Страница 1 из 1

Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 15:05
KOTSCORP
Доброго времени суток! У меня вопрос про размер прокладок ГБЦ. Шлифанули бошку, сняли где то 1мм. Вопрос - Есть ли ремонтные или нужно ставить две или есть какие то другие варианты?! Сильно не пинайте я не спец но руки растут откуда надо, когда то сам перебирал москвича - там ставили дополнительно алюминиевую.

Re: Вопрос про прокладки двигателя

СообщениеДобавлено: 03.02.19 15:44
Gгеnкіn
KOTSCORP пишет:Вопрос - Есть ли ремонтные или нужно ставить две или есть какие то другие варианты?!

Единственный, на мой взгляд, вариант в твоем случае - это искать тех, кто занимается восстановлением ГБЦ методом газодинамического напыления металлов. Так лечат у ГБЦ всякие язвы, трещины и особо большие прогибы. Напылить металл могут до 2 мм. То есть, нужно напылять снятый слой, потом заново шлифовать. Только делать это у тех, кто профессионально занимается именно сложным ремонтом и восстановлением двигателей. По итогу всё равно так выйдет дешевле, чем привалочную плоскость ГБЦ шлифовать обычным фрезерным станком в гараже у дяди Васи. :crazy:

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 16:22
KOTSCORP
Головку шлифовали профессионалы а не дядя Вася в гараже, просто человек который начинал ремонт вышел из строя (инфаркт) не хочу его дёргать. Неужели нельзя обойтись без напыления?

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 18:07
Gгеnкіn
И какую цель преследовали профессионалы, срезая с ГБЦ 1 мм толщины? Как в дальнейшем они предполагали поступить? Если там был продольный прогиб такой величины, то что они делали с опорами распредвала? Их ведь тоже вывернуло относительно оси вала.
Ни про какие ремонтные прокладки ГБЦ на двигатели Форд Скорпио я не слышал. По крайней мере на бензиновые. Может на дизеляки есть. Толщина стандартной прокладки 1,5-1,6 мм. Если снять еще пол миллиметра, можно попытаться поставить их сразу две (это шутка!). А еще лучше попытаться подложить какого-нибудь говна и главное палок побольше. :hahaha:

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 18:30
Gгеnкіn
Раньше в Симферополе было подразделение компании Промотор. Они очень профессионально делают восстановление ГБЦ. Если они не закрыли свой цех под страхом санкций и отлучения от современных западных технологий, рекомендую обратиться к ним. Они скажут смогут ли вывести плоскость и высоту ГБЦ в нормальный размер после напыления или нет. Если не смогут, то ищи другую голову. А вообще там допускается сошлифовывать не более 0,2 мм. При 0,3 мм уже будет детонация. 1 мм снять с головы, которая вообще не подлежит шлифованию по рекомендациям самого производителя, можно только спьяну. :pardon:

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 19:25
Felix
Могу сказать, что если на дохлике так покрутило головку, что нужно было 1мм срезать, то головке трындец.
Я понимаю, б/у стоит немало, ещё и попробуй найди хорошую, но вариантов особо и нет.
У моторов N9 и так самая высокая степень сжатия, 10 с чем-то, а сейчас вообще прям форсированный стал, лей только 98-й, не ниже :jokingly: . Нет на него прокладок разных толщин, это же не дизель...
Толщина базовой кажется около 1.5мм. Соответственно, можно впихнуть две стандартные, и лить в бак любое говно.
Но это "химия", причем хреновая :hang: .
Это ещё при условии, что ОБЖАТАЯ НА БЛОКЕ, НАГРЕТАЯ, головка не проявит микротрещину.
Короче, лично мое мнение - искать б/у головку.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 20:09
stress
Felix пишет: Нет на него прокладок разных толщин, это же не дизель...

Есть.
Gгеnкіn пишет: А вообще там допускается сошлифовывать не более 0,2 мм. При 0,3 мм уже будет детонация.

0.6 личный опыт.
KOTSCORP
Металлизированную ставь,толще штатной.Цифры не помню,но мне на 0.6 ее было достаточно.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 20:13
Gгеnкіn
stress пишет:Есть.

Покажи. Максимум в 2-3 десятки разница по толщине.
stress пишет:0.6 личный опыт.

Тебе сказали 0,6, чтобы с тебя больше денег слупить. За каждую снятую десятку - десятку. :hahaha:

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 20:22
Gгеnкіn
Может с ГБЦ симферопольского парубка тоже сняли всего 0,2, а для обоснования внушительного счета сказали, что срезать пришлось 1 миллиметр металла. Я по другому не могу найти объяснения зачем профессионал (по его словам) срезает с головы 1 мм, потом отдает эту голову владельцу двигателя со словами "вот" и "я хз что дальше". :hahaha:

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 20:45
KOTSCORP
Кстати вот попалось на просторах нета в мануале на Ford.
Прокладка головки блока цилиндров

Прокладки головки блока цилиндров изготавливались из синтетического материала и имели первоначально две толщины, а затем три толщины. Толщина прокладки подбирается в зависимости от выступания поршней над верхней плоскостью блока цилиндров двигателя. Толщина прокладки идентифицируется по числу вырезов на ее кромке.

Выступание поршней
Толщина прокладки
от 0,69 до 0,79 мм
1,53 мм (обозначение: 2 выреза)
от 0,79 до 0,89 мм
1,63 мм (обозначение: 3 выреза)
более 0,89 мм
1,73 мм (обозначение: 4 выреза)

В качестве запасных частей изготавливаются прокладки только нового типа (три толщины).

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 20:46
stress
Gгеnкіn пишет:Тебе сказали 0,6,

Говорят только тебе,который ездит и обслуживается у криворукого проверенного мастера :hahaha: Я присутствую при замерах блока или головы и принимаю решение,делать или нет мотор.Потому,что этим я зарабатываю,а не плачу кому то.Разницу чуешь?

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 21:08
KOTSCORP
Gгеnкіn - Кстати шлифовали как раз в этом - Промотор- только называются они сейчас по другому, а цена на шлифовку была оговорена заранее 500р. так что как говорится не суди да не судим будеш!
stress - спасибо!

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 21:18
KOTSCORP
А кто знает сколько должна быть высота головки?!

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 21:24
stress
KOTSCORP пишет:В качестве запасных частей изготавливаются прокладки только нового типа (три толщины).

Прокладку можно сделать на заказ,если совсем подопрет и не будет нужной толщины.
KOTSCORP пишет:А кто знает сколько должна быть высота головки?!

Любая мастерская по их ремонту,есть таблица хорошая от Колбеншмитда,на все машины мира и на все моторы.Позвони,спроси,инфа не секретная.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 21:25
Crick
KOTSCORP пишет:цена на шлифовку была оговорена заранее 500р.

Как-то подозрительно дешего..

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 21:27
KOTSCORP
Я извиняюсь, про размеры из мануала я наврал - это дизель :blum: просидел сегодня целый день за компом в поисках истины и голова идет кругом не дочитал! :crazy:

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 21:39
stress
Crick пишет:Как-то подозрительно дешего..

Это очень простая операция,в МСК просто лупят по полной с клиентов.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 23:11
Gгеnкіn
KOTSCORP пишет:Кстати шлифовали как раз в этом - Промотор- только называются они сейчас по другому

За 5 лет уже можно было понять, что это тоже многое определяет. :hahaha:

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 23:12
Felix
stress пишет:Есть

Серьезно? У одного производителя разные толщины на выбор? Как-то на транзитоклубе проскакивала информация, что есть ремонтные на 0.5мм толще, но где их взять - неизвестно. Или ты имеешь в виду металлизированные?

stress пишет:0.6 личный опыт

Это самое ценное.
Думаешь, выживет при снятии 1.0, и трещин не будет?

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 23:20
Gгеnкіn
stress пишет:Я присутствую при замерах блока или головы и принимаю решение,делать или нет мотор.

Извини, но если моя тёща будет присутствовать при замерах блока и головы и принимать какие-то решения, не думаю, что это отразится на ремонте двигателя положительно. :blum: :hahaha:

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 23:52
stress
Felix пишет: Или ты имеешь в виду металлизированные?

Именно.Прошли те времена,когда DOHC стоил каких то денег и был смысл пытаться что то в нем починить не чинительное :hahaha: Ну типа как я отдавал голову на заварку трещин.Поэтому всех нюансов уже не вспомню,но в МСК есть одна контора которая всю инфу по ремонтам голов и блоков этого мотора имеет в большом объеме и могут черта лысого сделать.Там же я с мастерами мерил толщины прокладок разных производителей.Самая толстая была Гетс,остальные тоже имели разброс.Ну и естественно самая тонкая ОЕМ от Форда.Кстати она тоже Гетс,только простая.
Глумливый глупец Гренкин как обычно срет в любой теме,толи от тупости,толи от зависти,но себе любимому не может найти прокладку под клап.крышку без чьей то помощи ;-) .
Felix пишет:Это самое ценное.

Тот мотор выжил и пережил многое,там в голове много чего делалось,даже клапана подрезали и делали 6мм,облегчили,не было в наличии седел,а ехать хотелось уже сейчас.
Felix пишет:Думаешь, выживет при снятии 1.0, и трещин не будет?

Эти моторы при заводской толщине головами не сильно были здоровы :hahaha: поэтому тут только практика покажет.Я бы вообще позамерял на тему ,,бутерброда,, в разных вариантах.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 03.02.19 23:53
stress
Gгеnкіn пишет:Извини, но если моя тёща будет присутствовать при замерах блока и головы и принимать какие-то решения,

Ты меня тоже извини,но научись уже каждую вещь по назначению использовать.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 04.02.19 11:22
KOTSCORP
Всем Спасибо! Дозвонился до мастера - сняли 0,12мм :rtfm:
Встал новый вопрос - отломано верхнее крепление успокоителя цепи, есть смысл колхозить или разборка и замена?
[album][/album]

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 04.02.19 11:33
Felix
Вот блин, поднял бучу :hahaha: .
З.Ы. фото не прикрепилось. Вставь лучше ссылку на файлообменник.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 04.02.19 11:40
KOTSCORP
Felix - Читать первый пост :rtfm: я написал "Шлифанули бошку, сняли где то 1мм." :blush:Написано было со слов мастера, он видать посчитал что оно мне сильно не надо :hahaha:

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 04.02.19 11:57
KOTSCORP
Можно здесь размещать ссылку на яндекс диск? Или какие файлообменники допустимы?!

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 04.02.19 12:37
KOTSCORP
Фото успокоителя цепи с поломанным ушком, можно заколхозить или всётаки разборка и замена???
https://yadi.sk/i/BIB9Hr2ML3hVMQ

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 04.02.19 15:58
Gгеnкіn
KOTSCORP пишет:Всем Спасибо! Дозвонился до мастера - сняли 0,12мм

И тебе спасибо. Появилась хоть какая-то тема для обсуждения. А теперь всё снова стало серо и обыденно.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 04.02.19 19:38
KOTSCORP
Gгеnкіn - А теперь всё снова стало серо и обыденно. :pleasantry:
А как же насчет колхоза - успокоителя цепи?
Извините пока не получается нормально цитировать :blush:

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 04.02.19 20:10
Crick
KOTSCORP пишет:А как же насчет колхоза - успокоителя цепи?

А купить новый - это уже сейчас проблемой стало?

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 04.02.19 21:29
Felix
Я в аналогичной ситуации поленился разбирать, и зафиксировал "лыжу" успокоителя болтиком с большой шайбой :blush: .
Ездило долго, и у меня, и у следующего владельца (тот уже впоследствии мотор перебирал, т.к. на момент продажи маслицо подъедал).

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 04.02.19 23:17
stress
Там разобрать для замены лыжи осталось на 10минут,заодно посмотреть можно как клапан на насосе не выкрутился ли.Вобщем я бы полез менять ее.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 05.02.19 10:43
Felix
Вообще запамятовал, как оно :blush: . Там что, шкив коленвала снимать не нужно? Крышка на две части разделена? Вернее, на три, если часть что на ГБЦ?

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 05.02.19 11:43
KOTSCORP
stress - Там разобрать для замены лыжи осталось на 10минут
Ой ли! Мотор стоит на авто, заглядываю туда и меня терзают смутные сомнения что на это уйдёт 10 мин :nea:

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 05.02.19 11:49
KOTSCORP
Спасибо Felix! Самые утвердительные ответы это случаи из практики :super:
Как говорится - Лень двигатель прогресса!!! :hang: :lazy:

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 06.02.19 10:23
RAT
Была у нас в детстве такая игра - "Испорченый Телефон"называется
KOTSCORP пишет: :rtfm: я написал "Шлифанули бошку, сняли где то 1мм." :blush:Написано было со слов мастера, он видать посчитал что оно мне сильно не надо :hahaha:

Врядли ты нам приводишь дословную цитату,а не сухой остаток отложившейся у тебя в голове,понятной(на тот момент)информации...
Скорее всего мастер сказал:
"Шлифанули бошку, сняли где то нольодин миллиметр",
а тебе послышилось/понялось/запомнилось:
"Шлифанули бошку, сняли где то ну один миллиметр"
Знай ты,на тот момент,принципиальную разницу - переспросил бы сразу

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 06.02.19 13:47
stress
KOTSCORP пишет:Ой ли! Мотор стоит на авто, заглядываю туда и меня терзают смутные сомнения что на это уйдёт 10 мин

1.Открутить две гаечки на рамке карлсонов,отщелкнуть фишку и вытащить ее с вентиляторами.
2.Открутить болт шкива к/в и снять его.
3.Открутить горсть болтиков удерживающих нижнюю крышку к/в и снять ее.
4.Открутить болт звезды маслянного насоса и снять ее и цепь насоса.
5.Вынуть звезду к/в с цепью ГРМ.
Хорошо 20минут,если ты имеешь пагубные привычки и без перекура не работник.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 06.02.19 13:58
Gгеnкіn
stress пишет:.
Хорошо 20минут,если ты имеешь пагубные привычки и без перекура не работник.

Странно, что по этому поводу до сих пор не высказался главный парубок моторный нашего форума шумыч. Человек, способный за 20 минут снять задний редуктор, пришёл бы в дикость от того сколько времени вам требуется на сущую ерунду.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 06.02.19 14:12
stress
Gгеnкіn
Я перестраховался ;-)
Gгеnкіn пишет:20минут,если ты имеешь пагубные привычки

Там перекуры 15минут.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 06.02.19 14:14
Felix
Серёга, после пункта "2" порой появляются темы типа покупки шкива :hahaha:

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 06.02.19 14:32
stress
Felix пишет: после пункта "2" порой появляются темы типа покупки шкива

Я когда человеку который сам залез в машину,что либо подчинять,расписываю последовательность действий,по умолчанию думаю,что он имеет инструмент и как минимум руки которые выше пояса.Во всех остальных случаях,люди едут в сервис(вариант Гренкина не рассматриваем,у мненя подозрение,что он хозяину сервиса торчит иначе после той рукожопости,сменил бы мастерскую).

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 06.02.19 16:54
шумыч
Gгеnкіn пишет:нашего форума шумыч.

Не знаю, я успокоители менял только в скопе со всем ГРМ. Но если мысленно выделить из общего время на сдерживание шкива и крышки, то где-то так.
stress пишет:что он хозяину сервиса торчит иначе после той рукожопости,сменил бы мастерскую).

Есть на ютубе канал, "гараж 54" там со всякими корчами дрочатся. Вот у Гренкина наверное такойже,но Харьковский. Тупо ставят эксперименты над его корчем. Ему конечно не говорят, а заманимают тупо холявой(ну ради эксперимента можно и мало спросить)
Не удивлюсь если если Гренкин после сервиса получает СМСки

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 07.02.19 12:02
KOTSCORP
Ладно, уговорили!!! :hahaha: Заказал вместе с прокладками и успокоитель. Обещали начало следующей недели доставить. Начну разбирать и собирать, буду держать в курсе.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 07.02.19 12:36
stress
KOTSCORP пишет:Ладно, уговорили!!!

Следующая месага будет ,,сломал переднюю крышку,, или ,,не могу снять шкив,лом не лезет,,.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 24.03.19 11:29
KOTSCORP
Извините что-то запоздал с ответом, собрал машину и сразу в бой :dance: Ну что не оправдались ваши надежды на всякие глупости типа -,,сломал переднюю крышку,, или ,,не могу снять шкив,лом не лезет,,., всё прошло удачно, разобрал, шкив снял, при обратной сборке даже метки выставил. Запуск прошол успешно, завелась со второго раза. Правда терзают смутные сомнения по качеству успокоителя- новый уж очень мягкий когда как старый жестче. И еще не подошла прокладка впускного из комплекта которую я заказал по вин, оказывается двигатель не родной - меняли прежние хозяева
unnamed.jpg
нужна вот такая прокладка
unnamed.jpg (3.89 КБ) Просмотров: 3543

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 27.12.19 21:44
Dealer
Скажите пожалуйста, почему все прокладки гбц для DOHC имеют меньше дырок вокруг цилиндров, чем голова и корпус двигателя?

Вот так выглядит двигатель
Изображение

Так выглядят прокладки.
Изображение

Их что, надо ножом вырезать, что ли? Или вообще плевать на циркуляцию воды вокруг цилиндров?

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 27.12.19 21:57
Dealer
Вот тут
https://www.drive2.ru/c/525854631197148520/
Человек задавался тем же вопросом, нашел прокладку другую, где дырок больше.
Что за вариации с прокладками такие?

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 27.12.19 23:16
stress
Dealer пишет:почему все прокладки гбц для DOHC имеют меньше дырок вокруг цилиндров, чем голова и корпус двигателя?

Это конструктивные особенности системы смазки и охлаждения.Не везде эти дырки нужны для правильно циркуляции.Можешь ради интереса наковырять к примеру дырок по маслянным каналам,которых нет в прокладке,давление масла не увидишь больше.
Dealer пишет:Человек задавался тем же вопросом, нашел прокладку другую, где дырок больше.

Не совсем так,прокладки под разные моторы.К примеру 2.0 8кл на жабе и тот же 2.0 но 16кл имеют разные прокладки,это заметно только если обе положить рядом.
Dealer пишет:Что за вариации с прокладками такие?

Под каждый мотор,свой тип прокладки и *** голову долбить.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 28.12.19 08:09
ford1972s
stress пишет:Можешь ради интереса наковырять к примеру дырок по маслянным каналам,которых нет в прокладке,давление масла не увидишь больше.

Или систему охлаждения без циркуляции вообще.Серёг,был у меня знакомый,который всё усовершенствовал так.Молчал,как партизан и ездил всем мозг долбил,что тачка нискуя греется.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 28.12.19 10:03
Dealer
Почему-то по каталогам магазинов для DOHC бьются прокладки и с дырками, и без. Хотя как я понял, должны быть без дырок, а с дырками - это для Galaxy, все верно?

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 28.12.19 13:37
Gгеnкіn
Проверять деталь на применимость нужно по каталогу производителя, а не по каталогам магазина. Магазинам абы продать деталей побольше.

Re: Размер прокладки гбц

СообщениеДобавлено: 28.12.19 23:02
stress
Dealer
Дополню комрада Гренкина-подбор производится по коду мотора,а не по тому,Донс он или V6.Это раз.Каталоги у магазинов обычно кривоватые,тот же элькатс подгруженный хер пойми у кого может давать ошибки.Поэтому вытаскиваешь номер детали которая тебе интересна исходя из кода своего мотора,а потом,если это не огигинал,уже по каталогу производителя которого ты выбрал,проверяешь,опять же применяемость смотришь исходя из кода мотора,а не его названия.
Если для тебя это сложно,то попроси тех,кто в этом понимает,ну кто умеет дырки считать,подобрать тебе детали.