Scorpio Club

Ребята, помогайте не могу победить зверя, на оборотах около трех тысяч и выше в зависимости от положения трамблера слышен звук чем-то напоминающий дизельный, если крунуть трамблер попозже проходит,но и не едет.Звук детонации знаю,не она точно.

Видео получится сделать? А то вариантов много . У меня например, лет 12 назад, на Таврии точно так было: поршни гремели на оборотах, а при "запаздывании" зажигания шум уменьшался. При этом в -15 машина заводилась, и даже до 130км/ч разгонялась.

Сначала выверните все свечи и посмотрите в каком они состоянии. Не работает один или даже два цилиндра, а по какой причине пока непонятно, это может быть и клапана из-за неправильно, то есть не по меткам поставленной цепи ГРМ и неисправные высоковольтный провод и неисправная свеча и неисправная форсунка и проводка до всего этого.

Снимайте колпачки со свечей по очереди на заглушенном двигателе, заводите движок со снятым со свечи колпачком и смотрите что получится. При снятии колпачка с неисправного цилиндра не должно быть никаких изменений в работе вашего движка, при снятии с исправного должна упасть мощность или вообще не заведется.

Или свечи выкрутите, там сразу будет видно какой цилиндр не работает, по мокрой или масляной свече.

Свечи все работают, цилиндры тоже, но смесь богатая судя по ним.Из инородного стоит дпдз и рдт волговский.Ну и мап с эскорта, не знаю на сколько подходит или нет, но на родном та же богатая смесь и тот же дизельный звук.При чем что на холодную, что на горячую, и еще звук появляется только на установившихся оборотах после трех тысяч, т.е без натяга, когда разогнался и просто поддерживаешь скорость, ну и на нейтралке при перегазовке.

Метки грм на месте, проверено, снимал неделю назад переднюю крышку, установлен маслонасос повышенной проиводительности,с шестернями увеличенными на 20мм.Давление на горячую стало,2.5 на хх ну и на 1500 уже редукционный клапан срабатывает т.е еже за 4.

Еще взял с таким же мотором скорпа на запчасти, тот же 88 год , только обвязка на расходомерах.Пригнал, попробывал крутнуть трамблер пораньше, тот же звук только тише и появляется с детонацией, та же богатая смесь, судя по свечам.

ma-ko пишет:Из инородного стоит дпдз и рдт волговский.

А что в баке?! И какое давление держит эта связка на всех оборотах? Цифры в студию!
Если не будет давления, форсы начинают лить и лямбды не справляются. Ошибки то есть какие?
Ещё как вариант - не хватает масла какому нибуть гидрику. Он и побрякивает. Давление масла в магистрали до РВ не означает такое же давление после РВ и в головах.
На доноре 88 году мотор то поди с толкателями, раз лопаты есть... Вот и тише гремит. А РВ такой же еле живой...

Глюкостат пишет:Снимайте колпачки со свечей по очереди на заглушенном двигателе, заводите движок со снятым со свечи колпачком и смотрите что получится. При снятии колпачка с неисправного цилиндра не должно быть никаких изменений в работе вашего движка, при снятии с исправного должна упасть мощность или вообще не заведется.

Ну уж сразу "не заведётся"... Заведётся! На 4-х горшковых всегда проверял маленько по другому.
- На 2-х исправных горшках движок должен завестись, но его будет ужасно колбасить. На одном уже только вспышки. Только в колпачки обязательно свечи вставлять, чтоб искре было куда сливаться. На 6-ти горшковом ещё не пробовал. У меня то работает, а второго рядом с таким мотором нет.

Донор как раз тоже с brf и гидриками, а на моем уже толкатели.Давление 2.5 бара, плюс в том что его на волговском можно регулировать.Вот по мапу сомнения есть.

К головам тоже на данный момент давление прет как никогда.Толкатели мне пришлось вставлять, до замены маслонасоса т.к зависало пару гидриков после продолжительной поездки по трассе.Поэтому и заморочился маслоподачей.

после замены гидриков на толкатели греметь и будет. Все,кто так сделал,ездят и гремят.

ma-ko пишет:Толкатели мне пришлось вставлять,

А гидрики поменять все что не дало?

Дело в том что вскрыв гидрик грязи не обнаружил, а замер давления показал единицу на хх и вялый набор давления при перегазовке, поэтому принято было решение внедрять толкатели.Сейчас конечно буду возвращать на место гидрики.

ma-ko пишет:зависало пару гидриков после продолжительной поездки по трассе

не слушал стетоскопом, какие гремят?

Это кто такое сказал,что на толкателях гремел и греметь будет.Я год назад заменил, отрегулировал на обрезанных клапанных крышках на горячую и забыл.Пробег после этого 20000.Все удивлялись, насколько мотор тихи работает, слышно стало как ремни шуршат.Не идеал, конечно,но об отрубленных цилиндрах после отжига по трассе забыл и на конец тишина в салоне.за это время успел собственный копот споймать на 150 км/ч и лишиться прав на год за превышение.Понимаю хорошего мало, но он бегал полноценно, без ограничений и только радовал хоть и с перерасходом.С этим увы я так пока и не справился, черные закопченные свечи до сих пор присутствуют.

Стетоскопа увы нет в наличии.

Вот уже подымалась тема.http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?f=45&t=4190

Может того, опять разъемы форсунок цилиндрами перепутались, как например вот тут http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?f=45&t=4352&start=80

ma-ko пишет:Это кто такое сказал,что на толкателях гремел и греметь будет

Не отображаются имена пользователей? Это я сказал.Ещё добавлю,что на толкателях часть тяги пропадёт.

Спорить не буду, у меня яркий пример стоит в гараже, могу позже видео снять с ,,грохотом"моего движка на толкателях.По щупам тишины не добился, обрезал две старые клапанные крышки, чтобы маслом не облил подкапотное и на горячую слушал и подтягивал.

Косу перебрал сразу, а вот стороны наверно мог и перепутать, хотя врядли.

ma-ko пишет:.. а вот стороны наверно мог и перепутать, хотя врядли.

Да запросто, как раз и будет такой эффект дизеля как у вас, если перепутать именно стороны, а не цилиндры.

Просто значит размотать и перекинуть управляющие провода.Спасибо, попробую-отпишусь.

ma-ko пишет:Просто значит размотать и перекинуть управляющие провода.Спасибо, попробую-отпишусь.

Нет конечно никто методом тыка провода на форсунках не меняет. Нужно взять схему в FAQ именно на ваш двигатель http://souleyman.ru/forum/knowledge/kb_show.php?id=239 или вот эту http://souleyman.ru/forum/knowledge/kb_show.php?id=243 и прозвонить проводку от начала и до конца. Либо посмотреть по цветам проводов какой куда идет. Первый цилиндр слева, если стоять лицом к машине, четвертый справа. Но если уже проводку перебирали то цвета проводов могут и не совпадать, так что лучше просто прозвонить.

Там два минуса управляющих, один на правую, один на левую сторону, на сколько помню....

ma-ko пишет:Там два минуса управляющих, один на правую, один на левую сторону, на сколько помню....

Вот по этой схеме лучше смотреть http://www.vnc.org.ua/ford/electrik/engcntrl29a.pdf по ней выходит что форсунки параллельны 1-2-3 для одной стороны и 4-5-6 для другой.

Понял, спасибо!

ma-ko пишет:Понял, спасибо!

Проверьте точно по схеме именно свою модель двигателя, там такие схемы страшные, что можно Скорп с Сиерой запросто спутать, так что сами всё проверьте. Вот по этой схеме http://www.vnc.org.ua/ford/electrik/engcntrl29a.pdf проще разобраться. Здесь форсунки включаются 1-2-3 и 4-5-6 то есть для каждой стороны V6 отдельно, но это старый 12 клапанный двигатель 2.9 для Скорпа. А в новом 24 клапанном 2.9 каждая форсунка включается отдельно, там вообще можно любой цилиндр перепутать.

Так у меня как раз старый brf под капотом и разместился.

ma-ko пишет:Так у меня как раз старый brf под капотом и разместился.

Ну тогда смотрите третью страницу вот этой схемы http://www.vnc.org.ua/ford/electrik/engcntrl29a.pdf

Цилиндры V6 считаются 1-2-3 слева и 4-5-6 справа если стоять лицом к двигателю.

1 цилиндр - желтые оба провода к форсунке
2 цилиндр - голубые оба провода
3 цилиндр - белые оба провода
Разъемы форсунок параллельны.

4 цилиндр - оранжевый второй провод фиолетовый
5 цилиндр - зеленый второй провод черный
6 цилиндр - красный второй провод оранжевый.
Разъемы форсунок параллельны.

В принципе форсунки стороны 1-2-3 двигателя V6 от стороны 4-5-6 можно отличить по признаку, что форсунки 4-5-6 подключены проводами разного цвета, а 1-2-3 проводами одного цвета.

Глюкостат пишет:Цилиндры V6 считаются 1-2-3 слева и 4-5-6 справа если стоять лицом к двигателю.

Ну как маленькие, ей богу!!!
Правило на все времена - в машине считается всё "по ходу авто"!!! Впрочем как и для просто пешехода
А то , блин, - "иди направо, но это если я к тебе лицом стоять буду" - так штоль?!
Первый цилиндр - первый справа. Вы профи или где?!

Глюкостат пишет:1 цилиндр - желтые оба провода к форсунке
...
6 цилиндр - красный второй провод оранжевый.

В принципе форсунки стороны 1-2-3 двигателя V6 от стороны 4-5-6 можно отличить по признаку, что форсунки 4-5-6 подключены проводами разного цвета, а 1-2-3 проводами одного цвета.

Насоветуешь по лупатому, а он потом будет искать в первом цветные провода...
В первом и переходном чёрный и коричневый на форсах. Коричневые - вызванивать.
И кстати, схемы в сканах горахдо лучше пучеглазых из ТИС-а. Можно распечатать и получить хорошие листы.