Страница 1 из 1

Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 20:31
ma-ko
Может у кого есть опыт как побороть перелив.Свечи не очищаются, при перегазовке черный дым.Датчики все в норме, ошибок нет при диагностике.Купил специально волговский рдт, опытным путем отрегулировал на 0.8 бара, двигателю значительно полегчало, расход более адекватный стал, но все равно вонит с глушака несгоревшим бензом.У меня остался только один вариант слишком большой импульс на форсунки подается.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 21:09
sergant3
ma-ko пишет:Может у кого есть опыт как побороть перелив

Замена насоса с ВАЗовского на "нужный" заметно решила проблему перерасхода.
Далее - убрать подсос воздуха в коллекторах, а то лямбды кислород унюхивают и начинают добавлять горючку.
Импульс сам по себе не увеличится, его таким делают мозги. А им чё то не нравится в датчиках.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 21:18
ma-ko
Насос бош подвесной, не вазовский, год назад брал новым, к нему судя по давлению нет вопросов.Лямбда у меня стоит почему-то одна, отключена пока.Не должно так лить при отключении.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 21:58
Petruha
ma-ko пишет:Лямбда у меня стоит почему-то одна, отключена пока.Не должно так лить при отключении.
Интересно,если быку отрезать яйца,что получится? ;-)
ma-ko пишет:отрегулировал на 0.8 бара
И он еще работает?А обратка-то вообще функционирует?Может обратка отсутствует и топливу некуда деваться,как лить через форсунки.
ma-ko пишет:Датчики все в норме, ошибок нет при диагностике
При отключенной лямбде такого быть не должно.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 22:13
ma-ko
На лямбду ругается конечно, при диагностике.Что удивительно не просто работает,по сравнению с родным давлением поехал значительно лучше.Только заводиться как остынет с газом.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 22:19
шумыч
ma-ko пишет:Только заводиться как остынет с газом.

на мой взгляд просто 3,14да форсункам.Они нихрена не держат,при чем недержат так что даже и 0.8 достаточно. :stars:

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 22:20
Petruha
шумыч пишет:на мой взгляд просто 3,14да форсункам
Как вариант - запросто.
Дак обратка продувается?
Соответственно идет топливо с РДТ?
И лямбды когда нет,то мозг горючки должен лить как угорелый.
Конечно же не до черного дыма из глушителя,но все же.
Там может и рассада вылезти болячек.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 22:27
ma-ko
Так он и льет до черной копоти, обратка чистая, продувается, форсунок три комплекта пробовал все три -не помогает....

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 22:32
шумыч
Мой или меняй форсы в первую очередь.Ну лямбды тоже конечно не помешает восстановить, но их отключение никогда не приводило к копоти.
ma-ko пишет:как остынет с газом.

заметь,ОСТЫНЕТ,там тебе вытекает всё в камеры и отсюда перелив.Поэтому и запуск с продувкой.Ставлю еще на то что масло бензом пахнет ;-)

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 22:38
ma-ko
Нет это я к тому что с давлением в рампе 0.8 заводится так с подгазовкой, с нормальным без проблем газ не трогаешь.Прогревочные присутствуют кстати.18 форсунок одновременно гавкнуть тоже не могут, цилиндры все работают, все свечи в копоти.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 22:41
шумыч
Значит мерь что тебе кажет датчик температуры ОЖ ,который на мозг.Может у него всегда -20 и прогрев. :jokingly:

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 22:44
ma-ko
Датчик в норме и по омам и по напряжению возле мозга, да и на снятие фишки реагирует.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 22:49
шумыч
Ну датчик а температуры воздуха?
.
ma-ko пишет:18 форсунок одновременно г

Все на стенде были,или просто в ящике валялись ;-) .

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 22:53
ma-ko
Нет конечно до стенда не дошли, но визуально смотрел все распыляют, держат давление.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 22:56
ma-ko
Датчик температуры воздуха тоже на холодную показания в норме, снимаю фишку рхх перестает работать, т.е мотор глохнет.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 23:11
шумыч
Тяжело так,нос засунуть бы проще понять былоб.
Проверяй все от и до.Начинай с форсунок,РДТ. Всё проверяй НЕ визуально,давление по тех.данным.
Потом уже датчики,рас ошибок нет,значит просто чтото выдает не корректные данные.Может и проводка чего на путана.Насколь ясно из подписи,то авто переделывали.А кто чего там переделал Х.З. :unknown:

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 03.07.15 23:14
ma-ko
Обьясню что сделано было, так может проще будет.Подняты головы, по причине закипания, не сразу закипал, а постепенно если стоял молотил не хх, других признаков не было, ах да и печка не грела.Все коллектора,всё что снималось пошло под пескоструй промерялось на плоскость, красилось.Датчики , комутатор, крышка трамблера, провода, свечи, рдт, проводка моторная земенена, кроме комутаторной косы
Результат 0.Просто ацкий перелив, по импульсу на форсы идет.Мозги тоже менял, единственное что мап не родной стоит, номер не сходится, но подкидывал еще раньше точно с 2.9, результата не было.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 04.07.15 12:09
REX
пипец, мап от непонятно чего, лямбд нет, бошки разжаты...вот и результат...там и так степень сжатия неахти, а ты еще меньше сделал...так что пока это не устраниш, дальше не имеет смысл изобретать велосипед

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 04.07.15 19:47
sergant3
ma-ko пишет:Насос бош подвесной, не вазовский, год назад брал новым, к нему судя по давлению нет вопросов.

Давление не показатель. Он ещё и потребность движка должен обеспечивать. А так то они все дают 3 очка. Да, и где цифры замера давления на свех скоростях?! (не оборотах!!!)
И что значит 0.8?! Они просто лить будут при таком давлении, а не распылять. Будет перерасход...
ma-ko пишет:Датчик температуры воздуха тоже на холодную показания в норме, снимаю фишку рхх перестает работать, т.е мотор глохнет.

У меня такого нет. Мотор не заглохнет.
ma-ko пишет:Мозги тоже менял, единственное что мап не родной стоит, номер не сходится, но подкидывал еще раньше точно с 2.9, результата не было.

Мозги то хоть родные?! А то гадаем тут... ;-)
МАПы в одном корпусе могут и различаться кардинально (не уверен). Надо проверять вакуумом. Простейшее - снять трубку - обороты изменятся. Трубку в рот и сделать вакуум - двиг заглохнуть должен.
ma-ko пишет:Просто ацкий перелив, по импульсу на форсы идет

Откуда эта уверенность, смотрел осциллографом?!

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 04.07.15 20:30
ford1972s
ma-ko пишет:ошибок нет при диагностике.
и
ma-ko пишет:На лямбду ругается конечно, при диагностике.

внезапно...

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 04.07.15 20:41
ma-ko
Ну для начала бошки не разжаты, а отпескаструены , промеряны на плоскость, покрашены и установлены на место, направляющие думал придется врезать, оказалось не все так плохо.По насосу скорей всего бош с мех.впрыска, там рабочее давление около шести атмосфер и большей производительности чем был родной.Вот по датчику воздуха, что на старом, что на новом глохнет, рхх полностью отключается, с педалью заводится но хх не держит.По мапу на снятие трубки начинает работать волной, вот вот заглохнет, рхх вытягивает скачек оборотов до 1200 и так покругу, вакуум ртом создаешь начинает выравниваться.Если просто пережать шланг, обороты не набирает.Он тоже врядли, так как подкидывал родной с 2.9 изменений не было.Мозг именно под него,sd 102,есть еще с автоматной версии в загашнике, на нем таже история только обороты падают с задержкой.Но у меня проводка на одну лямбду, если подключена при диагностике ругается на бедную смесь на одной стороне, не помню на какой.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 04.07.15 20:47
ma-ko
Импульс нечем померить, но другого обьяснения что он работает на 0.8 барах в рампе лучше, чем 2.5 положенных нет.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 04.07.15 21:00
ma-ko
Да с пегревом так и не понял в чем дело, перебрал, промерил бошки, ставлю все равно печка еле дует,5 вкл. и выкл. вентилятора температура на хх ползет вверх, глушу , думаю может сани не едут...Смотрю на все патрубки, подозрение вызвал третий шланг снизу, возле входа в радиатор и печку, принамаю безумное решение тупо попрбывать пережать его, взял струбцину пережал на сколько возможно не повредив его.Все, печка дышит жаром, двиг не закипает, радиатор постоянно равномерно горячий, в итоге пока заглушил его.Может и по этому есть мысли?

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 04.07.15 22:57
Petruha
ma-ko пишет:Да с пегревом так и не понял в чем дело
Может радиатор основной забит наглухо.
Может помпа не прокачивает нужное количество О.Ж.
А может какой либо шланг выше положенного уровня задран(колхоз допустим).
ma-ko пишет: подозрение вызвал третий шланг снизу, возле входа в радиатор и печку
Что-то я совсем не понял,что за шланг,т.к. вход в радиатор сверху справа.
Фото=то бы глянуть,что там под капотом.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 04.07.15 23:18
ma-ko
Вход как раз снизу, ож идет снизу вверх.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 05.07.15 09:26
Petruha
ma-ko пишет:Вход как раз снизу, ож идет снизу вверх.

Ладно пускай у тебя на 2.9 BRF будет вход снизу.
А что там еще за патрубок на печку?https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D0%BE%D1%85%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B4+%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BE+2.9&newwindow=1&espv=2&biw=1350&bih=588&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=dMqYVdapAsL0UIv6mNAC&ved=0CDgQsAQ&dpr=1#imgrc=i6N3fMm-UI1k7M%3AТот который из помпы с правой стороны выходит на печку?Или еще какой?

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 05.07.15 09:52
ma-ko
Патрубок справа снизу, подымается полукольцом на сколько помню идет на впуск

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 05.07.15 10:17
ma-ko
Тоесть ты хочешь сказать ож циркулирует сверху вниз???Тогда где по-твоему входной патрубок на печку???

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 05.07.15 18:17
REX
ma-ko пишет:Тогда где по-твоему входной патрубок на печку???


входной патрубок на печку снизу какбы

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 05.07.15 19:21
Petruha
ma-ko пишет:Тоесть ты хочешь сказать ож циркулирует сверху вниз???
На основном радиаторе да.
REX пишет:входной патрубок на печку снизу какбы
:yes:
Сфоткай что там у тебя под капотом.
А то так пол года гадать будем.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 05.07.15 20:39
ma-ko
Выйду с больницы сфоткаю.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 27.03.19 18:36
виктор69
Здрасьте Всем!! Хочу спросить что подразумевается под термином "обратка"? Можно подробнее? У меня Форд Скорп 2.9, щас его восстанавливаю потихоньку. Выхлоп с запахом бензина, дым черноватый, свечи закопченные. Датчик MAP, из него выходит трубка в которой стоит тройник, один конец трубки вставляется в алюминиевую штуковину с надписью EFI, вторая трубка из тройника MAPa - никуда не подключена... Во время работы двигателя в этой трубке создается разряжение, затыкаешь пальцем - двигатель меняет обороты. Куда нужно подключить эту трубку?
Еще читал про то что из бака тоже выходит трубка для паров бензина, и идет к двигателю, У меня только обломки той трубки под днищем.. Подскажите куда из бака должна подключаться трубка?
Да, еще одна лямбда не рабочая точно, нить накала в обрыве. Хочу купить сразу пару новых от ВАЗ 2110 ( говорят подходят.
Вопрос по лямбде. Я читал что нить накала служит для быстрого разогрева прибора. А если лямбда нагревается от газов? Будет ли работать после прогрева двигателя, с оборванной спиралью? Или же будет ошибка?

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 27.03.19 19:21
scorpio6000
виктор69 пишет:Датчик MAP, из него выходит трубка в которой стоит тройник, один конец трубки вставляется в алюминиевую штуковину с надписью EFI, вторая трубка из тройника MAPa - никуда не подключена... Во время работы двигателя в этой трубке создается разряжение, затыкаешь пальцем - двигатель меняет обороты. Куда нужно подключить эту трубку?
Уже обсуждали же в другой ветке,трубка на заслонку обдува,кондиционер у вас 1000% не рабочий,соответственно выбрасываете тройник вместе с трубкой,и напрямую к мапу подключаете.Естественно обороты будут меняться ,как работает дроссельная заслонка представляете?Про пароотсос тоже уже писали,не нужная опция.Не там копаете.А вот черные свечи и выхлоп с запахом бензина больше всего указывают на лямбда зонд.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 27.03.19 19:25
Petruha
виктор69 пишет:Хочу спросить что подразумевается под термином "обратка"?
Блин,ну это совсем не серьезно.В рампу подаётся топливо с запасом, соответственно излишки через обратку уходят обратно в бак.
За пары отвечает абсорбер,которого скорее всего уже нет.Про него тебе вчера писали в теме про вакуумные трубки.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 27.03.19 19:28
Petruha
scorpio6000 пишет:А вот черные свечи и выхлоп с запахом бензина больше всего указывают на лямбда зонд.
а также подсос воздуха от не подключенной трубки от МАПа.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 27.03.19 19:28
виктор69
scorpio6000 пишет:Уже обсуждали же в другой ветке,трубка на заслонку обдува,кондиционер у вас 1000% не рабочий,соответственно выбрасываете тройник вместе с трубкой,и напрямую к мапу подключаете.Естественно обороты будут меняться как работает дроссельная заслонка представляете?Про пароотсос тоже уже писали,не нужная опция.Не там копаете,а вот черные свечи и выхлоп с запахом бензина больше всего указывают на лямбда зонд.


Извиняюсь, если я не нашел в поиске.. Да, кондиционера у меня там нет. С МАР-ом понятно. А куда трубка о бензобака подключается, критично это?

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 27.03.19 19:30
виктор69
Все, понял!! Спасибо!

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 27.03.19 19:47
scorpio6000
Petruha пишет: а также подсос воздуха от не подключенной трубки от МАПа.
Так Я думал все знают что первое что нужно проверять- это подсосы воздуха.

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 27.03.19 19:49
Gгеnкіn
Тем, кто восстанавливает форды потихоньку, можно не знать про подсосы воздуха и что такое обратка. :hahaha:

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 27.03.19 19:51
Gгеnкіn
Но что меня всегда удивляет, почему восстанавливать двигатель как правило начинают с его ковыряния руками, а не с изучения того, как он устроен? Хотя бы в общих чертах. :unknown:

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 27.03.19 19:58
Gгеnкіn
Сейчас такое время, что даже книжки читать не обязательно. Просто лузгай семечки и смотри блогеров. Они все расскажут.
https://www.youtube.com/watch?v=XhSyHJkh4xg
;-)

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 27.03.19 20:12
виктор69
Gгеnкіn пишет:Но что меня всегда удивляет, почему восстанавливать двигатель как правило начинают с его ковыряния руками, а не с изучения того, как он устроен? Хотя бы в общих чертах.

Ну когда то в 80-е, у меня был мопэд "Верховина".. Пару лет назад появился скутер Хонда. :crazy: . Теперь вот Форд Скорпио..
Ковырять я еще не начал, учусь пока. Вот уже кое что благодаря вам уяснил :rolleyes:

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 27.03.19 20:52
scorpio6000
виктор69 пишет: Ну когда то в 80-е, у меня был мопэд "Верховина".. Пару лет назад появился скутер Хонда. :crazy: . Теперь вот Форд Скорпио..
Ковырять я еще не начал, учусь пока. Вот уже кое что благодаря вам уяснил :rolleyes:
Ну с такого не простого автомобиля вы начали путь автомобилиста. ;-)

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 27.03.19 22:32
виктор69
scorpio6000 пишет:Ну с такого не простого автомобиля вы начали путь автомобилиста.

Да уж.. Честно говоря влюбился в Скорпио с первого взгляда, раньше как то и внимания не обращал. А Форд Сиерра так вообще считаю некрасивым. А Скорпио совсем другой :rolleyes: Да и куплен за 500$. Вложений требует конечно. Пока что помпа новая установлена, печка, радиатор, бензошланги. Сегодня бак снял для профилактики и покраски. восстановлено освещение внутри салона и багажника, восстановлены оба омывателя стекол, сигнализация и ц.замок. Хорошая большая машина! :rolleyes:

Re: Перелив топлива brf

СообщениеДобавлено: 08.04.19 16:46
санчес
обработай кузов над бензобаком,чтоб потом опять бак не снимать...