Страница 1 из 1

КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 16.04.15 17:22
dima_spb
Короч, внезапно КХХ на 2,9 дал дуба.

- Чистый, вымытый. Разобрал, прочистил все, собрал обратно.
- Сопротивление катушки 10 Ом, мерил соблюдая полярность.
- От аккума щелкает и дергает штоком на 2-3 мм, как и должен.

Ставим на место, и хрен реакции. Двиг на него не реагирует вообще, хоть завключайся-отключайся. Напряжение на разъеме есть, полярность правильная. На землю КХХ не коротит. Во время KOER теста обороты тупо стоят на месте =(

Вот может такое быть? Электрически-механически все хорошо, но КХХ не работает?

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 16.04.15 20:12
tve-spb
А как по твоему управляется этот клапан?

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 16.04.15 20:16
dima_spb
Написали уже на сайре, землей с мозгов.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 16.04.15 20:22
tve-spb
ну значит разобрался. ;-)

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 16.04.15 20:47
dima_spb
tve-spb

В чем? Пишу же, на разъеме есть все, и земля, и плюс, только клапан не работает ни фига.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 16.04.15 20:55
Petruha
Ну если все хорошо с клапаном,а на отключение не реагирует,
значит причина в чем-то другом.Т.е. мотор работает в аварийном режиме,
на усредненых показаниях.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 16.04.15 21:01
tve-spb
Клапан управляется так называемым ШИМ-ом, то есть "шириной импульсов. В момент пуска импульсы очень широкие и ты видишь почти питание батареи, далее "мозг" управляет клапаном то есть меняет скважность импульсов. Тестером этого не увидеть. Все эксперименты с этим клапаном заканчиваются приобретением следующего. ;-) Мыть его растворителями не стоит, лучше капнуть на шток каплю машинного масла.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 17.04.15 16:56
dima_spb
Короч это, посоны, пипец.

Голову успел сломать, но было все проще, как обычно.

Как часто бывает в жизни, вся фигня была из-за дырки. Вернее, из-за ее отсутствия. В новой прокладке дросселя не было дырки для выходного канала КХХ. Проделал дырку, все стало именно так, как и должно быть. КХХ работает, все всем платится.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 17.04.15 19:23
tve-spb
Хааааа!

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 17.04.15 21:07
ender11
tve-spb пишет:Тестером этого не увидеть

кстати, нормально всё видится тестером. один щуп тестера на массу, второй - на отрицательный провод клапана. больше напряжение показывает -- клапан закрыт, меньше напряжение -- клапан открыт.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 18.04.15 07:53
tve-spb
Колебания увидеть можно. Но они не информативны и правильным выводам не способствуют.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 18.04.15 09:45
ender11
колебания чего? какие колебания?

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 18.04.15 13:12
Levka
dima_spb пишет:Короч это, посоны, пипец.

Голову успел сломать, но было все проще, как обычно.

Как часто бывает в жизни, вся фигня была из-за дырки. Вернее, из-за ее отсутствия. В новой прокладке дросселя не было дырки для выходного канала КХХ. Проделал дырку, все стало именно так, как и должно быть. КХХ работает, все всем платится.

А как же ты его мыл и чистил? не видя что нет в прокладке отверстия? :shok: наверное спешка...

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 18.04.15 13:59
Felix
Ну прокладка же целая, просто внимания не обращаешь.
Я на мопед когда-то из паронита вырезал, потом отвлекся, и когда вернулся - забыл что не вырезал "окна" для движения топливной смеси :blush: .
Дооороооооолго я его завести пытался :hahaha: Искра есть, топливо есть, компрессия есть - запуска нет.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 18.04.15 14:07
dima_spb
Levka пишет:А как же ты его мыл и чистил? не видя что нет в прокладке отверстия?


Ты не очень понял -- дырки не было в прокладке дросселя, а не самого клапана. Той дырки, где канал выхода с КХХ находится как раз.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 12.05.15 14:09
kot488
Подскажите пожалуйста, клапан холостого хода подойтет на OHC от DOHC?

Вот такой предлагают
http://zaporozhe.zap.olx.ua/obyavlenie/klapan-holostogo-hoda-ford-scorpio-IDdjJ4P.html

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 13.05.15 07:59
lex400305
Вот именно этот :shok: ? Мож не надо?

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 13.05.15 20:59
kot488
lex400305 пишет:Вот именно этот :shok: ? Мож не надо?


А что не так с ним?

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 13.05.15 21:27
lex400305
Да такое ощущение, что он в болотах со времён гражданской лежал.
Хотя, когда ко мне от Евроавто компрессор кондюка на BOA приехал, выглядел он ещё хуже. Но, блин, холодил что укушенный...

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 13.05.15 21:29
Petruha
А с твоим-то что не так?

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 14.05.15 17:17
kot488
Petruha пишет:А с твоим-то что не так?


Та у меня обороты прыгают, но насколько не понятна, тахометра нет( Вчера в теме о диагностике сказали что может быть и дпдз и воздуха что то и клапан. сделаю диагностику будет видно в чем проблема

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 14.05.15 19:55
Petruha
Клапан промывается элементарно.
Есть даже фото,поищи по форуму.
А обороты могут прыгать из-за начиная от "А" и заканчивая "Я",
Т.е. все что влияет на работу мотора.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 14.05.15 20:23
kot488
Petruha пишет:Клапан промывается элементарно.
Есть даже фото,поищи по форуму.
А обороты могут прыгать из-за начиная от "А" и заканчивая "Я",
Т.е. все что влияет на работу мотора.


Читал про чистку, думаю сделать на следующей неделе, но и диагностику все же тоже)
Нашел расходомер воздуха рабочий, думаю завтра попробовать вцепить к себе посмотреть что то поменяется или нет

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 18.05.15 23:06
kot488
Снял сегодня клапан хх почистить но не смог снять гайку))) завтра продолжу. Но возник вопрос, между клапаном и двигателем должна быть прокладка? И у меня клапан с двух частей они между собой промазаны герметиком, это нормально?

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 18.05.15 23:23
dima_spb
Прокладка есть. Герметика в оригинале нету, там резинка. Но на безрыбье и герметик норм, видимо.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 19.05.15 00:56
Noliki
У меня на 2.9 обороты скакали, помыл клапан (с пластиковой пробкой оказался) - прыгать перестали, но двигло подергивается.
Если слегка подгазануть, то сначала делает вид что глохнет, но потом выравнивается. Грешу на дпдз.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 19.05.15 05:31
kot488
dima_spb пишет:Прокладка есть. Герметика в оригинале нету, там резинка. Но на безрыбье и герметик норм, видимо.


Буду значит искать резинку с прокладкой

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 19.05.15 07:37
dima_spb
Прокладка покупается, по каталогу есть. Резинка просто маленькое колечко, где шток. Мож форсуночное колечко подойдет, ну подобрать можно, думаю.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 19.05.15 07:44
kot488
dima_spb пишет:Прокладка покупается, по каталогу есть. Резинка просто маленькое колечко, где шток. Мож форсуночное колечко подойдет, ну подобрать можно, думаю.


Вот соединение промазано герметиком
Изображение

Колечко и его посадочное место тоже все в герметике(
Изображение

А вот само посадочное место клапана, все черное, там или прокладка 0.01 мм. или она вообще отсуствует так как на глаз прокладку не увидел да и насколько помню гладкое все. Не подскажешь в каком разделе по каталогам запчастей искать эту проклдаку? Облазил сайт где всегда беру запчасти негде нет раздела с клапаном. И тут назрел вопрос, дпдз у меня родной или нет?)
Изображение

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 19.05.15 09:09
dima_spb
А, ясно. Короче, герметик там не нужен, там только кольцо.

Прокладка в разделе прокладок двигателя, у меня 1 628 248. На вид они все одинаковые на скорпах-сиеррах.

ДПДЗ родной, старого типа, с хвостом и разъемом. Более новые с разъемом на корпусе, а электрически аналогичны.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 19.05.15 09:26
kot488
dima_spb пишет:А, ясно. Короче, герметик там не нужен, там только кольцо.

Прокладка в разделе прокладок двигателя, у меня 1 628 248. На вид они все одинаковые на скорпах-сиеррах.

ДПДЗ родной, старого типа, с хвостом и разъемом. Более новые с разъемом на корпусе, а электрически аналогичны.


Спасибо, кольцо думаю не проблема а вот прокладку поищу сейчас. Я вчера когда гайку пробовал скрутить то у меня шарики воздуха появились, может и там какая то прокладка нужна? Гайку ведешкой заливал

Не могу найти( http://m.autoklad.ua/cars/ford/SCORPIO_ ... 885-10333/

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 19.05.15 18:53
kot488
Немогу я найти *** может её с чего то вырезать можно? Думаю заодно дросельную заслонка прочистить, подскажите пожалуйста как это делается?

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 19.05.15 19:05
stress
kot488 пишет: может её с чего то вырезать можно?

Купи картон прокладочный,либо паронит они продаются листами разной толщины.Подбираешь под свои прокладки толщину и вырезаешь.Все просто,но нудно и терпение надо.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 19.05.15 19:14
dima_spb
Дроссель в идеале снять и карбклинером пролить, попутно протирая. Но можно и на машине, скидай трубу от фильтра с дросселя, и брызгай карбклинер, руками прогазовывая, чтобы не глох. Потом заглуши минут на 3-5, и по новой все. Подымить славно может после того, как второй раз заведешь, не пугайся. Так, по-идее, еще и впуск прочистить можно, и клапана впускные.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 19.05.15 19:45
padla bear
stress пишет:Купи картон прокладочный

Прессшпан называется :blush: как раз для такого рода прокладок и подходит.Закрепить в тисках деталь,положить кусок картона и без энтузиазма обстукать молотком,по контуру режется проще,надо только скальпель острый.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 19.05.15 20:35
kot488
stress пишет:Купи картон прокладочный,либо паронит они продаются листами разной толщины.Подбираешь под свои прокладки толщину и вырезаешь.Все просто,но нудно и терпение надо.

Паронит на роботе был и картон тоже) завтра буду искать)))

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 19.05.15 21:54
stress
padla bear пишет:Прессшпан называется

Не ругайся,таких умных слов на ценнике товара написано не будет.Ато Кот будет по магазинам лазить продавцов пугать,скажет маскали научили. :hahaha:

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 19.05.15 22:31
kot488
stress пишет:Не ругайся,таких умных слов на ценнике товара написано не будет.Ато Кот будет по магазинам лазить продавцов пугать,скажет маскали научили. :hahaha:


Такого делать не буду))) таким как раз ***

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 20.05.15 21:23
kot488
Сделал жопу своему *** дырки сквозные сделал в гайке, но в итоге не раскрутил(((

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 22.05.15 18:32
Troll
Я, обычно, надрезаю ножовкой шлиц, как на винте, и выкручиваю.
Пропил в латуни и корпусе - достаточно точный ориентир для ввёртывания латуньки на "родное" место.
Как то было много КХХ с пластиковой "гайкой" - заказал у токаря латунные с отфрезерованной гайкой на "12" на "попе" - очень удобно.

З.Ы. Как-то долго тразались с холостыми на DOHC - регулировали. Вроде помогало, но не надолго.
Потом сдуру сделали самодиагностику - пожаловался на МАП.
Заменили (б/у за 5$) - проблема ушла.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 22.05.15 23:07
Petruha
Troll пишет:Я, обычно, надрезаю ножовкой шлиц, как на винте, и выкручиваю.
Или тебе повезло,или мне не везло каждый раз при разборе.
Последний раз выкручивал,дак штыри на ключе от болгарина гулять начали.А тут я понимаю отверткой.
Да,гайки все латунные.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 23.05.15 20:25
kot488
Нужна помощь знатоков, приехал клапан другой, судя по виду он стоял на самом первом скорпе который сошёл с завода, а запах от гайки когда снял зашлушку хуже чем в морге, залил средством для чистки карбюратором но не особо почистила. У меня там стоит гайка уже пластиковая читал на дривер то снимается легко, но моя не поддается. Кто откручивал пластиковую, что использовали? Вот у меня такая Изображение

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 23.05.15 20:33
dima_spb
У меня такая, открутилась легко. Подобрал железяку, которая упиралась в ребрышки по краям.

Если не идет, wd-хи ей ливани.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 23.05.15 20:38
шумыч
Я в ацетоне мочил несколь дней,там эта пластмаска какойто хренью намазана,и если её никогда не трогали скрутить проблематично.А в ацетоне откиса и шла.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 23.05.15 20:40
kot488
dima_spb пишет:У меня такая, открутилась легко. Подобрал железяку, которая упиралась в ребрышки по краям.

Если не идет, wd-хи ей ливани.


Продай свой инстр. тот которым откручивл)

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 20.07.15 20:49
Petruha
Люди добрые.
Что-то вычитал тут,что в прокладке между дросселем и
впускным коллектором есть некие отверстия под КХХ.
У меня резаная из паронита и отверстия отсутствуют.
Соответственно ,как у создателя темы,на отключение КХХ
не реагирует.Кто знает подскажите должны ли быть там
какие отверстия,кроме тех,которые под заслонки?
Мотор 2.8.Может фото у кого есть.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 23.03.18 14:16
Dealer
Кто занет принцип работы КХХ? От напряжения зависит степень открытия, или же всего 2 положения - открыт и закрыт? Проверить можно, запитав от блока питания?

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 23.03.18 14:35
Felix
Dealer пишет:От напряжения зависит степень открытия,


:yes: .

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 23.03.18 16:56
Dealer
То есть, плавно меняя напряжение от 0 до 12, можно легко проверить, как там плавно ходит клапан внутри?

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 23.03.18 23:19
Felix
Там по-моему, от нуля до 5В, хотя могу ошибаться, путая машины.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 24.03.18 11:12
Zic - Zac
там 12в и он импульсами от мозга, что-то типо вибро получается, кстати, вначале этой темы описывают что и как...

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 24.03.18 11:30
Dealer
В начале темы какая-то ерунда написана, о каких-то импульсах, которые нельзя замерить тестером. Это что, клапан, или вибратор? Если его где-нибудь разместить внутри человеческого организма, то что, можно проверить, рабочий он или нет?

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 24.03.18 12:09
Сфинкс
а не проще новый купить и не иипать нам мозг? про РХХ СТОЛЬКО в Гугле инфы, только читай и вникай.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 24.03.18 20:25
Zic - Zac
осцилографом наверно можно

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 24.03.18 21:36
Incredible
Dealer
Ну почему же нельзя замерить тестером? Косвенно, показания тестера в виде напряжения, они как правило около 3-5В, между контактами кхх. Увеличение значений означает увеличение частоты, и наоборот.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 25.03.18 14:58
Dealer
Incredible пишет:Dealer
Ну почему же нельзя замерить тестером? Косвенно, показания тестера в виде напряжения, они как правило около 3-5В, между контактами кхх. Увеличение значений означает увеличение частоты, и наоборот.

Ок, попробую. Просто я не уверен, что механизм такой конструкции, как КХХ работает методом вибрации. Клапан крупного размера, соленоид мощный, этот вибратор можно было бы услышать и почуствовать, стоя рядом с машиной, или прикоснувшись к нему. Между тем, он никак себя не проявляет. Вот и хотел узнать принцип его работы, т к в нете нет точного описания, есть только догадки, и описание работы более новых клапанов, другой конструкции.
Лично мне кажется, он имеет всего 2 положения, и просто открывается в нужный момент, без всяких вибраторов.
А проверить я хочу, подав напряжение извне, и не хотел бы его сжечь.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 25.03.18 15:10
шумыч
Dealer пишет:он имеет всего 2 положения,
он имеет каллосальное количество положений.
Фары включил-нагрузка-обороты добавил. Включил ещё что-то-ещё добавил. Мотор холодный-обороты повышены, в процессе прогрева опускаются к заданному ХХ прогретого двигателя. И так во всём и по каждой мелочи.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 25.03.18 19:13
Incredible
Dealer
Не знаю вибрирует он или нет, а то что напряжение на нем плавно меняется это факт. Плюс, при включении зажигания на кхх подаётся кратковременно напряжение равное 12В, после спадает почти до 0, и при заводе может увеличиваться до 6-7В, а при работе двигателя варьируется до 2,5В до 5В.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 25.03.18 20:49
шумыч
Не задавался этим вопросом, пошёл померил ради собственного интереса. Всё происходящее совпадает с тем как я и думал,и писал парой сообщений выше.
А по вольтажу. Завел около пяти было, с прогревом упало до 3.3-3.4. Если газануть,и бросить газ то при уменьшение оборотов, до достижения каких то оборотов падает почти в ноль (может и в ноль,цифрой тестер может и не успеть). При включение электропотребителей повышается, чтото в сотки вольта, фары и обогрев больше 2-3 десятки.
Трогаясь без газа растет вольт до 10, дальше по мере легкости движения машины падает, по прямой падает также до 3 с коеейками, от дома выезжал в гору ехала на 5-6 вольтах.
Вообщем любая хоть малейшая нагрузка увеличивает напряжение.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 14.04.18 19:35
Petruha
Клацает от аккумулятора КХХ, ещё как.

Re: КХХ как настоящий, но не работает.

СообщениеДобавлено: 14.04.18 21:34
Felix
КХХ от моего старого DOHC-a ощутимо клацал штоком, при подключении напрямую к аккуму.