вася (или неважно как) приезжает в Китай и видит неплохие джинсы по пять $!!! У него сперва захватывает дух от свалившейся халявы,а потом включается мышление,мол,торгануться ещё можно.Но китайцы говорят,что конечно можно,но они нитки другие применят,подешевле,ну и ткань будет чуть хуже,но это якобы незаметно.И по три бакса ему продают,а то и по два.
В результате мы имеем то что имеем.Мы просто покупаем у него отстой,тем самым заставляя его торговать отстоем,спрос то есть.

глохнет при включении потребителей скорпио DOHC

СообщениеДобавлено: 16.10.14 20:17
LEXS
доброго времени суток помогите советом мой скорп 91г двигатель 2.0 i викинул неожиданный номер при включении печки обогрева или света у машины поспенно падают обороты и в конце концов глохнет..поменян клапан хх а так же дпдз давление топлива есть..зарядка 14.3 без включения потребителей работает хорошо но если сильно перегазовать при сбросе газа машина иногда глохнет. :stars: .проводка проверена все целое массы все зачищены уже голову сломал :wall: :stars: ..буду благадарен за любую инфу

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.10.14 20:30
stress
LEXS пишет:зарядка 14.3 без включения потребителей

А печкой и обогревом что показывает?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.10.14 20:53
LEXS
с печкой и обогревом 13.9 я уже голову сломал мысли кончились

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.10.14 21:01
lex400305
А регулируемый ХХ есть? Если КХХ отключить на заведённом, помогая газом, хоть как то будет работать?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.10.14 21:48
lex400305
Сегодня продолжил эпопею. Слазил посмотреть тот патрубок на вентиляцию, что в заднице самой, над левой лапой. Он, блин, родной, мягкий, без трещин и в металлической защите. В общем, не оно.
Полез в форсунки. Я не знаю, то ли их меняли, то ли они так сохранились, но выглядят реально как только из коробки. Номера на них ---- 150 743, т.е. оригинал для этого мотора. Распыл - именно распыл, т.е. в пыль. Т.е. тоже не оно.
Начитавшись тут всякого и почёсывая репу полез менять катушку, хотя и будучи в полной уверенности, что ерунда всё это. Покопался в закромах, нашёл такую же, поменял. Ну и ничего не изменилось, почти. Пока не прогрелось. Заехал я к тёще пожрать, а потом порулил домой, моторен худо - бедно нагрелся. И тут началось: чуть надавишь - пердит, дёргается, стрелка тахометра прыгает, в общем, писец катушке. Кое как дополз на ХХ до гаража, плюнул, бросил там всё это гадство и поехал домой на синем.
Он, конечно, застоялся малость, но, в рот ему ноги, в темноте да в дождь на нём аккуратно надо. Ибо приехать не туда - раз плюнуть. Зато какой кайф...

Во, забыл же. Свечи ж выкрутил. Какие то Вошь с двумя боковыми электродами, ещё и раздвоенными как бы. Маркировку забыл записать, а зря конечно. Так вот, они белые, совсем. Возле центрального электрода даже как бы с прожилками тёмными. Не знаю, что за прожилки, но явно нехорошо это.
Т.е. смесь напрочь бедная. Но вот почему?
Пока вкрутил старые моторкрафты с косого, посмотрю потом, какие они будут через несколько дней.
Прокатили меня на Омеге 2 с похожим мотором. Тоже двушка, только с ремнём, но не суть. Она едет, кроме шуток. А машина не лёгкая совсем, и большая...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.10.14 21:58
LEXS
регулятора нет.клапан отключал машина сразу пытаетца заглохнуть если помогать газом тогда работает :unknown:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.10.14 23:29
Crick
lex400305 пишет: Свечи ж выкрутил.Так вот, они белые, совсем.
Т.е. смесь напрочь бедная.


А нука мужики.. у кого тоже белые свечи на DOHCе? Реально интересна статистика у кого НЕ белые.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.10.14 23:43
lex400305
Я ещё что заметил, у тех Вошей, что выкрутил, тепловые конуса (изоляторы центрального электрода) - сильно выступают. А у AGRP22 родных они значительно короче. Т.е. родные свечи холоднее явно. Будем смотреть...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.10.14 00:12
nevelaev
Прокатили меня на Омеге 2 с похожим мотором. Тоже двушка, только с ремнём, но не суть. Она едет, кроме шуток. А машина не лёгкая совсем, и большая...

Дык на нашем аппарате тоже ввалить можно при условии, что все гарантированно исправно вплоть до глушака)) Новые ж с завода обкатанные, думаю, валили похлеще дас авты) Особено лупатые) Запущены просто) Вы вон другие форумы поглядите - вообще офигеете, я честно гря не знал, что такое бывает - есть такая тема на киа соренто или спортедж забыл форуме - нормальным является, когда люди на этих машинах меняют раз в сколько-то лет мозги)
А нука мужики.. у кого тоже белые свечи на DOHCе?

http://atvconnection.com/wp-content/uploads/2013/05/sparkcolors.jpg Помнится, в одном гараже натыкался на рекламный буклетик Боша с похожим содержанием - по идее, слегка белесый налет (именно, а не откровенно белый налет) должен быть у свечей на любом современном двигателе - со СЖ 10 и более они давно работают на слегка обедненных смесях (11-13 тем более), донец 2.3, к примеру, по паспорту вообще должен питаться 95м, так что неудивительно.
Челнок Вася (или неважно как) приезжает в Китай и видит неплохие джинсы по пять $

Вово, технику давно всяческую с Китая на али себе загодя беру, учитывая время доставки,а сейчас на пробу одежку пробую брать) Не померяешь жеж) По этой причине, особенно доставляет наблюдать к примеру, спам в контакте со всякими часами или какую новомодную утварь по ценам от 1000 рублев с приставкой "новииинкаа ваау 100500 купинебудьлохомвыделись!!11один", которую ты как минимум месяц, а то и более назад видел на алиэкспрессе за цену до 10 баксов максимум)) Я уже давно не удивляюсь и понимаю, почему при СССР сажали за предпринимательство))) Ибо много желающих, но неумеющих и офигевших)) Огнестрел абсолютно по той же причине, думаю, до сих пор не разрешили иметь))

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.10.14 05:41
Oleg_13
дело вот в чем с настройщиками и диагностиками...приезжаю я к ним, объясняю что купил авто уже с газом и газ глючил до меня, они не заглянув под капот подключают комп и делают диагностику...а то что там за железо и как оно смонтировано им пох, ну не хотел я в это вникать как оно работатает...что то поправили в проге, сделали форсунки побольше, взяли 600руб и отправили со словами свечи менять надо и всё будет ок! приезжаю домой выкручиваю свечи ну да недавно меняные, как и говорил старый хозяин...через два дня опять появляются всё те же провалы...я начинаю искать схемы и т.д в результате нахожу не правильно подключённые форсунки газовые кучу песка в фильтре редуктора, разную длину шлангов от форсунок до врезок в коллектор, оОчень длинючий шланг от редуктора до рампы, погнутая кривыми руками трубка...в общем я это дело выдернул, сейчас занимаюсь сбором инфы побольше для грамотной установки...а к этим аля диагностам я больше не поеду...выдрал сигналку по той же причине,(ставили до меня, и тоже установщики) дачик удара они настроили чувствительным и просто вложили в аккустическое нутро панели...а проводка этой сигналки мрак полнейший, блокировку они не подключили даже...так же старому хозяину починили(электрики в сервисе) сгоревший предохронитель, кинув соплю...навожу порядок и не могу понять о чём эти люди думали...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.10.14 06:03
шумыч
А нука мужики.. у кого тоже белые свечи на DOHCе? Реально интересна статистика у кого НЕ белые

у меня всегда получались коричневые.Отчего? Да х.з. отчего.Наверное отвсего сразу почуть чуть,да и ехало нормально.Тока эти способыбы никем не приветствуются. :pardon:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.10.14 08:16
tve
"Способы" будь любезен в студию.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.10.14 08:48
шумыч
tve пишет:"Способы" будь любезен в студию.
форсы с баржи(четырех дырные),лямбда тазовая,первый попавшийся китайский датчик ОЖ,затем увеличение отверстий ДПДЗ и выковыривание заглушки РДТ,на дорогу и подгон отклика ДПДЗ и давления топлива по визуальным ощущениям,а не так как типа должно быть.И пусть меня обосрут,но оно едет и смесь не бедна.Когда машине за 20ку она уже давно потеряла свои требования к заводским параметрам,и просит индивидуального подхода.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.10.14 11:27
шумыч
LEXS пишет:..буду благадарен за любую инфу

может не в попад, так как идентичный трабл был не на форде, а в мазде.Виною был насос, при малейшем падение напряжения он херовато качал, хотя так какбы по монометру давление было в норме, случайно при измерение включился вентилятор и давление просело, начал копать в этом направление и выяснялось что падает даже при загорание стопов :shok: .Поменял насос и трабл ушел :dance:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.10.14 14:00
LEXS
я пробовал мерить без включения потребителей давление было 3.5 атмос при перегазовке подскакивало до 4.и обратно до 3.5.и на насосе мерил напругу при включении 11.9 12 вольт есть...есть такое предположение што мозг он же должен чуть приподнимать обороты когда включаеш сильные потребители типа обогрева или печки причем при включении обогрева лобового и заднего стекол глохнет почти сразу!есть еще какие нибудь *** вокруг машины хожу никак победить не могу

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.10.14 14:55
lex400305
Поставленная на замену катушка благополучно сдохла. Не совсем правда, только когда горячая. В общем поставил родную, авто снова ездит, изменений никаких. Вроде тянет лучше, и в диапазоне 2000-2500 тыщи затык этот пропал, теперь она просто неспешно разгоняется, но уверенно.
Позже свечи гляну, рано ещё.
Коды опять снял, перед этим обнулял и ездил полдня. Везде 11, хоть убейся.
А, и вот ещё что. После 4500 тыщ оно начинает таки валить, я даже удивился. Но загнать его на эти обороты нелегко, да и не езда это...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.10.14 19:46
tve
Какая то "плакательная" тема получилась. Крепитесь форумчане.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.10.14 19:55
tve
ШУМЫЧУ. Логично. Но очень индивидуально. Я решил покупать "оптимизатор". Цель преследуется одинаковая.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.10.14 20:46
шумыч
tve пишет:. Но очень индивидуально. ая.

ну я какбы и сказал что эти способы не приветствуются.
А вообще просто когда появился первый дох, еще на сайре кажется,обидно стало, что едет он чутьли не хуже , а может и хуже карбовой охцэхи.Да еще и както увидел как этот дох переделаный под январь, без всяких турбин вваливать может :shok: .январь втыкать на тот момент я както постремался, в итоге было плюнуто, и начато просто ипать тот мотор, и валы туда сюда смещать пробовал, в итоге както такой набор вмешательств оказался самым простым и бюджетным :unknown:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.10.14 20:56
tve
Может действительно "январь" внедрить, нафиг эта экология нужна. ... Подумал, а АКПП как же!

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.10.14 21:04
шумыч
Ну вообще часто посещают такие мысли, правильный январь хоть прошить инндивидуально не проблема.
меня останавливает только то что машины часто меняются, а для когото в итоге в падлу заморачиватся.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.10.14 23:02
Oleg_13
январь дело хорошее, когда есть действительно опытные люди умеющие его шить...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 18.10.14 01:29
Felix
Crick пишет:нука мужики.. у кого тоже белые свечи на DOHCе? Реально интересна статистика у кого НЕ белые.

У меня. Они светло-светло серые. Лямбды нет изначально "мозг" безлямбдовый). Давление топлива держу 3.0. Форсунки в декабре поставил новые.
Расход по трассе - 8, если за 120км/ч не залазить. В городе - ниже 10 вообще не опускается, с кондиционером бывает и 12. Раньше, года три тому, и тысяч сто с лишним километров тому, расход был поменьше. Но уже имеем 400т.км. Грех как бы жаловаться.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.10.14 21:23
lex400305
Короче, ну его нахрен. Больше не полезу, хватит, надоело. Свечи ещё выкручу, гляну, как там они, и всё. Хотя кули их глядеть, родные ходить будут на хоть сколько нибудь живом железе...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.10.14 21:35
Oleg_13
кстати, вернул же я своё ГБО только по божески установил, так вот к чему я, разница огромная ощущается при езде на разных видах топлива...я наверно понимаю про какой затык ты говоришь, он у меня на бензе присутствует а при переходе на газ пропадает. Видимо распыл бензо форсунок оставляет желать лучшего...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.10.14 21:44
lex400305
Да, я тоже к форсункам склоняюсь. Хотя снимал их, пылят хорошо, но проверял то сам, не на стенде, т.е. производительность не мерял. Мож там и нет её, производительности этой. Но вообще стало лучше, значительно. На нём хоть ездить теперь можно не особо матерясь. До косого, конечно, далеко, особенно на трассе, но на то он и дохлый. Хотя разобраться надо всё равно. Не дело это...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.10.14 22:09
Oleg_13
проверял не снимая с рампы через рдт, или как то иначе?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.10.14 22:17
lex400305
Да ну какая рампа? Снял и поллитра ацетона прогнал шприцем через них. После установки ничего не изменилось, а лучше стало дня через два. И то, субъективно всё это...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.10.14 22:29
Oleg_13
я на распыл смотрю не снимая с рампы, форсы на резинках держатся и видно сразу какие лучше а какие хуже распыл дают при почти рабочем давлении, а потом мыть только...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.10.14 22:41
lex400305
Да неохота мне было заморачиваться. Да и не верил, что толк будет. Его и не было...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.10.14 08:33
Sera
lex400305 пишет:Снял и поллитра ацетона прогнал шприцем через них.

Это не метод. Совсем забитые форсы он может и покажет.
но там же надо смотреть и производительность и как они запираются под давлением и равномерность подачи и распыла.
надо их на нормальный стенд.
хотя, надо быть готовым к тому, что и это может ничего не дать. Нормально валит нелупатый донс только если он безлямбдовый. Все остальные- как больные от рождения дети. Вроде и все с ними хорошо, да как правило не все. Исключения конечно быаают.... но...

Про свечи - на всех 2.3 лупатых, уж как то они мне попадаются под руку постоянно - свечи всегда белые.
хоть стреляйся. Налета светло коричневого цвета, как в картинках рисуют - ни разу на этих машинах не видел. Только если мотор масло жрет и его в переборку пора.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.10.14 10:22
lex400305
Да понятное дело, что не метод. Щас брат на работу выйдет, съезжу и сделаем с ним на стенде. Это я так, толи делать нечего было, толи ещё что в голову взбрело...
Вообще, я практически уверен, что это форсунки. Уж больно всё сходится...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.10.14 10:57
Oleg_13
без лямбды...а как же обратная связь? ведь расходомера то нет...может без катализатора?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.10.14 11:00
lex400305
Были безлямбдовые и безкатовые версии. Найти б мозги такие, но где?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.10.14 11:12
Oleg_13
наверно самые первые, те которые не переходные и в самом начале производства ДОХлого мотора шли...у Феликса кажись такие и стоят или ошибаюсь...но вдруг, надо поинтересоваться

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.10.14 15:59
Backfire
Вставлю свои пять копеек,давно не заходил. Когда мой дохц-скорп тоже стал тупить,то во-первых оказалось ,что приходит конец насосу,он вроде качает,да не столько , в итоге поставил новый с 10 тазовской- больше 100 не ехал, поменял на Mapco с нормальной производительностью-вроде поехал, во-вторых форсунки- сначала чистил.вроде получше стало,но не надолго-механический износ за 20 лет никто не отменял:) . в итоге все равно впендюрил от УАЗа,вот тогда авто авто поехало как надо. Да. высоковольтные провода тоже часто бывают искру не туда дают и не в полной мере.

О-о забыл написать про фильтр на бензонасосе,за много-много лет ,если туда не лазили мог нормально подзабиться, всякой мути в баке хватает.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.10.14 17:10
tve
Топливный меняю как воздушный, смонтировал под капотом. А в моем случае "тупизна" была только по составу смеси, то есть дерьмовые датчики (МАФ, темп. двигателя, уставший зонд), вентиляция картера, катушки, провода и свечи. Эта хрень собирательная за 10 лет. По форсам, были засраны, почистил звуком - по пробиркам идеально стало, но как ехало так и ехало. С бензнасосом - просто перестал качать, но до этого из монтажных трубочек что на арматуре насоса хлестало прилично. Сейчас гоняется нормуль. ;-)

По доброму вспоминаю ДОХС 90 года. Только клапан ХХ чистил иногда. Но его настиг остеопароз.

Возможно на "жабу" стоит внедрять детальки от "старого" скорпа , по возможности.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.11.14 20:40
lex400305
Сегодня выкрутил свечи. Тоже белые, блин...
И вопрос из другой оперы. На всех DOHC флейты масляные стоят? А то на моём нету...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.11.14 23:10
Felix
lex400305 пишет:Были безлямбдовые и безкатовые версии.

У меня такой был. Даже фото мозгов на форуме выкладывал - ни у кого таких не было :unknown: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.11.14 07:07
шумыч
lex400305 пишет:. На всех DOHC флейты масляные стоят? А то на моём нету...

А мслянные каналы в центральных крышках распреда есть? Если нету, и крышки по номерам совпадают , то может и не стояли.Сам такого не встречал, но другихто моторов без флейт полно.Ладно там в охц вал высоко, да масла для рокер-вал обильно братьться не откуда, а здесь валы низко, да масляной пыли и так в достатке.Ото всюду прет.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.11.14 10:08
lex400305
Тоже думал об этом.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.11.14 12:41
stress
Сколько вскрывал Дохлых на всех флейты были.Конкретно у lex400305 94год,но с чего вдруг раньше на все моторы ставились а вдруг в 94 уже не надо?Головы то одинаковые.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.11.14 12:56
lex400305
Тоже верно. Загадка, в общем. Надо глянуть наличие отверстий в средних крышках, как то в прошлый раз не догадался это сделать, но давление есть...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.11.14 13:54
nevelaev
Тьфу блин, про "на всех флейты были" сначала подумал, что впуск свистел там-сям :rofl: а флейта то спринклеры под крышкой аль что? Я свою 23 голову когда перебирал-каналы на бугелях распредов есть только. Опять же, на средних забыл, были ли.. Хотя на схеме в экзисте на 2.0 есть рампа масляная, по моему.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.11.14 17:20
Felix
Должны быть. Хотя, Леша, ты уже второй, кого вижу без них. У меня пара осталась, подарю. Ща на Транзитоклубе пошуршу, вроде там кто-то в Ростов регулярно катается.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.11.14 18:57
tve
У меня кофейный цвет на свечах. Завидуйте. :yahoo:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.11.14 20:09
lex400305
Felix, да погоди, я ж не посмотрел ещё, есть ли там каналы подвода масла, а то мож и не было там флейт никогда.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.11.14 20:27
Felix
А у меня и крышки есть с дырками :hahaha: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.11.14 20:29
lex400305
Ну крышки то менять нельзя, как я понимаю...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.11.14 14:38
Felix
Да ладно, главное чтобы не изношены были :blush: .
З.Ы. У меня на Вито аналогичное притупливание - но у него всего сто силенок на полторы тонны, да и то, сто сил - когда турбина раскрутится. А так, с места пошел - все, дальше самолет!

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.11.14 23:33
t-550
У меня задержка набора оборотов с ХХ. Если слегка нажать на педаль (чуть касаясь), то ДВС начинает хандрить и может заглохнуть. При резком нажатии на педаль провал 1-2 сек и пошел набор оборотов. Ползать на малых было трудно, дерганье напрягало. Поставил газелевские форсунки Бош по 720р шт ДВС заработал мягче, провал исчез, четко начал держать ХХ, намного улучшился разгон. Но разгон равномерный, на старых исправных форсунках спокойный разгон до 3000об, а после ракета до отсечки))). При диагностике лампочкой выбивался код бедной смеси, после замены форсунок также код бедная смесь. Померяю давление, может топливный насос новый поставлю КАКОЙ НАСОС ПОСОВЕТУЕТЕ?
Старые форсунки были забиты, коекак их прочистили. Сказали, что в параметры форсы укладываются но 23 года работы свое дело сделали. Поставил старые форсы и разочаровался(((

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.11.14 23:40
lex400305
Насос - любой, который влезет. Хоть питерский даже...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.11.14 00:27
t-550
Ставил вазовский БОШ, да оживляется авто. Но мне кажется не долго насос выдает свой максимум. Волговские погружные ктонибудь ставил? Както в магазине спросил сколько качает волговский насос, ответили от 3 до 6 кг)))

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.11.14 01:10
nevelaev
А хз, у меня же год трудится волговский, тока не бош - положил я на него - брал weber кажись.в балткаме. По образу и подобию Боша, тлько в 3 раза дешевле)) пашет. не жалуюсь) Только кажись. не нужен он такоу моцный там - штатный блин, я, кажись. давал тут кому-то номерок егойный - его с лихвой хватает - его до сих пор на Фиесты 1.4 ставят - и на в6 лупатые тоже ставили.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.11.14 01:17
lex400305
Вот я о том же. Любой практически насос обладает запасом производительности.
Давление надо мерять, и желательно в движении. Я сам всё собираюсь, но на дохлом это проблематично, некуда там цепляться, а курочить и резать не хочется.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.11.14 07:11
шумыч
lex400305 пишет:Давление надо мерять, и желательно в движении. .

В движениие давление напрямую зависит от производительности.При тапке время открытия форсунок увеличивается, и при недостаточной производительности давление падает.
lex400305 пишет: некуда там цепляться, а курочить и резать не хочется.

Так свою трубку сними, от рампы и в низу быстросъем, и собери другую с врезаным тройником.Тока писильку надо найти которая к рампе прикручивается.Ну если форды были, то не пропроблема я думаю.
А после замеров назат, целое и родное.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.11.14 10:32
lex400305
Да вот нету такой фигни.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.11.14 21:53
lex400305
Сегодня катался на косом, выгнал его просраться после двух недель застоя. Бачок же расширительный его на дохлого поставил (два вечера кипятил и отмывал, результат порадовал), а с дохлого на косого, тоже после отмывки, но его пришлось неделю пидорасить.
Ё-моё, как жить - не знаю. Косой прёт - рубаха заворачивается, копытами землю роет.
Грустно всё это...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.11.14 18:58
Felix
:hahaha: . Я вчера с Вито на Транзит пересел... У Вито 98 сил на 1700кг, а у Транзита - 85 на 2300кг... Как я раньше ездил? А как я на Транзите год назад ездил, когда мотор без турбины был? :rofl: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.11.14 20:53
lex400305
Да вот так же, как я щас на дохлом...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.11.14 19:05
Sera
Felix пишет:У Вито 98 сил на 1700кг, а у Транзита - 85 на 2300кг... Как я раньше ездил?

а если мерять не в лошадях а в ньютонах?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.11.14 01:32
Felix
У Вито 98 л.с. при 3800об/мин, и крутящий момент 230 Нм уже с 1700 оборотов! И только после 2400 он начинает плавно уменьшаться.
А Транзит - 85 сил при 4200 оборотов (больше форсунки не "пропускают", ТНВД-то выдал бы еще солярки), а крутящий момент - не могу найти... 168Нм у атмосферника, и все...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.11.14 16:05
Sera
С турбодизелем фордом я не думаю что у вито момент примерно одинаков и решает уже вес и аэродинамическое сопротивление. Где транзит, конечно, проигрывает

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.04.15 21:26
lex400305
Подниму эту трижды злосчастную тему.
Достало зависание оборотов. Т.е. езжу, приезжаю куда либо, втыкаю паркинг и двиг молотит стоит гдето на 1700. Так может продолжаться долго, пока не заглушишь и заново не заведёшь. Проявляется тем чаще, чем теплее на улице, на морозе почти не было.
Собственно, мыслей две. Это либо подсос, либо ДПДЗ. НО, датчик проверял стрелочным тестером, неоднократно, странностей не замечено, всё плавно и ровно. Сегодня вообще отключил его нахрен, и что удивило - изменений никаких, т.е. совсем. Оно как ехало, так и едет (чуть более, чем никак), как обороты висли, так и виснут.
Подсосы искал путём продува карбклинером и проливки водой, ничего не нашёл. Но где то сосёт, конечно, уверен в этом. Поэтому закажу стаканы под форсунки и прокладку впускного, а там видно будет.
Ещё про ДПДЗ. Помня о том, что пихло не сразу раскручивается при резком нажатии на заслонку, а сначала как бы спотыкается, а потом уж набирает обороты (не особо быстро, кстати, косой мгновенно раскручивается, а этот нет), я подумал, что ДПДЗ и виноват. Но, как уже говорил, напряжение на нём меняется адекватно и его отключение никак не влияет.
И да, ошибок нет, ни в каком тесте, т.е. везде 11.
Мысли есть?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.04.15 22:41
Oleg_13
Алексей, купил я себе дроссель на опыты ну и у него так же как и у моего выработка на оси тяги за которую тянет трос, но то все фигня, заслонка видно что никем не тронута, заводская вальцовка винтов на месте но при этом они были отпущены и заслонка немного клинила...может у тебя проблема с ней?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.04.15 22:48
lex400305
Нет. Снимал этот узел, рассматривал, всё в идеале, никаких выработок, даже мыть не пришлось, ибо чисто там всё...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.04.15 22:54
Oleg_13
хм...а мозг вообще от автомата?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.04.15 23:02
lex400305
Конечно, и по маркировке, и по факту. Коробкой то он адекватно управляет...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.04.15 08:48
Felix
У меня при отключении ДПДЗ обороты нестабильные были, да и под нагрузкой иногда детонация проскакивала. Машина, кстати, изначально была с "автоматом", но мне уже досталась на механике. И тоже иногда обороты подвисали, примерно 1100/1200.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.04.15 09:15
valeriy_v
Попробуй чем нибудь, например воротком, постучать слегка по КХХ. У меня такое было, правда обороты не опускались ниже 1200-1300. Постучал — упали. КХХ — зависал.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.04.15 11:43
Sera
lex400305 пишет:искал путём продува карбклинером и проливки водой, ничего не нашёл. Но где то сосёт, конечно,

А если поискать баллончиком бытового газа от маленькой горелки?
говорят хороший метод.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.04.15 12:13
lex400305
Я сегодня по методу Бендераста попробую, надую дымом от сигареты. Баллончик тоже мысль, где то был.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.04.15 12:32
Felix
Понимаешь, он на отключение ДПДЗ должен реагировать! Уверен, что до мозга сигнал доходит?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.04.15 12:55
lex400305
Так ежели б не доходило, он ошибку показывал бы. Да и как не реагирует, реагирует он. Просто я ждал каких то спецэффектов, а оно всё тихо-мирно. Ну, обороты при отключении и подключении меняются...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.04.15 13:34
Felix
А-а-а. Ну тогда КХХ, другого я не вижу.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.04.15 18:22
lex400305
Не, я убедился, подсос это. Сегодня дождь куячит, и обороты более менее стабильны, т.е. какгбэ факт налицо...
Тут другая филармония приключилась. Номер сегодня чуть было не спи...ли. Вот нахер он сдался то? Надо ехать дубликаты делать, пусть лежат...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.04.15 18:36
Oleg_13
как зачем номер!? Известный прикол, отрезать регион от номера и приделать на дырчик!

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.04.15 18:40
lex400305
Ах вот оно что, во суки, мне даже в голову такое не приходило. Я ж всё думал, ну нахера он нужен то.
Спугнул кто то мудаков, буду выслеживать теперь, яйца поотрываю, если что...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 15.04.15 21:28
lex400305
И кстати, 13л, пусть даже и в городе, для дохлого многовато, не?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.04.15 00:06
Felix
Это с номерами уже и к вам прикатилось :diablo: . Тырят твой номер, а потом кладут под стекло записку, мол, за пару тысяч р. отдадим. Не хочешь? Иди к гайцам восстанавливай. Кстати, в большинстве таких случаев номер прячут неподалеку: ты им денег на ВЕБ-кошелек, а они тебе говорят:
- Залезьте на крышу дворвой подстанции, там ваш номер :diablo: .
В Киеве они одно время сильно злодействовали, но потом народ начал дежурить в тонированных бусах, и несколько поиманных человек не ментам сдали, а жутко от3.14здили, так что их в реанимацию определяли... И в столице немного поутихло...
Так что если выловишь - бей смело. Можно потом еще избитого водкой облить, и ментов вызвать, типа пьяная драка во дворе :blush: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.04.15 00:21
lex400305
Меня что смущает, почему было задний не спереть, он там в рамке сидит, отщёлкивается одним движением, а передний прикручен намертво. Хотя у идиотов логика отсутствует...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.04.15 00:22
Sera
Felix пишет:водкой облить

Лучше заставить выпить.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.04.15 00:23
Sera
lex400305 пишет:передний прикручен намертво.

Всегда атакуют передний. Потому что его отсутствие больше всего привлекает внимание.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.04.15 22:49
lex400305
Сегодня искал подсос. Вкуривал везде, где только можно, и нихрена не нашёл. Вообще. Т.е. совсем.
Вот знаю, что суслик есть, а где он?
Но, как ни странно, стало лучше. Но смесь всё равно явно бедная, и расход уже 13.5, что изрядно бесит...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.04.15 11:06
Felix
У него всегда смесь бедная. Я на своем больше 130т.км. проехал - свечи всегда были белые, или светло-светло серые. И это у меня еще мозг был безлямдовый.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.04.15 12:27
Sera
lex400305 пишет:нихрена не нашёл. Вообще. Т.е. совсем.

Снимай коллектор и все трубки.
да гемор но другого варианта тогда нет.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.04.15 12:52
lex400305
Прокладку и стаканы заказал, жду...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.04.15 19:32
tve-spb
Отключи зонд, мозг будет работать по основным датчикам. Отладить можно только таким образом. Когда устроит есть вероятность что подключенный зонд сэкономит топливо, а так обратная связь вводит в заблуждение.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.04.15 20:57
lex400305
Завтра сделаю.
Сегодня датчик температуры жижы отключил. Стало лучше.
Перед этим замерял его, сопротивление явно меньше, чем нужно, но на мой взгляд некритично...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 18.04.15 04:15
Sera
Датчик температуры в любом случае если ему 20 лет - под замену. Стоит он не так дорого, зато точно одна из рричин отпадает. Если себе делаешь а не клиенту который удавится за копье - есть смысл менять.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 18.04.15 07:50
tve-spb
Заменить возможно нужно, тебе виднее. Но после замены его не надо отключать, он один из основных сигналов в мозг дает.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 18.04.15 21:02
lex400305
Да, знаю, это я в порядке эксперимента, так сказать.
Поменяю конечно, это обязательно.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.04.15 22:22
lex400305
Сегодня добрался я до патрубка того мерзкого, который от маслоотделителя на трубку вентиляции картера, который короткий такой огрызок и расположен под выпускным коллектором.
Собственно, чего лезть туда не хотелось, коллектор то горячий, мать его, надо ж ждать, пока остынет, а когда ждать то? Тут то одно, то другое, но сегодня вот залез.
Это жесть. Он был стеклянный и рассыпался в руках. Поставил туда кусочек шланга от В-2106 (валялся у меня, новый, советский ещё), который там на вакуумник идёт. По диаметру подходит идеально, почти. Ну и в оплётке он, мож походит подольше.
В общем стало лучше. Холостые теперь держит мёртво, включение муфты кондюка ортабатывает почти идеально, передачи тоже. Не пожалел, что трахался с патрубком этим, хотя по уму там бы ещё и резинку поменять, что вокруг клапана, но это потом.
Но ехать лучше не стало...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.04.15 23:00
Felix
Это, да, место там вражеское :jokingly: . Я когда у себя ГБЦ снимал/ставил - то намазывал там еще превентивно герметиком, тщательно :blush: .

lex400305 пишет:Но ехать лучше не стало.

Это же малыш на АКПП. Я думал, что у меня Вито шустрый, ага ;-) . Пока на таком же, только на "механике" меня не прокатили :hahaha: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.04.15 00:15
lex400305
Felix, я понимаю, что АКПП, но оно не может ехать хуже жигулей, ну никак не может. Иначе или я дурак, или в консерватории что то не то...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.04.15 08:20
Sera
lex400305 пишет:ехать лучше не стало

Такого не может быть. Если устранил подслс воздуха Состав смеси поменялся. Должен ехать по другому. Обязан.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.04.15 08:23
tve-spb
почитай в соседней теме (тупит и дергается лупатый).

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.04.15 10:18
lex400305
Sera, может, я свидетель тому. Более того, отключение - подключение лямбды не влияет на эту падлу никак, ну просто неощутимо, и расход не меняется.
И ошибок нет.
И в режим настройки входит, цуко, т.е. мозг считает, что всё нормально...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.04.15 16:01
Felix
Ты хотел, как потеплеет, выехать на трассу, и под хвост машине дать. ;-)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.04.15 17:41
lex400305
Давал уже, ему похрен всё это.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.04.15 18:08
tve-spb
Тогда пристрелить коня. :hahaha:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.04.15 18:13
Felix
lex400305 пишет:Давал уже,

И? Какая максималка? Какие при этом обороты? Какая стоит резина, какой бензин в баке.
Я свой на механике один раз смог разогнать на старой взлетной полосе до 192км/ч по навигатору (но с повышенным давление, накрутил немного регулятор). А перед продажей он уже и по спидометру с трудом до 180км/ч раскручивался.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.04.15 18:24
lex400305
Ты шшо, Felix, какая, нафиг, максималка? Я не выпью столько, что б на этом ведре максималку испытывать.
Ну, 140 по жопососу давал ему, когда к Stressу ездил, а дальше ну ево нахер...
tve-spb , пристрелить я его ещё успею, да и не настолько всё печально, бывало и хуже.
Сейчас единственное, что приходит в голову, это соорудить манометр прямо перед стеклом и так поездить. Ибо проблемы с давлением на этой машине уже были, я как то расписывал эти увлекательнейшие процедуры. А всё из за того, что предхоз на газу ездил, и ведро на бензине и заводилось то далеко не каждый раз, а уж ехало и вовсе, только если сзади подгонять...
Но вообще давление мерял, но на холостом и на разгазовке, после замены насоса, сетки и тщательной промывки бака. Есть там давление.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.04.15 18:31
tve-spb
В моих проблемах давление так же всегда было, а производительность была 45л/ч. Все лень матушка, кто мешает проверить производительность. Я на своем по спидометру 210 прохватывал.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.04.15 18:33
lex400305
Т.е. решилось вот так просто? И всё поехало?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.04.15 20:30
Felix
Леша, 140км/ч - это совсем не показатель. Я свой, на затяжных обгонах, легко на третьей передаче до 140 раскручивал, и было еще немного куда давить. Ну оставь коробку на "3", и попробуй, как оно пойдет.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.04.15 20:59
tve-spb
Улучшилось сразу - начало набора скорости и на верхах увереннее.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.04.15 22:56
lex400305
Теперь точно замер сделаю, это ж даже тройник городить не надо, всё просто.
А про скорость я не имел ввиду, что он в 140 упёрся, он и дальше разгонялся бы, просто стар я уже, очково мне больше ехать...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 30.04.15 21:27
lex400305
Ну, в общем сегодня сподобился я измерить производительность насоса. Снял шланг с обратки РДТ, напялил трубку и опустил в баклажку. Завожу, думая, а кули оно там натечёт то, а оно как уипало...
Короче, за тридцать секунд полтора литра. Я в раздумьях.
Это или насос какой то ядрёный, или РДТ тупо всё сбрасывает.
Заткнул обратку и проехался, изменений никаких, вообще...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 30.04.15 21:38
Petruha
Леха.
Тебе походу осталось только механику попробовать воткнуть. :hahaha:
Слушай, а катализатор есть у тебя?Стоит на авто?
Знавал случай такой,мотору капиталку сделали,а он как не ехал,так и не поехал.
Дело было в катализаторе.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 30.04.15 21:50
lex400305
Да не хочу я механику, это даже не обсуждается, что я, мальчик, дрочилку эту дёргать?
Кат пустой, напрочь. Всё никак не соберусь резонатор вместо него вварить, а то гудит, цуко...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 30.04.15 21:54
Petruha
Ну может все-таки дело в выхлопе?!
lex400305 пишет: что я, мальчик, дрочилку эту дёргать?
Только ради эксперемента.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 30.04.15 22:54
stress
lex400305
Короче праздники проходят,грузись в дохлого,приезжай,даш прокатиться,что то я в прошлый раз не попробовал,мне уже кажется что ты хочешь большего чем может этот моторен.
P.S Ато я колеса твои продам,уже столько народу облизнулось...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 30.04.15 23:35
lex400305
Серёга, всё, загружаюсь сразу после праздников. Пошли в личку тереть, что я тебе привезти обещал, кстати, Рексу я корректор нашёл.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 30.04.15 23:43
stress
lex400305 пишет:Рексу я корректор нашёл.

Я Рексу полку нашол,а он не приезжает :-(

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 01.05.15 00:24
lex400305
Гы...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 01.05.15 20:52
tve-spb
Сложно сказать что ты намерял. Делал так, обратку в емкость, питание на насос, двигатель не работает, манометр в рампу.
Могу предположить что РД не исправен или не с обратки сливал.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 01.05.15 21:45
lex400305
Двигатель заводил. Сливал с трубки сброса РДТ.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 02.05.15 18:34
tve-spb
Возможно просто мощный насос, получается 180л/ч. Есть и круче насосы. Ты не написал при каком давлении такая производительность.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 02.05.15 21:30
lex400305
Давление я сейчас не мерял, ибо нечем, а вот осенью было чем, и тогда намерял около 2.7 и 3.0 на разгазовке. Но на стоячей машине, на ходу возможности не представилось замер сделать. Но с той поры в поведении авто ничего не поменялось, так что можно заключить, что и давление тоже осталось прежним...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.06.15 22:27
Petruha
Леха.
Эт случаем не твое?http://auto.ru/cars/used/sale/1014104001-2c6d14/
У Нас на Урал дай Бог штуки три,
а у Вас в Курске их солят что ли? :jokingly:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.06.15 22:33
lex400305
Не, не моё это. Но судя по фото - ведрище то ещё.
У нас то их тоже особо не видно. Я этот экзэмпляр набюдал одно время, потом он исчез. Подозреваю, что коробка навернулась, а теперь кое как подправили и на продажу.
Да ну его в пень, даже смотреть не буду...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 16.06.15 13:38
ArtVP
До боли странный машин. Пишут 150 ЛС, а под капотом косой...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.06.15 21:47
lex400305
Сегодня он меня выбесил.
Опять начал пытаться заглохнуть на холостом, особенно доставляет на светофорах, стоишь на драйве, а оно ёпс - и не алё. И стоишь, как дурак...
Ну или просто просаживаются обороты, что вот вот заглохнет, а потом выравниваются.
А если поставить ручку в этот момент на паркинг, то эта зараза подбрасывает до где то 1700 и так какое то время держит, потом медленно и печально опускает до нормы.
Писец какой то.
И ещё заметил, когда равномерно едешь, без ускорений, то наблюдаются лёгкие подёргивания, как будто пропуски зажигания, но при этом тахометр не прыгает совершенно, что даёт оснавания полагать, что таки не зажигание это.
И ведь ошибок НЕТ, совсем. А как только, наблюдая всё вышеперечисленное, я рулю к гаражу, всё как рукой снимает и эта падла работает, как часы. Соответственно, диагностика ничего не показывает.
Всё это очень похоже на ДПДЗ, вот только ни его отключение, ни замена ни на что не влияют.
Единственное, что мне приходит в голову, надо лезть в лонжеронную косу, а именно в участок под аккумуляторной площадкой.
Больше я уже не знаю, что думать.
И опять же, там, где эту косу можно пощупать, в т.ч. возле разъёмов, провода в идеале.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.06.15 21:48
lex400305
Сегодня он меня выбесил.
Опять начал пытаться заглохнуть на холостом, особенно доставляет на светофорах, стоишь на драйве, а оно ёпс - и не алё. И стоишь, как дурак...
Ну или просто просаживаются обороты, что вот вот заглохнет, а потом выравниваются.
А если поставить ручку в этот момент на паркинг, то эта зараза подбрасывает до где то 1700 и так какое то время держит, потом медленно и печально опускает до нормы.
Писец какой то.
И ещё заметил, когда равномерно едешь, без ускорений, то наблюдаются лёгкие подёргивания, как будто пропуски зажигания, но при этом тахометр не прыгает совершенно, что даёт оснавания полагать, что таки не зажигание это.
И ведь ошибок НЕТ, совсем. А как только, наблюдая всё вышеперечисленное, я рулю к гаражу, всё как рукой снимает и эта падла работает, как часы. Соответственно, диагностика ничего не показывает.
Всё это очень похоже на ДПДЗ, вот только ни его отключение, ни замена ни на что не влияют.
Единственное, что мне приходит в голову, надо лезть в лонжеронную косу, а именно в участок под аккумуляторной площадкой.
Больше я уже не знаю, что думать.
И опять же, там, где эту косу можно пощупать, в т.ч. возле разъёмов, провода в идеале.

Ещё такой момент забыл.
Перед этим шли дожди. Т.е. связь таки прослеживается. Ибо последний раз такое блядство за ним наблюдалось как раз весной, по сырости.
Вот где оно мокнуть могёт, мать его, а? Сухо ж всё и везде....

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.06.15 22:03
tve-spb
Вентиляция картера. Другими словами, подсос воздуха.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.06.15 22:17
шумыч
tve-spb пишет:Другими словами, подсос воздуха.

вот хрен там,у меня из под трубки на вакуум сосет так что слышно,но траблав с хх и вообще с чем нет.
lex400305 пишет:И ещё заметил, когда равномерно едешь, без ускорений, то наблюдаются лёгкие подёргивания, как будто пропуски зажигания, но при этом тахометр не прыгает совершенно, что даёт оснавания полагать, что таки не зажигание это.
такаяже хрень после замены моторена вылезла,на новом моторе оставались его только форсы,заливка присадок чуть выправило,но не совсем.стрелка монометра дергается в моменты подергиваний.отсюда вывод скачки давления.Полезу выкидывать всё лишне,гасители,кнопки аварийные нахер,да и насос наверно на замену.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.06.15 23:33
Grenkin
На подсос похоже, но подсосу без разницы какая погода и влажность. Провода на свечи не искрят ночью? Еще при влажной погоде могут быть траблы от старого или загаженного воздушного фильтра. Но точно не ДПДЗ. Раз ты его отключал, а проблема осталась, значит не он.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.06.15 00:54
lex400305
Фильтру и пяти тысяч нет.
Про провода я ещё тогда думал, специально, ночью, в гараже, выключив свет, носом там рыл везде. Нигде ничего. А ещё водой поливал нещадно всё высоковольтное, хоть бы хрен. И недавно снова проверял, всё нормально. Да и когда руками провода мацаешь, колпачки с крышки либо свечей сдёргиваешь - не шьёт. Да и в лютый дождь сколько раз ездил, да ещё чуть ли не вплавь, не глох ни разу, и не дёргался. Единственное, что бывало, падало напряжение в бортсети. Ну это то как раз понятно, там генератор в самом низу, шкив маленький, чуть намочило и скользит. Через секунд пять - десять высыхает и работает дальше.

Вот сижу думаю сейчас, очень похоже, что это всё таки вода. Т.е. она сейчас где то стоит и делает своё чёрное дело. Высохнет - вообще хрен найдёшь. Потому и ошибок нет, что глюк плавающий, и мозги эту ошибку в память не пишут, там же какое то количество повторений надо, а до этого, видать, не доходит.
Одно могу прямо сейчас точно сказать, все разъёмы, что под капотом - как новые, мать их...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.06.15 09:41
tve-spb
"Опять начал пытаться заглохнуть на холостом, особенно доставляет на светофорах, стоишь на драйве, а оно ёпс - и не алё. И стоишь, как дурак...
Ну или просто просаживаются обороты, что вот вот заглохнет, а потом выравниваются."

А говоришь проблем нет. Противоречие. Убери всеже подсосы.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.06.15 10:13
lex400305
Да нету их, ну я ж тоже не первый раз замужем, кое что понимаю. В том то и дело, что ситуация патовая сложилась, ну всё ж вылизано уже, и не по одному разу.
Конкретно подсосы искал просто маниакально, с разборкой всего, что прикручивается, проливкой разными жижами, визуальным осмотром, тщательным прощупыванием и даже закачкой дыма.
И даже если подсос, влажность то как на него влияет? Вот сегодня опять никаких подёргиваний, сухо потому что. Хотя эта зараза и по дождю не дёргается, а вот именно после.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.06.15 12:24
шумыч
lex400305 пишет:Хотя эта зараза и по дождю не дёргается, а вот именно после.
ДПКВ силиконом облей.
tve-spb пишет: Убери всеже подсосы
не путай расходомерные с безрасходомерными,здесь от подсоса кроме увеличения оборотов ничего не будет,хоть паук открути.Это в расходомерном даже резинка на щупе влияет.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.06.15 12:46
lex400305
Гм, а это мысль, сегодня же залезу, посмотрю.
Ещё бродят мысли насчёт левого блока предохронов, но он то к EEC-4 никакого отношения не имеет, она связана с тем, что возле аккумулятора, и тот блок я вычистил уже давно...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.06.15 13:16
шумыч
lex400305 пишет:Ещё бродят мысли насчёт левого блока предохронов,

Я когда моторен выкинул,поленился капотину накинуть,пока на работе следующий день был, випал ливень.Машина мордой в верх стояла,да и до дренажей ещё добраться не успел.Приехал ,оба полные воды.Пока собирал вода подушла,так и завёл.Оно конечно может ещё и напомнил о себе,но вчера ковырялся,заглядывал туда.Высохлр все за 3дня,вроде не окислилось,да и глюков небыло :unknown:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.06.15 22:44
lex400305
Сегодня вечером думал, что поймаю эту падлу на горячем, но блажен, кто верует.
Подъезжаю я к гаражу по какой то там надобности, и тут хоп, обороты зависают на полутора тысячах и не падают. Во, думаю, ща я тебя, скотина, выведу на чистую воду, ща я тебе светодиод воткну и смотреть буду.
Втыкаю: для начала сделал тест на заведённом, что б, значит, не упустить. И шо вы думаете? Оно мне показало 35 и 65 и вывалилось в режим настроек. А кодов этих в книжке то и нету.
Ладно, хрен с тобой, делаю на заглушенном. И тут бац, показывает 28, это типа ДПДЗ по мнению одной книги, и лямбда по версии другой. Херня неведомая, короче говоря.
Но не это интересно, интересно то, что при последующих тестах, а делал раза по три каждый, оно показывало уже 11 11, и хоть удавись.
Вот сейчас посомтрел, что же такое 35 и 65.
35 - это потенц всё таки, слишком низкое напряжение или его цепь.
65 - выключатель стоп сигнала.
Сижу думаю...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.06.15 04:32
шумыч
lex400305 пишет:65 - выключатель стоп сигнала.

не знаю как именно стоп сигнала (хотя в какихто мануалах чегото там про него есть),но если 65 связать с задержкой повышенных оборотов,то у меня иногда селектор дрочится на паркинге .Иногда сука просто пищит при открытие дверей пока не пошевелишь,а иногда просто обороты 1200-1300 ,тоже пока не пошевелишь.Он цуко механически то на паркинге,а датчик кажет что какойто режим движения.Я привык уже,чуть чего епс по нему в сторону бардочка и гуд.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.06.15 15:27
ford1972s
Я на своей бывшей сайро с Донцем пару раз терял холостые. Потом,шевеля провода в районе генератора они появлялись. Там два переходных разъёма на форсунки и датчики. Потом этого долго не было,сайро уже три года не моя и вдруг дремавшие темные силы вылезли. 500 об. и глохнет. Сканер сказал лямбда и idle air,т. е. РХХ. Ну мы взяли и поменяли. Сканер сказал то же самое. Я - будем лезть в проводку. От мозгов до РХХ - 9ом. :shok: И был протянут провод в один квадрат и темные силы залезли обратно в преисподню.
Пол дня уже Андрюха носится как метеор. Я обрёл спокойствие. :rolleyes: Х.з. насколько...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.06.15 22:11
lex400305
Т.е. взять и тупо перемерять все провода от датчиков до мозгов. Мысль понял.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.06.15 23:41
ford1972s
1 Om я допускаю,но не девять же...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.06.15 00:21
lex400305
Согласен.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.06.15 22:33
lex400305
Сегодня так как то сложилось, что поменял РДТ. Стояло там изделие от В2110, с подпиленными и подогнутыми ушами, и мысли о необходимости устранить это недоразумение посещали давно, но руки всё не доходили.
В общем изменений мало, да я и не ждал. Но что порадовало, заводить теперь можно сразу, а то я уже привык ждать несколько секунд после включения зажигания, а потом уж на стартер. Иначе оно могло пару минут пробздёхиваться, воняя несгоревшим керосином (запах точь в точь как у кирогаза бабкиного, как сейчас помню, хоть уж лет двадцать пять прошло), а могло и не пробздёхиваться. Ну и работает как то стабильнее на холостом.
И сам факт того, что там ОНО, то, что там должно быть - греет душу.
Остальные спецэффекты остались...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.06.15 22:50
lex400305
Только из гаража приехал, не даёт он мне покоя, дохлый этот.
Составил целый план борьбы с этим непотребством, записал на бумагу и понеслась. Короче, всё расписывать не буду, и так ясно, но один момент расскажу.
Тут на днях Серёга Таганрогский говорил, как он мерял провода от мозгов к датчикам, и в частности на TPS намерял 15 Ом. И шо вы думаете? Я намерял ровно тоже самое. Вот интересно, оно там заколдованное, что ли? При этом сигнальная масса и опорное меряются в ноль.
В общем стало ясно, что косу к мозгам надо менять, ибо скорее всего там всё такое красивое, как то не верится, что один единственный этот провод сгнил. Но это надо день, а лучше два подгадывать, ибо панель снимать, а тогда уж и печку трухануть, и иммобилайзер и ещё что нибудь найдётся.
Пока кинул соплю (кидайте помидоры), чисто чтобы эффект ощутить. Ехать стало лучше, однозначно, хотя на взлёт не идёт, но хоть работает теперь ровно и обороты не зависают, и падают одинаково, в не разом медленно, разом быстро, а то и заглохнуть могло.
Кстати оно там видимо догнило до того, что уже начало светодиодом 35 высвечивать, т.е. процесс пошёл.
После кидания сопли тестить не стал, ибо поздно, да и хрена его тестить с такой то косой? Устранять надо.
А Серёге неплохо бы пиво отправить...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.06.15 23:07
Petruha
Я так понимаю,
ты взял матч реванш?! ;-)
И первый раунд явно не в пользу ДОХлого :yahoo: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.06.15 23:20
lex400305
Я его или убью, суку, или он начнёт ездить нормально и не сношать мне мозг.
На очереди гидрики, ибо тоже достали, временами перед людьми стыдно. Их там всего два тарахтят, но такое впечатление иной раз, что рота молотобойцев работает.
И вообще, есть культурнейший 2.9, но как представлю, какой это трах, вписду в общем....

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.06.15 23:25
ford1972s
lex400305 пишет:А Серёге неплохо бы пиво отправить...

Вы как угадали?)))

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.06.15 23:27
lex400305
Да вот сижу думаю, какое именно. Ибо наше курское, боюсь, не стоит, ты вряд ли его оценишь. Хотя оно сейчас всё такое, по слухам - порошковое...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.06.15 23:32
ford1972s
lex400305 пишет:Пока кинул соплю (кидайте помидоры),

Эта нет. Сосед тоже с соплёй.Не нравится,пусть сам.
Главная причина косяков раскрыта.Это огромный плюс для человека мыслящего.

Я ваши Курские Столичные курил году в 90м,Ф П, лучше чайную заварку курить.
У нас появилось пиво Таганрог Базенер. Было такое раньше,но его для нас делает Краснодарский край Белореченский район.Литров писят уже выпил. :rolleyes:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.06.15 23:32
Petruha
lex400305 пишет: Их там всего два тарахтят, но такое впечатление иной раз, что рота молотобойцев работает.
Трудно себе представить.
Но в моем варианте даже один в поле еще какой воин.
Тут на днях у жены на ДОНСе,тоже ХХ начали прыгать до 2000тыс.
Я как спец в диагностике :hahaha: хватаю диод и под капот.
А он мне держи код 11.У меня шок,куда копать?
Два дня двигаюсь в таком режиме.Вчера заехал на яму
с бензобаком посношаться.Все дела закончил,завожу опять 2000 и на уменьшение.
Только с ямы скатился и как пальцем щелк и красота.И погазовал и прокатился,все прекрасно.
И что Черту этому надо,наверное даже Бог не знает.
Теперь буду ждать дежавю.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.06.15 23:35
ford1972s
Petruha
Шевели проводку и разъёмы. У меня с этого началось и вон как закончилось. Третий день мне сосед земные поклоны бъёт))).

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.06.15 23:39
Petruha
ford1972s пишет:Petruha
Шевели проводку и разъёмы. У меня с этого началось и вон как закончилось. Третий день мне сосед земные поклоны бъёт))).
Что правда,то правда.
Жаль только ,что проводка точно не мой канек. :wall:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.06.15 23:42
ford1972s
Никто не мешает тебе все разъёмы обработать WD40 или очистителем контактов.Даже если ты совсем не электрик.И даже если не поможет,квалификация электрика на это не скажется)))

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.06.15 23:46
Petruha
И тут ты прав.
Разъемы промазать дело пустяковое.
Есть даже мазь на калл похожая для контактов.
Но вот если с косами трабл,вот тут самое интерсное и начинается.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.06.15 00:00
ford1972s
Petruha пишет:Но вот если с косами трабл,вот тут самое интерсное и начинается.

Ну,это и для меня не сахар.Я давно сбежал от трудоёмких ,нудных, малооплачиваемых работ, и только репутация соседа и давние отношения меня за это заставили взяться. До этого были ещё подходы к машине на час-два,мы меняли то,сё ,и всё,нуевонах,я пошёл,ибо заёпся,было ноднократно,в общем,было всё...
Теперь я на Навигаторе чиню пневму,тоже из за человеческих отношений,ну интерес меня разобрал в общем.Тоже подходами на час-два. Пока никак. :blush:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.06.15 00:33
lex400305
Ну, конкретно с этой косой всё просто. Но как представлю трудоёмкость этого дела :hang:
А шо делать? Надо лезть, ибо сейчас не сделаешь, потому будешь стоять где нибудь под Новозалупинском....

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.06.15 07:28
Petruha
lex400305 пишет:Но как представлю трудоёмкость этого дела
Да чего стоит только панель одну снимать :stars: .
Вот то ли дело на первом.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.06.15 08:42
Oleg_13
я не заметил каких либо сложностей в снятии панели на переходном...когда ставил нормально сигнализацию и устранял колхоз в подключении магнитофона...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.06.15 09:43
ford1972s
Ну она просто большим куском снимается,а на первом несколькими поменьше. На первом сигналку поставить - кроме верха ничего снимать не надо.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.06.15 11:01
Petruha
Допустим реле посмотреть на первом ,требуется 10 минут,
а на переходном день, и то не факт что успеешь.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.06.15 11:41
lex400305
Не нагнетайте, а то так и буду ездить :hahaha: .
Покатался немного, притупливание осталось, может быть меньше, чем было, на педаль адекватнее реагирует, но не то всё равно.
И когда на ХХ работает и резко тягу заслонки дёргаешь, моторен как бы задумывается на пару мгновений, а потом несколько раз прозвякивает детонаций и потом раскручивается. Причём раскручивается он как то тухло, без азарта. Ну это так и было.
На косом вон чуть педаль тронешь, так он до максимума стремится набрать сразу, а ведь там и горшков больше, и ГРМ этот один чего стоит, а ведь раскручивается.
Были мысли по поводу бензонасоса, тем более, что трах с этим уже был. Но, во первых он новый и сетка его тоже. Во вторых бак вымыт маниакально просто. В третьих фильтр поменян. В четвёртых напряжение не просаживается. И, наконец, в пятых, при максимальной нагрузке, при больших оборотах, в гору и т.д. машин едет более менее, т.е. бенза хватает. И уж если хватает на максимуме, то на холостом и подавно должно. Да и давление я, в конце концов, мерял. Есть там давление.
Мож вечером ради интереса ещё раз ошибки сниму.
Хто б знал, как неохота всем этим заниматься. Ещё больше понимаю тех, кто покупает новый ТАЗ. Но сам не буду, вы не думайте.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.06.15 21:35
ford1972s
lex400305 пишет:Мож вечером ради интереса ещё раз ошибки сниму.
Хто б знал, как неохота всем этим заниматься.

Лёха,я тебя сейчас научу,как подход к этому организвать. Значит так:
планируешь ,к примеру,на завтра, это сделать.
с утра,желательно,часов в шесть ,выключив телефон начинаешь,и чтобы в комп даже не залазить,короче связь с внешним миром оборви. Семье скажи ,что жрать не будешь,еда притупляет разум.
не бросаешь даже когда не получается.
В итоге получится.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.06.15 21:51
lex400305
Вот на завтра я и запланировал.
Херово, что конец месяца. Аренда, мать её, работать надо....
А про телефон - так и делаю, ставлю на бесшумный и забываю про него, и срать я хотел, кому там что надо. Если так уж сильно надо, то из под земли достанут.
Пля, вот жили же раньше без них, как хорошо было...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 30.06.15 13:48
ArtVP
И когда на ХХ работает и резко тягу заслонки дёргаешь, моторен как бы задумывается на пару мгновений, а потом несколько раз прозвякивает детонаций и потом раскручивается. Причём раскручивается он как то тухло, без азарта. Ну это так и было.

Так а вот в этот самый момент лямбда что показывает? Именно когда даешь газу а оно тупит? Исходя из "детонаций", смесь 99% что бедная, значит нету реакции на сигнал от ТПС или МАПа. Ты открываешь дроссель, мозги этого не видят и впрыскивают по-старому с теми же углами. Потом, через 1-2 сек, до мозгов доходит сигнал от ЛЗ "бедно", он очухивается и начинает лить. Сбрасываешь газ - оно сажу в выхлоп или заливает свечи. То есть весь впрыск строится по обратной связи от лямбды. По-хорошему, тебе нужно товарища-пассажира с тестером посадить и в движении на разъеме ECU смотреть показания датчиков. Единственно - МАП так не проверишь, там частота на выходе, надо частотомер или осцилл с памятью или самописцем.
На косом вон чуть педаль тронешь, так он до максимума стремится набрать сразу, а ведь там и горшков больше, и ГРМ этот один чего стоит, а ведь раскручивается.

На косом дроссель другой, более агрессивная кривая подачи воздуха, ну и карты впрыска и углов другие. Там на пару градусов приоткрываешь дроссель - оно уже сосет вполне. А на дохлике чуть-чуть - это и есть чуть-чуть :rolleyes:
Но, конечно, в случае с твоим мотором, это неисправность, ДОНЦ бодренько так набирает. У меня сиерра летала с ДОНЦом, куда там той колони...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 30.06.15 18:38
ford1972s
ArtVP пишет:У меня сиерра летала с ДОНЦом, куда там той колони...

Знали бы вы,как у меня летала Сиерра с колонью в пробеге 160т.км.на новых Конях,новых пружинах в занижении 25мм, и полным приводом... :rolleyes:
Я через пару лет только на схожий автомобиль сел - Мини Купер S 1,6 турбо. Класс машин разный,но ощущения одни...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 30.06.15 22:20
lex400305
Я сегодня гидрокомпенсаторы поменял, ибо они реально достали. И ведь что странно, те, которые вынул - хрен продавишь, и износа не видно на них, но погрякивали.
А эти гораздо лучше, хоть и молотили минут десять, но потом успокоились, посмотрю, что завтра утром будет.
Но всё равно какой то стучок остался, тоже оттуда, но совсем другого характера. Он и раньше был, но сильнее, сейчас еле слышен, но он есть и это напрягает.
Кроме того, обнаружил, что на длинном успокоителе отломано верхнее ухо, причём отломано оно давно, там даже наколхожен прижим из шайб, что б его зажимать хоть как то. Но оно, естественно, оттуда успешно вылезло и болталось. Ну, прижал кое как, но надо теперь ещё и туда лезть, что б оно заипалось всё... Это ж полмотора разобрать надо.
Цепь, похоже, поменяна, стоит Ивис, но как то не понравилась она мне, да и впечатление, что слышу я её. Мож загоняюсь конечно, но всё таки. Хотя фазы совпадают идеально. Заодно пракладку клапанной поменял, что б не сочилось, а то та уже деревянная была. И ведь не особо и гнало из под неё.

А по проблеме "не едет" я так полагаю, что пока жгут не поменяю, толку не будет. Ну вымеряю я ещё пару гнилых концов (а они 100% есть, ибо не мог он один с TPS сгнить, а остальные в порядке, так не бывает) и что, ещё пару соплей кидать? Нет, поменяю уж всю, а там видно будет. Вот тогда можно будет измерять, замерять и прочее. Но осцилл удобоваримый вряд ли найду, даже и не знаю, у кого б его спросить. Хотя если ничего не изменится, то хоть застрелись тогда.


Мне вот по поводу того стучка мысль сейчас пришла, что надо ремень скинуть и завести. А то мало ли, он натурально деревянный, видимо родной ещё...

Конец с МАП завтра вызвоню всё таки.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 01.07.15 10:25
ArtVP
2 ford1972s
Я имел в виду колонь на скорпе. :rolleyes:
А сиерру я пригнал в 2008 свеженькой, с пробегом чуть более 200к. Поставил туда редуктор 3,92, выпуск, нулевик с подачей вохдуха из-под крыла. 8,5 до сотни было. С пассажиром 8,8. Хорошая машинка была, пустая, правда, но перла...

Lex, а гидрики какие брал и по чем? Валяется в гараже ДОНЦ, думаю его восстановить и в скорпа вкинуть, пока колонь капиталить буду. Более-менее свежиж колоней или машин с ними нету уже - кончились, увы...
По поводу жгута - ощущается расположенность к кардинальному ремонту )) Я бы пару проводов кинул, чтобы знать, что точно оно.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 01.07.15 11:06
lex400305
По тыще за ящик. Прислали мне тут килограмм пятнадцать железок.
Брать новое по пятьсот - оно либо сразу загремит, либо через очень непродолжительное время. А брать оригинал - там неизвестно что приедет, ещё мож и хуже, чем по пятьсот.
Ina, говорят, хороша, но не бьётся, нету их.
А те, что поставил, Ina и есть, кстати.
И вообще, я уже много раз убеждался, что железка тех лет выигрывает у современных по ходимости, поэтому нахер...
Мыл весь день их, с неделю назад, маниакально мыл, до победного, шуманитом волшебным (евреи, цуки, делают, больше никто). Сегодня утром звуков от гидриков не было. А вот цепь шаркнула, пока давление не набралось, но это, я думаю, не критично, не могёт же оно сразу...
Сегодня повызваниваю косу эту лонжеронную, хочется всё ж приход ощутить. Да и насчёт убедится - это да, так и надо сделать, тестер бы только не забыть, щас запишу...

Забыл спросить, а натяжитель, в среднем, насколько торчит оттуда? А то он вылазит больше, чем на сантиметр, мож пора уже цепью озаботится? Ivis там стоит, а натяжку я хрен его знает, как проверить, но шпору задавить вниз не смог, не давится. Так мудохался, не снимая...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 01.07.15 11:40
ArtVP
Ну по-разному он торчит. Как я помню, на 5-8 миллиметров. От ролика зависит, от износа цепи. Если оно настолько износится - точно услышишь, там очень харатерные звуки при сбросе оборотов, когда цепь натянута не так.

По поводу диагностики, что я использую.
Есть вот такое устройство по смешной в принципе цене в районе 60 баксов.
http://www.dataq.com/resources/obsolete ... ts/di-148/
Конкретно это уже не выпускают, есть более новые модели.
Меряет до 8 каналов одновременно, программка все четко записывает.
Нетбук старенький с WinXP, втыкаюсь в сигналы датчиков на разъеме мозга и вижу всю картину одновременно.
Лучше этого даже не знаю, что. Сканер, наверное, но ценник там не 60 долларов точно. Да и не то немного, тут прикол в том, что ездишь с нетбуком, а потом можно "разбор полетов" делать, сканер так не работает вроде.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 01.07.15 21:43
lex400305
Короче, опять я упёрся в стену. Нихрена это не коса, это разъём, мать его. Один из тех двух, где лонжеронная в моторную переходит, а именно тот, на котором все датчики, т.е. слаботочка. Причём вид у него был совершенно нормальный, но вот та смазка, которой там пины намазаны, загустела и контакт периодически нарушался. Может быть и не только на этом проводе (с TPS), я не стал разбираться. Просто взял вычистил с пристрастием, брызнул какой то хренью, что под руку попалась (белёсая какая то) и все замеры уже показывали надёжный контакт, при этом мял, шевелил и изгибал всё, до чего можно дотянуться, изменений не было.
В результате мотор работает ровно, обороты не проседают, ездить приятно. Соплю потом сниму, пока просто откинул. Ну и жгут надо перебинтовать, а то не дело ему там в голом виде болтаться.
Похоже в этой машине те самые провода с осыпающейся изоляцией пошли только на коробочную косу. Остальные из другой партии, всё мягкое, нигде никаких трещин и т.п....
И вот что мне теперь делать? Такая надежда обломилась...
Ещё заметил, что когда снимаю провода с крышки трамблёра поочерёдно, то изменения в работе мотора разные. Больше всего он реагирает на отключение первого цилиндра, затем третьего, а на второй и четвёртый реагирует меньше. Не нравится мне это...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 01.07.15 21:48
Petruha
lex400305 пишет:когда снимаю провода с крышки трамблёра
Может это он?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 01.07.15 22:14
lex400305
Да не верится как то в это. Может я и не прав, но привык давно, ещё по карбюраторным машинам, что зажигание, если работает, то оно работает. Т.е. или да или нет.
Да и работает то оно ровно, ну или почти ровно. Вибрация как бы лёгкая есть, хотя опять же, с чем сравнивать. Кому то покажется, что её вовсе нет, а владельцу нового Лексуса, что мотор из под капота выпрыгивает. Хотя вот точно могу сказать, что на новой Хонде Пилот вибрацийот мотора больше, чем на моём.
Попробую свечи и крышку с бегунком махнуть, но не оно это, вот чую, что не оно. Эти вещи по другому себя проявляют, но что б не ехало из за них - это нонсенс...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 01.07.15 23:41
ford1972s
lex400305 пишет:те самые провода с осыпающейся изоляцией пошли только на коробочную косу.
Она реально конченая всегда. 99% посыпаных,одну только нашёл целую,но по механику и 90+гг..

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 02.07.15 01:09
lex400305
90-й год, A4LD, коробочная коса в идеале, отмыть только нужно. Видимо, проблемы начались где то с этого года, ибо на 91-м коса была уже в хлам.
А на меркуре 88-го, она была нормальная, но уколхоженная, а вот моторная проводка сделана из каких то напоминающих резину проводов, её хоть в кислоту кидай, ничего не будет.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 02.07.15 10:41
ArtVP
Тогда вот что, надо проверить, доходит ли сигнал SPOUT от ECU до коммутатора. Это второй справа провод на коммутаторе, сине-красный, на нем должны быть импульсы. Рекомендую его аккуратно из разьема коммутатора изъять и посмотреть, что изменится в поведении мотора, должно измениться сильно.
В принципе, если УОЗ всегда базовый, оно как-то так ехать и должно примерно.
А вот если и с этим все в порядке, то остается железо, метки на распредвалах надо проверить.
Чудес-то не бывает...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 02.07.15 10:52
lex400305
Понял. Сине-красный, значит...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 02.07.15 22:09
lex400305
С сине-красным всё нормально, судя по всему. Звонится. Выковыривать не стал его, ибо при попытке резко набрать обороты несколько раз прозвякивает, т.е. угол загоняет на "рано".
Выяснил другую хрень, и даже поначалу обрадовался, думал, что нашёл. Перепутаны местами управляющие минуса на форсунки. Там с 58-го идёт на 1-2, а с 59-го на 3-4. А я, когда колхоз после установщиков газовой херни устранял, релюшки, ими повешенные возле мозгов, выкинул, а провода срастил. И ведь сращивал по срезам и длине, а вот, значит, ошибся. Схемы смотрел по умной книге и по PDF из FAQ по 92+. Всё совпадает.
Изменения есть, работает ровнее, на включение муфты кондюка меньше реагирует, но тупит всё так же. Т.е. те же яйца.
Подкинул другой МАП, так он ещё медленнее стал набирать. Я гашетку уже отпустить успеваю, а он только тысяч до двух успевает раскрутиться, в общем, втыкается.
И ещё не нравятся мне массы на 40-м и 60-м пинах. Звонятся 10 Ом, что как бы многовато. А ведь это силовые массы на питание исполнительных устройств, насколько я знаю. Т.е. панель снимать теперь один хрен придётся, ибо они там.
Ещё отключал лямбду. Без неё совсем хреново, временами вообще заглохнуть пытается, газует ещё хуже, обороты проваливаются и прочие интересные вещи.
С отключенным МАПом примерно так же, только более выраженно...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 03.07.15 12:46
ArtVP
ибо при попытке резко набрать обороты несколько раз прозвякивает, т.е. угол загоняет на "рано".

Я бы проверил все равно. Чтобы исключить обрыв SPOUT именно внутри коммутатора.
А позвякивать оно и от бедной смеси может, а не от угла. Ты гашеткой резко смесь обедняешь, а мозги этого не понимают и думают, что у них все еще ХХ. Оно один-два такта детонирует, потом лямбда отдает сигнал о бедной смеси, и оно начинает лить более-менее адекватно. До следующего изменения положения дросселя или нагрузки. Поэтому без лямбды и хуже, нет обратной связи.

Я такое поведение мотора два раза видел. Один раз на ДОНЦе меняли сальники клапанов и одной звездой распредвала на зуб ошиблись. Оно ничем нигде не стучало, просто вот так вот тупило. Причем все остальное в том моторе было исправно, кроме компрессии. Вернули цепь на один зуб, стало ок.
Второй случай - на первом мондео Zetec DOHC 2.0 16v сдох датчик фаз. Тоже похоже очень было, даешь газу, а оно вяленько так...
Оба варианта тебе не подходят - звезды ты наверняка проверил, а датчика фаз распредвала у тебя нету. Но оба варианта были связаны с фазами...

Вчера у себя на колони пробовал отключать МАП и ТПС одновременно - не то. Оно при открытии дросселя проваливается, но потом быстро набирает. По навесу моторы похожи, но есть отличие - у меня в колони в трамблере стоит датчик положения трамблера, стоит правильно, там не ошибешься. В ДОНЦе его нету, там все строится c датчика холла по двум спиленным зубам маховика. Маховик на валу без болтов крутится свободно. Случайно не могли его при снятии-установке не так поставить?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 03.07.15 12:57
lex400305
Чёрт их знает, что они там могли. Я этот конструктив ещё своими глазами не видел, не знаю, как оно там. Но считывает оно разве с маховика? Там вроде на коленвалу отдельная какая то хреновина зубчатая стоит, хотя не уверен, ибо не видел.
А по массе 10 0м что скажешь? Вчера по схемам смотрел, там и лямбда в этом же проводе сидит, и, почему то, датчик температуры бенза. А прикручивается где то аж с водительской стороны, т.е. гуляет через всё подкапотное.
Вот любят они изголяться так...
У меня стробоскоп есть, можно ли им как то вычислить хотя бы угол?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 03.07.15 14:11
ArtVP
Зубчатая хреновина - венец маховика.
Почитай вот, там про CAS и зубья написано, на ДОНЦе принцип тот же. Если прокрутить и неправильно собрать, прорезь в зубьях будет не там, где надо, а мозгу ВМТ больше брать неоткуда в ДОНЦе.
http://www.autodiagnos.com.ua/Diagnos/F ... t_diag.htm

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 03.07.15 17:18
Felix
lex400305 пишет:обнаружил, что на длинном успокоителе отломано верхнее ухо, причём отломано оно давно, там даже наколхожен прижим из шайб, что б его зажимать хоть как то


Прям как у меня было :blush: .
lex400305 пишет:когда снимаю провода с крышки трамблёра поочерёдно, то изменения в работе мотора разные. Больше всего он реагирает на отключение первого цилиндра, затем третьего, а на второй и четвёртый реагирует меньше. Не нравится мне это

Слушай, а компрессия ровная по цилиндрам? У меня на троящем Ниссане так было, вроде и масла почти не брал, а при вскрытии во втором цилиндре задир был, старый уже, зашлифованный остаткам колец. И было это на дизеле. А сомневался я до последнего, так как эту заразу собственноручно заводил буквально со второй или третьей секунды прокрутки в -19 :shok: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 03.07.15 17:53
шумыч
ArtVP пишет:Зубчатая хреновина - венец маховика.
Почитай вот, там про CAS и зубья написано, на ДОНЦе принцип тот же. Если прокрутить и неправильно собрать, прорезь в зубьях будет не там, где надо, а мозгу ВМТ больше брать неоткуд

На донце реперный диск стоит на колене.Маховик ему побоку,да его и непоставишь особо иначе,дырки со смещением.
ArtVP пишет:Второй случай - на первом мондео Zetec DOHC 2.0 16v сдох датчик фаз. Тоже похоже очень было, даешь газу, а оно вяленько так...
эти помойки изза тысячи причин не крутятся,рад что избабвился,каждый день новый фокус. :crazy:
Я на своем всетаки выловил подергивание и изза этого некоторую вялость.Оказалось просто при определенном давление просто клинили форсы.Хотя распыл был четкий,не текли,не лили.Воткнул другие и как подменили :yahoo: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 03.07.15 21:35
lex400305
Спасибо, почитаю.
Вот тоже думаю, не форсунки ли это? Я то их снимал и ацетоном проливал, и распыл одинаковый был и не текли они, но хрен его знает, не стенд же всё таки...
Поставил обратно родной МАП, с ним как то веселее. Если кондюк отключить, то ездить можно, хотя и не то всё равно, но когда кондюк включаешь - такое ощущение, что на фаркопе ещё один скорп висит...

Если б я знал, к кому сдаться в Курске, что б диагноз поставить, уже бы сдался, ибо достал он. Но таких не знаю. У нас диагностов то дохрена, чуть не на каждом углу, но им же разъём диагностический подавай, да протокл современный, да в реальном времени да и то это будет тупо чтение кодов. А толку?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 03.07.15 22:12
Petruha
Леха.
Вот у меня 2.8 с такими же симптомами ,как у тебя.
Все хорошо,а ехать не хочет.160 максималка,но и расход
радует глаз 7л. по трассе.А ведь это 2.8.
И что я с ним только не делал,и форсы промывал и раскоксовывал кольца,
датчики,диагностика,компрессия - все в норме.А не едет.
Хотя лежит такой же мотор в идеале,а вот лень переставлять.
Последняя надежда на замену форсунок или в топку,т.к.сил уже нет
вкладывать бабосики в металлолом.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 03.07.15 23:15
lex400305
А мозги менял? Может они?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.07.15 13:14
Petruha
Как раз после замены мозгов и трамблера
расход и снизился,но ехать лучше не стал.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.07.15 18:37
ford1972s
lex400305 пишет:А мозги менял? Может они?

Я в своей довольно некороткой жизни всего раз видел горелые мозги. Дело было так: чувак ехал на ДОНСе в Кр.край.,у него отпал минус на АКБ,вот тот тонкий,кторый если отвалился,то искры и бензонасоса не становится. Ну он на сервис,или в шаражку какую то,но он обозвал его сервисом,будем далее его так и называть. Сервис приговорил ему мозги. Ну а что можно ещё приговорить,если ума нет...Провод минуса,что ли? :hahaha:
Чувак их вскрыл,намотал провод на плюсовую клемму и давай им по плате мозгов водить,одновременно маслая стартером... Каков шайтан,а? :rofl:
Ну переходы в транзисторах он и сжёг. У него открылись форсунки навсегда и бензонасос тоже навечно включился.Ехать домой на верёвке было темно,он включил фары,которые,как известно,с зажиганием только включаются. Вместе с фарами включился бензонасос и открылись форсунки,в общем,ко мне приехал мотор,заправленый безином по самую пробку. 24 литра смеси безина и масла я из него слил. Ну это ещё пол беды. Там в баке было литров двадцать перед этим,ну насос всё в мотор выкачал,и упокоился насухую.
Итог:
Мозги.
Насос.
Масло.
Моя работа. Масло меняль,насос меняль,мозги меняль,диагностику делаль. Тыщ десять итого.
У меня ещё до сих пор его коктейль молотова в канистрах за гаражом стоИт,я им костры жгу. Одна канистра на солнце рванула,обгадила пару метров пространства,блин.. :diablo:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.07.15 21:19
lex400305
О боже, вот же идиоты...
И вот что интересно, как такие кретины могут работать на сервисах? А ведь их подавляющее большинство. И из за этих уёбков дискредетируются нормальные соображающие ребята, которые любят и уважают свой труд...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.07.15 21:27
ford1972s
Это хозяин упорол их сам,по наводке сервиса. Ну типа,раз мёртвые,то хоть что нибудь попробовать.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.07.15 21:47
lex400305
Да то, что хозяин клинический идиот - это ежу понятно, я их таких почти каждый день вижу. Самое паршивое, что свои деньги при этом они считают хорошо, на это мозгов хватает, а вот по поводу моих денег у них другое мнение. Утырки конченые...
Кстати, именно такие мудаки лучше всех устраиваются по жизни.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.07.15 22:54
ford1972s
lex400305 пишет:свои деньги при этом они считают хорошо, на это мозгов хватает,

Это очень верное определение того человека. Мы до ремонта торговались до изнеможения,а потом после. :hang:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 06.07.15 16:01
ArtVP
Гы. Зато мотор весь бензом промыл ))).
Проводом по плате - сила. И отодрал же гарметик с платы, трудолюб.

По поводу "диагностов" современных это да... Деньги все любят, а шаг влево-вправо - полная импотенция. За наши моторы вообще фиг кто берется.
Я вчера катал ноут на сиерре. Полгода у мужика проблема - то нормально едет, то на ускорении дергается и в трубу стреляет. Чуть больше трети газа - начинается, на малых нагрузках едет идеально. Проехали с километр, началось. Я глазам не поверил - с 3-х датчиков осциллограммы вообще пропали, секунды на 2, потом появились, снова пропали. Машина дергается, пердит в выхлоп... Короче на датчиках опорное напряжение пропадало, при движении. Как я ни старался проводку шатать, на стоящей машине все идеально, на спокойно едущей - все пекрасно, а пинка дашь - нашинает дергаться. В косе где-то провод облолался, наверное. Бросил ему на питание МАПа временный провод - машина гребет шодурная - хозяин вылизал все до идеала. Уехал счастливый, электрика искать, наверное...
Вот история - чел полгода мудохался, сменил датчики все сначала на БУ, потом на новые, свечи-провода, бензонасос БУ и новый, РДТ... Кучу "станций" объездил, никто не помог, но все что-то поменяли.
А я денег не взял даже с него, наплатился дядя уже.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 06.07.15 16:14
Felix
ArtVP пишет:За наши моторы вообще фиг кто берется.

Я на более новом Вито перегрев АКПП отдиагностировать не мог. Хотя эти коробки на кучу машин по сей день ставятся. Все сканер подключают, с умным видом:
- а. у всас перегрев, сейчас сбросим ошибку". И так по кругу. кроме вскрытия АКПП предложений не было. А в итоге тупо проводок на датчике перетерся, и на корпус гидроблока подкорачивал :diablo: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 06.07.15 20:58
ford1972s
ArtVP
Ты потому эти машины делаешь,потому,что со своей опыт работы есть,верно? Ты знаешь,где инерционник отсечки насоса,где предохранитель на насос.
А я видел,как два действительно толковых диагноста,заводили скорпа,ну лет 10 назад,они его завели,кинув соплю на насос. Я сказал : отвернитесь! и нажал на кнопочку.
:jokingly: Соплю отбросил - работает. Диагносты давай меня пытать: а что было? Предложил два варианта:
1. не говорю. Но они как бы завели и им вся слава и деньги.
2.говорю,но с них трёха пива. Остаётся только слава,ибо их зарплата уходит на это пиво.
Они пошли за пивом...
От пришедшего хозяина я узнал,что он менял запаску (бросил её, шайтан, в багажник) и больше машина не завелась.
Короче,мораль такова: если сам ездишь на старой машине,то и чужие такие же нипочём. Главное не деградировать в белоручку,типа давайте мне всё новое,а заодно давайте и новую машину. :jokingly: Понятно,у владельца новой и денег поболе,и ковыряться приятнее..

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 06.07.15 21:25
Felix
ford1972s пишет: два действительно толковых диагноста,заводили скорпа,ну лет 10 назад,они его завели,кинув соплю на насос.

Главное же что завели. Схем нет (у них нет) - вот и знали. Невозможно все машину досконально знать - голова лопнет :jokingly: . Или человек знает пару-восемь марок досконально, или у него весьма поверхностные знания по всем маркам. Т.е. в общих чертах он все понимает, но определенные тонкости ему неведомы, как например Скорповский инерционник, или например то, что у Паджеро реле топливного насоса живет за обшивкой средней левой стойки :hahaha: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 06.07.15 22:30
lex400305
Мужики, ну с инерционником то ясно, авто вообще не заводится в этом случае.
Вот с проводом - это да, тут только такой подход, с ноутом, и может что то показать.
А мне то что делать? Вот сегодня дали телефон одного человека, и сказали (владелец маленького сервиса, знакомый мой), что если он влезет, то найдёт, типа не отступается, пока не добьётся своего, ну или пока не станет очевидным, что ремонт нецелесообразен. И вот хрен его знает, попоробовать что ли?
Есть у меня ещё подозрение на форсунки, ибо признаки некоторые имеются...

Вечером полез таки в лонжеронную косу. И что вы думаете? При всей её внешней страшности - сами провода внутри в идеале, и изоляция везде целая и мягкая. Но нашлась и ложка дёгтя. Тот самый провод с аккумулятора на генератор, толстый который. Вот уж не знаю, как так совпало, но ему реально писда, изоляция лохмотьями слазит, жилы уже даже не зелёные, а бурые, половина перегнила, половина переломалась, ну и тому подобное.
Пришлось найти в загашниках точно такой же провод, но абсолютно целый и слегка потрахаться, меняя его.
И что интересно, напряжение в бортсети не просаживалось, зарядка была, лампа не тлела, работало это гадство, короче. Не знаю, как, но работало. Ну теперь то на душе спокойнее, хоть не коротнёт. Ибо кто знает, как на DOHC этот провод идёт, конкретно на переходном, меня поймёт.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.15 11:43
ArtVP
Lex, а не прововал просто другой мозг поставить? Я бы взял c DOHC с МТ75, чтобы вообще коробку исключить.
Мужчина тот, он только с электрикой-впрыском или еще и с железом работает? Тебе бы компрессию посмотреть, чтобы ГРМ исключить. Хотя вряд ли цепь настолько растянута.
А так - вроде бы все проверено, кроме реперного диска с датчиком холла. Больше нечему там глючить, может есть у кого-то из друзей-знакомых осциллограф? До другому никак его не проверить.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.15 16:25
lex400305
Вчера выкорчёвывал основной радиатор, что бы войлок вычистить между ним и кондиционерным (не так и много его было) и, пока был в яме, обратил внимание, что первые цифры на поддоне 95... Т.е. поддон с 95-.
Авто - конец 94-го, но появляются нехорошие мысли...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.15 17:12
Felix
Думаешь, мотор с жабы всунули? А номер двигателя с ВИНом совпадает?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.15 17:31
lex400305
Совпадает. Но могли ведь коленвал запихнуть, или это нереально?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.15 17:49
ArtVP
Может укокошили поддон, поменяли... Силумин же, расходник в принципе. Варить часто дороже, чем сменить.
А коленки разве разные? На 8V наших и лупатых вроде взаимозаменяемые. Там чуть головы разные, в мелочах. Блоки одинаковые.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.15 18:28
lex400305
Честно говоря - не знаю. Я жабу вообще знаю плохо...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.15 18:33
Oleg_13
так недавно тема была, у человека стоял коленвал от жабы...короч там диски на дачики коленвала разные...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.15 18:35
шумыч
lex400305 пишет:.е. поддон с 95-.
Авто - конец 94-го, но появляются нехорошие мысли...

да год то пох,у меня с жабы 95 работает без проблем,хотя была в голове смута,ДПКВ в блоке чуть иначе стоит.
Но ничего не возникло.
ВМТ она и в африке ВМТ,если только в связи с этим реперные изза годов тоже отличаются :unknown: ,это я х.з.,
А еслт отличаются,то вероятно мог ктото какойто огород нагородить.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.15 18:45
lex400305
Ну, в общем и целом, что касается железа, особого колхоза незамечено, довольно аккуратно делали. Хотя всё может быть.
Может быть мотортестер что и покажет.
Я ещё что думаю, про форсунки. Происходит это давно, но в систему увязал, только когда всё остальное вылизано было, т.е. остальное можно исключить. Если авто постоит минут пять после того, как заглушишь - заводится и работает сразу нормально, а вот если минут через пятнадцать - двадцать, то после заводки некоторое время пропёрдывается и вонь, как от кирогаза на керосине. Потом пробздится секунд через десять и дальше норм.
Это я к чему, форсунки капают, похоже. А если капают, то мож и недоливают. А мож и нет...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.15 18:59
Oleg_13
viewtopic.php?f=45&t=28678
Вот она та тема, нашел ее...детонация была там...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.15 19:04
lex400305
Вот её то и нет. Она только первые несколько тактов при резком нажатии проявляется.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.15 19:23
Petruha
А форсунки от ДОНСа?
У меня на двух моторах зеленого цвета,
но под разными номерами.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.15 21:56
lex400305
Зелёные. На вид, как новые, мать их. Номера я сейчас не помню, но уточнял этот момент специально, всё совпадало.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 08.07.15 10:18
ArtVP
Та не, не форсунки это. Оно на холостом обороты не набирает, и при этом холостой стабильный. Если бы был недолив, на нейтрали бы оно нормально выстреливало, но не ехало, как при траблах с БН ил РДТ.
Далее - если бы оно не доливало мозгами, когда форсунки недостаточно долго открыты, - была бы детонация от бедной смеси на нагрузке, стреляло бы в выхлоп. Этого нет.
В итоге остается а) очень позднее зажигание, мозг его не регулирует или пытается, но сдох коммутатор б) неверно определяется положение коленвала - неродной или неверно установленный реперный диск, может поврежден, хз; проблема с самим ДПКВ - приколхожен неродной какой-нибудь "с ваза", неверно установлен - там полмиллиметра зазор должен быть с репером, либо ДПКВ сам по себе поврежден, отгнил разъем и т.д. В результате неверный УОЗ и фазы впрыска.

С железом вряд ли есть проблемы, не было бы ровного ХХ. Когда нет компрессии, оно в принципе еще едет и обороты набирает, но на ХХ расколбас.
Но компрессию посмотрел бы, не навредит. Мастера наши предпродажные много чего придумать могут, мало ли.
У меня какое-то время валялся в гараже ДОНЦ с убитым ГРМ. Парень решил продавать сиерру, поехал на СТО, ему ценник на ГРМ нарисовали - цепь растянута. Так он отливы поспиливал на распредах, все "настроил", затянул от души и продал, хули там.
Причем продал моему знакомому и чуть ли не родственнику своему, а че? У того стукануло все, причем, как я понял, на отсечке - мотор на помойку - блок с выработкой, а ГРМа просто нету, как и головы. Я ему когда объяснил - из-за чего это, сразу начало казаться, что одним "почти родственником" станет меньше, чуть не укокошил.

Это я к тому, что иногда люди странные вещи делают. Во всем остальном - адекватные люди.
Тем более у вас там мотор любой ценой сохранить надо, это тут он расходник...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 08.07.15 10:45
lex400305
В общем копать пока в сторону опережения, т.е. искать кого то с мотортестером, причём что б ещё и пользоваться им умел.
ДПКВ менялся, можно сказать, что при мне. Хотя зачем - я так и не понял, оно как глохло, так и дальше продолжило после этого, и заводилось через пять раз на шестой. Но стоит тот, что нужен, хоть и не родной фордовский. Разъём цел и проводка тоже.
Машин же, насколько мне известно, на газу ездил, на бензине его и не заводили, да он и не заводился...


Блин, отливы спиливать - это сильно. Креатив, куле там...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 08.07.15 22:54
lex400305
Сегодня копал в сторону опережения. Взял стробоскоп, нарисовал метки и начал.
На ХХ опережение составляет около десяти градусов (на глаз, шкалу делать мне как то в голову не пришло, это совсем раненым надо быть). А вот на разгазовке интереснее: при не очень резком повышении оборотов опережение растёт сообразно их числу, сильно много не разгазовывал, но зависимость явная, причём поначалу угол увеличивается несильно, а потом всё больше. А вот если попытаться дёрнуть гашетку порезче - угол спрыгивает в МИНУС, натурально, потом резко возвращается назад и только после этого начинает расти.
Моя в раздумьях...
И кстати, отключение от коммутатора того самого сине красного провода приводит к тому, что моторен тупо не заводится. В общем это не тот провод. На этом коммутаторе их всего черыре: питание, масса, выход на катушку и управление с мозгов. Всё.
И вот что делать то? Мозги искать?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.07.15 08:29
ArtVP
По поводу сине красного - извини, так оно и есть. Сигнал с датчика Холла уходит не на коммутатор, а в РСМ, оттуда с 36 ноги идет на коммутатор SPOUT. На DOHC физически угол не регулируется, поэтому работа по базовому углу вроде и не нужна.
Я перед этим свою вэшку крутил, там если SPOUT убрать, коммутатор работает по базовыим углам без опережения. Это и сбило с толку.
Если угол при резком газе уходит в минус (точнее в плюс) - надо отключить датчик детонации и проверить без него. Такой скачок угла - типичный при детонации, плюс оно еще и льет резко при этом.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.07.15 10:07
lex400305
Не, тут не так просто всё, ДД тут нет в принципе.
А извиняться нечего, никто не может знать досконально всё. Есть общие принципы, а частности всплывают по ходу пьесы обычно, это я как ремонтник говорю.
Сегодня мож в мозги залезу, гляну, чего там. Других мыслей нет.
Хорошо бы, конечно, на лямбду встать и посмотреть, что там творится в эти моменты, но тогда надо осцилл в гараж тащить. С работы не потащу, он здоровый для этого, но знаю, у кого спросить поменьше, его хоть поднять можно.
Ты говорил уже, что происходит обеднение и по обратной связи с лямбды мозг пусть и с задержкой (той самой) но начинает богатить и выправлять ситуацию, а т.к. основной здесь МАП, то получается. что его сигнал каким то образом неверно обрабатывается или искажён. Вот тут и надо искать, кмк...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.07.15 14:55
ArtVP
Не нужен там осциллограф. Он нужен, когда ты саму лямбду проверяешь, четкость переходов туда-сюда смотреть. Если что-то в помощью лябмды вылавливать - вольтметра вполне хватает, хоть со стрелкой, хоть со шкалой, лишь бы не совсем тормознутый.
Че-то походу все моторы в башке смешались... Пора в отпуск )

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.07.15 15:55
tve-spb
Ну вы пишите, у человека франкиштейн, а вы с тонкими материями. насколько я понимаю есть смысл, давать советы к стандартной комплектации моторов. возможно создание темы "франкиштейны"?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.07.15 16:29
ArtVP
Это Вы к чему? Почему Франкенштейн? Было сообщение, что поддон стоит неродной, а в остальном откуда ж мы знаем?
Хотя может оно и так, конечно...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.07.15 21:47
lex400305
Блок родной точно, ибо номера совпадают.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.07.15 22:09
lex400305
Сегодня продолжил. Измерил напряжения с датчиков температуры жидкости и воздуха. Жидкостный - всё в норме, воздушный при полностью прогретом моторе показывал 0.8 вольт при норме 2.0-2.2 при 40 град. Заменил его, напряжение в норме, но лучше не стало.
Затем решил посмотреть, что творится на лямбде, даже видео снял на пачку сигарет, но дети куда то проимели кабель и выложить смогу в лучшем случае завтра, если кому интересно. Но в двух словах так: уровень меняется с примерно 0.2 до 0.8 вольт (это сильно примерно, надо осциллом, конечно, тестер этот, хоть и немецкий в натуре, но веры ему нет), т.е. как бы нормально. Время реакции могу оценить тоже очень приблизительно, но прыгает почти мгновенно. А вот частота переключений меня настораживает. По всем источникам лямбда должна переключаться один-два раза в секунду, эта же переключается дай бог раз в секунды три, а временами и подвисает как бы наверху и внизу. Если дать оборотов больше трёх тысяч - устанавливается на высоком уровне, как и должно быть.
Т.е. в первом приближении вроде всё работает, но не едет же, мать его. Хотя без кондюка уже как то передвигаться можно, по крайней мере, с места он терпимо стал разгоняться (но тухло всё равно), а вот сходу - караул...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.07.15 22:17
ford1972s
lex400305 пишет: даже видео снял на пачку сигарет,

Шпиён,что ли?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.07.15 22:21
lex400305
Ага, тут вербовщиков то пруд пруди...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.07.15 22:21
шумыч
lex400305 пишет:А вот частота переключений меня настораживает

Так это лямбда не такая стоит.Вернее х.з.,ставил и такие,разницы собственно не особо чуется.
Они как их там ,аать их.Вообщем из чего сделаны отличаются,одни работают быстро,вторые медленно.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.07.15 22:24
Petruha
У моего другана ,буквально по весне, перестал ехать 2.9.
Сначала пошел под замену РДТ.Ну может заводиться стал получше
и то не на долго.
Дальше пошли под замену форсунки - не помогло.
Не понравилось ему как работают компенсаторы,
заменил на толкатели, и головы за одно с девственного мотора,
только у него BRD, а второй,с которого головы BRC.
Появилась какая-то продресь.
Прошу заметить компрессия 11.5 во всех горшках
и ошибок по диагностике нет.
Совсем уже было отчаился дружише, да и я уже все что
мог посоветовал,но...
Вдруг решил он с МАПа разъемчик сдернуть и О Боже
машин заработал мягким ровненьким рыком.
Причем на форуме читал,что у всех полная противоположность
типа если без МАПа троит ужасно.
Едет он ко мне за МАПом от ДОНса,втыкает его в своего боливара.
Радости как у ребенка.А всего-то какая-то безделушка подкинула столько проблем.
Леха я так понимаю ,твой вариант искать второй такой же авто и пробовать путем
замен,проб и ошибок,что либо изменить работу своего мотора.Вот.
Завтра попробую на ДОНСе лямбду отключить и прокатиться.
Ощущения перескажу.Хотя я сомневаюсь,что они будут .
Как-то на 2.4 вообще их выкинут и все без изменений,кроме расхода.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.07.15 23:12
lex400305
Отключал я МАП, без него совсем плохо, я даже ехать не стал, и так ясно всё. Ставил другие, два штуки, 100% рабочие, изменеий ноль.
Лямбду отключал. Без неё примерно такие же эффекты, как и без МАП, ездить не пробовал, ибо понятно, что будет хреново.
Лямбда, кстати, новая, вазовский Вошь, естественно. Вы же не думаете, что я из за разъёма буду оригинальную покупать? Хотя надо попробовать оригинал назад вкрутить, на вид она как новая была...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.07.15 03:47
tve-spb
По поводу отключения зонда и работы мотора могу сказать вот что, лямбда влияет на топливную коррекцию, другими словами мотор должен нормально работать и без нее. А с ней происходит программная оптимизация работы двигателя. Для настройки мотора стоит отключить всю "экологию" и прочее вспомогательное.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.15 00:38
ArtVP
Лямбда до 3500 работает, чемы выше обороты, тем чаще переключается. Если на ХХ это в среднем одно переключение в секунду, то на 3000 уже 2-3. После 3500 - мощностной режим, лямбда хоть и работает, но ECU ее показания игнорирует и едет по дросселю, температурам и МАПу.
То, что оно переключается раз не в секунду, а в три и подвисает - проблема, но не с лямбдой. Ламбда показывает результат коррекции смеси мозгом, если коррекция не происходит, как надо, то и показаний от зонда нормальных нет.
Просто по каким-то причинам ECU не корректирует смесь. И при этом нет ошибок.

Lex, попроси у кого нибудь аналогичный мозг, просто проверить. Что-то там не так. С учетом всего вышеописанного оно или работать должно нормально, или выдавать ошибку. С любого ДОНЦа подойдет, хоть с ручкой.
Форсунки у тебя заведомо нормальные и проверенные, как я понимаю.
Если и на другом ECU будет то же, надо смотреть совпадение ВМТ и пропущенного зуба на реперном диске, проверить зазор между диском и датчиком Холла.
Если с ДПКВ и диском Ок - остаются фазы ГРМ и коленвала, но это сказалось бы на компрессии. Компрессия какая, кстати?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.15 01:40
lex400305
Форсунки на стенде проверить так и не получилось. Проверял на весу от родного насоса, распыл хороший, производительность х.з.
Компрессия 12, ну плюс-минус.
Зажигание можно исключить, насколько я понимаю, высоковольтную часть? Пропусков не слышно, в полной темноте искры не бегают, руками, поливая водой, за провода можно браться спокойно. Свечи чистые совершенно. И белые. Но тут многие говорили, что у них на DOHC белые свечи...
Сегодня наконец то засёк расход, это ***, мужики. Я даже озвучивать не буду. А комп, падла, кажет 13. А я и думаю, какого ж хрена, по деньгам то что на косом, что на этом, примерно одинаково. Только тот хоть едет на все деньги...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.15 11:26
Oleg_13
у меня 13 литров 92 на 100 и 14 газа на 100...для этого сарая очень низкий расход топлива...при этом я не думаю о том как жму педаль газа, расход не меняется:)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.15 11:39
lex400305
Так он не 13 жрёт, а 17, в лучшем случае.
А у тебя много, ибо ручка, должно быть меньше. В идеале в десятку должен укладываться...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.15 12:10
Petruha
lex400305 пишет: должно быть меньше. В идеале в десятку должен укладываться...
:yes: У Нас за 10-ку точно не выходит
,а по трассе дак вообще производит его.Причем едет как ужаленный.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.07.15 07:48
Oleg_13
так я езжу с горки на горку, равнины то нет...сплошные повороты...поэтому я не заморачиваюсь!

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.07.15 11:06
ArtVP
У меня ДОНЦ был в идеале, брал у немца, пробег был меньше 150к.
Свечи чистые, было немного налета желто-коричневого. Белые свечи от бедной смеси.
Чудеса какие-то. Льет 17 на сотню, а свечи белые. Компрессия 12. Ошибок нету.
Чудеса. Ты уверен в расходе? Я с мотором вожусь если, то расход за тридцатку может быть - оно и понятно, машин дырчит на ХХ много.
У тебя выходит - смесь бедная, но при этом расход на 40% выше. Подсоса такого быть попросту не может, ХХ был бы за 3000. Получается, смесь догорает не в цилиндре, а в выхлопе. Что подтверждается уходом "внетуда" УОЗ при резком газе. Если угол при наступании на ХХ уходит в плюс, то при нагрузке тоже. На позднем зажигании так оно и едет, только выпуск раскаляется.
Проверяй, как я писал - смени мозг на заведомо рабочий, если не поможет - проверь реперный диск - родной-неродной, положение пропущенного зуба относительно датчика Холла (ДПКВ) в ВМТ. Больше так на УОЗ влиять нечему.

Или (маловероятно, но возможно) проблема с фазами ГРМ. Поздно закрывается клапан, к примеру. Сильный износ цепи или вал смещен на зуб, надо проверить положение меток при ВМТ. Проверить не по метке на шкиве, а по физическому положению 1 цилиндра, со щупом в свечном отверстии.

Олег, 92-й на ДОНЦе?... Экстрим однако, там СЖ 10,3:1, высоковата для 92-го. На колони 9,0:1, но уже рекомендуется 95-й. Или головка приподнята?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.07.15 11:35
lex400305
ArtVP, я и сам понимаю, что бред получается, но так оно и есть.
Тут мне неоднократно говорили, что я запариваюсь и он так и едет, тем более что после косого, который едет совсем по другому.
Но. У знакомого опель с такого же типа восьмиклапанным двухлитровым моторм, и тоже на автомате. Едет он - рубаха заворачивается.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.07.15 12:30
Oleg_13
разницы никакой нет что 92й что 95й...едет одинаково, и на бензине я не езжу а только грею, стоит газ 4го поколения.
После замены грм попробую заправить на лукойле 95го, может и будет разница...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.07.15 12:45
ArtVP
Дык... Сиерра у меня со второй буксовала. За восемь с половикой до сотни. Редуктор 3.92, катки 195х65х15 - максималка 212 по ЖПС и бортовику. И рахход на скорости 180 - 9,5-10.
Не, я все понимаю, машина тяжелее, ну автомат... Накинем 4 секунды до сотни на это, хотя на деле меньше. За 13-14с должно 100кмч набирать.
На нейтралке раскручивался быстро до отсечки, максимум секунда.
Мой ОХЦ после капиталки, все в идеале - овощем казался по сравнению с ДОНЦом, на такой же сиерре.
Да и катался я на скорпах автоматах, когда своего искал. Не фонтан, конечно, после сиерры на ручке, но вполне себе ничего с места сдергивается.
Не, так оно не должно ехать, и 17 литров расход это когда я на колони и отжигаю.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.07.15 12:51
ArtVP
Олег, я не про разницу в динамике, ее может и не быть. Ну как если вместо хорошего пятого налить 98-го. Динамика та же примерно, ничего кардинально не изменится.
Я про детонацию. Если мотор планируешь использовать долго и счастливо - не лей туда второй бензин, не надо. 95-й минимум там. То, что пока ничего не произошло, говорит о надежности и запасе прочности, но они ж не вечные.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.07.15 22:09
lex400305
Предпринял тут мозговой штурм и вот что вспомнил: предхоз отдавал машину местному кулибину, т.к. заводилось не всегда и работало хреново (ну, в этом он прав был, работало действительно хреново, особенно после кулибина, хотя, надо отдать ему должное, он ничего не испортил и честно пытался, хоть и долго, привести авто в порядок). А менял кулибин ДПКВ. Уж не знаю, зачем, но заказывал и менял.
А датчик этот я снимал неоднократно когда пырял туда-сюда коробку, и как он выглядит - помню хорошо.
Так вот, вот это то, что там стоит:
Изображение
А вот это то, что там должно стоять:
Изображение
Т.е. у них даже длина разная.
И вот теперь моя в раздумьях. Толи оно как то работает всё же, толи там стоит колено от жабы с её же реперным диском, но тогда получается, что диск большего диаметра, чем на первом.
Завтра позвоню разборщику на предмет взять подкинуть датчик. И если он туда не влезет, то это писец...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.07.15 13:43
ArtVP
Воот. А у жабы фазы другие.
Плюс сопротивление разное там - 290 и 400 ом.
И диски относительно ВМТ пропущенными зубами могут не совпадать.
Та самая кака, о которой я и говорил - моск не знает, где у мотора ВМТ...
Конструктивно его можно сдвинуть? У меня автомата не было, как там все скомпоновано у тебя...
Но проверить надо все равно - выкрутить первую свечу, найти щупом ВМТ и посмотреть, где у диска в этот момент дырка в зубьях.
Если зубья там, где надо, то проблема может быть в зазоре датчика и диска, он там 0,5-1 мм всего. Если дальше стоит датчик, четкого сигнала нет, магнитное поле рассеивается и появляются шумы от соседних зубов, АЧХ ухудшается.
И полетит твой конь почти как с косым :)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.07.15 17:05
шумыч
ArtVP пишет:Воот. А у жабы фазы другие.
Плюс сопротивление разное там - 290 и 400 ом.

у меня то стоит с жабы.Работает без проблем.
Там и блоки разные,так что особо эти датчики туда сюда не поменяешь.Дырки под датчики поразному расположены.
На старых ниже,и датчик втыкается паралельно поддону.А 95+ выше и втыкается на искосок слегка.
Они и длины разной скорее изза этого,по отливке в блоке у 95+ он сам по себе ближе к реперному будет.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.07.15 20:23
lex400305
Вот и у меня он втыкается не параллельно поддону. А блок то с VINом совпадает, и вот как это могёт быть? В последние месяцы 94-го жабьи блоки уже пошли?
Короче, залезу - отпишусь. Сегодня не получилось, целый день убил в страховой, но дожал таки их на свои законные 2950. Пошли они нахер...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.07.15 20:47
шумыч
lex400305 пишет:. А блок то с VINом совпадает, и вот как это могёт быть

Когда закон того требовал,у меня все блоки с вином совпадали ;-)
Под выпуском циферки смотри,может блок моложе машины.Я один раз так и спалился,на экспертизе правда.Хотя про номер модель эксперт сказал не доипешся,но про год забыли.Хорошо свои люди были :crazy:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.07.15 21:14
lex400305
О как. Завтра гляну.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.07.15 21:54
lex400305
Глянул.
N9F

K
H
P09633
Больше там надписей нет.
ДПКВ стоит как бы над стартером и вставляется под углом, т.е. датчик, похоже, стоит тот, что нужно.
Сейчас попробую Мелкогад восстановить, что бы по VIN пробить всё это.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 17.07.15 23:39
lex400305
Короче, датчик тот, что нужно.
Блок вообще 95WM пробивается, завтра мож на отливке этот номер найду.
И мозги те.

А вот прокладку наверняка от старого поставили, она сзади ссыт слегка.
Не могу МАП найти...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 18.07.15 22:24
Petruha
lex400305 пишет:Не могу МАП найти...
А на косом?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.07.15 00:04
lex400305
А откуда он на косом?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.07.15 12:35
Felix
lex400305 пишет:Не могу МАП найти

У меня он под расширительным бачком жил.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.07.15 18:12
Petruha
lex400305 пишет:А откуда он на косом?
Если честно,я думал есть он там.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.07.15 20:17
lex400305
Нет, там расходомер, но не "лопата", а более - менее современный, с нитью.
И вы меня не поняли, я не на моторе искал, а в Микрогаде, с целью выяснить номер, ставившийся именно на этот экзэмпляр. Но так и не нашёл, куда они его засунули - я хрен его знает.
Только что приехал от диагностов. Знакомый не соврал, ребята толковые, голова.sis и руки.com у них в полном порядке. Выслушали они мою историю и полезли обвешивать моторен датчиками. Начали с зажигания. Катушка в норме, провода в норме, свечи в норме, да и вообще, система в идеале, как из пушки.
Потом замер компрессии, тут я малость обшибся, когда мерял, они намеряли 14 с очень незначительным разбросом, причём компрессометры у них какого то футуристического вида, так потом ещё и по совокупности датчиков удостоверились и вынесли вердикт, что таки да, действительно 14. Т.е. ехать оно должно, но не едет.
Внимательно прослушав, что и как я делал и менял, снимал ошибки и т.п., они в саму EFI не полезли, сказав, что я и так всё проверил, а по их мотортестеру оснований предполагать, что мозги или датчики чудят, нет.
На всякий случай подключили дым-машину, нигде-ничего. Чуть сочилось из под трубки на вакуумник, но это не критично. Это устраню, ерунда.
Ну и финал - проверка фаз ГРМ. Вот тут он и попался, родимый, распредвалы стоят на зуб позже. Долго удостоверивались, что бы ошибки не было, но подтвердили в конце концов.
Сам я ничего не понял, как они это выяснили, там целая куча осцилограмм, все они одна на другую накладываются в реальном времени, их двигают, увеличивают, меняют масштаб, в общем - это не для средних умов, типа моего.

В общем сошлись мы вот на чём: я вскрываю верх и поворачиваю звёзды на зуб назад, проверяю ключом, а потом стартером, что оно не вьипёт и пробую поездить. Если всё придёт в норму, то тогда заказываю железки по замене цепи и уже лезу туда в полный рост.
Вот как то так....

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.07.15 21:01
шумыч
Леха,я кажись догадываюсь в чем дело.
Шестерни или местами попутаны,или две впускных,или две выпускных.Но короче както так.
их если на шпонку одного вала сажаешь,как раз зуб разница.Надо смотреть чтоб еще кулачки при метках правильно смотрели.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.07.15 21:34
Felix
:shok: . Я на один зуб промахивался, кажись впускным валом - так и холостого ровного не было, и мотор грелся моментально.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.07.15 22:00
lex400305
Шестерни у меня есть, завтра разберу и посмотрю, как там и что. Но помню, что распреды стояли первыми кулачками в разные стороны и примерно под одним углом.
Я вот думаю, как бы мне точно ВМТ выловить не разбирая низа. Пробовал отвёртку в первый цилиндр пихать, но невнятно как то получается. Так то на шкиву риска есть, я по ней и смотрел, но там же внешний шкив на демпфере, и веры ему нет. А мож и шестерню слегка провернуло на коленвалу.
Смысл то в том, что на осцилограммах видно было, что запаздывает ГРМ...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.07.15 22:15
шумыч
Ну если только микрометр вместо отверке.
У меня на одно тоже както метки на шкиве подозрительно стояли,собирал с отвёрткой,ехало нормально,хотя по метке на шкиву тоже както ползуба зуб не так было.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.07.15 05:36
Petruha
А я первый раз по незнаке выяснил где мертвая точка,
загибанием клапанов :blush: .Т.к. где-то здесь вычитал,
что ямка да демфере,должна смотреть толи в низ,толи в верх - не помню.
А оказалось что он смещен просто был.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.07.15 15:33
ford1972s
шумыч пишет:Шестерни или местами попутаны,или две впускных,или две выпускных

:shok: А ничё,что их не бывает впускных и выпускных? 6 180 847 можете проверить,кто так думает. :tease:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.07.15 15:42
шумыч
ford1972s пишет: А ничё,что их не бывает впускных и выпускных? 6 180 847 можете проверить,кто так д

чуть не так выразился,они одинаковы,но метки стоят по разному.Могли при сборке меченые шестерни перепуть местами,или с другой головы пихнуть рамеченую под не тот вал.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.07.15 17:57
ford1972s
шумыч пишет:,но метки стоят по разному

Вы што,метки краской считаете метками?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 00:03
lex400305
Сегодня разбирал, одинаковые там шестерни, 100%, я несколько раз перепроверял, и их ещё четыре в ящике с железками лежат, те тоже одинаковые.
Смещал фазы, стало ещё хуже, то он хоть что то изображал из себя, а стал вовсе как Матиз, если не хуже. Вернул назад, как было. Долго ВМТ вылавливал, что б уж точно удостовериться, сейчас стоит строго, как по книге, да оно там и было, в общем.
Во время всей этой возни, когда уже обратно фазы возвращал, проипал натяжитель и он, цуко, выдвинул шпору на максимум, и обратно никак. Пришлось перезаряжать, а шо делать, другого то нету, а привезут хорошо если через неделю, я ж не в МСК. Да и там за ним ехать хер знает куда пришлось бы наверняка.
Нормально он заряжается, только верхнее кольцо там дурацкое, не держит нифига, но это я решил, этим нас не испугаешь. Попутно выяснил, что голову предстоит мне снимать, ибо ось шпоры разбила посадочное в голове, теперь втулить и разворачивать, на месте не сделаешь. Ну а там и натяжитель, и успокоитель, да и цепь уж заодно поменять. Да и прокладка там должна стоять жабья уже, блок жабий потому что, и это не колхоз, как выяснилось по Мелкогаду.
Что интересно, после всех этих манипуляций поехал он получше ощутимо.
Приехал опять к диагностам. Тут они подключили всё, что есть, на мотортестере каналов не осталось больше. На этот раз привязались к ДПКВ, как к точке отсчёта. Короче, первый и четвёртый цилиндр в тесте эффективности проваливаются. Первый вообще лавинообразно, четвёртый получше, но тоже плохо. Давай опять высоковольтное смотреть, всё в идеале и ровно по всем четырём, разброс в пределах погрешности. Сначала выдвинули версию, что клапана, но быстро её отмели, ибо оно бы было и слышно и видно, да и по запаху тоже наверняка. Остаются форсунки. Ну шо делать, я прикинул, что раз уж приехал, так хрен с ними, с деньгами, пусть снимают.
Ставим на стенд, а они то льют, то не закрываются, то пылят, но все по разному, то капают, то вообще хер пойми как работают. Короче, парни поверить не могли, что оно на этих форсунках хоть как то ездило, если б сами не видели. Да я и сам впервые такое увидел.
В общем менять их. Пока промыли, как могли, худо бедно они сейчас работают, я даже знакомого, удачно внедрившегося в яму на дороге, домой отволок без особого напряга, но менять однозначно. Непонятно только, на что их менять, щас буду смотреть, что подходит более-менее. Ну а там опять к ним, снова тест сделаем и посмотрим, как оно будет. Сейчас дальше что то искать просто смысла нет.
Вот так ГБО вылазит. Уж больше года прошло, а я всё расхлёбываю последствия этого колхоза.
Взяли с меня чисто символически, сами в *** были.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 00:07
lex400305
Тут у меня вопрос к разбирающимся. На старом DOHC и на жабьем восьми клапаннике коленвалы одинаковые? Меня именно в части реперного диска интересует. Ведь ДПКВ у них разные и стоят по разному, у жабьего выше. А номера валов по Мелкогаду одни и теже, аж до -96 года. Щас реперные гляну, а то мож они разные.
Просто есть мысль, что те колхозники, что туда лазили, запихнули в жабий блок колено от старого, и если они разные, то это хреново...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 08:11
шумыч
lex400305 пишет:Ставим на стенд, а они то льют, то не закрываются, то пылят, но все по разному, то капают, то вообще хер пойми как работаю

Ну я о похожем писал страниц пять назат
Я на своем всетаки выловил подергивание и изза этого некоторую вялость.Оказалось просто при определенном давление просто клинили форсы

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 08:59
ford1972s
А как вы форсунки сняли,не поломав стаканчики??? :shok: У меня максимум - один целый оставался.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 10:07
lex400305
Да достаются как то. Потом дымом проверяли...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 10:11
ford1972s
шайтаны..

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 10:15
lex400305
Ехать стало лучше, подхват появился, иногда прямо выстреливает с 3500, но если на этих оборотах задержать, то кто то хватает за хвост и несколько секунд держит. Ну и вообще, тухляк остался.
Что туда ставить то? Эти только выкинуть...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 10:29
ford1972s
Подогнать тебе донсячих форсунок?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 10:39
lex400305
Хороших? Я ж на стенд их поволоку по любому.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 11:01
ford1972s
здесь они не ездили. Не,на стенд не волоки ни в коем случае.Скажут ещё что нибудь. ;-) :hahaha:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 11:06
lex400305
Почём?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 14:34
ford1972s
по 10 копеек.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 15:21
Petruha
Вот дак скидки

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 17:34
lex400305
Пойду я, короче, в личку...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 17:40
Petruha
Да я не из зависти ;-)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 17:43
lex400305
Да я просто...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 18:03
Petruha
Я также как-то купил Бош 110.
Что-то в них мне не понравилось
и я отдал другану в соседний город за спасибо.
Так что ты еще дорого берешь :hahaha:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 18:22
ford1972s
Да я ж барыго))

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 18:51
Petruha
Да это наговор.
Бизнесмен - так сейчас говорят. ;-)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 21:35
Grenkin
Мне как-то на ebay попался комплект форсунок Lucas на Скорпио. Я его купил и зачем-то заменил родные. А родные положил в коробочку и никому не отдал. Поездил на лукасах. Хорошо. И мне попались на ebay оригинальные фордовские форсунки на шестицилиндровый Скорпио. Купил и зачем-то заменил лукасы, которые положил в коробочку и никому не отдал. Но у меня же четыре цилиндра, а новых форсунок было шесть. Поэтому две новых тоже сразу положил в коробочку и никому не отдал. И теперь у меня в коробочке лежит десять форсунок, которые я никому не отдаю. А почему? А потому что я не барыго. :dirol:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.07.15 22:03
Petruha
Grenkin пишет:А потому что я не барыго.
А причем тут борыго.
Жук ты одним словом ;-) .НЕ съем дак надкусаю.
А мне не жалко помочь нуждающимся,
т.к. олигархи здесь явно отсутствуют.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.07.15 15:24
Medvedini
Всем привет, соратники.

Сильно не пинайте, если похожее уже было, ветки смежные вроде бы все посмотрел, но так и не нашел(ну или не заметил).
Тема такая. Жаба 2,3. Поменял двиг на новый контрактный. Всё хорошо, но вот на горячую на второй и третьей(и только на них) в промежутке с 2500 до 3000 оборотов наблюдается какой-то провал. Топнешь газ, поднимается нехотя до 3500, и всё становится окей.
На других скоростях всё отлично, на 4-й вообще ракета.
Не могу понять даже, куда лезть, что проверять. Направьте тёмного на путь истинный,а...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.07.15 15:51
Medvedini
ПС: и еще забыл про вибрацию сказать. Периодически мелко-мелко так, но вибрирует машина. Обороты не плавают. Работает тихонько.
На какой-нибудь зубиле я бы это не заметил даже, но не в Скорпе.

ППС: зарегайте вы меня уже что ли по-людски, неудобно ж через премоду писать)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.07.15 21:02
lex400305
Автомат?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.07.15 08:48
Medvedini
lex400305 пишет:Автомат?

Неа, ручка.

Апдейт: вчерась пропала зарядка на аккум, новый двиг вместе со всем навесным ставили, в т.ч. генером. По итогу диагноз - диодный мост. Ставят сейчас генер со старого движка. Делаю, как вы поняли, не сам, ибо уплочено было))
Причем перед тем как машин окончательно заглох, симптомы были такие же - не хотел набирать обороты. Честно говоря, смутно представляю себе связь между этим конечно, но...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 02.08.15 20:21
tve-spb
А диагностику делали после установки нового двигателя?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 03.08.15 09:08
Medvedini
tve-spb пишет:А диагностику делали после установки нового двигателя?

Нет еще, не получается, то диагноста нет, то меня нет) Упущение, знаю. Вот буквально на днях поеду.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.10.15 22:40
lex400305
Мужики, а цепь то какую взять на дохлого?
Оригинал что то очково, приедет шняга какая нибудь, реальной стоимостью рублей сто, только тыщ за шесть...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.10.15 22:53
stress
Ae TC13138END хорошее качество,уже парочку людям поставил и еще буду ставить.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.10.15 23:05
lex400305
Меток нет, конечно, на ней?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.10.15 23:26
stress
Нет,они и не нужны,есть же фотка с количеством звеньев.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.10.15 06:59
Petruha
Я Феби брал 09515.
Только сказать пока ничего не могу,
т.к. срок эксплуатации пока один месяц.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.10.15 09:44
Oleg_13
я тоже феби взял...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 28.10.15 21:07
lex400305
Материл я сегодня инженеров Форда, на чём свет стоит, и было за что.
Уходил антифриз потихоньку, а после стояния в глухой пробке (ДТП с двухсотыми), после того, как приехал на стоянку, заметил парок из под капота. Ну, думаю, всё, приехали, тушим свет, сливаем воду. Бросил и домой пошёл.
Но поутру, открыв капот, увидел струйку по патрубку от расширительного бачка, который вниз, толстый. Во, думаю, один есть, значит. Завёл, прогрел, всё нормально, едет, лампочка горит, тосола то мало. Нассал туды и поехал по делам.

В общем подтянул я хомут на патрубке, наивный. Тосол продолжал уходить.
Снял патрубок, всё вытер, высушил, намазал герметиком волшебным от Райнца. Тосолу похрен.
Поставил второй хомут. Тосолу похрен.
Я впал в уныние, ибо такого не может быть, а то, чего не может быть, как известно, настораживает.
И вот сегодня, купив очередную банку антифриза я понял, что мне это надоело. Приехав в гараж, полез снимать бачок, и как то так его наклонил, что тот нижний сосок отвалился и оттуда кааак хлынет, я аж обосрался с перепугу. Всё в тосоле, бачок в руках а сосок с него в патрубке.
Т.е. отвалился он уже давно, но не совсем, и вот туда и текло. А выглядело всё, как живое.
Млять, мне в голову такое не могло прийти.
Так та перемычка, что соединяет этот чёртов соск с бачком, ну дай бог 0.3-0.4 тощиной, не больше. Во уроды...
Благо, сделано оно из какого то говна, которое паяется на ура, просто в воду расплавляется и заливает собой всё ровным слоем. Полиэтилен напоминает сильно.
Запаял, короче. Теперь сухо там, пока что. Будем продолжать наблюдение...

А ведь радиатор уже заказал, ибо растекалось это антифризное говнище так, что казалось, что он и течёт.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.10.15 06:13
Oleg_13
бачок этот разве запаять можно? Оно ведь и плавится хорошо но не прилипает...точнее прилипает но отваливается потом

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.10.15 10:46
lex400305
Расширительный - легко, только чистое всё должно быть, и жало паяльника особенно...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.10.15 13:09
Felix
У меня во все патрубки были вставлены обоймы стальные, анодированные. Хотя верхний тонкий штуцер я свернул своими граблями :blush: . Но там пластик толстый - я туда штуцерок латунный вкрутил.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.10.15 13:22
lex400305
Вот как раз на границе этого "анодированного" оно и дриснуло...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.10.15 17:52
шумыч
Felix пишет: Но там пластик толстый - я туда штуцерок латунный вкрутил.

У меня кусок трубки от распылителя (ну которым хоз.культуры брызгать,тлю там всякую травить),под руку попался,дырку просверлил,гаечкой с герметиком зажал.

Жена долго искала трубку ,удлиннить ей надо было :blush: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.10.15 18:56
lex400305
Мужики, а какой дерьмостат лучше купить, погорячее который, на зиму? И шоб он работал, в рот ему ноги, а то заипали они, если честно, с недогревом своим, и оригинал, и вахлер и ещё разные всякие...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.10.15 18:57
Felix
У меня три зимы моторкрафт отпахал. Но все равно, на холостых не грелся.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.10.15 19:02
lex400305
Родной что ли? Не вариант, приедет говно турецкое, совсем не то, что было, проходили уже...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.10.15 19:16
lesha_gl
Когда-то давно на охц отлично работал трискан на 92 градуса. Сейчас не работает ни оригинал, ни трискан. Тоже в раздумьях

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.10.15 19:17
шумыч
Блин не помню.Пороюсь в гараже ,вроде не выкидывал коробку.На колони сейчас стоит,держит вообще отлично,чуть откроется когда стрелка выше середины и опять на глушняк,а печные патрубки всегда горяченные,всё равно в дохлого надо,тоже такой брать,а жена жалуется,из куртки не вылазит.Сегодня минус 8 было,а я как всегда в рубашке после 10 минут прогрева с утра :yahoo:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.10.15 19:22
lex400305
Во, а мне даже сейчас, когда ещё только около нуля по утрам, в куртке на меху не жарко совершенно. И это я бы пережил, но стекло лобовое надо отогревать, а долго получается, это бесит слегка...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.10.15 19:39
шумыч
Лёх,неповеришь,оказывается обыкновенный "феби",может конечно просто попался хороший,или в нутри чего другое лежало,а у меня нет привычки разглядывать надписи :blush: ,но коробка точно эта,оставлена потому что во внутрь закинут старый мотокрафт,он не заклиненый ,и держит хорошо,но открывается когда только стрелка к буквам подниматся начинает :crazy:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.10.15 19:44
Petruha
lex400305 пишет:а мне даже сейчас, когда ещё только около нуля по утрам, в куртке на меху не жарко совершенно
Абсолютно та же картина.Но с термосом думаю все в поряде,а вот печка так понимаю недоумерла.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.10.15 22:37
lex400305
Нет, у меня именно мотор недогревается, за шланги можно спокойно рукой браться, а если, к примеру, тосол сливать, то не обожжёшься, просто горячо, и всё. Нагревается эта скотина только в пробке, и вот тогда печка жарить начинает, что аж страшно, как бы не расплавилось что нибудь...

Шумыч, а это термос же на V6?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 30.10.15 06:51
шумыч
lex400305 пишет:Шумыч, а это термос же на V6?

Этот да,но я имел в виду что фирму этуже пробовать буду.
В дохлом летом то както незаметно было,а сейчас началось почти как в колони было,только колоньевский термос просто рано открывался и хотябы держал температуру гдето в районе буковки "m",то в этом хоть и открывается также,но сука не закрывается потом пока вообще не остынет,в итоге получается что тоже в городе ещё туда сюда,а по трассе он вообще остывает нахрен :wall: .Ну если раньше не поставишь,то на следующей неделе отпишусь что вышло после замены.Да полюбому должно изменится,были же до этого дохлые,получалось же в них тепло делать,я вообще както ниькогдатпо зимнему не одеваюсь изза того от А до Б всегда на машине,летние ботинки и максимум ветровка на тоненький свитер .
Petruha пишет:.Но с термосом думаю все в поряде,а вот печка так понимаю недоумерла.
Печка не доумерла в том случаее если за патрубки не дотронутся,а дует всё равно еле теплым.Хотя попадались еле теплые патрубки при нормальной температуре двигателя,но это чаще было связано с перепутанными патрубками на печке,в итоге вроде и в моторе жар,а в печку х@й.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 30.10.15 11:08
lex400305
Да вот, заказал вчера, а приедет хорошо, если во вторник. Вчера же и помпу поменял, быстрее грется стал и прогревается тоже быстрее, хотя сегодня утром было -8 уже, а вчера +5, охренеть, блин, можно...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 03.11.15 21:06
lex400305
Поставил сегодня. Стало лучше, но на грани ощущений. Стрелка теперь стоит на нижней черте сектора, который за белой зоной. До этого на верхней границе белой зоны стояла. Т.е. поднялась на пару миллиметров, не более. Но печка греет лучше, заметно, и прогревается всё же быстрее. Пробвать что то более солидное туда ставить?
В общем, хрен его знает, что с ним делать, с донцем этим. Загадочный мотор, то хрен нагреешь, то хрен остудишь...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.11.15 22:03
lex400305
Сегодня были попытки произвести замеры. Не удалось.
Эта зараза охлаждается печкой, точно говорю. Жижа в расширительном ХОЛОДНАЯ, это писец, товарищи. Когда стрелка доходит до положения на миллиметр выше нижней черты NORM и там висит, нижний патрубок радиатора чуть чуть тёплый, т.е. чувствуется, что он теплее окружающей среду, и не более.
При этом печка греет сносно, патрубки на неё горячие, но рукой держать можно спокойно, хотя в морозы я с ней замёрзну нахер, наверное. Хотя опять же, прошлую зиму же как то пережил...
Выходит, термостат открывается рано. Уже четвёртый. Настораживает то, что все открываются рано и все одинаково. Т.е. это уже статистика.
Что прикажете делать с ней? Ну ненормально это, так не может быть...

И измерять что, если с мотором прогретым обниматься можно?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.11.15 22:27
Simon895
На днях приобрел термостат Gates TH14088G1. На выходных буду ставить. Отпишусь по результату. Старый открывается, а потом не закрывается до полного остывания двигателя. Открывается, причем, резко полностью. Аж стрелка на приборке ниже "М" падает за несколько секунд. Печка чуть теплая в городе, на трассе вообще остывает.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.11.15 22:32
lex400305
Подождём...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.11.15 22:35
Petruha
Тоже когда был ДОНС менял эти термостаты как варежки.
Все тщетно было.Стрелка всегда находилась на краю белой риски.
Единственный момент когда она подымалась выше,это после первой заводки на холодную.
Стрелка доходила почти до нижней буквы,а далее открывание термостата и все возвращалось во круги своя.
Кстати а датчик на приборку в норме?
У меня на 2.8 было;-стрелка внизу,а мотор закипал.
Т.е. промерить его попробовать на горячую.Я этого не делал.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.11.15 22:41
lex400305
Мерял, только негде особо, там даже наощупь градусов шестьдесят, не больше. Ну, в голове, судя по печке, градусов семьдесят. Я ж говорю, расширительный холодный, совсем...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.11.15 22:46
Petruha
А может что с прокладкой под башкой?
Вот и не циркулирует должным образом.
Это как на ГАЗелях с 402 мотором.В блоке дыры тосольные есть,в голове есть,
а в прокладках нет.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.11.15 22:57
lex400305
Так печка же греет худо-бедно, и не сифонит нигде.
Да и вообще, его бы уже наузел завязало, моторен этот, это ж не колонь...

А башку, если успею всё дозаказать, скоро скидывать буду, сртекочет там что то, достало уже. Подозрения есть, надо залезть...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 05.11.15 10:32
ArtVP
Так в башке скорее проблема, вернее в прокладке. Ее иногда когда ставят, проколупывают отверстия в резине, думают, что дефект литья. Прокладки 8 и 16 отличаются залитыми дырками. Если все дырки проковырять, как-то нарушается цикуляция. Где-то кто-то что-то тут писал об этом, причем не так давно. Прокладку надо выбирать по голове и не ковырять.
С другой стороны, если ОЖ не циркулирует где-то должным образом, это "где-то" должно перегреваться, но по ощущениям этого нет. Очередной полтергейст твоего DOHC. Что опять же наводит на мысли о фазах, УОЗ и впрыске.
В любом случае - для проверки термоса можно поставить заглушку, посмотреть на прогрев, печку, давление и прочее. Вдруг оно и не едет потому, что недогревается.

По поводу прогрева ДОНЦа - не замечал такого у себя. Печка шпарила будь здоров, дешевый термостат Вернет отходил у меня тысяч 80 после замены родного - так и не помер, стрелка стояла горизонтально.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 05.11.15 17:35
lex400305
Щас, вото цепь приедет, и полезу. Самому интересно, хреново только, что до холодов дотянул. Ну, дурак, что поделаешь...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.05.16 14:09
Amidomaru
Всем привет! Натыкался как то на информацию, что.. кто то ставил гидрокомпенсаторы от ваз (на dohc 16v) Размеры один в один.. но как то страшновато рисковать. Подскажите может кто слышал или сам ставил?! p.s. гуглик, яндексил и прочее, найти информации не могу :hang:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.05.16 20:11
lex400305
По размерам такие же. НО. Наши - говно, а импортные теж же денег будут стоить, что и на DOHC...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.05.16 10:33
nevelaev
Подыму темку) У мя чегой-то была тоже часто задержка набора оборотов, поменял на другой бушный РДТ - вродь перестала. Но осталась другая проблема - задолбала троить при разгоне. Ранее у меня троила - причем напрогретую в пробках могла троить при легком нажатии на газ, вплоть до того, что с места была проблема толком тронуться. А бывало, тронуться можно нормально, просто чуть резче газ не дашь. Причем, после какой-нибудь операции троение на денек-доругой проходило. Поменял РДТ - стала шо ужаленная ехать. На след день опять троит при разгоне (только задержка набюора при резком газе в принципе пропала). Переставил местами катушки - вродь, не троит. Поездил - через денек-другой опять троит. Проверяю катушку - снимаю клемму с одной форсунки, при газе картина примерно не меняется - значит, этот цилиндр тупит. Поставил старую катушку (у меня две есть типа сдохшие в запасе - с каждой из них давно - месяц назад и где-то полгода назад цилиндр вообще не работал - их по очереди менял) - и странно - когда-то сдохшие катушки вдруг заработали. Не сказать, чтобы дико лучше, но порог троение при нагрузке стал ощутимо выше. Прозванивал провода, катушки - сопростивления в норме - короткий провод около 3 кОм, длинный 6 с копейками (лупатый со спареными катушками), катушки, кстати, тоже все целые с виду - у всех первичка около 0.5 Ом, вторичка около 15-16 кОм. Ума не приложу уже, что творится. Мож бензонасос уже приказал жить?) Больше всего бесит, что сила и характер проблемы имеет исключительно случайный характер, как говорится, от желания левой пятки правой ноги у машины - она может один раз ехать лучше, другой хуже. Один раз может после пробок ехать похуже, другой - получше. Одно более-менее постоянно - нахолодную и некоторое время после прогрева машина едет лучше всего и резвее всего. Диагностика не показывает ничего, окромя разве что ошибки подогрева лямбды. Но она у меня отключена уже не первый год, если всегда не была отключена. И ехало оно нормально. Мож, масса на движок говенная?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.05.16 10:53
lex400305
Мож и масса.
А вообще проводка и ДПДЗ, это, оказывается, такая падла, что ничем не вылавливается, даже осциллом, сцука такая.
Но именно так себя и ведёт, то есть, то нет.
В общем, у себя я к нему и пришёл в конце концов, хотя чем только не мерял...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.05.16 11:06
nevelaev
Ну тоже странно, надо будет проверить. Косу вроде перепаивал, но не всю - снял колодку на лонжероне и перепаял все до концевиков. Кстати, наши ПГВА провода показали себя лучше фордовских))

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.05.16 11:39
lex400305
Всё просматривай, вообще всё. Там сюрпризы могут быть такие и в таких местах, что и не подумаешь никогда.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.05.16 22:54
nevelaev
Ну пока думаю и проверяю помаленьку все. Я ж ведь проблемы все в машине стараюсь не только на практике понять и решить, а сначала, проанализировать теоретически всё. Сегодня пришла идея - раз катушки прозваниваются нормально, но в прошлом дохлые, то не пробивает ли ее на станину разрядом. Прозвон же показывает КЗ, а если просто потрескалась изоляция - то пробивать будет только разрядом, да и то, если у него альтернативного пути нет - ведь при нажатии педали газа мы впускаем больше воздуха, следовательно, в цилиндре возрастает компрессия, более плотный воздух сложнее пробить разрядом. Машина вчера, как говорил выше, более менее ехала, причем с "убитой" катушкой лучше, чем с предыдущей. Сегодня тоже ехала, но вдруг как стала троить - даже на холостых. Решил я завести двигатель, открутил ее от головки и приподнял чуть чуть. Что удивительно - троение стало намного меньше. На холостых пропало, обороты стала набирать лучше, но полностью без троения прогазовка не получалась, при этом щелчки то ли из колодца, то ли рядом с катушкой слышал - ну то может и от приподнятой катушки шли разряды на свечу. Прикрутил назад - и вроде бы лучше поехала. Пока есть две идеи - либо изолировать как-нибудь катушку от ГБЦ, либо второй вариант - валяется рабочая от фокуса 2, которая на 4 цилиндра с ВВ проводами, на модуль зажигания непохоже, как на ВАЗах - по форме катухи похоже как раз на наши, просто их там две. И на клемме три вывода - как понимаю, два входа на первичные и масса с них же. Вкорячить для теста всё это. Не хочется, правда, резать провода на катушки, хотя то несложно восстановить, но интересна идея убрать катушки с горячей ГБЦ и таки вкорячить от фокуса куда-нибудь. Насчет изолирования станины от ГБЦ я правильно понял? Вроде, как понимаю, цепь вторичек что в нашей, что в фокусе-2 проходит по схеме "клемма 1 цилиндра-катушка-клемма 2 цилиндра-свеча 2 цилиндра-гбц-свеча 1 цилиндра-клемма 1 цилиндра".

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.05.16 00:44
lesnik46
Были демоны)))
Я газу, а он в затык.
Оказалось не казалось, протертый средний воздухан или как его, резонатор Во.
Подсос короче был и бенз ливом уходил ,а я грешил не весь на что!!!

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.05.16 02:52
nevelaev
Ну, была б плита - я б сам для начала повалил коллектор со всем остальным на нее и дал бы вакууму, но ресивер ентой вродь, целый.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.06.16 18:42
nevelaev
Хмм, менял свечи, катушки.. Подключил манометр - цуко, 2.2 на холостых, 1.8 при прогазовке( Глушу обратку - растет себе давление до 3.5 и стоит там. По ходу. Евроавто подсунул гомно, а не РДТ. Интересно, зачем эти быдлоавтобарыги пишут в графе "Состояние" - "Отличное" тогда?) Видать, смотрят на деталь - состояние среднее. Протерли тряпочкой - всё, можно писать, что отличное) Кстати, интересно, у маленьких манометров стрелка дергается при работе двигателя. Может, все-таки яйца поставить, какие в штате должны быть?)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.06.16 21:01
lex400305
Поставь, но сильно лучше не станет, эти пульсации ни на что не влияют, у любого толкового диагноста - ремонтёра спроси, если такого найдёшь конечно.

Мерял и на холостом, и на ходу, всё нормально. Сейчас подготовил всё для замены головы (голова полностью откапиталенная с заменой всего и вся на верстаке лежит), скоро полезу. Вообще, собирался просто метки глянуть и цепь с успокоителем махнуть, но буду менять весь верх и перед, так надёжнее. А старую голову, если трещин нет, продам кому нибудь занедорого, шоб глаза не мозолила...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.06.16 08:42
ArtVP
Так у тебя машин поехал или нет? Что с прогревом?
Будет смешно, если у тебя таки блок неродной стоит...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.06.16 13:06
lex400305
Нет, так и катаюсь. Вот полезу на днях, всё поменяю поверху и тогда видно будет.
Блок, судя по мелкогаду, родной, они такие и ставились.
Установка мозгов от старого года ничего не изменила...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.06.16 21:08
nevelaev
Блин, а у меня с этим РДТ вообще задница( На выходных, когда тестил - в итоге снял вакуумный шланг с него - он выдавал не 2.2\1.8 на холостых\прогазовке, а 2.5\2.5. Не штатные 2.6\2.9, но все же. При перекрытии обратки - 3.5 стабильно. Решил пока кататься без вакуумника, чем пережимать обратку, так зараза вроде ездила, а сегодня в пробках весь ряд перед мостом задрочил)) :hahaha: Стою себе никого не трогаю - вдруг пытаюсь ехать - каааак заглохнет. Пару раз ключом включил зажигание - подкачалось, завелась! А уже красный. А перед мостом подъем с заездом направо (кто знает-мост Петра Великого в Питере, заезд со стороны Обуховки через Неву) и зеленый короткий загорелся - я опять заглох. Пока заводился - опять красный)) Завелся - поработала на холостых, ехала даже метров 5-10. Постоял - завелся. В общем. на четвертый зеленый сумел повернуть, пока до дома ехал - проклял этот чертов город, офисный планктон, забивший своими помойками весь город, светофоры, обязательно всю дорогу загорающиеся красными, ибо на КАЖДОМ, сцу**ко, передо мной загорался красный и я при начале движения глох) Доковылял кое-как на север и дай думаю, чтоли обратно надену этот чертов шланчик вакуумный. И поехала, зараза. Как до этого - с троениями, со своим 2.2\1.8, но поехала. Теперь не пойму, откуда связь между стоянкой на холостых и пропаданием давления топлива без вакуум-корректора давления) Где найти этот РДТ живой - я уже хз, ибо чертов ЕВРОАВТО, на котором купил я его - там сидят одни тупые рукож*пы, которые на остальных четырех РДТ в городе, судя по фото, поотрезали с них родные шланги, которые снаружи хоть и резиновые, а внутри ПЛАСТИКОВЫЕ. И обжатые на регуляторе. С другого конца железный гладкий штуцер, на который одевается быстросъем обратки. Смотрел - вроде на фокусе такой же РДТ, но там наоборот - быстросъем одевается на РДТ. А аналогов не нашел на наши - ВАЗовские не подходят.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.06.16 21:58
lex400305
А насос там в порядке? С пережатой обраткой как то мало накачивает он...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.06.16 22:01
nevelaev
Да насос у МАГа брал, вроде, с нормально ездящей машины снимался. Надо бы еще проверить саму магистраль, может засерилась. Плюс еще с прошлого хозяина у меня трубка с бака обрезана, на нее на хомут прикручена резиновая шланга и далее через хомут на родной штуцер с быстросъемом. Хотя ездила ж раньше нормально.
И, кстати, у меня проблемы с троением и этим РДТ начались ДО этого насоса - до этого я ставил внешний насос от ГАЗа (Weber) на 6 атм, воткнул его просто на место погружного - несильно отличается размер. Ездил не зная бед с ним года эдак 2 точно. Мог такой насос запороть мне РДТ с таким давлением?) И да, насос этот работал без штатной сетки все время.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.06.16 22:11
lex400305
Ну, теоретически, он РДТ мог и раздавить, а там кто его знает, поди пойми теперь...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.06.16 22:23
nevelaev
Ну да, хронология такая - родной РДТ сдох через 2 года после замены насоса, ЕВРОАВТОвский - через дня два. Потом уже заменил насос на штатный.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.07.16 11:15
ikenny
Я вот тоже бьюсь с оборотами, у меня с холостого как-то грустно подрывается, если с 2-х тыс то крутится хорошо, но если с холостого резко нажать газ то до двух тыс. аш дергается немного, а потом все крассиво. Когда вакумный шланг с мапа снимаю мотор начинает трусить, в обшем плохо ему. Саму колодку с мапа не снимал, только шланг.
Попробовал вот что, у меня в дросельной заслонке снизу 2 штуцера есть, в один из них идет шланг с рдт, другой заглушен. Один штуцер ближе к двигателю который был заглушен, я в него переставил шланг от рдт, непонятно, но вроде чуть чуть получше. Не могу понять для чего этот второй штуцер. Мап у меня подключен с впускного коллектора со штанов 4-го цилиндра. Второй штуцер в дросельной заслонке случайно не для мапа?
И еше такой вопрос, у меня со впускного коллектора есть еше один вакумный шланг, включен в непонятную чудо-штуку. Не могу ее в книге найти. Получается так, боченок, к которому подключены 2 провода, корричнего-белый и черный. Также в этом боченке есть двойник, одна сторона смотрит во впускной коллектор через вакумный шланг, вторая подключена к металлической трубке, куда сама трубка идет без понятия, не успел посмотреть.
Вот фотка сией чудо-штуки.
Кто-то вкурсе что это и на что она влияет?
Изображение

И еше такой вопрос, есть там 2 датчика температуры ож, один для приборки, крупный такой на 2 контакта, второй просто на один контакт. Тот, что на один контакт, его неисправность может
повлиять на динамику мотора, к примеру на мою проблему с оборотами?
P.S. Можно как-то мап проверить не имея вакуметра? Можно как-то проверить тот контроллер зажигания, что возле воздушного фильтра стоит? Скидывал клапанную крышку, метки все на месте.
Насос от 2.4
А вот мои свечи
1-ый горшок
Изображение
2-ой горшок
Изображение
3-ий горшок
Изображение
И 4-ый
Изображение

Как я понимаю, смесь у меня богатая.
Распределитель и бегунок новые, когда снимаю с расприделителя зажигания какой-либо провод от циллиндра искра примерно на 2 см пробивает, думаю, что врят-ли это катушка

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.07.16 11:33
ikenny
Мне как-то на ebay попался комплект форсунок Lucas на Скорпио. Я его купил и зачем-то заменил родные. А родные положил в коробочку и никому не отдал. Поездил на лукасах. Хорошо. И мне попались на ebay оригинальные фордовские форсунки на шестицилиндровый Скорпио. Купил и зачем-то заменил лукасы, которые положил в коробочку и никому не отдал. Но у меня же четыре цилиндра, а новых форсунок было шесть. Поэтому две новых тоже сразу положил в коробочку и никому не отдал. И теперь у меня в коробочке лежит десять форсунок, которые я никому не отдаю. А почему? А потому что я не барыго.


От V6 подходит на n9d? V6 который 2.4?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.07.16 14:54
Felix
ikenny пишет: вот мои свечи

Мотор у вас, батенька, одним воздухом питается :hahaha: .
Нужно давление бензина повышать. Может, насос слабоват, или там, сеточка его забита, или даже фильтр.
Может, регулятор давления топлива излишне понижает. Может и форсунки уже засорены...
З.Ы. от V6 не подходит.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 04.07.16 15:09
ikenny
Мотор у вас, батенька, одним воздухом питается :hahaha: .
Нужно давление бензина повышать. Может, насос слабоват, или там, сеточка его забита, или даже фильтр.
Может, регулятор давления топлива излишне понижает.

Серъезно?!
Я блин голову ломал, после переборки двигла смотрю расход клевый, в городе 9-ку хавает, в смешанном около 8-литров, хожу, с одной стороны радуюсь, с другой стороны думаю, что как-то он вяло едет...
Грешу в сторону форсунок, т.к. они родные, машинка около 350 тыс. км пробежала, лет 10 на метане только, правда их после этого мыли, но я свидетелем этого небыл, не могу сказать, насколько хорошо это сделали
Давление у меня вот такое
https://www.youtube.com/watch?v=lhiIHC_0WMo

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 05.07.16 02:50
lex400305
Поздравляю, покупай головку другую, сразу к ней клапана и втулки новые, вези на станок и т.д., только не купи ту, что из под газа.
Ну и потом подсчитаешь, насколько этот метан себя оправдал...

Почитал, прямо описание моего мотора, и свечи ну точно мои.

Первое, что делается при покупке б.у. ведра - это выкидывается газ. На истину не претендую, каждый решает сам, за что ему платить. За бензин, за ремонт или за другую машину...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 05.07.16 02:51
lex400305
И это, то, что там на фото клапан абсорбера, оставь его в покое.
МАП тоже можно не трогать, не он это.
Датчики температуры тоже не при делах...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 05.07.16 08:27
ikenny
Склонен не согласится. Когда в прошлом году перебирал движку никакого треша в голове не наблюдал. Люфт клапанов присутствует но не критичный, седла в норме, прирезку не делал, только притирку. После притирки фаска равномерная. Особое внимание уделял выпуску. Пролил солярой, течей нет. На валах еше заводские риски имеются. Да, двигло бегало на газу оооочень долго, но я как-то не сталкивался с людьми, которые поездив на метане длительный срок, после вскрытия головы говорили, что метан им движку убил. Форсунки да, многие говорили, что коксуются тысяч за 70. Незнаю.... Еше я в башке наделал затычек, положил в ванную с водой и фукнул в нее с компрессора восмью атмосферами, тоже все круто, нигде пузырьков не наблюдал. Может мне тупо повезло, но опять же, что метан убивает двигатель.... Про пропан я такое часто слышу, про метан нет. Я каждые 5-6 тыс. менял масло, его когда смотрели-говорили, мол провкрь одометр, не может быть, это новое масло и т.д.
Вчера попробовал этот регулятор на рампе покрутить, по манометру ничего не поменялось. Еше поработал над подсосами в частности наглухо запечатал вентиляцию картера. Вроде бы как полегче ему стало. Буду дальше форсунки и лямбду искать на замену.
Я тут утром вспомнил, что когдато давно когда снимали рампу с форсами ее уронили, думаю может иголочка на форсунках могла замятся и дает не распыл а струю... Тогда я совсем олень был, подумал онид металические, че им может быть, мастер также сказал... Сниму на выходных, хоть на глаз посмотрю...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 05.07.16 09:37
ikenny
Так и да, стало полегче, сейчас съездил до работы, чувствуется, что мотору стало легче. Конечно трабл присутствует, но он сдвинулся по оборотам. В моем режиме чувствуется, что тяги больше, мотор тише, температура упала. Не думал, что подсосы так влияют, по крайней мере те, что у меня были. Также прошелся по контактам, фишкам. Та коса, что на датчики идет и на форсунки с обломонным замком. Стянул ее тоненькой стяжкой вдоль. Думаю дальше подсосы искать бесполезно, да и нет их. Вентиляцию картера я заткнул на коллекторе, пованивает правда, куплю новый шланг и верну ее. Шланг на мап промыл и поставил на хомуты. Шланг с рдт до заслонки тоже промыл и на хомуты. Дальше думаю что только форсунки. Насос у меня от 2.4, ему год и пробег не большой да и бак я не опустошаю до дна.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 05.07.16 10:25
ikenny
Я года 4 назад видел как моего скорпа подключили к компу и снимали коды ошибок. Что там наснимали уже не помню, но помню, что это был обычный комп, а не прибор STAR или как он там называется. Тут в факе есть проги для диагностики, EECIVCODEReader.zip и DiagEECIV.zip но описания по подключению скорпа к этой проге нету.
Никто не вкурсе что нужно для того, чтоб со скорпа читать компом а не светодиодом?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 05.07.16 13:10
ikenny
Нашел кстати вот такую штуку
Кто-то может пробовал ее?
http://www.ebay.com/itm/Black-Friday-Fault-Code-Reader-Deal-Ford-EEC-IV-/252186907572?hash=item3ab782d3b4:g:jzUAAOSw9N1V0FCm

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 05.07.16 15:18
Сфинкс
"светодиод" за 1500р. :shok: , чем не нравится диагностика простым светодиодом за 5р.? если ты не можешь понять неисправности по обычным кодам, то кмк эта приблуда тебе не поможет.
Я тут утром вспомнил, что когдато давно когда снимали рампу с форсами ее уронили, думаю может иголочка на форсунках могла замятся и дает не распыл а струю
:crazy: это не возможно, на конце форсунки установлен защитный колпачек, струю дает не замятая иголочка, а убитая годами нещадной эксплуатации форсунка.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 05.07.16 15:57
ikenny
"светодиод" за 1500р. :shok: , чем не нравится диагностика простым светодиодом за 5р.? если ты не можешь понять неисправности по обычным кодам, то кмк эта приблуда тебе не поможет.

Так эта приблуда вроде не моргает, а просто переводит сигналы в читабильные коды, 20 баксов за нее просят, разве плохая идея?
Понятно, что просто светодиод дешевле и скорей всего им и буду читать, но просто интерессно, пробовал-ли кто-то эту штучку?

Касательно форсунок, тут ты сказал про крышечку, теперь я на 100% уверен, что с ними что-то не так, т.к. никаких колпачков у меня на ней нет.
Внешне она похожа на эту
Изображение
Однако там, где у этой синяя крышечка у меня просто торчит иголка.
Видать их так в свое время помыли...что скорей всего им конец. Зато теперь можно будет сделать электронный впрыск дистилята, там форсунка нужна, а тут их сразу 4 освободится :crazy:
Значит нужно искать форсунки :-(

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 05.07.16 16:26
Сфинкс
идея не плохая, но зачем тратить деньги, а колпачки просто высохли и развалились :rolleyes: или в рампе остались, бывает. ремкомплекты на форсунки продаются, на фото обычная 150-я серия, на неё можно вазовские ремкомплекты посмотреть, там и сетки и колпачки есть, можешь в китае купить, они все одинаковые, только сеточки разной длины бывают ;-) , колечки рекомендую Бош 1280210711,
по форсункам рекомендую пройтись поиском по форуму, с ОНС/ДОХС попроще, я иногда сам очень интересные темы нахожу, хотя казалось бы уже все и так знаю :rolleyes:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.16 10:22
lex400305
Если уверен, что с головой всё нормально, то приходят на ум только фазы.
Я мож сегодня заеду наконец на ремонт и буду смотреть, в первую очередь, именно это, потому что всё остальное уже проверено и перепроверено.

Не добьюсь если ничего - тупо эту падлу на V6 поменяю...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.07.16 23:03
vorobiz
бензонасос менял? у меня те-же симптомы были- все датчики переменял-перепроверил, и в итоге пока насос не поменял так и мучился.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 08.07.16 09:54
ikenny
бензонасос менял? у меня те-же симптомы были- все датчики переменял-перепроверил, и в итоге пока насос не поменял так и мучился.

Насос на рабочуу давит 2.2 атмосферы
https://www.youtube.com/watch?v=lhiIHC_0WMo

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 08.07.16 15:21
mort
2,2 мало. Или редуктор или насос виноваты. Вот и беднит, и расход и перегрев. А ваще форд такая штука). Вчера мне чистильщик форсунок сказал как ты ездил? У тебя при четырех барах из трех форсунок капает и не очень много.. А она скотина только если нагреть хорошо детонировать начинала при резкой перегазовке. Ну и коней 10-15 дремало.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 08.07.16 15:32
Felix
mort пишет:2,2 мало.

+1. Очччччччень хорошо едет, если настроить на 3.0, и чтобы при прогазовках ниже 2.7-2.8 не падало :blush: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 08.07.16 15:33
ikenny
2,2 мало. Или редуктор или насос виноваты. Вот и беднит, и расход и перегрев. А ваще форд такая штука). Вчера мне чистильщик форсунок сказал как ты ездил? У тебя при четырех барах из трех форсунок капает и не очень много.. А она скотина только если нагреть хорошо детонировать начинала при резкой перегазовке. Ну и коней 10-15 дремало.


Попробую "в стену" на выходных померять. В крайнем случае добавлю краник на выход обратки, по крайней мере частично должно решить проблему, там уже либо новый РДТ либо
какой-нибудь китайскай аля "тюнинг" закажу с регулировкой заместо штатного.
Я кстати снял заглушку с родного РДТ и покрутил шестигранник в нем, где-то на 180 градусов по часовой. Ниче не изменилось...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 08.07.16 15:35
Felix
А куда покрутил? Это ж редуктор обычный: вворачиваешь шток - давление растет. Выворачиваешь - падает ;-) .
С манометром вообще такое бы делать.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 08.07.16 23:18
lex400305
Я мотор разобрал сегодня, знал бы, что это будет - так бы и ездил. Ну иво накуль, поповоз этот, ездил как то и хер бы с ним....

Шкив там есть, на коленвалу, с демпфером, шоб им икалось там всем, кто это всё разрабатывал, если живы ещё.
Смещается он таки, и сильно, и если кто то уже лазил и ставил метки по шкиву, то сами понимаете, будет засада. А ввиду возраста наших вёдер лазили туда 100%, и наверняка не один раз.

На моём расхождение было градусов тридцать.

Благо, целую коробку барахла купил за червонец с полгода назад, и там этот многострадальный шкив был, НОВЫЙ, ети его. Значит человек, готовивший всё это для своей машины - знал о такой подставе...

А снять его - я умом тронулся, такое ощущение было, что его туда приварили намертво. Съёмником до усёру натягивал и бил, полдня бил, мать его....

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.07.16 07:21
ikenny
Бить же нельзя, колено погнется :shok:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.07.16 09:35
Felix
Леша, с демпфером - это который спереди? А толку с тех меток? Думаешь, предхоз с ГРМ промахнулся?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.07.16 15:01
mort
градусов тридцать.
:shok:
Эт шкив на шпонке двигаться мог до 30 градусов? Иль я не так понял?
На моем с трудом шкив снял, да. Но он так, плотнячком был. да и выставлял я вроде по прорези. На донце 2-шном не ошибешься.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.07.16 19:23
nevelaev
О, а я со своей тупизной-троением все разбираюсь. Купил у МАГа адекватную рампу с форсами и РДТ - блин, та же абсолютно фигня. С вакууумным шлангом давление хуже, чем без. С заткнутой обраткой 3.5 атмосферы как ни ми газ. Шо уже делать - не знаю. https://www.drive2.ru/l/10418602/?key=pdMWAAAAAACvEdMIFajTCAAAxuv-_iz_4yXe7PmMtRHD3AeycME Тут полнее описание.
http://youtu.be/_H2ypclxoCQ мож чего не так делаю? Шланг не утда втыкаю?) Странно, что ни замена бензонасоса, ни уже третий РДТ не меняют картины. Если шланг втыкается в штуцер на дросселе, то куда этот канал ведет, связан он,к примеру, с каналом холостого хода?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.07.16 21:54
lex400305
Три с половиной в стенку - это насос при смерти уже. Там очков пять должно быть.
С каналом ХХ эти штуцера не связаны, куда воткнёшь - пофиг абсолютно.


По шкиву. Он, сука, двойной. Там ступица, что на валу сидит, на ней резина, а на этой резине уже внешнее кольцо с ручьями под ремень. И вот на этой резине оно и проворачивается.
Есть шкив новый, номера совпадают со старым. НО, млять, пидорасы, у меня уже зла не хватает, у этого шкива ступица короче, он садится до упора в крышку, ети его. Пришлось опять мудохаться, он слазил ещё хуже, чем старый. Вот занахера там натяг такой, а? Там же нагрузка никакая, сволочи они ипаные, сил уже нет...

Тут ещё цепь разметил, накинул, подтянул временно, проворачиваю несколько раз и метки смотрю, а они смотрят не чуть вниз разъёма головки, а чуть вверх, как раз на зуб каждая. Так что херня вся эта разметка, по месту надо смотреть. Ну переставил конечно, куда деваться то. Теперь вот думаю, толи рисунок тот, общеизвестный, неправильный, толи я уже тронулся совсем.

Думал, уеду уж на нём сегодня. Так нет, теперь давления нету, совсем. Хорошо, хоть до заводки не довёл, со снятой крышкой клапанной ключом от гаража стартер перемыкал и смотрел, как оно там. Маслал минут десять, в общей сложности, а масла то и нету.

Думал, мож до башки не доходит, тряпку забыл в канале или ещё чего, датчик отвернул, а масла и там нет.

Короче, завтра снова шкив снимать. Шоб ему пусто было.

Сожгу нахрен, достал этот жоповоз уже, если честно. Синего завёл, на нём уехал, пошло оно всё....

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.07.16 21:59
Petruha
lex400305 пишет:Смещается он таки, и сильно, и если кто то уже лазил и ставил метки по шкиву, то сами понимаете, будет засада.
Я один раз тоже по этому демферу(отверстию на нем)выставил метки на распредвалах,после чего пришлось загнутые клапана менять.Потом уже нашел другую метку и как оказалась она совпадает.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.07.16 22:13
lex400305
Там же одна метка, а отверстия - балансировочные если только.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.07.16 05:06
Petruha
Дак где-то здесь и вычитал,что именно отверстием на демфере вверх,чтоб шпонка смотрела вниз.Это крышку снимать не хотел.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.07.16 20:00
nevelaev
Блин, все же не пойму, почему уже на ТРЕХ регуляторах давления топлива одинаковый симптом - подключаю вакуумный шланг и давление вместо того, чтоб расти - резко падает до 1.8-2 очков. Прям стрелка прыг с 2.5 на 1.8. У них дырка по другую сторону клапана с пружиной резко переехала?)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.07.16 23:20
lex400305
Да, странно это...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.07.16 23:38
nevelaev
Да чую, один валяется где-то РДТ первый самый - все равно трубка отврезана - раскурочу его к чертям, хоть гляну, что там) Так сказать, вскрытие покажет.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.07.16 23:44
lex400305
Снял опять насос, покрутил, редукционник отвернул, помыл, хотя там чисто было, пробку его на фиксатор посадил. Поставил на место, кручу его звёздочку тупо пальцем в дырку и опа, пошло масло, даже до флейт додавило и везде полилось. Почему вчера не работало - так и не понял.

В общем всё собрал, устранив все мелкие косяки, завёл. Гидрики заткнулись сразу же, как свет выключили. Работает ровно и тихо, с головы вообще никаких звуков нет, только слышно, как форсунки цокают, их хорошо слышно стало.
Но стучок тот остался, теперь ясно, что не башка это нифига, и это печально шо писец... Хотя стучит несильно, если не знать про это, то и не поймёшь. Пусть постоит ночь, завтра ещё послушаю.

На ходу не изменилось НИЧЕГО. Я его сожгу накуль. Вот какого рожна ещё надо то? Уже и фазы выставил ему, так какого хера?


:wall:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.07.16 23:46
lex400305
Ты редуктор на кислородном баллоне видел? Вот точно так же...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.07.16 10:01
mort
а редуктор с номером ...? Фирма ...?
Да и во0бще редуктор должен давление именно понижать. Повысить может только насос. На боке чего написано, у меня 3,8 к примеру. Насос в стену если не ошибаюсь где-то 5 бар.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.07.16 10:19
mort
Шланг сдергиваю-молотить начинает. Видно делают чтоб если чего с ним в дороге, шоб ехать могло. Не только на холостых
Это даже не редуктор у нас, это перепускной клапан с вакуумной регулировкой усилия.
Ты редуктор на кислородном баллоне видел? Вот точно так же...
а вот там именно редуктор. Он газ в природу не сбрасывает.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.07.16 18:56
nevelaev
Интересно, а сегодня опять проблема пробочная проявилась с РДТ - ездил опять без вакуумного шланчика (ибо так лучше едет), но в пробке давление топлива опять начинает фигней страдать. Стоишь на красном - начинаешь ехать - машин глохнет. Встаешь, раза три ключом зажигание включаешь, давление появляется, заводится и едет. И так, пока опять не встрянешь на красном. Постоял - газуешь - а она опять бац и вообще на газ не реагирует и глохнет. 3 раза зажигание - опять заводится и едет. Может, бензонасос на красном вырубается или топливо в системе или рейке пузырится при перегреве?
+еще заметил - нахолодную едет лучше, почти не троит. Прогреется - хуже. Чаще троит. Ну и пробки - выше.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.07.16 21:33
lex400305
Да примастырь ты уже манометр туда, ну не пройдёт оно само, на что ты надеешься?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.07.16 22:55
nevelaev
Дык примастырил. На видео выше выкладывал - давление слабое весьма. Просто хочу сначала собрать побольше информации себе, ибо бесконечно менять насосы-регуляторы денех не хватит) Я и насос менял, и РДТ уже 2 раза, причем последний - с форсунками, рампой. Топливо явно не уходит никуда.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.16 09:49
mort
У меня на газ машина не реагировала когда уголек на крышке стерся, а потом бегунок прогорел.
Едешь себе, машин горячий, и вдруг понимаешь что она на холостых, и тапку игнорирует. А на холодную норм все было, видимо пока бегунок не скончался. Когда бегунок умер, машин перестал заводился.

1. Давления, которое выдает насос-мало.
2. Если форсунки не чищены то тем более мало (другие, не значит чистые).
3. Принцип работы РДТ-Изображение
Думаю сам разберешься. Почитал твой драйв не разберешься.
Внимательно: Наш РДТ устроен так- Давление топлива может открыть клапан на сброс в обратку только при достижении, к примеру 3,5 бар (за это отвечает пружина заданной жесткости). Но в РДТ имеется вакуумная камера. Если в этой камере создать разряжение(любое), то оно будет помогать сжимать пружину. То есть обратка откроется при меньшем давлении топлива, и давление в рампе будет ниже чем когда вакуума нет.
Детонации на горячую, при резком газе нет? Если есть Бедная смесь. У меня вылечилось чисткой форсов.
4.Осмотр крышки распределителя, бегунка, прозвонка, сопротивление.(эт по поводу отсутствия реакции на газ)
5. ВВ провода не проверял? Не смог найти.
6. Ну и ДТОЖ.
Тебе насос нужен дельный, или форсы чищеные, а лучше и то и то сразу.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.16 11:15
mort
Почему с редуктором так, не логично с первого взгляда - при увеличении оборотов двигатель разгружается по сути, а на малых ему надо больше бенза что-бы разгоняться. Да и форсунки, мне кажется, здесь большую роль играют. А они должны нормально работать при давлении (не знаю точно каком но примерно) от 2,5 до 4 бар. Закрываться полностью и давать нормальный распыл в этом диапазоне, а датчики их корректируют. Вот ты и без РДТ едешь, да? И лучше вроде? У меня вывод-у тебя форсы на нижней границе давления плоховато работают.
У насоса помимо характеристик давления есть еще и производительность. Сброс в обратку бензина это охлаждение насоса рейки и форсунок. А у тебя в обратку может мало сливаться, а может и ничего и ты все это гробишь сейчас.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.16 11:37
Сфинкс
всю тему читать не стал,
1. поставить нормальный насос, рекомендую Pierburg 7.18259.50.0
2. как минимум помыть форсунки с замером производительности, но кмк хана им, менять. среднее рабочее давление 2.5...2.7бара, с повышением до 3-х
3. РДТ под замену на заведомо исправный, а лучше новый
ибо бесконечно менять насосы-регуляторы денех не хватит)
поэтому я часто тупо ставлю новые з/ч, проще потом причину искать, а если не пригодятся сейчас, то лишними точно не будут. я покупал ТРИ б/у РХХ, типа в рабочем состоянии, ставил, разбирал (до оси), мыл, настраивал и т.д. и т.п., выё.ывался месяца 3 наверное...когда окончательно зае.ало, купил новый и проблемы нет. и РДТ и насос я тоже ставил новыми, в авто и так хватает всяких мелких неисправностей, чтобы я еще тратил время на бесконечные опыты над своим авто, не, не мой стиль. новое оно и есть НОВОЕ :rolleyes:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.16 11:56
lex400305
Вот именно, бедная смесь. Осталось найти, почему так.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.16 14:08
Felix
Так дохлик изначально на обедненной смеси работает. ;-)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.16 14:40
ikenny
Я кстати пока форсунки ищу начал бадяжить 5-ый бенз 98-ым. Примерно 1 к трем. ИМХО моя проблема с оборотами и слишком бедной смесью на 70% от форсунок идет. Мотор стал тише и ровнее работать где-то до 4-х тыс оборотов, уже с 4-х все по старому. Мотор до 4-х тыс. охотно крутится, прямо так, легко легко, почти шестнарь :-). Пока ишу форсунки, подумал, что нормальное временное решение чтоб не усадить мотор бедной смесью, и с музыкой катаешься, можно детонацию профукать и привет двигатель.
Так что как временное решение, пока детали ждешь или просто музу ждешь, можно топливо подразбадяжить. Это конечно не решение, 8-ой бенз штука дорогая, но мотор дороже. На время поиска проблемы, если машина нужна на каждый день...

Кстати, когда менял бензофильтр, скинул бак, проверить на грязь внутри и т.д. Так вот что я нашел, на шланге подачи топлива отсутствует быстросьем заводской, который к соску бака крепится, заместо его идет обычный шланг резиновый, в который вставлен заводской. Получается мне когда-то этот быстросьем либо сломали либо незнаю. В сам упругий шланг заводской вставлен штуцер, наверно для жесткости,чтоб зажимался хомутом в приделаном резиновом шланге. Штуцер этот толшиной миллиметра полтора вот и узкое место, как мне кажется. Давляк у меня 2.2-2.3 на хх но ведь есть еше такая штука как производительность...2.2 это мало, но вы мои свечи сами видели, просто из-за не фатально низкого давления настолько бедной смеси быть не может. Как мне кажется такие "узкие" места тоже влияют на состав. Посмотри, может у тебя где-то изгиб есть, заводские шланги достаточно жесткие, если его где-то согнуть, то просто давлением этот изгиб не уберет.Вот теперь сижу и думаю как этот штуцер из схемы исключить. По разборкам шлангов подачи в фильтр топливный с быстросъемом нет. Наверно буду искать обычный масло-бензостойкий и медные шайбы новые, чтоб вытащить тот хитрый соединитель из бензофильтра и переставить его в новый шланг.

Про крышку распределителя зажигания, незнаю, я и бегунок и саму крышку новыми купил комплектом. Заменил вместе с высоковольтными проводами. Ничего не поменялось.
Моей крышке за 300 тыс. км пробега. Какбы да, она видала мир, и там явные проточки в контактах, по которым бегунок проходит. Но ведь и катушка там не слабая, должна пробивать без сильных трудов. Я как-то на работающем моторе вытащил один провод свечной, с крышки распределителя, так там искра пробивала на расстоянии сантиметра 2 и это на старой крышке со старым бегунком. Может когда мотор в заводском идеале, пробегом тысяч в 5 ;-) это и повлияет. Незнаю, мой опыт показал, что крышка с пробегом в 300 штук вполне работоспособная. Я попробую сегодня фоты ее сделать, какой там износ и опять же, абсолютно ничего не поменялось у меня с заменой этого узла.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.16 15:44
Felix
ikenny пишет:Мотор до 4-х тыс. охотно крутится, прямо так, легко легко, почти шестнарь

А как отрегулируешь - до 5500 будешь раскручивать без напряга.
Я на второй передаче умудрялся до отсечки раскрутить :blush: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.16 19:49
nevelaev
Почитал матчасть про рдт-занятно, у самого закралась последнее время масль, что при низком давлении во-первых, топливо кипит сильнее(а двиг как раз холодным едет отлично, прогретым хуже, в пробках начинает глохнуть на тапку), форсунки я свои промывал полгода назад-машин ехал отличнл, но на распыл не смотрел . Те, что на рампе у МАГа -вроде, машина на нем хорошо ехала, он отдельно отложил их, его гараж я знаю уже) так что пока грешу на бензонасос. На выходных буду менять подшипники-попробую, когда остынет двигатель полностью-померять для проверки ещеНу т сниму рампу и на распыл проверю всё. Плюс на всякий проверю магистраль на засратости, такое тоже бывает-вон видел недавно у 12шки обратка засерелась и топливо до 5 подскочило-там богатая смесь была, правда. Насчет детонации... последний раз я ее наблюдал, когда ДМРВ бул засерен. Поменял-машина поехала на 3000+. Это было года два назад. А насчет новых рдт-спорный для лупатого момент-он более 10 тыщ стоит, проще подающий патрубок прикрутить вместо рдт и рдт другой конструкции вставить, на штуцерах.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.16 21:51
lex400305
Сужения и перегибы магистрали подающей проявлялись бы на высоких оборотах. Не оно это.
Не кипит там ничего, это уже мысли от безысходности, сам во что угодно готов поверить уже.
Крышки, бегунки, свечи и катушки можно менять хоть до посинения, это ни к чему не приведёт, оставьте уже их в покое, это тоже не оно.
РДТ не обязательно новый покупать, уж на жабу их можно найти, тем более в СПБ. Даже у нас можно найти, а уж там то и подавно....

Вот что хотел спросить у владельцев авто с этим недомотором: когда разъём снимаем с МАП сенсора, что происходит, если всё исправно?
У меня вот ничего, совершенно. Вот если трубку сдёрнуть, то заглохнуть пытается и обороты гуляют циклично (трубку сразу глушим, естественно).
Обороты набирает так же нехотя и с затыком, как и при подключенном разъёме.
При отключении ДПДЗ набор оборотов так же без изменений...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.16 21:55
Сфинкс
полностью согласен, я еще могу согласиться, что в жару под 35 мотор вяло едет, но обьяснение причины в другом,

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.16 22:04
lex400305
Просто когда долго трахаешься с одним и тем же, в голову лезет всякое...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.16 22:06
Felix
lex400305 пишет:когда разъём снимаем с МАП сенсора, что происходит, если всё исправно?
У меня вот ничего, совершенно.

+1 :jokingly: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.16 22:18
lex400305
Так и что, так и должно быть?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.07.16 23:59
nevelaev
Кстати, а где мап сенсор у нас?) Это что на лонжероне банка такая рядом с косой? Бензин еще как кипеть в магистралях умеет. Правда, чаще на безобраточных моторах - когда насос менее 4х качает, это факт. Потому там 4 атомосферы и внедрили.
РДТ не обязательно новый покупать, уж на жабу их можно найти, тем более в СПБ.
Дык а я про шо распинаюсь 3 страницы?) Я уже два раза поменял РДТ с разборок. Чет сомнения, что дело в нем одолевают. И да, найти у нас несложно, но вот к примеру, Евроавто, мать их, имели 4 РДТ в городе. Из них всех только ОДИН с целой трубкой к быстросъему, остальные 3 в городе эти мудозвоны бодренько так пообрезали) А трубки у нас сверху резиновый защит, внутри обычная пластиковая, как другие магистрали, плотно обжатая на РДТ. Эти дебилы, видать, думали, что трубка тупо резиновая - достаточно будет такой шланг взять и надеть на РДТ и зажать хомутом.
Просто когда долго трахаешься с одним и тем же, в голову лезет всякое...

Вот это точно) Причем чем больше мыслей в голову лезет, тем больше удивляешься при внезапном решении проблемы, что проблема-то совершенно в другом была) Да не, на самом деле, чую, все буду проверять - в баке прям на насосе давление без магистрали проверю. И буду дальше думать.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.07.16 00:36
lex400305
Сдаётся мне, что РДТ тебе можно оставить в покое.
Это вообще очень надёжная вещица, там просто нечему ломаться, если только в сосок вакуумный потечёт, а больше я не знаю, что с ним может случиться...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.07.16 00:49
nevelaev
Ну да. Тоже думаю, что РДТ не при чем) На выходных посмотрю всё, отпишусь)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.07.16 21:23
lex400305
Потеет, сцуко, по переднему стыку головки с блоком. Ещё и СО маслом засрал, третий день воду меняю, отмывается медленно.

Нах, как вторую машину соберу, нах это недоразумение. Уж тыщу раз пожалел, что вообще полез туда. Не мотор это, а гемор сплошной. И всё ради чего, ради какой то экономии сомнительной?
Хорошо, хоть дизель не купил...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 13.07.16 23:57
nevelaev
А меня сегодня мотор добил, уже не просто в пробках глох - я в движении глох каждые 5 минут. Доковылял до гаража, воткнул манометр прям в выход бензобака - нахрен 2.5, больше не выдает никак. Валялись 2 насоса от 2112, один обычный, тоже померший - тот вообще 2.0 давал, насосы один в один как мой. Кстати, я ранее маркировку нашего оригинального выкладывал - F1DUA3A, бьется по замена в Экзисте на этот насос только одна позиция, но применимость стоит на кучу марок и моделей, включая ВАЗ 2112. Второй бензонасос тоже с 2112, но со 124 двигателя, он мощнее и живучее - в 124м без обратки, там давление в рампе 4 очка. Геометрически тоже как наш. Воткнул - вау, тыр-тыр-тыр-5.5-6 атмосфер. Воткнул все в бак - бегом к рампе. Бац, там опять 1.8-2.6. Зашибись - РДТ тоже, по ходу, помер( Как-то покупал ВАЗовский Старооскольский - 3х атмосферный, его хвалят. Влазит в мою рампу, но уши шировковато. Чуть подправил, навинтил выход обратки и засунул в наш быстросъем - у ВАЗовского обратного патрубка диаметр, как у наших концевиков - 8 мм. Быстросъем отлично встал, не выдергивается. Подрубаю пока без вакуума - ба!, 3 атмосферы, газую - стрелка даже не шевелится. Воткнул вакуум.. 2.3 или даже 2.4 нахолостую, 3.0 при прогазовке. Пружина и вакуумная камера, видать, на другое разрежение рассчитаны. На нашем вроде 2.6 должно быть. При резкой прогазовке все равно подтраивает,но поехал машин ооочень бодрее. И на педаль реагирует. Завтра будет день, посмотрим как по городу будет ехать, будет жарче. Блин, ну хоть цифру красивую увидел на манометре. Хмм только не пойму, лучше ему дать без вакуума - 3 атмосферы или пусть на холостых 2.2, остальное в обратку гонит - для охлаждения системы.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.07.16 00:54
lex400305
Клемму сними минут на пять...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 14.07.16 01:11
nevelaev
Эт чтобы сбросился бортовой комп? Тьфу, память в мозгах, короче) Надо будет завтра.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.07.16 23:13
mort
Felix
Я на второй передаче умудрялся до отсечки раскрутить

Прошу пардона, а обычно это проблема? или я не правильно понял. У меня мой дохл (который судя по постам владельцев едет хуже охца) на третей отсекал. Ехал быстро, по нашим поворотам страшно..

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.07.16 02:24
Crick
nevelaev, а может траблы в топливной магистрали? Замерь давление ДО топливного фильтра - если норма (ну такое же как насос неустановленный выдаёт), то после.. если опять норма - тогда может косяк на пути "товливный-рампа"?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.07.16 02:45
stress
nevelaev
Не совсем понял твой секс,а что не дает насос нормальный поставить?На фильтр топливный внимание обратить?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.07.16 07:56
nevelaev
А, я ж в параллельной теме писал-моторен заглох. Сеня постараюсь окультурить всё назад) А насос тот вазовский (для новых двигателей) и рдт отлично пахали) Провод плюсовой на катушки подгнил. Из-за этого в т.ч. троения на резком газе были даже при исправном насосе и рдт.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.07.16 08:06
nevelaev
Кстати, а интересно стало, выше писали про гидрики от ваза. В оригинале идут тоже INA, и это тоже беспроьлемная часть ваза. А инатстоит комплект около 4 тыщ.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.07.16 16:17
tve-spb
Невелаев, ну ты упертый, я тебе все цифры выложил а ты опять с десяточными насосами колдуешь. У них до 60л/мин, у нас более 85л/мин. Это нужно что бы топливная система не ограничивала возможности машины при тапке в пол. Я считал производительность форсунок к насосу, у форда все правильно сконструировано.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.07.16 18:20
stress
nevelaev
Я рад что у тебя все сраслось.Но даже для проверки/теста/поиска не исправностей детали от ваза иногда боком выходят.Можно в другое русло совсем уйти.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.07.16 18:22
stress
nevelaev
По гидрикам-канавку под масло перетачивать надо.Я ставил не пертачивая,прокачиваются плохо.Ставил с проточкой после токаря,хорошо но зимой масло нужно нормальное.По своим размерам от таза идентичны с дохлой жабой.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.07.16 22:28
nevelaev
Невелаев, ну ты упертый, я тебе все цифры выложил а ты опять с десяточными насосами колдуешь. У них до 60л/мин, у нас более 85л/мин. Это нужно что бы топливная система не ограничивала возможности машины при тапке в пол. Я считал производительность форсунок к насосу, у форда все правильно сконструировано.

tve, не надо шуметь, ессно, не доверяю я ВАЗовским запчастям ;-) при условии, что есть выбор. Я ж купил насос себе бошевский на днях, ставить буду - выкладывали тут номерок очень красивый)) Или в соседней теме, на днях буду собирать всё. А по ВАЗу - говорю же, таки 60 лч это на старых системах с обраткой, на новых без обратки стоят насосы 100 л\ч) Осталось решить проблемы с регулятором давления) ВАЗовский буду оставлять, пока не найду ченить адекватное из наших - я уже говорил - затрахало играть в игру "угадай, какой по счету бушный РДТ будет выдавать нормальное давление - пятый или двадцать пятый") Мне проще будет новый за 10 тыщ купить) Со старыми тремя ездить не буду - ибо на них просто невозможно ехать - движок троит если газу дать. Как говорится, из двух зол пока меньшее выбираю.
Я рад что у тебя все сраслось.Но даже для проверки/теста/поиска не исправностей детали от ваза иногда боком выходят.Можно в другое русло совсем уйти.
Естественно, правда, смотря что. Провода в подкапотной косе даже от ВАЗа, к примеру лучше наших :rofl:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.07.16 22:31
tve-spb
Какие 10 тысяч, до 2 труб от бэхи, как вариант.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.07.16 22:38
nevelaev
О, а какой?? Номерочка нет?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.07.16 22:40
tve-spb
Понятно, найди здесь мое сообщение там адрес где купить можно. Номер не сохранился, давно покупал.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.07.16 22:57
stress
nevelaev пишет: Провода в подкапотной косе даже от ВАЗа, к примеру лучше наших

Как сказать,от первого Скорпа она лучше Вазовской уж точно,что я себе и переплел.Практически все цвета подобрал.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.07.16 23:05
nevelaev
Я в плане, что все знают, что в лупатых под капотом родные провода редко какие в живом состоянии уже) А так - да, ну тут каждый издевается над подкапотной как может. tve - спасибо за инфу о bmwшном РДТ, правда, пока не искал по сообщениям - щаз от компа валю уже) Поищу на днях - хоть радость будет все в порядок привести. stress - тоже спасибо)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.07.16 23:11
tve-spb
Моя наколка на бмв насос, а регулятор у Андрея в Сертолово.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.07.16 00:14
nevelaev
Оёёй, я уже было подумал, что есть на наши тачки нормальные новые РДТ))) Фордовские нет смысла брать - их не бывает дешевых - у Форда уродов много деталей продаются целым узлом смотрю) РДТ тоже с трубкой сразу)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.07.16 00:17
RAT
stress пишет:nevelaev
По гидрикам-канавку под масло перетачивать надо...

А гровёром не реально обойтись? :blush:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.07.16 00:27
nevelaev
Да ну, если уж после токаря-то залипают зимой с фиговым маслом, как говорит stress, то что после дремеля будет?)) Да и хром подерется)) Или шо там - упрочненная поверхность ТВЧ?) Или ее по бокам нет?)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.07.16 01:20
RAT
nevelaev пишет:...как говорит stress
Вот только не нужно на Вашего хвалёного Сергея ссылаться :no:
В силу его недавних изречений,доверия к его :pleasantry:компетентному :pleasantry: мнению,чёт нету
nevelaev пишет:...что после дремеля будет?)) Да и хром подерется)) Или шо там - упрочненная поверхность ТВЧ?) Или ее по бокам нет?)
Дык,а токорь как эту поверхность щадит?! :shok:
З.Ы.Про Dremel,эт ты чётко подметил - у меня именно он :super:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.07.16 12:06
tve-spb
А в этой теме нужна проточка?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.07.16 15:01
stress
RAT
Если тебя что то не устраивает-не задавай мне вопросы и мысли свои излагай не касаясь моих слов о какой либо проделанной мной работе.
tve-spb
Масло на котором был звук зимой-фордовское оригинальное,я не стал бы его лить,но машина была клиента и летом все было хорошо.Поменяли на Мобил-звук прекратился.На Эльфе у чела зимой все ок,на Шеле пока он был не у нас разлит тоже было хорошо.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.07.16 18:05
nevelaev
В силу его недавних изречений,доверия к его :pleasantry:компетентному :pleasantry: мнению,чёт нету

Я думаю, изречения-не изречения, а это форум, а не техдокументация завода для сервисменов) Здесь ну.. и юридически, и по-людски можно сказать,что многие на форуме вещи взяты из личного опыта и у кого-то что-то отлично работает, у кого-то нет, кто-то излагает теоретические пояснения, и т.д. - поэтому все носит, так сказать, рассуждательный и рекомендательный характер, нежели прямое руководство к действиям) Это копилка опыта) Надо на форуме, в шапке прям написать, как обычно пишут моем любимом на 4pda.ru в прошивочных темах - все делается на ваш страх и риск и т.д. и т.п., никто ответственности не несет))) Эт в сервисах нам должны, ибо деньги платим, а тут люди личное время тратят не только на ответы и полазить, номера деталей вспомнить и т.д., а такие как Sera сами деньгии время тратят ради нас оболтусов, тот же полиуретан - у мя, кстати, ходит еще и ходит)) Я вот лично много чего на форуме нашел интересного из информации, но по-сути, всё все равно сам перепроверяю и делаю) Если что-то не подошло - начинаю включать мозги сам и кумекать как тот или иной узел работает и что надо сделать, чтобы оно работало) Либо сам свой опыт привношу - к примеру, облазив форум, я на сарай свой так и не нашел путного решения окромя связки "сток пружины+аморты от Сайры\Волги тд" и сам носился подбирал по параметрам, форумы-разборки-магазины - в итоге нашел пружины от Estima с нашей гемоетрией и у меня работает, а ктонить может поставить себе и сказать фу гумно, меня не устраивает, нафиг ты посоветовал хрень какую-то я машину выкинул) Так шо имхо, все должно проверяться, кто не уверен) И дополняться)
Дык,а токорь как эту поверхность щадит?!
Дык эти поверхности упрочняются на микроны, ну в валах м.б. на миллиметр +\- в зависимости от назначения - кулачки, коренные опоры и т.д.). В толкателях не думаю, что глубоко всё. Хром еще тоньше) Дремель - ну дык да, это уже собирательный образ машинок) Как копиры - ксероксы ( в Монголии, к примеру КанОнами зовутся))), фрикционные накладки на сцепе\тормозах - феродО и т.д.)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.07.16 18:35
tve-spb
Тупит он у тебя из за того что все давно не в оригинале, а на "изоленте" от десятки. И проточки ни причем.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.07.16 20:00
stress
nevelaev пишет:Дык эти поверхности упрочняются на микроны, ну в валах м.б. на миллиметр +\- в зависимости от назначения

Вот и я так подумал.Купил комплект гидриков ВАЗ (ИНА) и двинул до токаря,прихватив оригинал еще б/у.Вердикт токаря-механические работы с внешним корпусом произведены после того,как эта внешняя часть была упрочнена.Я удивился,а он мне показал признаки этого на маслянном отверстии.Дальше оригинал мы с ним начали стачивать резцом,чтоб понять хоть на сколько там этот слой защитный большой или впритык с проточкой.В общем запаса почти нет,чуть глубже резануть и все.Потом на гидрике Ваз была сделана проточка точно как на оригинале,получилось.Потом были докуплены до полного комплекта гидрики для жабы и переделаны.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 26.07.16 01:09
nevelaev
О а это интересно) Ну да, это ж гидрик - набуя ему толстый слой шоколада)) Я понимаю, на опорах колена и распреда - их точить можно в ремонтные размеры)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.11.16 19:26
ikenny
Народ, а есть у кого видос с работой исправного движка, я имею ввиду по оборотам. Мне что-то кажется, что мой как-то туповато реагирует.
Смотрел на ютубе, там у людей стрелка таха, по сравнению с моей "взлетает". Да и такое ошушение, что на оборотах он шумнее, чем должен быть
Или может снимет кто, погазует на камеру с тахом в кадре :pardon:

Лямбда рабочая, форсы вроде тоже, бензонасос 2.4 дает на холостом. С заглушенным ваакумником дает 3 очка на хх. :unknown:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.11.16 19:51
lex400305
Я пас, он хоть и поехал вроде, но не могу его в качестве эталона выставить.
А давления такого маловато будет, ты точно 2.4. намерял? Три очка без вакуума нормально, но вот 2.4 маловато. Я ещё всё мечтаю жимонометр соорудить для проверки на ходу. На месте это всё профанация, надо в движении смотреть. Так что ты подумай, мож заморочишься...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.11.16 21:26
Crick
ikenny , тебе до отсечки чтоль? (что не хотелось бы)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.11.16 21:34
lex400305
Зачем? Просто реакцию на нажатие педали, чем резче, тем лучше.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.11.16 23:13
ikenny
Не, нафиг отсечку, до 3-4,5 тыс

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.11.16 14:27
ikenny
https://youtu.be/CYw8H1vv3OU

У меня как-то так происходит
Да и вообще по моему в целом мотор громковато работает

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.11.16 14:56
шумыч
Вообще он уже в осечку уйти должен,так как ты газуешь. Тарахтит,но что тарахтит из-за воя толи гены,толи гура непонятно.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.11.16 17:13
ikenny
Вот и я о томже. Очень странно. Я форсы себе менял, стояли с синим пластиковым корпусом, без колпачков на конце. Взял на разборе такие же, но с пластиковыми колпочками на конце и у них корпус зеленый. Не мыл их
После того, как поставил лямбду-стало еше лучше ехать. Потом дпдз от волги, родной подавал признаки только после половины нажатой педали-стало еще лучше, потом нашел на разборе от скорпа дпдз, он показывает от 0,65 до 4,10-4,20, лучше едет чем на волговском. Но всеравно что-то мешает мотору крутиться и не могут понять что именно. Лямбда с ваза евро 3, с массой у нее все гут.
Свечи мои вот, с лева на право с первого по четвертый котел:
Изображение

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.11.16 17:39
шумыч
ikenny пишет:Вот и я о томже
добавь давление на регуляторе,2.6-2.7. И непонятно с тарахтением,если гидрики,то тоже тупизна может.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.11.16 18:12
ikenny
обавь давление на регуляторе

А на сколько этот шестигранник надо провернуть? Я как-то его уже вращал-ничего не менялось

Тарахтение, там место стыка коллектора и штанов сифонит, бубнит, вой-натяжной ролик.
По остальному непонятно... Надо сперва загерметизировать коллектор. Эт на фрезу ехать надо + шпильки ему менять. Там прокладка + паранитовая всеравно сифонит, приложил их без прокладок, там элипс небольной есть. Когда брал его, в том месте вашпе прокладки небыло, видать его тогда и повело...
Из-за гидриков может тупить? Всмысле клапан плохо открывается?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.11.16 18:22
шумыч
ikenny пишет:А на сколько этот шестигранник надо провернуть
по монометру смотреть
ikenny пишет:ам место стыка коллектора и штанов сифонит, бубнит,
значит лямбда до кучи 3.14ит
ikenny пишет:Из-за гидриков может тупить? Всмысле клапан плохо открывается?
да,но начни с подсоса в ыхлопе,это сильно влияет.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.11.16 20:12
ikenny
Попробую как-то за Германии зимовать стык. Но подсос это же бедная смесь была бы. По свечам у меня вроде смесь в норме?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 20.11.16 20:57
lex400305
Устрани подсос. На свечи потом смотреть будешь.
Ещё сам коллектор осмотри, они, бывают, трескаются, да ещё и незаметно так, но изнутри видно хорошо.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.11.16 22:09
yrik2002
а меня полечите по фотографии а ?
https://www.drive2.ru/c/453482301955769 ... 2525329812

https://www.youtube.com/watch?v=CjzZu5uleOs
не проверен датчик температуры и проводка нему.
а также давление не мерил.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 21.11.16 22:37
lex400305
Проводку смотрю ВСЮ, что относится к управлению мотором. Как раз на этих годах попадались лохматые, причём одни жгуты могут быть в идеале, а другие в хлам.
На моём дохлом моторный жгут был отличный, а коса АКПП представляла такое зрелище, что хоть застрелись.
Если это видео конкретно твоего мотора - даже не представляю, как ты ездишь.

Давление я б тоже глянул, под нагрузкой.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 00:35
yrik2002
да это видео моего мотора, езжу не я, а супруга ,греет по утрам минут 10-15 тогда еще более менее можно тронуться ну и приучилась прогазовывать как на видео , после того как прогреется как рукой снимает.
проводка плохая вроде на лупатых уже плохая пошла.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 00:45
lex400305
Нет, ещё на переходных началось.
Ты бы видел, что было с проводом с аккумулятора на генератор - поседел бы. А я на нём ездил, не подозревая ничего...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 06:41
шумыч
lex400305 пишет:
Давление я б тоже глянул, под нагрузкой.

Я именно с него и начал и форсы до кучи.Оно у него вообще не льет,особенно пока холодная,молейшее увеличение импульса на форсунки вызывает полное его падение.Прогрется ,за счет датчика ОЖ время импульса уменьшается и получается возможным хоть както повысить обороты.На видео стандартная предсмертная конвульсия насоса с некой долей вероятности забитых напрочь сеток форсунок.
По ошибкам у тебя 15-долговременная память,21-датчик ОЖ(но это потому что на холодную)
С 38 х.з. шаговый холостого :unknown:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 08:51
yrik2002
да еще вспомнил началось после того как я поменял свечи и вв провода для профиллактики т.к была солянка из разных и некоторые пробивало только в сырую погоду.Т.е до этого полгода полет был нормальный вечерком махнули пошел затык все проверил разьемы потыкал бесполезно.
покатавшись поплевавшись вернул обратно и свечи и провода, а провал остался.б\н не трогал при замене свечей и в\в проводов. либо так мне везет и совпало что в тот день когда менял ВВ провода и свечи накрылся бензонасос...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 10:55
lex400305
Совпало. Но проверить надо.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 12:06
yrik2002
надо будет как на драйве многие сделали вместо ненужного датчика температуры топлива вкрутили манометр.
https://www.drive2.ru/l/451052381258383979/
Изображение

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 13:30
Crick
ikenny пишет:https://youtu.be/CYw8H1vv3OU

У меня как-то так происходит


Сёдня выложу видео (попытаюсь)
как по мне - вроде так же.. только всякий мусор (монетки, предохранители т .д.) дребезжит ))

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 19:23
lex400305
Вот как то так оно и тупит. Буду форсунки менять пробовать, уже лежат.
С недавнего времени моторен ещё и прозвякивать начал, когда резко придавишь с малых оборотов под нагрузкой, потом коробка переключается и он начинает ворочаться.
Вот умом понимаю, что смесь бедная, но как её обогатить, не знаю.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 19:28
шумыч
lex400305 пишет:ная, но как её обогатить, не знаю.
у меня на донцах как то за правило получалось сразу регулятор накручивать.Понимаю что вроде не правильно,но так как едет лучше успокаивало

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 19:57
lex400305
Давно об этом думаю, но всё же надеюсь ещё сделать, как оно должно быть. Или хотя бы причину найти.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 20:30
Crick

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 20:57
шумыч
Crick пишет:https://youtu.be/JpUaMUyXcnQ
доступ ограничен.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 21:00
Crick
А сейчас?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 21:03
шумыч
Crick, у тебя пошустреe будет чем ikenny :yes:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 21:03
lex400305
Педаль в пол продавливаешь?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 21:11
Crick
Ну да.. чтоб одинаково было..
Хотя скидывал, чтоб до отсечки не было
Ну и есть провал небольшой на 1.5к гдето. (но я думаю это из-за крышки трамблёра - писал как-то, что с ней мне кажется зажигание "позднее")

Шумыч, моя машина - считай машина stressa. Но её смотрит, обслуживает, чинит. Я только запчасти покупаю и ключи подаю)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 21:14
lex400305
Вот если я педаль в пол нажму и сразу брошу, оно обороты только тыщ до двух, ну до двух с половиной успевает набрать. Если мгновенье подерждать, то до тыщ до пяти докрутится.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 22.11.16 21:16
Crick
Я так не дро..чил педаль.
Цель была посмотреть скорость набора оборотов.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 23.11.16 17:21
yrik2002
да все у вас люкс по сравнению со мной :)
не нойте уж и не придирайтесь к машинкам.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.11.16 10:35
ikenny
https://youtu.be/JpUaMUyXcnQ

Не, ну у тебя шустрее, однозначно.
А еще тише. Блин, что же с моим

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.11.16 10:47
ikenny
Слушайте, я тут что вспомнил.
Короче, давным давно, каталась тачка на метане, бензонасос был сгоревшим. Возраст аппаратуры меня немного устрашал и поехал я на сто менять бензонасос.
Поменяли, показали, что запускается, всмысле, что бензонасос жужит, на косе, т.е. машинку на бензе не запускали. Короче, выехал я счастливый, выкатал весь газ, чтобы разобрать, переключаюсь на бенз и болт. Короче подачу с обраткой перепутали. Поставил шланги как надо завелась, но т.к. проблем у мотора тогда было много(дпдз, лямбда и т.д.) глюки ему прощались.
Сейчас, когда у мотора новые кольца, вкладыши, головка сделана и т.д. уже непонятна причина тупежки. Видел я, что рдт регулируется, я пробовал на холостом с манометром, целый оборот добавил по часовой но давляк как был 2.4 так и остался. Вот я сижу и думаю а не прибило-ли рдт когда в обратку давление фигачело. Дело в том, что я как-то для теста вкорячил насос от лупатого 16 в, батькеного, давляк не мерял, но обороты набирало также, хотя на батькином моторе такого нет, тот вашпе как ракета подрывается.

Я вот что думаю, может на обратку краник поставить, после рдт и прикрыть его немного, чтоб давляк поднять. Просто в самом рдт этот шестигранник на оборот целый закрутил, а изменений нет.
Для теста, если уйдет проблема-менять рдт, если нет, тогда фиг знает. Опять же, ставился насос от лупатого-проблема таже, знач бензонасос скорее жив, чем мертв

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.11.16 11:04
Crick
ikenny пишет:А еще тише.

Ты не забывай.. у тебя были двери открыты и капот поднят! Я же сидел как в танке (холодно однако).

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.11.16 15:35
ikenny
Ты не забывай.. у тебя были двери открыты и капот поднят! Я же сидел как в танке (холодно однако).

Ну да, еще и выхлоп сечет и натяжной шумит, короче надо очевидные шумы устранить, потом слушать, а вот обороты это загадка

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.11.16 20:01
lex400305
yrik2002, ты давление - производительность смотрел?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.11.16 00:49
yrik2002
еще нет. я тоже пиписьками померяюсь как у меня газует. жена с тела вот скинет.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.11.16 01:15
Felix
lex400305 пишет:если я педаль в пол нажму и сразу брошу, оно обороты только тыщ до двух, ну до двух с половиной успевает набрать.

Потому что "автомат". Помнишь, я ещё на Транзит пихал полудохлую АКПП? Так вот, даже на такой, мотор на прогазовках стал ощутимо " задумчивее", при том что я никаких настроек вообще не касался.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.11.16 01:26
lex400305
Да, гидротранс тяжеленный. Но что бы так, ну слишком же...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.11.16 05:38
Petruha
Felix пишет:мотор на прогазовках стал ощутимо " задумчивее",
Позволю себе не согласиться,ну хотя бы частично.Сейчас стоят два штуки 2.8,один на ручке ,второй АКПП.Ну никакой разницы не ощущается.Да ,лошадей чуть больше,но не на 300 же.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.11.16 08:41
yrik2002
lex400305 пишет:yrik2002, ты давление - производительность смотрел?


на горячую.

https://youtu.be/J4OQ1FzZWqQ

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.11.16 08:42
yrik2002
видно уменьшение оборотов при нажатии на педаль газа.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.11.16 08:53
Crick
а 1100-1200 оборотов откуда ?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.11.16 09:08
yrik2002
уже не помню и лямбду отрубал и дпдз отрубал и кхх подкручивал пускай лучьше так чем 500-600 :)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.11.16 09:40
Felix
Не только лошадей. Момент больше, а он поважнее будет. Учти, я писал что даже дизель стал на АКПП задумчивее при прогазовках. А эта зараза, в отличие от бензинки, даже при включении кондиционера почти обороты не просаживает! Больший вес гидротрансформатора само собой, но ещё и маслонасос постоянно маслает.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.11.16 10:51
ikenny
на горячую.


У меня знаете что было, тоже после нажатия на газ не вседа хх становился в норму. Короче проблема была частично в подклинивающем тросик, а частично, посмотрите дросельную заслонку, там есть лапка, которая упирается в неольшой шток на корпусе, когда газ отпущен. Короче, грязь там была, в рубашку троса побрызнал силикотом, и тот шток соляркой почистил и усе. А по части набора оборотов не могу сказать

Еще может быть, если трос меняли ну или просто снимали, там рубашка троса газа, в моторном отсеке, перед дрочельной заслонкой крепится на резьбу, попробуй загрутить немного, может перетянут

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.11.16 11:28
yrik2002
да меня хх как бы не напрягает, тросик менялся там еще приблуда для круиза паралельно мож там что чудит . не в этом суть. суть в провале и особенно на холодную предидущее видео. на горячую говорят нормуль.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.11.16 17:28
шумыч
ikenny пишет:е что было, тоже после нажатия на газ не вседа хх становился в норму

У меня данный глюк изза РХХ, промывки помагают на месяц,да и не промывки даже,мыть там не хер .А смажешь с болончика селикона,какоето время работает,потм опять подвисает.Иногда совсем зависнет,тюкнешь его легонько,ключиком или ручкой отвертки,он хоп,и сбросил. Надо както на новый разорятся,задолбало уже.
lex400305 пишет:оно обороты только тыщ до двух, ну до двух с половиной успевает набрать

Донца сейчас нет,стоит в виде вынутого агрегата.Но даже на акпп он крутился шустрее чем колонь расходомерная.
А она крутится примерно так https://youtu.be/XuzYCtaf2sU

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.11.16 19:30
lex400305
Писец, мне десяти секунд без звука хватило. Ты меня убил просто.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.11.16 22:12
Crick
Шумыч, а отсечки в 5.5 тыс - нет чтоль?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 27.11.16 22:18
шумыч
Crick пишет:Шумыч, а отсечки в 5.5 тыс - нет чтоль?
На видео есть отсечка,я на ней чуть держал,4или пять раз отсекло.Она на 6тыс. Оно так ибыло, когда тах не работал сначала,я электронный подключал (тот что в стробоскопе,когда регулировки проводил)он 6000-6100 отсекался.
С 20 по 25 секунду смотри.А так дальше оно просто стрелку по иннерции закидывает.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.11.16 15:59
Felix
Огонь! :super:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.11.16 19:31
шумыч
Felix пишет:Огонь! :super:
последнее время не очень огонь.Если ехать в нагрузку 0.5-1 минуту, начинает падать давление. (Выводил манометр на капот и смотрел) на насос грешу мало,у меня сука бак еще с подвесным насосом.И иногда,после(особенно если в баке мало)на трамплинчике каком или в крутом левом повороте прорывает как бешеная,но на время. Чего то там мля плавает,и руку хрен засунуть туда.
Но пока терпимо,всеравно вместе с переходной проводкой буду под погружной насос бак инсталить.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.11.16 21:22
Felix
А лючок не делал в багажнике? :blush:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.11.16 22:50
шумыч
Felix пишет:А лючок не делал в багажнике? :blush:
Нет.Мне не в падлу снять бак.Но очень в падлу уродовать авто.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 29.11.16 23:01
lex400305
Наш человек. А то взяли моду консервными ножами лючки вырезать. Чё то дырки в организме лишние никто не любит (хотя многим было б полезно), а в авто вырезать - за милую душу...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 01.12.16 19:53
nevelaev
Не надо тут на консервные ножи баллоны катить, я тоже первые два часа хождения вокруг машины около дома (дом не частный - в Питере их почти нет) в минус 5 и пинания колёс думал, что мне невпадло снять бензобак) :hahaha: Честно говоря, на саму дырку мне абсолютно фиолетово - в этом месте она 146% не играет абсолютно никакой роли, мне это способ не нравится лишь потому, что грязь в бак активно сыпется из этой дырки, пока орудуешь. Так что рано или поздно все равно лезть снимать промывать. Но как экстренный вариант - это абсолютно адекватное решение, тем более, что бошевский насос на наши от приоры и волги подходит, на доехать до места ремонта хватит. А то, что дырки там штатно нет - считаю досадным упущением конструкторов. Причем опять же, они не сделали ее не потому, что "так надо", или эстетика какая-то, а всего лишь, что первые владельцы машины Е-класса, как правило, не заморачиваются с копаниями в лючках и нет в нем смысла, по этой причине я вот вообще не считаю зазорным доработать конструкцию под личные нужды)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 01.12.16 19:58
Сфинкс
:rolleyes: я в -10, 2-го января вскрывал пол в багажнике (во второй раз уже тогда :jokingly:, в первый раз встал осенью, снимал бак, но разьем этот бл..ский оставил), просверлил отверстия по контуру будущего лючка шуруповертом, дальше бокорезами вскрыл, восстановил этот долбаный разьем на бензонасос (а мне Рем сразу сказал резать его нннах), и только числа 3-4-го уехал. НГ в деревне с водкой и бабами обломился вот так вот 31-го числа в 21.00 :jokingly:, за тортиком вышел :jokingly: . летом уже отрезал кусок пола с донора и пока что просто приложил, будет время доделаю лючек.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 01.12.16 20:04
nevelaev
Сфинкс, не надо резать машину - люди ж сказали, что уродуешь =) Е*ись, снимай бак в -20 на трассе между городами, будь мужиком, %#еать!!))

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 01.12.16 20:29
Сфинкс
:rofl:
а если серьезно, дело не в том, что первые владельцы не будут снимать бак, типа незачем, разьем бензобака особенно для бензонасоса (да и для датчиков) - конкретный пр@йоп конструкторов Форда, те кто видел конструкцию этих разьемов со мной согласятся сразу и полностью, а чтобы этот просчет устранить, нужно снять бак, и вот тут уже возникает второй пр@йоп конструкторв форда - отсутствие лючка для доступа к бензонасосу чтобы эти разьемы заменить или обойти (так я и сделал, выкинул штатные контакты этого разьема, все равно оплавились, отсверлил отверстие под провода и пропустил провода от бензонасоса насквозь через разьем и обжал на концах толстые вазовские разьемы, остатки старого пластикового разьема залил красным Permatex-ом), на многих других авто есть, почему на фордах нет? т.е. по любому поводу и даже для мелкого ремонта нужно снимать бак - идиотизм, лючек нужен.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 02.12.16 00:14
nevelaev
Ну, к счастью, или к сожалению - далеко не только на фордах так) Но таки да, жесть) Хотя япока с разъемом бензобака не имел прооблем) Только лючок) С одной стороны, жаль, да, дырявить, но это "жаль" возникло уже позже, в гараже при неспешной и размеренной обслужке этого бака с прочисткой и заменой сеточки насоса. В минус у дома этого "жаль" не возникало) Вырезал, поменял - ездишь) Или ты его, или он тебя)

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 02.12.16 07:08
шумыч
Сфинкс пишет: я в -10, 2-го января вскрывал пол в багажнике

Было дело,в -20,в 100км от дома,ночью.Топориком ковырял.Но это было больше жизненно необходимо,так как в авто была ещё семья.Да и то ,я его снялбы,был и ключик на 13,и отвёртка.Но небыло звёздочек с собой,чтоб юбку от бампера отвернуть. Да ито я потом её заварил,было просто крестиком прорублено и загнуты края.
nevelaev пишет: я тоже первые два часа хождения вокруг машины около дома
не ходить надо, плюх на наземлю,и за это время пять раз снялбы и поставил.
Сфинкс пишет:разьем и обжал на концах толстые вазовские разьемы, остатки старого пластикового разьема залил красным Permatex-ом),
3.14ец, уменя бак лежит точно с такойже конструкциее,и даже красным герметиком,значит бак побывал в Уфе :hahaha: .Честно сказать вбсвоё время эти вазовские разьёмы достали окислятся и гнить.До сих пор того кто это наделал вспоминаю хорошими словами.
Ну хотя понятно зачем вам лючки,с тазиковыми разьёмами они просто не обходимы.Лазить то часто :wall:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 24.02.17 20:04
ikenny
Парни, компрессия 12 атм с 10 качков, на горячую, приехал и сразу снял свечи, отключил форсы и вставил компрессометр. Каждый горшок ровно 10 уачков, получилось от первого к 4-му: 11,4;11,8;11,9:12,1,атм. Смушает, что аш 10 качков...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 25.02.17 10:55
nevelaev
Ну нагорячую вполне нормально - движки едут с компрессией до 6 атмосфер) Это если совсем удрачивать, ессно) Вообще, компрессометры не люблю - они все показывают лишь слегка поверхностно. Лучше пневмотестер утечек, хотя если такого нет, но есть компрессор - сообразить шланг с манометром и вкрутить в свечной колодец, повернуть коленвал в вмт, включить 5ю, подпереть авто и дуть 6 атмосфер. И слушать в клапанную крышку и в глушак. Если чуется воздух из клапанной - кольца подизношены, если в глушак или впуск дует - то клапана не держат. Если из соседнего цилиндра дует из свечного - то прокладка, хотя это редкость. Клапана на впуске можно просто притереть, выпуск можно и махнуть. Главное - седла прирезать под тонкие фаски, наши по-моему, тоже с завода широкие фаски имеют под 45 градусов.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.03.17 11:12
ikenny
Продолжаю битву с набором оборотов.
Напомню, как оно у меня происходит:
https://youtu.be/CYw8H1vv3OU

Есть изменения: после замены цепи на iwis, фазы стали по другому немного.
На той цепи febi, которая стояла до iwis, метки стояли так, что при метке звезды коленвала смотряшей вниз метки звезд распред. валов стояли чуть ниже края головки. После установки iwis+новый плунжер натяжителя + новые успокоители(верхний мелкий, между звездами и длинный, который стоит на плече между выпускной звездой и колен. валом) + новый рычаг натяжителя,
заметил, что метки звезд распред. валов смотрят строго в край головки блока при такой же установке метки колен. вала. Сдесь на форуме мне обьяснили, что цепь еще немного должна растянутся, т.к. новая. Тут у меня появились сомнения, т.к. после замены цепи грм появились новые проблемы. Получается, что на данный момент цепь не растянута, метка впускного вала должна смотреть несколько ниже края головки, а она смотрит прямо в край, получается впуск идет на градус-полтора в опережение, а выпуск получается идет на градус-полтора в запаздывание, т.к. метка должна так же смотреть немного ниже края головки, а смотрит в край. Получается, что ксуд должен был подогнать уоз под фазы и смена цепи на холостом ходу и в динамике не должна была сказаться как-то ошутимо. Однако есть такой момент: когда завожу после ночи простоя машина будто подтраивает, потом, прогревшись сильно роняет обороты холостого хода и они начинают плавать от нормы до 400-500 оборотов. Время от времени приходят в норму. С "вялостью" раскручивания двигателя все осталось также, за исключением того, что на холостом ходу если резко надавить педаль газа, неважно в пол или на половину-мотор сперва начинает буд-то чихать, потом раскручивается. У меня такое было, когда отказал дпдз, однако дпдз мой рабочий.
Мерял не сопротивление, а выходящий из него вольтаж. Нижний порог я установил на 0.6 вольт, при полностью открытом дроселе дает 4,30 вольт. Набор вольтажа при плавном нажатии педали проходит также плавно, без скачков и прочих "глюков". В общем дпдз жив. Пробовал без него-провал при нажатии на газ усиливался. Пробовал ставить его на 0.5 и 0.7 вольта при закрытой заслонке-результата не дало. Решил, что сперва поменяю расходники(фильт воздушный, свечи и вв провода) и после посмотрю, т.к. их надо было менять. После замены также ничего.
Второй, непонятный мне глюк-внезапно глохнет, причем самое неприятное, что это может случится на ходу(довольно неприятная ситуация, когда едешь себе спокойно и тут зад начинает неистово тормозить). Я сперва думал, что это бензонасос, однако сегодня, стоя на светофоре, опять заглох. У меня уже был умирающий бензонасос, и даже если на работающем двигателе на холостом ходу выключить питание бензонасоса, мотор заглохнет предварительно начав чихать, но он глохнет так, буд-то его выключают ключем. Приехав на работу заглох еще раз однако после того, как мотор заглох я отчетливо услышал, как бензонасос пожужал пару секунд и выключился. Прожужал примерно столько же, сколько он жужит, когда включаешь зажигание. Я предположил, что проблема с зажиганием, думал что в высоковольтной его части, но вв провода новые.
Второе подозрение у меня вызывает датчик колен. вала, но как-то странно, до замены цепи проблем небыло, а тут внезапно появились?
Еще я думаю на катушку, т.к. крышка разносчика и бегунок новые, на всякий случай я их снял и проверил-внутри сухо, контакты чистые, и свечи тоже новые, зазор 0.75, остается катушка.
Про диагностику катушек зажигания незнаю и стробоскопа не имею, но я померил сопротивление между плюсом катушки и ее минусом(подумал, что это первичка) где у меня показало сопротивление 1.4 ома, замкнул шупы прибора-дало 0.2 ома, т.е. получается, что сопротивление первички 1.2 ома. Далее померил сопротивление между плюсом и контактом на бегунок-там 6.4 кОм. Вычитал, что на тазах у катушек сопротивление первичной 0.7-0.8 ом, так же где-то на драйве один парень писал, что на dohc скорпио сопротивление первичной обмотки должно быть от 0.74 до 0.86 ом, вторичка от 4.5 до 8.5 кОм.
Сижу и думаю, не катушка ли мне нервы делает? :unknown: Как-то сходится все, вяло обороты набирает + если катушка дает некие пропуски зажигания, то все корректировки уоз с ксуд уходят внекуда, они просто до лампочки. Вкурсе-ли кто-то как можно зажигание проверить? Появилась у меня идея, взять секцию светодиодной ленты на 12 вольт, подключить плюс постоянно к аккумулятору, а минус параллельно с минусом катушки. Получается, что вспышка должна будет быть дважды за 1 оборот шкива колен. вала, на вмт первого поршня у него уже есть метка(там пропил какой-то есть, совпадает с вмт первого и 4-го поршня), нарисовать от нее на 180 градусов вторую метку-будет вмт второго и третьего поршня. Или это ничего не покажет?

Просто непонятно как-то получается. До смены цепи были проблемы только с вялым набором оборотов, после смены цепи проблема несколько усугубилось и добавились внезапные отключения двигателя. А при смене цепи кроме немного другой установки фаз больше ничего не поменялось... Разве что теперь вв провода, свечи и фильтр воздушный(не нулевик, обычный фильтр в родном корпусе) новые


Забыл добавить, детонации на слух нет, т.е. датчик коленвала вроде как жив, но сопротивление я позже замерю, хотя его правильнее проверять осцилографом, которым не обладаю.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.03.17 13:19
lex400305
Нормально у тебя всё с метками, не заморачивайся. При такой разбежке разница будет на уровне самовнушения.
Катушка тоже, забудь про неё. Это вообще не зажигание.
Свечи посмотри, совсем белые?
Все эти наборы - это бедная смесь, вот и надо искать, почему она бедная.
Проблема в том, что связь тут неочевидна и причина может быть в любой подсистеме...
Ошибки почитай, мож повезёт и покажет что либо.
У меня не показывает. Точнее показывает, что всё отлично. Но не едет...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.03.17 13:21
ikenny
Свечки новые поставил, вчера скидывал клему, поезжу еще дня 2-3 и подключу светодиод

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.03.17 13:41
lex400305
А цвет свечей какой был? Я к тому, что не свечи это...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.03.17 13:58
ikenny
Черные они были, смесь богатая получается. Либо форсунки переливают либо искра слабая, непонятно

И выхлоп бензином пахнет, особено, когда холодный мотор

Я одного не могу понять, смотрю таблицу:
http://euro-escort.narod.ru/ecu.htm

Контакты 58 и 59, я не пойму, там не указано на какие циллиндры форсунки. Получается, что распыл идет одновременно с 4-х форсунок? Очередность подключения не имеет значения? Перепутать фишки на форсунках местами нельзя?

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.03.17 14:42
stress
Перепутать фишки можно обычно их метят какая с какой форсунки снята.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.03.17 16:10
Felix
Распыл идёт попарно, на две и две форсунки.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.03.17 17:53
шумыч
Felix пишет:Распыл идёт попарно, на две и две форсунки.
всё верно. 58 нога первый и второй, 59 третий и четвёртый.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.03.17 20:15
nevelaev
На той цепи febi, которая стояла до iwis, метки стояли так, что при метке звезды коленвала смотряшей вниз метки звезд распред. валов стояли чуть ниже края головки.

У меня тоже, кстати, Фиби. И тоже стояла метками распредвалов чуть ниже плоскости головки. В запасе валяется Ae.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.03.17 20:54
Crick
lex400305 пишет:Свечи посмотри, совсем белые?

Насколько тут форум читал - то на донцах это вроде как в порядке вещей.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 07.03.17 23:52
ikenny
nevelaev
Выбрось эту ае, всеравно, что шнурки от обуви вместо цепи использовать

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 08.03.17 17:09
nevelaev
Да? А я чет думал, Ае нормальная контора. Клапана - вроде ихние на конвейер шли.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 09.03.17 13:42
ikenny
Да? А я чет думал, Ае нормальная контора. Клапана - вроде ихние на конвейер шли.


Спорить не буду, я когда выбирал цепь в автомаркете, может мне подделку дали, но я взял с собой свою цепь, марки febi, которая у меня тыс 80 отходила. Цепь по febi была вторая по цене с конца, а цепь ае была в 2.5 раза дешевле. Подумал, что есть же бренд и не бренд, иногда марка это пол цены. Попросил показать эту ае цепь. Она оказалась легче и звенья тоньше, чем у моей старой febi. Суть даже не в этом, в упаковке febi мне пришла цепь iwis, которая тут признана как хорошая и надежная. Положив свою старую цепь рядом с новой iwis на глаз заметно, что iwis гораздо толще моей старой febi, на вес рука сразу чувствует разницу. Febi длиннее новой iwis примерно на звено, может чуть меньше, febi у меня 80, примерно, тыс. отходила. Получается, что
обрыв цепи был не за горами. А ae еще тоньше febi. Вот и пища для размышления.
Если для продажи машину делать, можно конечно и ae пихнуть, но я не решился, в силу ужатого бюджета на авто был конечно соблазн, всетаки в 2.5 раза дешевле, но решил всеже в пользу febi, так как точно знал какой пробег она выдержит. А получилось даже лучше, в упаковке febi оказалась iwis, говорят, что iwis в swag ложат часто, но вот мне в febi попалась...

Короче, суть в том, что есть у меня цепь febi, которая весь срок отходила на одном новом, не перезаряженом натяяжителе и сразу был и новый рычаг(шпора). Натяжитель был также febi, а шпора заказывалась febi, но пришла ina. Febi, которая, по моему, уже была близка к обрыву, она, по внешнему виду будет покрепче цепи ae, а есть iwis, которая признана как самая близкая к оригиналу, по сравнению с которой febi слабая, а ae вообще шнурок от обуви...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 06.06.18 16:31
шумыч
Чото вспомнилось.
Felix пишет:Больший вес гидротрансформатора само собой, но ещё и маслонасос постоянно маслает

Бублик с диском весят 16.5 кг. В например на м75 маховик со сцепой выходят 19.2. На энку маховик полегче на 2.7кг. Получается в сумме будет как и бублик.
Вообщем также железняка 2.4 , с АКПП крутится все также весело https://youtu.be/ZIAeHo3-nuE. С этой железякой ничего с того момента не делалось, разве что вместо расходомеров стала на лямбдах( теоретически без смены распреда должно было стать хуже, на самом деле под жопой только лучше стало) и тысяч 150 пробега добавилось.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.06.18 11:42
lex400305
В общем принято решение точить блок под 0.25, начинаю поиск нормальных поршней.
Что постукивало - так и не нашёл, думаю, что поршни на перекладках и стучали, тем более, что всё на это и указывает, да и износ по юбкам примерно 0.15, чего ж не стучать то...

Одна мысль мне покоя не даёт, будет ли эта пидерсия нормально ехать после. Ибо ещё не поздно...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.06.18 12:41
Felix
Ну, ты мою натуру знаешь: если бы на полном серьезе задумывался о смене машины, то в твоём случае бы просто подкинул новые кольца с вкладышами, на точа блок и коленвал, и не трогая старые поршни, и продавал бы в таком виде. Тысяч 40-50 с умеренным масложором оно всяко проедет.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.06.18 12:50
Gгеnкіn
А я бы сделал движок нормально и ездил дальше.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.06.18 12:50
lex400305
Да я не задумываюсь всерьёз, если этот, так сказать, двигатель нормально поедет, то зачем продавать то? Сам буду ездить. В него ж после фофагена как в космолёт садишься.
А более другие немецкие машины уже за совсем более другие деньги ремонтятся, так что ну их нах. Тот же B5 способен просто раком поставить...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.06.18 12:57
Felix
Возьми Б4 1.9ТД на АКПП: 8 литров по городу максимум. И салон у него чуть приятнее Б3-го. Не, если ты ещё лет 5 планируешь на Скорпе ездить - точки конечно. Я просто понял, что по совокупности факторов, ты задумался о смене машины, вот и предложил.
З.Ы. у нас продают Каприс 93-го года, за 3500 баксов! Недавно вылез, чую заберут: на ходу, бумаги ровные, правда потрепан здорово. Но это же Каприс!

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.06.18 13:22
lex400305
Да нахер он не всрался, каприс этот. Все такие игрища хороши, когда ты встал утром, а у тебя вдруг раз - и десять тыщ в кармане откуда то, на следующее утро встал, а в кармане ещё десять. Вот тогда да, можно и поиграться...

Турбо дизель, сильно неновый, Феликс, ты извини, но я пока ещё не рехнулся. Ибо если этот дизель ляжет (а он ляжет), эту машину можно будет сразу пилить по частям...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.06.18 16:05
Felix
lex400305 пишет:Ибо если этот дизель ляжет (а он ляжет)

То ты купишь следующий за 500 баксов, за два дня его перекинешь, и продашь легший за 100 баксов.
Я на Гольфе жены, полтора года назад в мотор полез. Может и не лез бы в этот 30-летний дизель, поджирал бы себе масло, да и ладно, мне не жалко долить литр до замены (т.е. за 5т.км. весь уровень по щупу, + литр долива), но он как-то резко отказался заводиться даже при -5. Причем за неделю до этого было -14 - и я его раза с третьего завел. А тут вообще глухо, даже подогрев не помогали. Ну, закатил его в гараж (он у меня в подвале, под домом, именно как гараж используется редко), скинул головку, открутил поддон, вытащил поршневую. Значит, заводиться он отказался т.к. помимо износа, на первом цилиндре лопнуло первое кольцо. Ну лопнуло и лопнуло, дай думаю буду промерять, что там происходит: поршни менять, или пусть побегают? Я штанген в руки взял - и глазам не поверил :shok: . Думаю, в таблице ошибка, полезу в интернет размеры поищу.
Короче, предхоз уже блок точил, и поршни стояли первого ремонта.
1) На этом дизеле (JP мотор), номинал цилиндров - 76.5мм.
2) У меня первый ремонт - 77.0 (у них через 0.5. идут размеры).
3) Самый изношенный поршень имел вверху 76.05, внизу 76.45! Т.е. это говно уже бы и в номинале болталось! :shok:
И эта старая паскуда ездила, и в мороз заводилась!
З.Ы. пересыпал я его за 4 вечера (даже не дня, а именно вечера), из них один вечер я занимался проводкой, ждал приезда вкладышей. Нихрена я не точил, всунул новые поршни Кольбеншмидт, кольца Мале (бразильские, зараза), кольбеновские же вкладыши, маслонасос не помню чей стоял, прокладки Райнц, да и дело с концом. Обошлось мне это на круг порядка 210-220 баксов, поршни самые дорогие были, порядка 140 или 150 баксов вышли.
Масло жрать он перестал, жена на нем тысяч 20 или 25 накатала, вон в январе следующей девочке его продали (т.к. на АКПП), та ездит и в ус не дует.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.06.18 16:34
шумыч
Х.з. я если морочится с блоком, гильзанулбы под имеющиеся поршня, именно под поршня. А в кольцах потом зазор подогналбы чтоб не зажало при нагреве. И ипись он в рот.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.06.18 16:58
Felix
Я ему сразу предлагал, именно из соображений экономии и целесообразности, но Леша не захотел :unknown: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.06.18 21:25
lex400305
Мужики, у нас в городе только одна контора, которой можно доверить такую работу. Так то вообще не одна, но в туда лучше не ездить.
Так вот, сама гильза, плюс расточка в размер за один цилиндр - это четыре пять тыщ. Умножаем и понимаем, что схема эта кривая какая то. Кроме того, там ещё пальцы в поршнях есть, и двигаются они ну очень легко, с этим что делать? А ничего нигде и никто с этим не сделает, даже за деньги.
Поэтому только новые.

И потом, я машины на продажу не делаю, в молодости хватило, не моё это, и не хочу даже, вообще...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 10.06.18 23:42
шумыч
lex400305 пишет:Так вот, сама гильза, плюс расточка в размер за один цилиндр - это четыре пять тыщ
чот както до хуа. В пределах десятки рядники четвёрки выходят. Епт, я вэшку 11500 работа + 3600 гильзы, делал. Но за вэшки и берут подороже.
Точить тебе в ремонт Всё равно, а это как у нас ,расточка плюс хонинговка чуть больше штукаря горшок. А вырезка под вставки и опресовка гильз там чёт воообще херня,рублей по 600 или 700 что-ль.
Итого, проточка плюс хон пусть пятак грубо (его тебе Всё равно платить) ну и гильзы с вырезкой и опресовкой пусть ещё пятак.
lex400305 пишет:там ещё пальцы в поршнях есть, и двигаются они ну очень легко
так они там такто и не внатяг должны.
P.S. там задачится,так только головкой, чтоб очередная не в ипла раньше чем деревянные поршня туда выстрогать :jokingly:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.06.18 00:44
lex400305
Вот это точно :-D , это оно могёт...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.06.18 13:22
scorp055
Я в прошлом году капиталил, тоже стучало, оказалось поршни. Поставил колбеншмит. Расточка вышла 5400 руб вместе с хонинговкой. А вот с коленом прикол был, коренные не вышли в след ремонт, точили через ремонт, но он же ездил и давление было! А компрессия была около 7 , но заводится нормально, правда масло жрал как лошадь :hahaha:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.06.18 13:38
Felix
Я вживую видел, как на вкладышах уже нижний, медный слой жрало, и даже с масляной пленкой, рукой зазор ощущался. И не задрало, до ремонта доездил. Просто масло менял каждые 5т.км, и лил хорошее.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.06.18 13:52
scorp055
У меня на гольфе такие вкладыши были, я даже не точил, просто новые поставил и все ок было. Правда содрало их похоже потому что предхоз при замене масла не мог заполнить систему и газовал до упора, потому что та же хрень проявилась у меня при замене масла.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.06.18 13:53
Felix
Во блин, и я на Гольфе втором их менял :hahaha: .

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.06.18 16:20
scorp055
У меня был третий, но по ходу это значения не имеет, двиг 1,8 у них отличается только впрыском, а вот масляный насос на этих моторах это беда просто. Чуть подношен и уже не может через заполненный фильтр протолкнуть. Поэтому на них не надо заполнять фильтр маслом, тогда заполняет сразу.

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.06.18 20:17
lex400305
Сегодня его родную голову драил, ну ту, которую снял, когда подготовил купленную в СПБ. Так вот, не нравится мне там одно место, тоже во втором цилиндре, повезу на опрессовку, найти бы ещё, где в горячей воде делают, ибо на холодную это ерунда полная...

Кстати, на блоке всё таки 95WM маркировка, и на голове родной, и на поддоне. Машина самый занавес 94-го, буквально почти уже жабы пошли...

А по вкладышам, был у меня 2.9, который на Меркуре стоял, так вот он нормально работал, не гремел даже, но когда разобрал, там не то что медный слой, там полный трэш был, и ничего, лампочка сразу тухла...

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 11.06.18 21:04
scorp055
Это говорит о том, что маслонасосы на фордах мощные, отсюда немалый ресурс мотора. Мой чугунный ОНС прошёл до ремонта почти 500 тыс. км :super:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 12.06.18 06:16
шумыч
То что уже медный слой ест во многих моторах видел. И самое интересное что до того как разберёшь ,об этом и намека нет, работает и работает себе.
scorp055 пишет:точили через ремонт, но он же ездил и давление было

Я как оказалось Кседоса вообще без вкладышей пригнал. Ну стучит и стучит,и лампа тухнет. По словам пред хоза они туда лазили, под вкладыши чего-то подложили , но стук сильно не ушол,поэтому так еотихоньку и катались :jokingly: .
Ну кули думаю, судя по серебрянке в масле терять особо нечего, погоню и я своим ходом. Нормально так доехал. При в скрытие просто окуел, трех шатунных не нашол совсем, от трех какаято фольга. :crazy: .
Понятно что всему кирдык, свезу думаю вал, пусть хоть промерят, малоли.
Глаза у Кондрата стали большие и квадратные :hahaha: - Ёп мать, да тут до последнего ремонта уже по миллиметру не хватает :shok:
И ведь ехала, и лампа тухла, и ни один из 24 гидрик не стучал. Брекотало внизу,особенно сильно на перегазовках :hahaha:

Re: Задержка набора оборотов DOHC (мать его так).

СообщениеДобавлено: 19.07.18 21:56
lesnik46
lex400305 пишет:Мужики, у нас в городе только одна контора, которой можно доверить такую работу. Так то вообще не одна, но в туда лучше не ездить.

В свое время я пытался решить вопрос с гильзовкой там, только гильз не нашли мне :unknown: так на контрактный и попал я :hang: Но он прекрасно себя чувствует ещё :super: :rofl: