Scorpio Club

Сегодня менял свечи и обнаружил на них черный нагар, копоть.
Сунул пальчик в цилиндр - и там такая же хрень.
Напрашивается вопрос почему бы это?
Кроме как богатая смесь больше ничего не приходит на ум...
Кстати, а где там винт качества на карбе Weber? И в какую сторону его крутить - на откручивание или закручивание???

А может быть такое, что движок масло кушает - оно попадает в цилиндр через сносившиеся кольца или всё дело в маслосъёмных колпачках...???

Винт качества увидишь при снятом воздухане, он на ГБЦ смотрит (наверняка специально чтобы очумельцы вроде тебя его не крутили ) Закручиванием смесь обедняешь, нормальное его положение около 3х полных оборотов от полностью закрученного, у нас для кручения сего винта отлично подходит монета достоинсвом 1коп, наверняка у вас тоже монетный двор чтонибудь под Вебер чеканит... Ну ты уж по нагару то определись масло ето или смесь... Если масло то с колпачков начни, а если смесь богатая дык винт качества ето далеко не единственная запчасть которая на нее влияет

sergey-kisa
Ты бы свечи при таких делахз не менял бы. Все равно ненадолго их новых хватит. Почисти старые щеткой по металлу.

Возможно, что у тебя одновременно две беды - и с маслом и со смесью.

Масла много уходит?

Свечи чистил - машина дёргатся стала на малых обортотах.
Сменил свечи, поставил NGK. Всё стало хорошо.
Крутил винт качества, побоялся его закручивать до предела, вдруг чё-нить сломается, крутится он не как по металлической резьбе, а как будто в резиновой трубке.
Посмотрим в дальнейшем на нагар, может лучше станет.
А вообще как правильно смесь отрегулирвать, неужели только по газоанализатору? Где его ж и почём купить-то?

sergey-kisa пишет:Свечи чистил - машина дёргатся стала на малых обортотах.
Сменил свечи, поставил NGK. Всё стало хорошо.
Крутил винт качества, побоялся его закручивать до предела, вдруг чё-нить сломается, крутится он не как по металлической резьбе, а как будто в резиновой трубке.
Посмотрим в дальнейшем на нагар, может лучше станет.
А вообще как правильно смесь отрегулирвать, неужели только по газоанализатору? Где его ж и почём купить-то?

Заедь в форд клуб на хвойную , и влад тебе приговор скажет.735340

Sega

Ты бы свечи при таких делахз не менял бы. Все равно ненадолго их новых хватит. Почисти старые щеткой по металлу.

А вот это делать категорически нельзя если нет желания выбросить свечи.Чистить надо пескоструем есть спец.агрегат или шкуркой!

А вообще как правильно смесь отрегулирвать, неужели только по газоанализатору? Где его ж и почём купить-то?
-------------------есть такие места как регулировка цо\цш-там тебе его и почистить могут,этот карб проще жигулевского. А винт так крутится ибо он с колечком резиновым-уплотнение такое.

Engineer
Ты вообще понимаешь чего говоришь?
шкурка - это абразив. При чистке свечей шкуркой микрочастицы абразива остаются на свече (на центральном электроде, там для этого шикарное углубление есть) и попадают в цилиндр.
Дальше надо говорить что там абразив делает?
Все же скажу - он там способствует "притирке" поршней к стенкам цилиндра.
Щетка по металлу никакого абразива не оставляет.
Пескоструйка надо понимать есть далеко не у всех. И акромя того, после пескоструйки свечу еще и весьма продуть надо. чтобы от того же абразива избавиться.

диагностика на четырехканальном газаанализаторе у нас в сервисе стоит 150р.Его данные сразу покажут направление поиска трабла.

Что значит четырёхканальный?

Sera Я знаю что говорю щётка по металлу оставляет следы на изоляторе по ним идёт пробой . Уважаемый Sega я с авто связан всю сознательную жизнь имею высшее автомобильное образование,работал и автослесарем и водилой и завгаром.

sergey-kisa пишет:Что значит четырёхканальный?

который показывает CO,CO2,CH,O2.

Engineer пишет:Sera Я знаю что говорю щётка по металлу оставляет следы на изоляторе по ним идёт пробой . Уважаемый Sega я с авто связан всю сознательную жизнь имею высшее автомобильное образование,работал и автослесарем и водилой и завгаром.

Ага, и свечти шкуркой редлагает чистить.

Оно понятно, что пескострруйка с продувкой сжатым воздухм лучше всего, но только если выбирать между шкуркой и щеткой по металлу - я все же щетку выберу.
Лучше потомм свечи поменять если пробьет) чем на полловину ресурс мотора абразивом сократить.
Щетки к тому же разные бывают = есть очень мягкие. Их можно рекомендовать.

александер
очень хорошая подборочка, и про 92 бензин написано, что кстати в соседней ветке обсуждается

я у мондюков тоже зарегисрился,много интересных тем,например связь хх с клапаном вентиляции картера...

Саш на монде ЕГР по другому работает..... Там не так как у нас заглушил и фиг с ним *** Там если тупо одключить комп ругаться начинает ..... Я в бытность езденья жены на мондюке тож частенько там тусовался ..... В факе должны пару моих статей весеть ***

я понял егр и клапан вентиляции картера разные независимые системы.Егр у нас ни у кого нет,а клапан есть у всех и мондюки его много обсуждают,а мы нет.Поролончик под воздушным фильтром обсуждают без нас.А у нас он тоже есть.

Зависит от впускной системы. Место под паралончик у нас в коробе фильтра есть а дырки для патрубка нет. ЕГР есть у всех инжекторов (трубочки идущие от выпускного коллектора и потом сходятся дето.) ЕГР на до 90 года моторах управляется клапаном типа клапана давления в рампе форсунок. В зависимости от разряжения во впускном. Клапан вентиляциии картера на ОХЦ и ДОХЦ тоже есть но он гораздо больше по сечению чем мондюковый и как правило из стороя не выходит. На V6 этот клапан встроен в пробку заливной горловины ***.
РАзница большая. Я по возможности объеденяю инфу полученную и там и тут .....

Miha пишет:Зависит от впускной системы. Место под паралончик у нас в коробе фильтра есть а дырки для патрубка нет. ЕГР есть у всех инжекторов (трубочки идущие от выпускного коллектора и потом сходятся дето.) ЕГР на до 90 года моторах управляется клапаном типа клапана давления в рампе форсунок. В зависимости от разряжения во впускном. Клапан вентиляциии картера на ОХЦ и ДОХЦ тоже есть но он гораздо больше по сечению чем мондюковый и как правило из стороя не выходит. На V6 этот клапан встроен в пробку заливной горловины ***.
РАзница большая. Я по возможности объеденяю инфу полученную и там и тут .....

ничего не понял,а клапан у нас не на заливной горловине,а на другой клапанной крышке(левой)http://mondeoclub.ru/forum/index.php?showtopic=26528

Не *** Крышка если родная (запаянна она с завода) там в том куске который входит в горловину скрученная сеточув а в теле самой крышки клапан. Во второй башке просто маслоотделитель.

Кста половина мониных проблем нам чужда по той причине что МАФ там на платиновых нитях и более точный. Поэтому подсос воздуха даже через вентиляцию картера там критичен. С нашими расходомерами где допуск +- километр нам не страшно .....Кста мондейный расходомер в отличии от нашего стоит 175 баксей .... уже менял и в настройках не нуждается.

Стало холодать, машина стала заводиться плохо, при заводке ощущается эффект "залитости" бензином свечей.
почистил свечки, проехал 20 км. открутил - нагар на электроде красноватого цвета, плотный, при чистке становится блестящим, как будто отполировали.
А на боковом электроде нагар в виде легко удаляемой сажи.

В чём дело не пойму, карб. закрутил на достаточно бедную смесь - по городу 10л/100км.

мож, у кого такое было?
может тосол попадает и как это проверить?

а как с расходом маслица?

ну как сказать примерно литр на 3-4 тыс. но оно скорее всего где-то подтекает...
машина не дымит сильно...

sergey-kisa
так подтекает или нет?
Может, она и дымит, да не всегда это видно.
Если не подтекает, то расход явно великоват

sergey-kisa пишет:Стало холодать, машина стала заводиться плохо, при заводке ощущается эффект "залитости" бензином свечей.
почистил свечки, проехал 20 км. открутил - нагар на электроде красноватого цвета, плотный, при чистке становится блестящим, как будто отполировали.
А на боковом электроде нагар в виде легко удаляемой сажи.

В чём дело не пойму, карб. закрутил на достаточно бедную смесь - по городу 10л/100км.

мож, у кого такое было?
может тосол попадает и как это проверить?

Я уже тебе говорил, найди меня
, и я все скажу

Алекс Нижегородец пишет:

sergey-kisa пишет:Стало холодать, машина стала заводиться плохо, при заводке ощущается эффект "залитости" бензином свечей.
почистил свечки, проехал 20 км. открутил - нагар на электроде красноватого цвета, плотный, при чистке становится блестящим, как будто отполировали.
А на боковом электроде нагар в виде легко удаляемой сажи.

В чём дело не пойму, карб. закрутил на достаточно бедную смесь - по городу 10л/100км.

мож, у кого такое было?
может тосол попадает и как это проверить?

Я уже тебе говорил, найди меня
, и я все скажу

Alex, скинь мне свой мобильник в личку, тогда я тебя найду!

sergey-kisa
Посмотри ка эту ссылочку, может поможет чем: http://mondeoclub.ru/remont/dvigatel.htm

начал появляться нагар на свечах,залью бензин почищу свечки километров сто проеду опять свечки черные,подскажите че можно сделать.Инжектор помыл не помогло(((

Если нагар сухой-то смесь обогощённая.
Если нагар на свечах, с маслянистыми лепёшками-то, масло где-то просачивается в камеру сгорания.

нагар может быть по разным причинам:перелив топлива,износ поршневых колец,износ направляющих клапанов,слабая искра,бензин плохого качества.

Уважаемые, нужна ваша помощь в качестве совета.
Недавно выкрутил свечи на своем скорпе и увидел такую ситуацию. На трех из шести свечей нагар как от перелива топлива (богатой воздушно-топливной смеси), а состояние трех оставшихся практически идеальное, с учетом срока эксплуатации, естественно. Заменил свечи, проехал около 500 км, выкрутил свечи - история та же. Есть у меня пара мыслей по этому поводу, но очень бы хотелось услышать ваше мнение. Заранее спасибо.

Есть пара вопросов перед тем, как дать пару советов
Свечи с нагаром из одной головки?
Нагар блестящий или бархатистый?
Сколько лямбда-зондов и где они стоят?
... ну пока хватит ))

ПС А прикреплённое фото свечей вообще бы сняло половину вопросов

Две свечи из одной головы, а одна из другой.
Нагар бархатистый (матовый).
Про лямбды не знаю.
Старые свечи выкинул, а новые когда откручивать буду может и сфотографирую. Но нагар такой как я описал.

такая же ситуация была на сайре с V6, долго ломал голову по какой причине на одной стороне все нормально а на другой льет. и карб перебрал несколько раз и свечи менял несколько раз, впуск снимал чистил. а потом перенастроил все клапанишки и все стало великолепно.)))

провода довно менял?крышку давно чистел?

Так клапана вроде сами должны настраиваться. Или я неправ?

Проводам чуть больше года. Крышку не чистил, но открывал. Там все в порядке.

Darkness
Фотки давай. Или вот погляди http://faq.ford77.ru/engine/01.htm какой у тебя случай?

Че-то "цитирование" куда-то делось. :( прийдется пальцами молотить.

Darkness в самом начале Waterfall у тебя спрашивал с одной ли головки три свечи. Я думаю правильнее было бы спросить с одной ли косы форсунок три свечи? Если не знаешь как проверить или о чем я, то посмотри на разъемы форсунок и провода к ним подходящие. На одной косе один из проводов будет белым, на другой косе один из проводов будет желтым.

доцитировались!

если использовать мозг, то пальцам работы меньше. изучи внимательнее интерфейс.

Souleyman
Действительно есть :) Просто пробовал её нажимать и ничего не получалось, а оказывается вот оно что, надо еще и комментарии читать.

http://faq.ford77.ru/engine/01.htm
Сегодня менял прокладку под клап.крышкой, ну за одно и свечи, т.к. масло было во втором и четвертом колодце. На 1,2,4 цилиндрах свечи как положено рабочие, а вот на 3 нагар т.е нарост беловатый но не большой, по этой ссылке посмотрел похож на рис №8. Хотя не дымит, расход от замены до замены с периодичностью 10000км. около 1 литра (люблю временами придавить до160-170км/час, когда доведут на нашемарках), двигатель работает ровно.
Что в первую очередь надо посмотреть., а то там прочитал что уже пора типа колечки поменять, может из-за чего другого быть такой нагар или как?

дабы не создавать: поставил новые свечи 2-3 тысчи назад - старые были без нагара недавно снял одну она в черном бархатистом нагаре, а теперь ещё и подтраивать начал - это ж взаимосвязано? пишут по факу "богата топливно-воздушна смесь". Фильтр воздушный новый. форсунки чистил осенью, бензофильтр менял 11тысч назад,масло наверняка поджирает подливаю часто (но есть и течи по двигателю) по-этому сколько ест не известно. Провода могут на это влиять? вот в мыслях поменять! так как на 4-ом 11Ом на центральном 20Ом и он пробит был перемотал изолентой, может кто знает какое сопротивление должно быть на нормальных проводах?

Попробуй поставить старые свечи. А вообще, на наших "дохликах" фокус с ВВ провод и изолентой не проходит, т.к. у нас увеличено(в отличие от того же ОНС или ВОА) напряжение до 25кВ. И провода тоже нужны не абы какие.

Felix прав ,на DOHCе искра при первой возможности норовит прыгнуть мимо свечи

а чьи старые свечи и новые. что за фирмы, производство?

это старые в момент замены (моторкрафт) - новые точно такие же



по поводу проводов значит буду брать новые БОШ я думаю они лучше Теслы?

Alek
Это от масла.
Расход наверняка не меньше 1л/1000-1500км.

ты прав сегодня снял почистить свечи, а они с в масле! ану расстройте меня, что меня ждет? что менять?

если резьба в масле то маслосъемные колпачки, если нагар на электродах и керамике рыхлый коричнево-желтый то подсели уже колечки, если еще как бы махонькие крупинки с металлическим отблеском присутствуют то 3,14..ец уже на столько близко что его становится видно.) судя по свечам особого расстройства не может быть, еще пока страшного я лично ничего не увидел. но свечи имеют вид далеко не идеальный.

на фото свечи старые -у них моего пробега было только 15 тысч, сколько до меня они отъездили не известно - те что новые прошли 3 тысчи состояние у них получше тех что на фото (значительно) вчера снимал подчищал электрод, ну вроде как не кретично их состояние, а вот масло присутствовало на самой резьбе, никаких блестинок не заметил