Страница 1 из 1

Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 18.11.16 16:52
rustamrhmv
Всем доброго времени. И так скорпио 2.9i с расходомерами. Проблема с запуском или с нехваткой воздуха. Есть искра, бензин поступает, давление топлива в норме, при запуске двиг схватывает но работать не хочет. Есть подозрение на нехватку воздуха, так как при снятии электромагнитного клапана(только катушки рхх) двиг запустился и заработал но с тряской, нажал пальцем на шток рхх примерно на миллиметра 2-5 двиг перестало трясти. Подумал на рхх, прогрел немного двиг таким способом, потом закрутил на место катушку рхх, подключил фишку и опять та же ерунда схватывает но не работает.
Рхх снял забрал домой на промывку. Как я понял работу рхх (при не раб. двиг. клапан рхх приоткрыт, (не знаю на сколько в нете не нашел данных) по мере прогревания двиг катушка рхх втягивает толкатель штока, шток перекрывает подачу воздуха).
При осмотре рхх заметил что шток в закрытом положении, приступил к разборке всего рхх и все что в нем разбирается, о мех части рхх не пишу, развальцевал корпус электромагнитного клапана, вытащил катушку, толкатель штока, и заржавевшую просевшую пружинку (причина закрытого штока на мех части рхх). Мех часть рхх отмыл в ацетоне, катушку, толкатель протер от пыльцы ржавчины пружинку замочил в керосине и протер насухо хотел поменять но не нашел подходящей.
Сборка: в толкателе есть посадочное место для пружинки утопил шайбу толщиной примерно 2 мм потом туда же пружинку и собрал электромагнитный клапан, толкатель перестал болтаться внутри клапана. Соединил с мех частью рхх и шток приоткрылся на 1-1.3 мм.
Установка на двиг промытого рхх результатов не дала. Раньше возможно был подсос из за не герметичности клапана рециркуляции отраб газов, сейчас там все герметично.
1) Может тугая пружина дмрв?
2) Какое должно быть при открытие штока рхх? (если есть такие данные)
3) Заслонка дросселя должна быть полностью закрыта? (если нет то как настроить)
По датчикам все проверял норм, проводку то же норм.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 18.11.16 17:00
Sera
а теперь, когда тема называется правильно - листаем страницу вниз и смотрим похожие темы

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 18.11.16 18:02
rustamrhmv
Почитал я темы внизу и нечего не нашел по своей проблеме, что там написано все было проверено.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 18.11.16 18:26
rustamrhmv
Может есть какие соображения по запуску движка за ранние благодарю.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 18.11.16 19:06
Crazy
rustamrhmv пишет: Есть подозрение на нехватку воздуха, так как при снятии электромагнитного клапана(только катушки рхх) двиг запустился и заработал но с тряской, нажал пальцем на шток рхх примерно на миллиметра 2-5 двиг перестало трясти. Подумал на рхх, прогрел немного двиг таким способом, потом закрутил на место катушку рхх, подключил фишку и опять та же ерунда схватывает но не работает.

РХХ вероятно не работает,ну или работает но не верно,этому масса причин.
А вот не запускается судя по всему изза отсутствия базовых оборотов ХХ. Проще говоря не правильно отрегулирована заслонка.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 18.11.16 19:42
rustamrhmv
А можно поподробней про регулировку заслонки.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 18.11.16 20:13
Crazy
rustamrhmv пишет:А можно поподробней про регулировку заслонки.
можно. Не совсем верно,но для того чтоб от чего-то отталкиваться допустимо обходным путём.
1.отключить РХХ и выставить упорным винтом заслонки базовые 700 обор. Потом фишку можно и назад воткнуть.
2.ну так как вроде заработало,выстовляем базовый УЗО(стробоскопом)отключив при этом от коммутатора провод Sp Out
( кррек.УЗО от ЭБУ). Выставили,воткнули назад.
3.вероятно изменится базовый ХХ,повторяем с заслонкой.
Должно будет заработать,а там уже снятие кодов и прочие поиски прин чего и почему не робит

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 18.11.16 20:46
rustamrhmv
Благодарю, попробуем.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 18.11.16 21:35
Сфинкс
лучше не 700, а чуть больше, 800...900, не будет просадки при педалировании на малом газе и при сбросе,
базовый УОЗ можно выставить не отключая никаких сигналов (откуда я знаю, давая совет, что аффтар темы знает где этот провод с сигналом Spout находится? кроме того, его отдельно отключить сложно, придется резать, а нафига это все на почти 30-летней проводке?), для этого запускаем диагностику в режиме KOER, дожидаемся ошибок, курим, ждем пока мозг перейдет в режим настройки (короткая самопроизвольная перегазовка мотора) и вот в этом режиме выставляем базовый УОЗ (он, базовый УОЗ, кстати разный для разных 2.9, фактически этот режим то же самое что отключение сигнала Spout, но откуда я знаю .... :jokingly:), обороты базового ХХ не меняются после изменения базового УОЗ и заслонку трогать не обязательно.
ага, и перед началом всего развлечения отмыть заслонку до блеска, иначе мозг неадекватно выставит обороты и т.д. и т.п., ошибка с кодом 12 (если вдруг вылезет) - типа ошибка РХХ, может быть по причине грязной заслонки или по причине неправильных базовых оборотов ХХ или (что маловероятно но бывает) неисправного РХХ,
хх снял забрал домой на промывку. Как я понял работу рхх (при не раб. двиг. клапан рхх приоткрыт, (не знаю на сколько в нете не нашел данных) по мере прогревания двиг катушка рхх втягивает толкатель штока, шток перекрывает подачу воздуха).
При осмотре рхх заметил что шток в закрытом положении, приступил к разборке всего рхх и все что в нем разбирается, о мех части рхх не пишу, развальцевал корпус электромагнитного клапана, вытащил катушку, толкатель штока, и заржавевшую просевшую пружинку (причина закрытого штока на мех части рхх). Мех часть рхх отмыл в ацетоне, катушку, толкатель протер от пыльцы ржавчины пружинку замочил в керосине и протер насухо хотел поменять но не нашел подходящей.
Сборка: в толкателе есть посадочное место для пружинки утопил шайбу толщиной примерно 2 мм потом туда же пружинку и собрал электромагнитный клапан, толкатель перестал болтаться внутри клапана. Соединил с мех частью рхх и шток приоткрылся на 1-1.3 мм.
Установка на двиг промытого рхх результатов не дала. Раньше возможно был подсос из за не герметичности клапана рециркуляции отраб газов, сейчас там все герметично.
такой же ананизм по причине неопытности я проделывал раза три :jokingly: , потом тупо купил новый РХХ тыщизатри, вроде, и уже четвертый год проблем нет и думаю еще лет 5 не будет, под наклейкой он оказался Hitachi, оригинальный.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 18.11.16 23:38
Crazy
Вообще все правильно,но когда нужно чтоб хотябы заводился,то будет проще моим методом
Не совсем верно,но для того чтоб от чего-то отталкиваться допустимо обходным путём.
а все остальное уже потом
Сфинкс пишет: этого запускаем диагностику в режиме KOER, дожидаемся ошибок, курим, ждем пока мозг перейдет в режим настройки (короткая самопроизвольная перегазовка мотора) и вот в этом режиме вы

Не забудь,мозг изза наличия какой либо ошибки может не войти в этот режим.А войдет только если код 11,а так как там РХХ тупит то он в него точно не войдет.
Сфинкс пишет:сложно, придется резать, а
где,в фордовских фишках,сложно,не смеши мою ж..... :rofl:
Сфинкс пишет:), обороты базового ХХ не меняются после изменения базового УОЗ и заслонку
именно базовые после смены УЗО меняются нормально.Ну хотя кому я это говорю..
Сфинкс пишет:а чуть больше, 800...900, н
когда базовые выше ХХ ставят.
Сфинкс пишет:ошибка с кодом 12 (если вдруг вылезет)
кто там читать дорого учил,У него авто с расходомером без ката.См.другу таблицу :dance:

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 00:42
Сфинкс
Не забудь,мозг изза наличия какой либо ошибки может не войти в этот режим.А войдет только если код 11,а так как там РХХ тупит то он в него точно не войдет.
это ошибочное мнение, мой выходит, и всегда так было,
где,в фордовских фишках,сложно,не смеши мою ж.....
можно тебя попросить сделать завтра фото этой отдельной фишки с сигналом Spout и выложить в эту тему, мне правда интересно, сделай доброе дело, а?
именно базовые после смены УЗО меняются нормально.Ну хотя кому я это говорю..
да действительно, кому ? :jokingly: как изменения базового УОЗ могут влиять на обороты ХХ, если обороты ХХ выставляет мозг? при изменении винтом положения заслонки - да, меняются, при изменении базового УОЗ нет.
причем тут таблицы? мотору, проводке и т.п. более 25 лет, сначала ставят базовые обороты ХХ по букварю, а потом темы создают типа почему авто глохнет при малом газе и сбросе оборотов и при этом еще и лампа давления масла кратковременно загорается. я предлагаю преднамеренно поставить базовые обороты ХХ чуть выше (заметь не 1000 или 1500, а 800...900 и чтобы ошибки 12 не было, естественно, кто же с этим спорит), чем это грозит? да ничем кроме может быть увеличения расхода горючки на 0.3...0.5л на ХХ, но мотор при этом работает стабильнее на всех режимах, это кстати не только мое мнение, на форуме есть аналогичные посты. после подключения РХХ мозги все равно выставят обороты ХХ как надо, 900...950об.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 00:56
Crazy
Сфинкс пишет:мой выходит, и всегда так было,

Ну если мозг ошибки памяти ,но не присутствующие
Сфинкс пишет:да действительно, кому

Я сомневаюсь что ты его туда вообще хоть раз ввел,в режим настроек.Потомучто если ввелбы,то зналбы,что в этот момент авто как на карбе,и чуствует любое изменение.Так как отключены все кооректировки от ЭБУ.На то они и есть базовые настройки.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 01:00
Сфинкс
Ну если мозг ошибки памяти ,но не присутствующие
я не понял смысл этой фразы.
:jokingly: , ну да, ниразу за почти 4 года в этот режим не заходил :jokingly: , ну не смеши, я со всеми этими диагностиками разобрался в первые две недели после покупки машины, и не нужно сказок рассказывать, что в режиме настроек мотор "чувствует себя как-то иначе" ну да работат по другому, ну да отключены все корректировки и не учитываются параметры некоторых датчиков, и? иначе ты сам себе противоречишь, ибо после отключение сигнала Spout или перехода в режим настроек мотор работает ОДИНАКОВО, это один и тот же режим :yes: , учить матчасть по диагностике :yes:

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 01:04
Crazy
Сфинкс пишет: как изменения базового УОЗ могут влиять на обороты ХХ, если обороты ХХ выставляет мозг

Написал выше,в режиме настроек ничего твой мозг не выставляет.
Сфинкс пишет:причем тут таблицы
такой ошибки вообще нет в таблице к эбу то что у топистартера
Сфинкс пишет: сделать завтра фото этой отдельной фишки с сигналом Spout и выложить
легко,хоть фото,а мож и так дойдет,если ты не глюкостат какой и хотьраз видел колонь.Второй провод сверху,если на трамблер смотреть,а вообще пин номер5
Сфинкс пишет:бороты ХХ как надо, 900...950об.
гдеж ты такие данныето взял.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 01:07
Сфинкс
ты все смешал в одну кашу, если действительно хочешь меня поймать на не знании вопроса или ошибке в моих постах, внимательно их прочитай, а если поймешь, что был не прав, то ты уж найди в себе смелость признаться в этом и сказать :rolleyes:
жду фото отдельной фишки с сигналом Spout на Скорпе с мотором 2.9, которую вот так просто можно взять и отключить, это кстати не только мне будет интересно.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 01:10
Crazy
Сфинкс пишет: и не нужно сказок рассказывать, что в режиме настроек мотор "чувствует себя как-то иначе" ну да работат по другому, ну да отключены все корректировки и не учитываются параметры некоторых датчиков,
Сфинкс пишет:учить матчасть по диагностике
ну это для начала тебе нужно ,чтоб хоть знал,что под разные эбу,разные таблицы кодов :hahaha:
Сфинкс пишет:бе противоречишь, ибо после отключение сигнала Spout или перехода в режим настроек мотор работает
при сигнале SpOut ты отключаешь только корекцию УЗО,и ничего более,поэтому этотсовершенно разные вещи,и отключение SpOut это вообще не режим,а руская версия возможности нае....ать эбу и выставитьУЗО

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 01:14
Crazy
Сфинкс пишет:жду фото отдельной фишки с сигналом Spout на Скорпе с мотором 2.9, это кстати не только м

Узнаеш вещицу,а там тебе и SP Out. Но если у тебя фишка на трамблёр оборвана я не виноват,завтра сделаю тебе хоть фото,посмотри хоть :hahaha:

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 01:19
Сфинкс
:shok: неа, не узнаю, а что это? это и есть та самая фишка с сигналом Spout? какаябальшая...
при сигнале SpOut ты отключаешь только корекцию УЗО,и ничего более,поэтому этотсовершенно разные вещи,и отключение SpOut это вообще не режим,а руская версия возможности нае....ать эбу и выставитьУЗО
коррекцию УЗО :jokingly: ? учить-учить, еще как учить, и по всем остальным вопросам тоже,
с кодом ошибки для РХХ я дал маху, да, но в отличии от тебя её признал :rolleyes: не посмотрел что у аффтара расходомерный авто, но для расходомерных этот код просто другой, а логика в общем та же, так что не велика моя ошибка по сравнению с тем что ты такой "суперспециалист" по диагностике фордов почему-то путаешь понятия "базовые обороты ХХ" и "обороты ХХ", а это, мой юный друг-любитель-ковырятель старых фордов, разные вещи :jokingly:

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 01:23
Crazy
Сфинкс пишет:неа, не узнаю, а что это?
остальное даже читать не стал.Хоть погули знаток скорпов.
Картинки как авто выглядит посмотри :hahaha:

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 01:28
Сфинкс
обычно сосунки типа тебя так и заканчивают спор, аргументов просто нет, потому что матчасть не учили и вникали и к тому же в процессе доказать что тоже типа крутые спецы понаделали ошибок и попросту обосралИсь :jokingly:

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 01:33
Crazy
Сфинкс пишет:обычно сосунки типа тебя так и заканчивают спор, аргументов просто нет, потому что матчасть не учили и вникали и к тому же в процессе доказать что тоже типа крутые спецы понаделали ошибок и попросту обосралИсь :jokingly:
ну после таких высказываний ты точно тот самый астависныйглюкостат.
Тупо ахинею несёшь.Своего коммутатораис трамблёра не узнаёшь,а еше чего там про отрезание SpOut нес :hahaha:
Свидетельство только одно,ТУПО ТРОЛЬ.Жду видео тебя онлайн со скорпом ,иначе ты просто .....
.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 02:47
Crazy
Сфинкс пишет:лать завтра фото этой отдельной фишки с сигналом Spout и выложить в э

На редактировол,навыделял,"отдельной" только покажи мне хоть один пост гдетя сказал что это отдельная фишка.
Сфинкс пишет:юный друг-
с чего взял что я юный.
Сфинкс пишет:любитель-ковырятель старых фордов
не ковырятель,а я езжу на этом авто на работу,60км в один конец,ежедневно (ну кроме вых.)
Сфинкс пишет:ну да, ниразу за почти 4 года в этот режим не заходил
раза в три по более чем ты.со скорпами общаюсь

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 09:17
Crick
**Антракт**

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 12:02
Crazy
Специально для стража пирамидhttps://youtu.be/66g-_6r6UV8
И ещё, я все твои посты скринщотить теперь буду.А дохрена косяков подтираешь,редактор хренов.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 13:59
lex400305
Сфинкс, признайся, он тебя съел, с потрохами съел.
Я б поленился и забил видео снимать, чес слово, а тут вот тебе, мгновенно, и хрен отвертишься.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 14:19
rustamrhmv
Всем спасибо за помощь. Теперь продолжим, по поводу зачем разбирать рхх, купи новый, я с этим согласен новый есть новый, но нет у нас новых рхх в продаже на этот чудо агрегат, всего один магазин, вот и приходится вскрывать и смотреть что да как, а машинок таких у нас по пальцем пересчитать можно. По поводу сигнала spout знаем где он находится. Устанавливал зажигание по книжке на 12 гр на шкиве и трамблер на положенной метки стоит. По поводу Рхх похоже что он рабочий так как при подключении его к батарейкам при напряжении 3-х вольт подает признаки жизни, приоткрывает шток клапан, снял диод позвонил, рабочий. А по поводу УОЗ и перехода в тестовый режим я так понял надо чтоб движок хоть как то работал, а он схватывает но работать отказывается.
И еще вопрос по ТПС как я понял этот датчик дает данные компу о положении ДУ, комп по этим данным определяет сколько влить топлива и если данные ТПС неверные то и лить будет абы как.
И собственно вопрос по этим данным? - при измерении датчика при полностью закрытом ДУ-(0,67 - 0,68 в) регулировочный винт выкручен полностью, при полностью открытом ДУ-(4,70 в), при плавном открытии ДУ-(от 0,67 до 4,70 в) без скачков и пляски. И свечи мокрые в бензине, свечи, провода новые. Искра стабильная, давление в норме форсы свой промытые(герметичны давления держат). куда еще рыть не знаю.
Проверены ДМРВ, по данным сопротивлениям в книжке, нете укладываются в норму.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 14:19
Сфинкс
да что ты, вот прям с потрохами :jokingly: , ты увидел на видео отдельную фишку для сигнала Spout, которую вот так раз и отключил? я нет, я какбы знал что для этого нужно разьем разобрать или провод порезать и обжать на него новую фишку, чтобы постоянно не разбирать разьем (как было сделано на одном Скорпе), а ты уверен, что топикстартер тоже знал как разобрать разьем? :jokingly:
Crazy, ты оправдываешь свой ник :jokingly: , дауны вроде тебя, видя правку постов естественно подумают что я правлю "какиетотамсвои" ошибки, ну да, правлю и часто к сожалению, грамматические :jokingly: на моем компе клавиатура глючит :jokingly: , НИ ОДНОГО поста, в котором я что-то говорил по технике, электрике, кодах и т.д. и т.п., в этой теме (да и в любой другой) я НЕ исправил, надёте ошибки можете меня в них упрекнуть.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 14:26
rustamrhmv
Видео познавательное спасибо взял на заметку.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 14:27
Crazy
Сфинкс пишет:ты увидел на видео отдельную фишку для сигнала Spou
читай выше,
Crazy пишет:покажи мне хоть один пост гдетя сказал что это отд

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 14:32
Сфинкс
я обычно с даунами в спор не вступаю, только с людьми приличными и технически грамотными, которые могут увидель отличие между "базовыми оборотами ХХ" и "оборотами ХХ", "отдельная фишка" и "разьем" в котором установлен контакт сигнала, УОЗ и УЗО (это вообще за пределами моего понимания :jokingly: ), дебилам бесполезно что-то обьяснять, они все равно суть некоторых вопросов и понятий перевернут :yes: , им главное сразу "показать" себя "крутыми спецами" :jokingly: и не важно что доказывая это они обделают себе весь зад.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 14:34
Crazy
Сфинкс пишет:я какбы знал что для этого нужно разьем разобрать или провод порезать и обжать на него новую фишку,
тыж кричал что у тебя и так все отменно в режим настроек входит,нахрена тогда тебе разьем.
Про этот разьем я гдето видел,может и тут.Поэтому уверен что ты его просто нагуглил.Потомучто для меня ты пока вертуальный троль
Crazy пишет:Жду видео тебя онлайн со скорпом ,иначе ты просто ..
:hahaha:

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 14:46
Сфинкс
Carzy я понимаю, что тебя, такого крутого Скорповода (в отличие от меня :jokingly: ) и "суперспеца" сразу не оценили и не признали и сам ты, доказывая это слегка обделался (я, заметь, свою ошибку по коду 12 признал), но говно, которое в тебе кипит и которого походу в тебе всегда не зависимо от ситуации больше чем у обычного нормального человека, не дает тебе правильно читать мои сообщения, ИДИ УЧИСЬ ЧИТАТЬ :jokingly: . я НИГДЕ не сказал, что этот провод порезан на моем Скорпе, посты мои внимательно посмотри если читать не умеешь. ага, щщаз, разбежался снимать видео :jokingly:
Lex, скажу тебе по секрету, я в некоторых постах намеренно делаю некоторые ошибки, на которые знаю ответ, преднамеренно придуриваюсь, ага :secret:

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 14:49
Crazy
Сфинкс пишет:, чтобы постоянно не разбирать разьем (как было сделано на одном Скорпе),
твоё ,если нет то 100%троль.Пока обосрался только ты,даже не доказав свою реальность. ЛОШАРА

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 14:51
Сфинкс
:jokingly: говорю же - дебил, подменяющий суть всяких вещей, специально для таких: "на одном Скорпе" и на "моем Скорпе" это ДВА РАЗНЫХ Скорпа :jokingly:
Видео познавательное спасибо взял на заметку.
что в общем косвенно доказывает мое предположение о незнании топистартером места расположения этого контакта в разьеме. ничего нового лично для себя в этом видео не увидел, но хорошо что кому-то будет польза.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 14:55
Crazy
Сфинкс пишет:азбежался снимать видео
че обосралсято,выйди из сумрака лошара

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 15:17
rustamrhmv
так что некто не подскажет

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 15:18
Crazy
Сфинкс пишет:что в общем косвенно доказывает мое предположение о незнании топистартером места расположения этого контакта в разьеме.
rustamrhmv пишет:По поводу сигнала spout знаем где он находится. Устанавливал зажигание по книжке на 12 гр на шкиве и трамблер на положенной метки стоит
опять читаешь через слово,или усмешками захлебнулся уже.Хотя"смех без причины ,признак дурачины" вот почемуто даже не момневался.
rustamrhmv пишет:перехода в тестовый режим я так понял надо чтоб движок хоть как то работал, а он схватывает но работать отказывается.
а вот от этого отталкивался я ,см. начало темы.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 15:20
Crazy
rustamrhmv пишет:так что некто не подскажет
прокладку под дроселем случаем не менял.Они поадаются без отверстия для канала РХХ,хоте не,при принудительном открытие онож у тебя вроде работает.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 15:38
Crazy
rustamrhmv давай чуть предисторию,как было ,что делал,менял,отключал и т.п., по хронологии событий может проще будет помочь.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 16:21
Crick
Crazy, держи "пять"! (без сарказма)

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 18:47
Felix
:hahaha: . Видео с ссылкой на тему можно конечно в "Юмор" переносить :super: .

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 19:23
Crazy
Пора самому из сумрака выбираться,нашел старый телефон,должен был там пороль остаться,если запустится...

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 19:32
Crick
Попробуй по почте восстановить, или через ребят модеров... - сообщество должно знать своих героев! :super:

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 19:41
шумыч
Crazy пишет:Пора самому из сумрака выбираться,нашел старый телефон,должен был там пороль остаться,если запустится...
Всем привет :yahoo: ,получилось так что пришлось на время затерятся.Причины думаю ни кому не интересны,да и расказывать оних всеравно не буду.Знаю подставил одног клубня,каюсь, :blush: на сердце ежедневно хреново было.Ну об этом отпишусь ему в л/с,думаю получится помирится,надеюсь. :blush:
У меня вообщемто ничего не поменялось,кроме смены деятельности.Теперь уже пол года как автослесарь в грузовом сервисе.Еще раз всем привет,добра ,и всего хорошего. :drinks:

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 19:47
lex400305
Отдыхал что ли?

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 19:49
шумыч
lex400305 пишет:Отдыхал что ли?
Типа.
Crick пишет:Попробуй по почте восстановить, или через ребят модеров

Ещеб помнить и знать ту почту,она была одноразовая для реганья.Потому что моя почемуто не проходила.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 19:56
lex400305
Тут не знаю, а когда на питерском форуме зайти на мог (глюк какой то был, именно моего компа), я тупо написал Декстеру отсюда и он мне дал новый пароль под которым сразу и зашёл. Но это не модератор может сделать, а админ.
Хотя хрен его знает, но можно, точно...

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 20:41
Felix
Какие люди! :drinks:

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 21:15
rustamrhmv
История такая фордик стоял долго в гараже где то с пол года, был в отъезде. В один прекрасный день пришел в гараж, все проверил масло и т.д. и стал заводить, завелась не сразу но завелась, прогревочных нет ну подумал жарко, в гараже градусов 40-45 лето, поработав минут пять заглох и по новой мин. 5 и стрелка тахо подпрыгнула до 3000 и вниз до 100 поддал газку и заглох. Потом завел заработала нормально прогрел немного выехал помыть, проехал где то метров 500, помыл, ну поеду покатаюсь, но не тут то было, завожу на педаль не реагирует глохнет. Толкнули до гаража и понеслась, завожу схватывает и не заводится, заменил топ. фильтр результат (0), проверил топ. давление в норме, промывка форсунок, ДУ, замена свечей ВВ проводов, сел акум, зарядил поставил подумал искра и точно она пропадала и потом ее не стала. поменял модуль зажигания, верней не поменял а поставил коммутатор от 09 работает в паре с родным (свой отвечает форсы и опережение, а 09 за искру) не ругайтесь нет у нас здесь модуля зажиг. на форд, искра появилась но слабая, поменял катушку зажигания искра стала мощная, прозвонил все датчики все вроде норм по сопротивлению, была проблема с фишкой дпдз поменял (поставил от ваза фишка ДХ как родная на форд ДПДЗ), прозвонил всю проводку, потом заклинил РДТ хотел поставить от волги инжекторной но не стал ставить (в сети мнения расходятся кто 3 года откатал а кто и месяц не проехал) переделал свой, сделал с регулировкой так как в дальнейшем предстоит замена форс от ваза свои малость расходятся в показаниях. Так же устранил подсос где стоит клапан отраб. газов. Ну вот как то так.
Чуть не забыл притирка клапанов, замена сальник клапанов, новые прокладки, отверстие для РХХ на прокладке ДУ есть, при промывке ДУ сбил настройку ДЗ зачем трогал сам незнаю :wall: . И есть подозрение на ДПДЗ по данным в сети кто как пишет 0,5В при закрытой ДЗ норма а кто 0,9В норма, у меня с выкрученным рег. винтом 0,67-0,68В и как его регулировать, наверно надо расточить малость отверстия под болтики на ДПДЗ, незнаю. А по поводу настройке базовых ХХ вроде понял но не совсем, РХХ отключить, и ДПДЗ тоже надо откл. если нет то при вращение рег. винта на заслонке комп будет видеть показания ДПДЗ и соответственно будет лить топлива больше.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 21:40
шумыч
rustamrhmv пишет:0,5В при закрытой ДЗ норма а кто 0,9В норма, у меня с выкрученным рег. винтом 0,67-0,68В и
это нормально,0.67 практически норма,да и чтоб не заводилось это точно не повлияет.
rustamrhmv пишет:ДПДЗ тоже надо откл. если нет то при вращение рег. винта на заслонке комп будет видеть показания ДПДЗ и соответственно будет лить топлива больше
не нужно его отключать.Да же если чуть и поднимется,то до 1.0 в расходомерным особо похрен,обучатся мозги потом.
rustamrhmv пишет:Чуть не забыл притирка клапанов, замена сальник клапанов, новые прокладки,
я б компрессию померял.
rustamrhmv пишет:тахо подпрыгнула до 3000
похоже на замыкание,и замыкани если все форсы разом открыть и лить. (Не спрашивай откуда версия,сам так на чудил :blush: )
rustamrhmv пишет:коммутатор от 09 работает в паре с родным (свой отвечает форсы и опережение, а 09 за искру) не ругайтесь нет у нас здесь модуля зажиг. на форд, искра появилась но слабая, поменял катушку зажигания искра стала мощная, прозвонил все датчики все вроде норм по сопротивлению,
вот тут чтото ужасное,Если ему капут,то он сигнал на открытие форс может некоректно давать.Отсюда могут быть и мокрые свечи,да отсюда на мой взгляд может быть что угодно :crazy: .Далеко я ,хочешь подарю коммутатор с редкими пропусками зажигания,иногда дрыгает,а так работает исправно.
rustamrhmv пишет:промывка форсунок
фишки на форсы не попутаны.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 21:54
rustamrhmv
Фишки на форсы не перепутаны, движок запускается сейчас и работает но только если снять катушку с РХХ а мех часть РХХ оставить на месте. Есть нехватка воздуха но я так думаю.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 19.11.16 21:57
шумыч
rustamrhmv пишет:, у меня с выкрученным рег. винтом
rustamrhmv пишет: Есть нехватка воздуха но я так думаю
крути болт,не бойся.Тонкости потом доведутся.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 22.11.16 19:02
rustamrhmv
Попробовал я настроить базовый ХХ как вы мне написали (откл. фишку КХХ и начал потихоньку закручивать винт ДЗ и периодически запускать двигатель, короче таким методом закрутил я этот винт больше половины), но не чего с этого не вышло, двигатель так же схватывает но не запускается. Потом после неудачной попытке снял катушку КХХ, механическая часть осталась на ресивере, соответственно у меня получился подсос воздуха в ДЗ не в ресивер так как клапан КХХ закрыт, и движок завелся. Есть мысля что льет топливо а воздух в ДЗ не поступает либо его мало. С подсосом же работает. Лямд нет.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 22.11.16 19:22
шумыч
rustamrhmv пишет:а воздух в ДЗ не поступает либо его мало
хрень какаято,а если педаль газа нажать,тоже чтоль не работает? Гдето касяк в другом месте,этим моторам вообще пофиг,можно все датчики поотключить (кроме трамблера) и он всеравно заведется и поедет,хреново но поедет.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 22.11.16 19:31
Сфинкс
блин, так заслонки приоткрыты или нет? если они закрыты до конца, то будет глохнуть, воздуха не хватает, а мозги, учитывая показания с ДТОЖ, уже на РХХ не дают сигнал приоткрыть его клапан, т.к. прогревочные обороты уже не нужны. так, этта, аффтар, давай фотки своего дроссельного узла, мне уже самому интересно как так-то? и особенно винта, которым регулируется положение заслонки и хорошо бы фото заслонок при снятых резиновых воздуховодах в положении ХХ. с винтом оборотов тоже не может так быть, на моем виток резьбы туда-сюда и мотор работает по другому,

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 22.11.16 19:41
шумыч
Сфинкс пишет:мне уже самому интересно как так-то?

Мне тоже :yes:
Сфинкс пишет: а мозги, учитывая показания с ДТОЖ
да с чего они ему дадут показания что прогревочные уже не нужны? Если он даже не заводится.
Блин не уже ли не нажать педальку при запуске, согласись если дело в заслонках или рхх то должноб завестись,тем более схватывает.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 22.11.16 19:52
Сфинкс
так он же с Узбекистана, я подумал что у них там сейчас тепло (ну точно не как у нас минус 20)...хотя наверное да, логика железная, если не завелся, то и обороты не выставит под Т ОЖ, согласен.
если это заслонки или РХХ, то при запуске и удержании педальки газа да, должен в любом случае запуститься.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 22.11.16 20:05
rustamrhmv
Фото постараюсь сделать завтра. И немного глупый вопрос, не могу допереть как сюда фото закинуть есть рисованный вариант подсоса воздуха при котором мотор работает.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 23.11.16 06:53
rustamrhmv
Изображение
Рисованный вариант подсоса при котором движок работает.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 23.11.16 11:17
Сфинкс
да мы поняли как у тебя там воздух начинает поступать, когда мотор работает, ты нам фото дросельного узла, заслонок (внутри корпуса) и винта, которым ты настраиваешь заслонки, выложи, может ты не тот винт крутишь, мы же не видим. вот эту тему почитай knowledge/kb_show.php?id=30

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 24.11.16 08:17
rustamrhmv
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 24.11.16 09:29
Сфинкс
еще маленько тебя напрягу (без подколов): сделай пожалуйста фото прокладки между блоком дроссельных заслонок и ресивером.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 24.11.16 09:40
шумыч
Сфинкс пишет:сделай пожалуйста фото прокладки
я уже задавал этот вопрос,говорит все есть все дыры.
Да и из рхх то у него сосет в ресивер.Или думаешь там основное отверстие притока в клапан перекрыто :shok:

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 24.11.16 09:51
Сфинкс
ага, думаю, ну сам смотри, по фото все в общем в норме( не считая загнутого в сторону рычага, который ни на что не влияет), а подачи воздуха нет. или отверстие в блоке заслонок чем-то забито, но это же фантастика, оно там с палец в диаметре :rolleyes: поэтому думаю что: прокладку делали сами (или брак, что маловероятно), и забыли вырезать отверстие для подачи воздуха на РХХ.
а больше идей и нет, :unknown:
только сейчас обратил внимание, в связи с чем вопрос: в одной из заслонок просверлено отверстие, это так на всех расходомерных было или самопал?

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 24.11.16 13:02
rustamrhmv
Вот фото прокладок одна новая, другая стояла, справа на фото.
Изображение
Изображение
Отверстие должно быть или нет на заслонке не знаю, сам не сверлил, может предыдущий хозяин. НО где то в сети читал что может быть с отверстием и без.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 24.11.16 13:38
rustamrhmv
Да недавно смотрел на видео в сети, измеряли давления топлива на скорпио в6, так там манометр показывал 2,28 на ХХ.
У меня стоят форсунки 0 280 150 727 по каталогу написано работа их при 2,28 бар.
А так как я переделал РДТ и настроил его на 3 бар без вакуума, а с вакуумом 2,5 бар.
Получается что топливо льет при 2,5 бар больше чем при 2,28 бар, а если еще движок холодный так вообще немерено, а воздуха мало.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 24.11.16 14:17
шумыч
Про давление вообще не думай, хоть обратку заглушить,и пусть там все 6атм давит,на запуск оно не повлияет.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 24.11.16 14:32
Сфинкс
поддерживаю, на моем стоит РДТ от Волги, ставил в 2013, он изначально на 3 атм, проблем не заметил ни по расходу ни по запуску в любую погоду, форсунки на моем ХХХХ 767. 727, 767, 810, 850 - практически одинаковые по производительности и остальным параметрам, просто ставились на моторы 2.9 в разные годы.
посмотрел фотки, блин, да чеже такое-то? чюдеса просто.
хм, на твоих прокладках нет одного отверстия, в этой теме посмотри, полистай фотки, там есть https://www.drive2.ru/l/6419891/ но я не уверен что оно так может влиять, хотя у тебя расходомерный и что там снизу подключено на штуцерки я не знаю, мои просто заглушены. по микрокату эти прокладки были двух видов, на моих оно (отверстие, овальное) есть, номер моих по микрокату 6184280, ты не помнишь по какому номеру ты заказывал эту прокладку? попробуй прорезать это овальное отверстие или сделай еще одну прокладку, но с этим отверстием на одной из своих прокладок, которого нет на твоей прокладке, а я пока схожу посмотрю свою заслонку...

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 24.11.16 15:19
rustamrhmv
Посмотрел прокладку в предложенной теме и сравнил с дроссельным узлом, это отверстие глухое, в ДУ стоит заводская заглушка, может быть для другой модификации движка стоит какой нибуть датчик или патрубок.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 24.11.16 15:40
Сфинкс
тогда вариантов у меня лично больше нет :unknown:

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 24.11.16 16:00
шумыч
Сфинкс пишет:тогда вариантов у меня лично больше нет :unknown:
мистика. :shok:
Во первых мы так и не услышали про запуск при педалирование газулькой.
Во вторых автор слишком обращает внимание на какие-то мелочи.И боится что повернуть(до половины,вкрути дальше,нихрена ему не будет.Тем более при виде гнутых лапок,там можнт и целиком ввернуть мало будет)Поэтому могу предположить что что-то явное упущено.

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 24.11.16 21:16
Сфинкс
да, насчет винта соглашусь, я бы еще его крутанул,

Re: Не заводится 2.9i

СообщениеДобавлено: 24.11.16 21:24
rustamrhmv
Мужики я вас услышал и спасибо вам. Буду устанавливать ДЗ и попробую закручивать винт заслонки пока не запустится движок, (почему закручивал на половину рег. винт, раньше он был примерно в таком положении). Потом напишу что с этого вышло. И еще раз всем спасибо.