Страница 1 из 1

Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.10.07 22:48
dan
Стартер не крутит ТОЛЬКО НА ГОРЯЧУЮ т.е. после поездки если заглушить и попытаться запустить заново - тишина, если подождать минут 10 то крутит без проблем, на холодную тоже проблем нет.

СообщениеДобавлено: 09.10.07 22:54
Tollman
dan
А втягивающее щелкает?
А так проводка скорее всего. Если на горячую не заводится, попробуй под капотом пошевелить провода около АКБ (и + и -). И попробуй еще раз завестись...
У мну на старом помогает, все никак руки не приложу, времени нет.... Еще бы "-" проверить на двигун с АКБ.

СообщениеДобавлено: 09.10.07 22:56
Incredible
dan
Проверьте первым дело массу и остальне контакты! инача в сам стартер надо лезть.

СообщениеДобавлено: 09.10.07 22:58
dan
Втягивающее щелкает.
Провода АКБ переделывал ("сопли" были), помогло на пару дней.
Минус на двигун не смотрел.

СообщениеДобавлено: 09.10.07 23:19
Tollman
dan
Ну точно как у меня.... Попробуй, если не заводится, провода пошебуршить, как написал. Если поможет - точно они, гады..... Или контакты, к которым они прикручены.

СообщениеДобавлено: 09.10.07 23:40
Dr. MOM
Может подшипники клинят. У меня так было. Правда сам не ремонтировал, отдавал в ремонт.

СообщениеДобавлено: 09.10.07 23:48
Incredible
Dr. MOM
Подшипники? Их там нету! Есть только втулки, и они изнашиваются, из-за чего вал и якорь начинаю немного болтаться и прекашиваться.

СообщениеДобавлено: 10.10.07 08:42
n1006
Вся проблема во втягивающем,у меня у самого при покупке машины такое было,на горячую стартёр не крутит.Замкни втягивающее ключём гаичным,при повёрнутом ключе зажигания до отказа,будет крутится значит втягивающее.А как я его сменил,вот оно где счастье,с ключа заводить,а до этого пол месяца возил с собой постоянно кого нибудь,чтобы гаичным ключом коротил втягивающее!

СообщениеДобавлено: 10.10.07 09:41
Александр Арт.
Мне вылеччили заменой массовых проводов, зачисткой площадок и контактов.
Правда теперь не крутит очень редко только когда очень долго ездил

Re:

СообщениеДобавлено: 10.10.07 12:36
SM
n1006 пишет:до этого пол месяца возил с собой постоянно кого нибудь,чтобы гаичным ключом коротил втягивающее!
Серьезный подход... А самому не солидно было замыкать, что-ли? Боялся испачкаться? :)

Re:

СообщениеДобавлено: 10.10.07 18:32
DeaM
было такое.полный ремонт стартера-1000 р.
замена всех втулок,щеток,подшипников, перепайка ротора( или как там его) замена планетарки ( незнаю-есть у тебя или нет).
раньше еле проворачивал. сейчас крутит бодро.
ну и массу надо бы почистить. удачи.

Re:

СообщениеДобавлено: 10.10.07 20:36
Dimastiy
dan пишет:Втягивающее щелкает.
Провода АКБ переделывал ("сопли" были), помогло на пару дней.
Минус на двигун не смотрел.


Я может че не понял=)) Но если ты переделал и помогло! То почему бы еще раз не сделать нормально, зачем искать некую причину непойми чего?! 8)

СообщениеДобавлено: 11.10.07 00:35
палыч
Для страховки возьми провод2,5-3мм2 и брось с аккума на двиг.Хуже не будет!

СообщениеДобавлено: 11.10.07 04:46
Lain84
А у меня другая фигня, ключ поворачиваю, стартер жужжит, а двиг не крутит, со второй-третьей попытки всё становится нормально. Думаю смотреть массу движка да и контакты подчистить, вот тока погода наладится. :)

Re:

СообщениеДобавлено: 11.10.07 09:25
SM
Lain84 пишет:А у меня другая фигня, ключ поворачиваю, стартер жужжит, а двиг не крутит, со второй-третьей попытки всё становится нормально. Думаю смотреть массу движка да и контакты подчистить, вот тока погода наладится. :)
Сомневаюсь, что от чистки контактов стартер влруг починится и станет лучше бендикс выкидывать... Втягивающее надо смотреть...

СообщениеДобавлено: 11.10.07 20:10
Lain84
У меня была мысль что бендикс проскакивает, но почемуто такие косяки выскакивают только во влажную погоду. А с другой стороны стартер не будет крутиться если втягивающее не сработает, или я ошибаюсь?

СообщениеДобавлено: 11.10.07 20:59
Dimastiy
Буит, только вот за маховик он цепляться не будет... Скорее всего втягивающее закисло...

СообщениеДобавлено: 11.10.07 21:12
Ivan
Поделюсь опытом. Было точно так же - на горячую щелкал, но не крутил, на холодную все гуд.

После долгих мучений, периодической читки пятаков, замены их и т.д. не выдержала пласмассовая крышка втягивающего, где пятаки крепятся и от нее отвалился приличный кусок ~1см2, вот тут то и открылась вся картина - оказывается замыкающая пластина просто не доходила до пятаков примерно на сантиметр, при этом бендикс выходил до конца. Причину не установил ибо все было закисшим и ни стартер, ни втягивающее невозможно было разобрать.
Есть только подозрение: была странность с бендиксом - он свободно болтался взад-вперед - я думаю коромысло, которое бендикс выдвигает то ли слетало с него, то ли перекашивалось-подклинивало и не давало якорю втянутся до конца.

СообщениеДобавлено: 11.10.07 22:32
tima
Была проблема со стартером: при повороте ключа могло проседать освещение, но стартер не крутил, или просто наченал трещать, цокать и издавать подобные звуки,но только не крутить.Эта картина наблюдалась в хаотичном порядке,но на горячую чаще. Вылечилось толстым медным проводом от - акк. до болта на стартере, хотя уже и втягивающее поменял и сам стартер отдеффектовал :lol: .....

СообщениеДобавлено: 12.10.07 06:25
Lain84
Dimastiy А вот тут по подробнее, может я чего то не понимаю, как стартер будет работать если втягивающее не сработало, ведь контактные болты замыкаются только тогда когда втягивающее сработает, а до этого момента стартер кроме как отвёрткой заставит крутиться нельзя. Или я что то путаю? :?:

СообщениеДобавлено: 12.10.07 10:15
ART&rey
А существует ли ремкомплект на наш стартер? Или где посмотреть какие втулки, из чего и какого размера точить?
Стартер крутит но только иногда бывает, как-будто его что-то придерживает потом отпускает! Четкой периодичности нет, чаще на холодную!

Re:

СообщениеДобавлено: 12.10.07 12:07
n1006
SM пишет:
n1006 пишет:до этого пол месяца возил с собой постоянно кого нибудь,чтобы гаичным ключом коротил втягивающее!
Серьезный подход... А самому не солидно было замыкать, что-ли? Боялся испачкаться? :)
bY Интересно как?Сидишь в машине с повёрнутым ключём на завод,а если его отпустишь то не заведется,еще и замыкать контакты надо на втягивающем.Если только колхозничать!

Re:

СообщениеДобавлено: 12.10.07 12:25
SM
n1006 пишет: Интересно как?
Интересно? Расскажу... Включаешь зажигание и идешь под капотом замыкать клеммы на стартере. Собственно, все.

СообщениеДобавлено: 18.02.08 20:06
Lain84
Вот и пришёл полный конец моему стартеру, теперь вообще не крутит, сегодня хотел в магазин съездить, отмёл машину от снега, сел доволный за руль, ключ повернул стартер зделал вжжж но движок не с места, ну я думаю как всегда раза с 3-го заведётся, но не тут то было ещё раз вжжж, а потом молчит зараза, вообще не реагирует на меня! :( Вобщем втягивающее не щёлкает, лампочки при повороте ключа не тускнеют, жалко темно было, завтра днём буду лазить, надеюсь тепло будет!

СообщениеДобавлено: 20.02.08 00:33
палыч
LAIN84

Тема до боли знакомая.... Поищи по форуму про незаводку с ключа и про стартер.Там много чего интересного есть. А искать причину начни с исправности клемм на стартере,проверки массы,наличия КЗ в статере.Удачи!

СообщениеДобавлено: 20.02.08 13:10
Lain84
Сегодня померил напряжение к втягивающему, с ним всё Ок, массу прозвонил, потери сопотивления нету что на движке что на кузове. Недолго думая снял стартер, если этот комок грязи можно так называтть, вообщем наросло на нём приличто гязи видно при замене масляного фильтра всегда по чуть чуть на негго попадало масло, думаю в нутри грязи не меньше будет. Сегодня почищу его и на днях буду разбирать, как время позволит.

СообщениеДобавлено: 24.02.08 10:09
Lain84
Вот я наконец и добрался до нутрей моего стартера, и теперь думаю как он вообще работал. Вот несколько фоток.
Таким я его снял с машины
Изображение
собсно щёточный узел, если это так можно назвать
Изображение
Изображение
В нутри всё так же прекрасно
Изображение
Планетарка
Изображение
Ну и якорь
Изображение

В ощей сложности после того как всё почищено и проверено под замену пойдут: щёточный узел, бендикс, втягивающее ну и втулки. :)

СообщениеДобавлено: 24.02.08 11:08
Арсений
Не думаю , что бы щеточный узел сгнил(помняй щетки, препаиваются элемнтарно- кислота, зачистка+перпение-работы максимум на час с перекурами. Бендикс скорее всего, а втягивающее проерь на АККБ , только не перепутай полярность -Вероятно оно живое.Просто так выкинуть деньги приобретая кота в мешке на разборе -занятие бесполезное.

СообщениеДобавлено: 24.02.08 11:18
Lain84
Щётки перепаивать не хочу, всётаки сила тока там не маленькая, нагреваться будет, а точечьной сваркой я не владею, да и внешний вид у них меня немножко смущает. Втягивающее не щёлкало на машине, да и сопротивление на обмотке втягивающего в 2 Ома считаю маловатым. Вот на счёт бендикса я не уверен, на вид он в норме, в одну сторону свободно крутиться в другую вместе с валом, но на машине иногда были траблу стартер крутиться (без хруста и свиста), а движок не проворачивает, вот и грешу на бендикс, всё таки время его пришло!

СообщениеДобавлено: 24.02.08 11:34
Арсений
Два года катаюсь после своего ремонта - ни каких косяков, уже забыл что такое стартер.Главное это любить свою ***...и торопиться не надо !!! А насчет точечной сварки и пайки большой разницы нет - греется там где плохой контакт (это аксиома).Втягивающее -если не припаленное то работать будет , большого усилия еме не надо.(Извините В ОМах , ВаТТах и тому подобных терминах не силен - я практик). Бендикс по твоим словам рабочий - КОРОЧЕ перещупай - все может не так плохо.

Re:

СообщениеДобавлено: 24.02.08 11:52
Dimastiy
Lain84 пишет:В ощей сложности после того как всё почищено и проверено под замену пойдут: щёточный узел, бендикс, втягивающее ну и втулки. :)



Красота-то какая=)) Ты по гуталину ездил? :roll: :D

СообщениеДобавлено: 24.02.08 11:59
Lain84
Спасибо, перещупаю обязательно. Ну я скажем уже паял щётки на вазовском стартере, и тоже до сих пор бегает, но мне проще купить щёточный узел в сборе, всё таки не такая уж это и дорогая деталь. Вот самая проблема для меня это поменять бендикс, ни разу не снимал стопорное кольцо, но думаю разберусь как-нибудь.

СообщениеДобавлено: 24.02.08 12:02
Lain84
Dimastiy я по асфальту ездил, и проехал на ней от силы тыщ десять, а вот где на ней до меня ездили мне неведомо.

Re:

СообщениеДобавлено: 24.02.08 12:06
Dimastiy
Lain84 пишет:Dimastiy я по асфальту ездил, и проехал на ней от силы тыщ десять, а вот где на ней до меня ездили мне неведомо.


У тебя кстати че планетарка металическая?

СообщениеДобавлено: 24.02.08 12:08
Lain84
Dimastiy все шестерёнки металические, стоят в белом пластиковом корпусе. А что бывает другая?

Re:

СообщениеДобавлено: 24.02.08 12:30
Dimastiy
Lain84 пишет:Спасибо, перещупаю обязательно. Ну я скажем уже паял щётки на вазовском стартере, и тоже до сих пор бегает, но мне проще купить щёточный узел в сборе, всё таки не такая уж это и дорогая деталь. Вот самая проблема для меня это поменять бендикс, ни разу не снимал стопорное кольцо, но думаю разберусь как-нибудь.



А щетки правильно лучше купить :roll:

Re:

СообщениеДобавлено: 24.02.08 23:26
Dr. MOM
Dimastiy пишет:
Lain84 пишет:Спасибо, перещупаю обязательно. Ну я скажем уже паял щётки на вазовском стартере, и тоже до сих пор бегает, но мне проще купить щёточный узел в сборе, всё таки не такая уж это и дорогая деталь. Вот самая проблема для меня это поменять бендикс, ни разу не снимал стопорное кольцо, но думаю разберусь как-нибудь.



А щетки правильно лучше купить :roll:


Не лучше, а проще. А по качеству что самостоятельно приварить, что на заводе одна фигня.

Re:

СообщениеДобавлено: 24.02.08 23:37
Dimastiy
Dr. MOM пишет:
Dimastiy пишет:
Lain84 пишет:Спасибо, перещупаю обязательно. Ну я скажем уже паял щётки на вазовском стартере, и тоже до сих пор бегает, но мне проще купить щёточный узел в сборе, всё таки не такая уж это и дорогая деталь. Вот самая проблема для меня это поменять бендикс, ни разу не снимал стопорное кольцо, но думаю разберусь как-нибудь.



А щетки правильно лучше купить :roll:


Не лучше, а проще. А по качеству что самостоятельно приварить, что на заводе одна фигня.



Ну мы уже разбирали точки зрения, по поводу стартера=)) И я так думаю останемся при своем 8)

Подскажите срочно нужно, как снять планетарку с вала

СообщениеДобавлено: 25.02.08 14:50
Tortuga
Подскажите срочно нужно, как снять планетарку с вала , там кольцо на валу , как оно снимаеться?

СообщениеДобавлено: 25.02.08 14:57
Dr. MOM
Dimastiy
Ну так я не против "остаться при своём". Только не надо однозначно говорить что лучше или хуже.

У меня стартёр был примерно в таком же состоянии в плане засратости. После разборки мыл уайт-спиритом и ацетоном, затем всё продул компрессором. Только ротор с коллектором мыть не рискнул, только продул т.к. побоялся смыть лак с обмотки. Потом в редуктор заложил смазку МС1000 (типа графитки).

СообщениеДобавлено: 25.02.08 16:25
Savagerace
А у меня такая лабуда со стартером. Ехали ехали в поле за орехами... вышел водички купить. Движек заглушил. Сел. Не заводится. Стартер вроде крутит... лампочки мигают все и в салоне че-то трещит. Воо...от. Хорошо на прямой оставил. Девушку за руль - сам толкать. Так и тронулись. Завтра попробую АБ поменять...

Re:

СообщениеДобавлено: 25.02.08 18:28
Dimastiy
Dr. MOM пишет:Dimastiy
Ну так я не против "остаться при своём". Только не надо однозначно говорить что лучше или хуже.

У меня стартёр был примерно в таком же состоянии в плане засратости. После разборки мыл уайт-спиритом и ацетоном, затем всё продул компрессором. Только ротор с коллектором мыть не рискнул, только продул т.к. побоялся смыть лак с обмотки. Потом в редуктор заложил смазку МС1000 (типа графитки).



Ты не совсем понял, что значит при своем, для меня однозначно лучше купить новый щеточный узел, для тебя припоять. Каждый из нас может дать совет, а воспользоваться тем или иным дело каждого :wink:

СообщениеДобавлено: 25.02.08 18:40
Lain84
Купил щёточный узел за 555р., помоему вполне достойная цена, на днях соберу и буду пробовать.

Re:

СообщениеДобавлено: 25.02.08 19:24
Dimastiy
Lain84 пишет:Купил щёточный узел за 555р., помоему вполне достойная цена, на днях соберу и буду пробовать.


А где?

СообщениеДобавлено: 25.02.08 20:01
Lain84
www.genstar.ru
Несколько моих знакомых там делали и стартеры и генераторы остались очень довольны, что особенно порадовало это то что сначала бесплатно диагностируют девайс, а потом толково объясняют что надо менять сейчас, что ещё поживёт...
Ну и запчасти у них купить тоже можно, если есть желание самому поковыряться!!! :D

СообщениеДобавлено: 26.02.08 13:44
Lain84
Вот похоже закончилась и моя история со стартеом, вернул я его на его законное место! :D Впечатления впринципе такие же как и у всех после ремонта этого устройства, крутит бодро, шусто и т.п. Всем спасибо за советы!

Re:

СообщениеДобавлено: 27.02.08 00:19
Dr. MOM
Dimastiy пишет:
Dr. MOM пишет:Dimastiy
Ну так я не против "остаться при своём". Только не надо однозначно говорить что лучше или хуже.

У меня стартёр был примерно в таком же состоянии в плане засратости. После разборки мыл уайт-спиритом и ацетоном, затем всё продул компрессором. Только ротор с коллектором мыть не рискнул, только продул т.к. побоялся смыть лак с обмотки. Потом в редуктор заложил смазку МС1000 (типа графитки).



Ты не совсем понял, что значит при своем, для меня однозначно лучше купить новый щеточный узел, для тебя припоять. Каждый из нас может дать совет, а воспользоваться тем или иным дело каждого :wink:


Вот ты ... человек неугомонный. Что ты всё передёргиваешь или читаешь невнимательно. Повторяю ещё раз-"не лучше приварить (не припоять) а равнозначно. Упирается только в желание и время.

Re:

СообщениеДобавлено: 27.02.08 01:52
Dimastiy
Dr. MOM пишет:
Dimastiy пишет:
Dr. MOM пишет:Dimastiy
Ну так я не против "остаться при своём". Только не надо однозначно говорить что лучше или хуже.

У меня стартёр был примерно в таком же состоянии в плане засратости. После разборки мыл уайт-спиритом и ацетоном, затем всё продул компрессором. Только ротор с коллектором мыть не рискнул, только продул т.к. побоялся смыть лак с обмотки. Потом в редуктор заложил смазку МС1000 (типа графитки).



Ты не совсем понял, что значит при своем, для меня однозначно лучше купить новый щеточный узел, для тебя припоять. Каждый из нас может дать совет, а воспользоваться тем или иным дело каждого :wink:


Вот ты ... человек неугомонный. Что ты всё передёргиваешь или читаешь невнимательно. Повторяю ещё раз-"не лучше приварить (не припоять) а равнозначно. Упирается только в желание и время.


Нет лучше купить новый оригинальный щеточный узел :wink:

СообщениеДобавлено: 27.02.08 08:47
Арсений
Что там щеточный узел - лучше купить новую машину ******!

Re:

СообщениеДобавлено: 27.02.08 09:56
Dimastiy
Арсений пишет:Что там щеточный узел - лучше купить новую машину ******!



Эээ.. Нет новых скорпов не бывает. Да и разве ж это интересно? :lol:

СообщениеДобавлено: 27.02.08 23:06
Dr. MOM
Пошёл ты....******!! 8)

Re:

СообщениеДобавлено: 28.02.08 00:39
Dimastiy
Dr. MOM пишет:Пошёл ты....******!! 8)


Взаимно :wink:

СообщениеДобавлено: 02.03.08 01:34
палыч
Dimastiy

А не проще ли отнести сей агрегат в сервис по стартерам...???Там все почистят,проверят,заменят.и не надо репу парить про щеточные узлы и прочую приблуду... У мну похожий гемор вылечили за 30 мин,а по бобам 600 руб.Это с заменой на новый коллектора.

Re:

СообщениеДобавлено: 02.03.08 02:16
Dimastiy
палыч пишет:Dimastiy

А не проще ли отнести сей агрегат в сервис по стартерам...???Там все почистят,проверят,заменят.и не надо репу парить про щеточные узлы и прочую приблуду... У мну похожий гемор вылечили за 30 мин,а по бобам 600 руб.Это с заменой на новый коллектора.



У меня вроде руки из нужного места растут :wink: И мне это обошлось - 0рублей=))

Re:

СообщениеДобавлено: 02.03.08 07:35
Rifleman
палыч пишет:Dimastiy

А не проще ли отнести сей агрегат в сервис по стартерам...???Там все почистят,проверят,заменят.и не надо репу парить про щеточные узлы и прочую приблуду... У мну похожий гемор вылечили за 30 мин,а по бобам 600 руб.Это с заменой на новый коллектора.


Если б везде были такие цены... У нас в стартерном сервисе цена переборки с заменой запчастей по полной программе будет в районе 3000р.

Стартер Не крутит на горячую.

СообщениеДобавлено: 18.09.09 12:20
Mishastik
Ситуация следующая: После запуска двигателя бендикс стартера выходит из зацепления с маховиком, но при этом продолжает пару секунд крутится, после замолкает. Помимо этого если потолкаться где-нибудь в пробке и хорошенько прогреть машину, и скажем заехать на заправку, то она заведётся только минут через 10-15, стартер не крутится только реле (где-то в области бардачка) щёлкает и всё. А как чутка остынет завелась и поехали. А ещё бендикс может на горячую вообще из зацепления не выйти, тогда приходится ещё немного подождать пока ещё охладится.

Re: Проблема со стартером

СообщениеДобавлено: 18.09.09 12:58
Миротворец
ну....в бордачке насколько я знаю со стартером ничего не связано :-) снимаешь стартер- и перебираешь...я на выходных делал то же самое. если втягивающее не разборное- заливаешь уайт спиритом трясешь и даешь ему испариться..а сам стартер разбираешь чистишь смотришь щетки и собираешь.

Re: Проблема со стартером

СообщениеДобавлено: 18.09.09 13:31
Mishastik
Стартер разбирали и чистили.
Втягивающее в порядке, шлифанул немного мелкой нождачкой.
Стартер тож вроде в норме.
Если не ошибаюсь щётки это магниты...
Изображение
Фотка не моя, в инете нашёл.

А у меня щётки имеют примерно такой износ.
Изображение

Re: Проблема со стартером

СообщениеДобавлено: 18.09.09 16:30
Миротворец
щетки не магниты...они похожи но они из грифеля ну как то так))покупаешь похожиее и меняешь- как не знаю наверно перепаять надо

Re: Проблема со стартером

СообщениеДобавлено: 18.09.09 20:21
Mishastik
То есть непосредственно сами грифеля?

Re: Проблема со стартером

СообщениеДобавлено: 18.09.09 20:40
lithium
В бардачке (точнее, над ним) щелкает реле. Как поменять щетки ищи через поиск тем было много.
Поменять стартер на б/у - вариант плохой, может случиться тоже самое.

Re: Проблема со стартером

СообщениеДобавлено: 19.09.09 20:26
Миротворец
Mishastik
щетки- грифеля вместе с проволокой на которой они болтаются

Re: Проблема со стартером

СообщениеДобавлено: 20.09.09 10:14
Miha
Миротворец
Паять не стоит ... Весь узел со шётками лучше поменять. Припаянные проработали месяц, потом отлкткли и малость повредили токосъёмные площадки.

Re: Проблема со стартером

СообщениеДобавлено: 21.09.09 15:26
Mishastik
Miha
А они новые продаются? От чего подходят? или надо Б.у. брать?

Re: Проблема со стартером

СообщениеДобавлено: 21.09.09 20:54
Миротворец
хз от чего. снимаешь и ходишь по магазинам подбираешь :-)

Re: Проблема со стартером

СообщениеДобавлено: 21.09.09 20:55
Миротворец
поменяй стартер. У Антона Папилина есть.

Re: Проблема со стартером

СообщениеДобавлено: 21.09.09 22:28
stress
Mishastik пишет:Miha
А они новые продаются? От чего подходят? или надо Б.у. брать?

Береш свой щеточный узел и дуеш в магазин/мастерскую где чинят стартера,они тебе либо узел в сборе новый продадут,либо щетки перепаяют контактной сваркой.

Re: Проблема со стартером

СообщениеДобавлено: 21.09.09 23:38
Miha
Mishastik
Я новый брал. по номеру стартера без образца выдали.
stress
Помимо всего там ещё пружинки усаживаются а их растягивать оченно не рекомедуется ... С ремонтами я уже наексперементировался, пришёл к выводу что проще брать новый узел если он существует ... а если бибик с АКПП то и подавно, лана я то хэть с толкача завестись могу ...

Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 22.12.10 13:26
GOGO454
Проблема такая:автомобиль с новым аккумулятором.На холодную крутит отлично,но на горячую еле крутит,как будто сел акб,при этом нагревается + клемма аккумулятора до такой степени что можно получить ожог.
Клеммы и контакты на самом стартере чистил и проверял надежность контакта,правда массу на двигатель не проверял.Подскажите где копать?

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 22.12.10 13:39
psf735
Есть такой термин- стартер "башмачит".При люфтах во втулках зазоры между ротором и статором минимальны,при нагреве ротор расширяется и начинает задевать статор,его подтягивает магнитным полем-юзай втулки :rtfm:

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 22.12.10 13:44
GOGO454
Почему тогда клемма нагревается?

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 22.12.10 13:46
ford1972s
Если что нибудь на хочет крутиться - оно греется.

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 22.12.10 13:49
psf735
Стартер клинит-ток растет :rtfm:

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 22.12.10 13:56
GOGO454
Сегодня заеду в сервис ...надо ремонтировать(((

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 22.12.10 14:00
psf735
Че там ремонтировать-втулки замени и все ОК :yes:

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 22.12.10 14:01
GOGO454
Втулки где взять?

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 22.12.10 14:09
psf735
Че в Питере негде купить по каталогу? Нуна размеры-я ставил, по нужде,в дороге какие то газовазовые.Подходят один в один-но лучше каталожные :yes:

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 22.12.10 14:37
GOGO454
Не сталкивался с этим.Поэтому даже представления не имею как выглядят...А в мороз снимать это жесть...

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 22.12.10 15:11
psf735
Ну тогда в конечно в сервис :yes:

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 23.12.10 11:27
GOGO454
иЗ-ЗА СТАРОГО ПРОВОДА МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОЕ??

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 23.12.10 14:47
скорпиончег
Бендекс...если на горячую не крутит а на холодную заводится с 1го или максимум со второго раза, то это именно он. Хотя может быть и что-то другое, но у меня было так. Более точный диагноз можно поставить так, включи на телефоне запись звука и заводи, прокручивающийся бендекс будет слышно сразу.

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 23.12.10 14:50
ford1972s
скорпиончег
А скажи,из за бендикса провод может грется?

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 23.12.10 18:41
Souleyman
GOGO454 пишет:иЗ-ЗА СТАРОГО ПРОВОДА МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОЕ??

Не капси!

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 24.12.10 00:35
stress
GOGO454
Если с проводкой все ОК(масса и прочее),то банально стартер ,,берет на себя,,.Так как у тебя стоит редукторный,то там капец самому якорю скорее всего,если визуально щетки еще пружинками по коллектору не ползают конечно.Замена якоря выливается в ,,копейку,, там прибубнят втулки,за ними еще и щетки скажут маловаты,ну и бендикс плоховат-бери рабочий б/у и не парься,после проверки проводки конечно.

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 24.12.10 00:38
stress
psf735 пишет:Есть такой термин- стартер "башмачит".При люфтах во втулках зазоры между ротором и статором минимальны,при нагреве ротор расширяется и начинает задевать статор,его подтягивает магнитным полем-юзай втулки :rtfm:

Угадишся ротор нагревать,так чтоб он ,,опух,, хоть не много.При люфтах во втулках такое как ты описал может происходить только на ,,безголовых,, стартерах,на Дохлом-так не будет.

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 24.12.10 18:07
скорпиончег
ford1972s пишет:скорпиончег
А скажи,из за бендикса провод может грется?

Я так понимаю, это сорказм? Ващет я написал, что может быть и что-то другое. Но у меня было именно так.

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 24.12.10 23:33
psf735
stress пишет:,на Дохлом-так не будет.
Это ты так думаешь,а вот на донсе так и было :yes:

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 25.12.10 14:53
GOGO454
Машина сейчас в сервисе....Разводят на замену якоря,Может обойтись заменой только втулок?

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 26.12.10 01:17
stress
psf735 пишет:Это ты так думаешь,а вот на донсе так и было :yes:

Я не думаю,а знаю и стартеров всяких откапиталил и просто отремонтировал слишком много,за пять лет работы в спец.центре.Чтоб якорь задевал за магниты от втулок уже ничего не должно остаться и в корпусе,что в голове,что в стакане или планетарке отверстие яйцом должно быть.

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 26.12.10 01:22
stress
GOGO454 пишет:Разводят на замену якоря,Может обойтись заменой только втулок?
Тебя не разводят,а говорят реальность.Поменяй втулки,заплати за работу,только потом больше не спрашивай почему стартер не крутит на горячую и провод греется.

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 26.12.10 22:05
GOGO454
Купил у них откапиталеный стартер БОШ за 2600 рублей , крутит бодрячком))

Re: Не крутит на горячую((

СообщениеДобавлено: 20.01.11 01:16
Ярослав73
была аналогичная проблема.на холодную крутил бодро,а потом хоть не глуши.заменил стартер и забыл

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 05.06.12 14:28
Gromoboj
не отходим от темы!
нужен совет. стартеру год-полтора (новый), не оригинал, но близкий. Недавно появилась та же проблема. На горячую вообще не реагирует ничего (только в салоне чтото щелкает, между сиденьями под панелью за ручником). Либо ждать пока остынет, либо просто скидываю клемму с акка минут на 6-7, потом накидываю и стартер бодрячком с полтыка заводит движок. Коробка - автомат, двигун 2.3.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 05.06.12 20:54
Felix
1) Поступает ли питание на втягивающее реле?
2)Если поступает, то втягивающему "амба".
Я все же думаю, проблема в проводке. У меня, например, "сигналка" так дурела.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 05.06.12 22:54
DeemoN
Разгрузочное реле надо ставить.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 08.06.12 12:03
Gromoboj
Там по схеме провод идет от замка зажигания через реле (которое ставится если есть коробка автомат, чтото там связанное с положением ручки переключения) и далее на втягивающее. ставить разгузочное реле прямо перед втягивающим?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 08.06.12 15:07
lomadan
было у меня так 2.5d не знал, что делать , мужик на стоянке , полей его водой или тряпку мокрую! дтого я воду возил пока втулки не сменил! на горячую все расширяется.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.06.12 11:57
палыч
Дело в разгрузочном реле..) Лечится или заменой оного или ремонт по схеме (как-то Сулейман скидывал эту схему на форум) Я тупо отключил реле и проводом (ф 1мм2) от ключа зажигания запитал втягивающее (черно-красный провод).Работает уже 3 года)

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.06.12 13:48
lomadan
так можно перемкнуть! на стартере, если крутить не будет таки и нех... провод кидать на замок!

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.06.12 20:19
DeemoN
Gromoboj пишет:ставить разгузочное реле прямо перед втягивающим?

Да.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.06.12 20:48
psf735
На горячем крутни пусковым прямо с + акума,если бодро крутит-ставь разгрузочное реле,если нет -"то башмачит"--из-за люфта во втулках расширевшийся ротор притягивается обмоткой и цепляет за статор-меняй втулки :yes:

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 14.06.12 00:14
swated
не могли бы вы больше объяснит про загрузочные реле. что за зверь и где его искать? так как похожая проблема, стартер новый, когда холодный двигатель крутит как надо а после того как проехал может быть такое что он не реагирует или щелкает. двигатель 2.0 16v

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 14.06.12 05:35
psf735
Разгрузочное реле врезается в цепь между ключом и втягивающим реле стартера,при запуске ключ включает реле,а реле запитывает пусковое напрямую с аккомулятора.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 14.06.12 08:29
ford1972s
Установка разгрузочного реле проблемы не решает.Или решает кратковременно,так как разгружается только втягивающее,а не основной плюс.Надо лопатить стартер,менять щ9етки,втягивающее и иногда якорь.Стяжные болты должны быть хорошо затянуты,масса на мотор - обязательно в отличном состоянии,то есть не просто провод прикручен,а разница напряжения АКБ - двигатель не более 0,1вольт.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.09.12 11:39
ehan
а у меня вот беда такая приключилась,ни с того ни с чего престал крутить стартер, только щелчок релюхи какой то между сидушками и все :cry: . никогда такого не было.масса хорошая все проверил. что за фигня?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.09.12 12:24
Incredible
Втягивающее. Возможно внутри контакты подгорели вот и не схватывает.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 16.09.12 09:50
ehan
разобрал стартер,проверил,все нормально,все работает. но вот херня,поставил обратно завелась с пол пинка.через час сажусь ,завожу и опять глухо только щелчок между сидухой. И что интересно включаю замок на скорости и нет сигнала( . начинаю дергать ручку(может там контакт какой? после получаса матюхов и разброса нервных клеток ,заводиться. что за херня? утрм опять та же история. подскажите куда лезть? где какой контак херовый? то что это не стартер понятно. вся беда началась после того как у меня тросик капота заклинил(в итоге оборвался) я его дергал не шуточно. может что то потянул этим тросом?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 16.09.12 12:43
psf735
А на прямую втягивающее от акума пробовал? :pardon:

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 16.09.12 14:22
ehan
КОНЕЧНО ПРОБОВАЛ, все крутит, да еще как. не могу понять почему так неожиданно?. и где эту мину искать

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 16.09.12 14:44
psf735
Тогда проще-клемник замка-прмежуточное реле(cмотри может сигналка,реле блкировки стоит?) я так на переходном мучался пока не кинул соплю с замка и внедрил промежуточное реле :pardon:

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 16.09.12 14:49
psf735
Кстати у тебя на автомате стоит блокировка от запуска в положении D и R,извеняй только увидел-поэтому прямая схема не пойдет-видимо щелкает в бороде это реле-видимо вот тут собака и зарыта. :pleasantry:

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 16.09.12 15:59
ehan
релюху проверял,работает. что интересно с этой бедой еще касики появились,ближний свет перестал включаться,дворники через раз работают ,стеклышки не функцианируют((

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 16.09.12 16:10
psf735
Тогда в блок предов :pleasantry:

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 16.09.12 16:14
Gromoboj
ehan » 09.09.12 14:39
а у меня вот беда такая приключилась,ни с того ни с чего престал крутить стартер, только щелчок релюхи какой то между сидушками и все . никогда такого не было.масса хорошая все проверил. что за фигн

такая же фигня все лето творилась, жара стояла нешуточная. Вместо релюхи (защита автомата) поставил перемычку, помогло не надолго, опять та же песня началась. помогает только отключение аккумулятора минут на 5-7.... но достало это с ключом бегать постоянно) Кстати стартер почти новый, года 2 ему, так что на втулки грешить не надо.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 16.09.12 16:26
ehan
лазил блок предов,просмотрел все предохранители,релюхи,все нормально. вот думаю мож где то под рулем какие нибудь фишки задел при дергании тросика? хотя заглядывал туда,было все нормально

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 16.09.12 17:03
psf735
А чо заглядывать-звонить надо,и блок предов сверху х что увидишь-вскрывать надо, дорожки чистить :jokingly:

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 16.09.12 17:29
ehan
но так резко же не может перестать работать? может в чем то другом проблема?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.12.12 22:35
Shustriy
У меня такой прикол. На горячую стартер крутит, но мимо. Раза три попробуешь заведётся. Взял разобрал, там грязь какая-то. Промыл недели три поездил без проблем, потом снова та-же песня. Снова разобрал, почистил. Работает. Была какая-то крошка черная. Теперь снова. В чем дело? Втулки? Откуда там эта крошка?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.12.12 23:04
atom
если крутит вхолостую, то или бендекс обходится или схавало щлицы на венце маховика.
по бендексу 2 варианта, или внутри грязный или залит маслом... можно попытаться прополоскать его в бензе (чтоб из внутренностей вымыть быку).
Если не помогло - то износ, надо менять бендекс.

Если схавало шлицы, то или перевернуть венец, или другой венец/маховик

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 01.01.13 01:05
vik777
У меня такое было на 2.4 V6. Че я только не делал, и массу кидал, и пятаки мне переворачивали, год с отверткой заводил. На холодную с ключа, на горячую с отвертки, и замок зажигания пропаивал. Все неверил что прблема в стартере потому что если аккум полностью заряжен от зарядки, то целый день и на горячую и на холодную с ключа заводится. Чуть аккум просевший все, на горячую не завестись, только на прямую перемыкать. Уже привык забыл и забил на это, пока через год у меня не накрылся бендикс. Ремонтировать не стал, поставил другай восстановленый, все, проблема совсем исчезла как на холодную так и на горячую. Мне кажется что все эти танцы с бубнами вокруг проводов помогает временно пока сила тока большая и стабильная и на накрывающемся стартере еще спасает, но рано или позно все равно придется стартер смотреть. Хорошо если механика, с толкача заведешь, как я. А если автомат, неожиданно и где-нибудь в жопе....

Re: Проблема со стартером

СообщениеДобавлено: 27.03.13 15:04
ART&rey
Mishastik пишет:После запуска двигателя... продолжает пару секунд крутится, после замолкает
Т.е. двигатель заводится, но шестерня стартера из зацепления с маховиком не сразу выходит! Происходит только утром в мороз.
Может ли подмерзать на валу, если за несколько дней до всемизвестных морозов лил дождь и "купал" авто чуть ли до фар!
P.S. В первый день морозов после "купания" вообще не завелся - примерзло что-то в нем... Завел с горки, отогрел - заводится на ура.

Re: Проблема со стартером

СообщениеДобавлено: 27.03.13 16:35
NPM
Я б снял его... И продул от воды компрессором... Ну и для приличия смазкой проникающей вал побрызгал бы... А то пока до греха не дошло. Заклинивание - это не шутки. Можно с большой вероятностью попасть на стартер.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 10.01.14 00:37
Mr. Freeman
у меня крутит,но как-то очень туго.и не заводит иногда.но грешу на насос

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 10.01.14 11:15
i_edgars
Mr. Freeman пишет:но грешу на насос

Как раз насосу Лукас, чтоб тот нормально работал в стартовом режиме нужны определенные минимальные обороты!
Чем больше поношен насос, тем выше эти минимальные обороты. Причем есть областсь оборотов где насос работает отлично, есть область пониженных оборотв где насос еще кое-как пытается работать, а есть область где насос даже новый и заведомо исправный полный мертвец!

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 10.01.14 15:28
MuSStang
вечная проблема ДОХЦа :)

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 10.01.14 16:40
Mr. Freeman
ну очень туго крутиться...и насос холодный..все равно не заводится..думаю все таки втулки стартера

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 10.01.14 16:47
padla bear
Mr. Freeman пишет:но грешу на насос

Mr. Freeman пишет:.думаю все таки втулки стартера

Мож таки с чего то начать,что бы дальше тема шла? Ну как бы там мож стартер перебрать или проводку к нему для начала-неа?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 10.01.14 16:50
Mr. Freeman
ну насос холодный,лил на него 20 литров ледяной воды...не помогает...но если сравнить как крутит стартер на холодную и горячую,так на горячу. как-будто двигатель еле проварачивается

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 10.01.14 16:54
padla bear
Я вот нихрена не тракторист,но самое простое это на начать со стартера,мож попробовать его перебрать и потом если не пропадёт трабл искать дальше? или какие ещё варианты? приехать отремонтировать?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 10.01.14 16:55
Mr. Freeman
ну так я вот почитал и тоже думаю что втулки

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 10.01.14 17:00
padla bear
Ну значит надо начать с них,в чём проблема то

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 10.01.14 18:15
antif1z
так же считаю

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 10.01.14 20:51
i_edgars
padla bear пишет:Я вот нихрена не тракторист,но самое простое это на начать со стартера

А еще проще начать с того что зарядить аккумулятор до всех 100%, напряжением которое написано в инструкции эксплуатации АКБ!
В этом разделе уже говорили об особенностях зарядки и эксплуатации кальциевых АКБ - там напряжение зарядки нужно намного больше как на машине, так и от зарядного устройства. Если такое АКБ до начала старта имеет напряжение мене 12,50 В, то запустить дизель в минусовую погоду может быть и невозможным, а нормальное свинцовое кислотное АКБ при таком напряжении будет тот-же дизель вращать вприпрыжку.
Это ни чего не стоит, ни по деньгам, ни по времени!
Следующий этап уже замер реальных оборот0в дизеля при старте. И далее очень вероятно (а может и желательно в любом случае) стартер - может втулки, может подшипники, может щетки короткие или косые... Учти, что на редукторном стартере 3 подшипника!!

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 10.01.14 21:34
antif1z
i_edgars пишет:А еще проще начать с того что зарядить аккумулятор до всех 100%, напряжением которое написано в инструкции эксплуатации АКБ!
В этом разделе уже говорили об особенностях зарядки и эксплуатации кальциевых АКБ - там напряжение зарядки нужно намного больше как на машине, так и от зарядного устройства. Если такое АКБ до начала старта имеет напряжение мене 12,50 В, то запустить дизель в минусовую погоду может быть и невозможным, а нормальное свинцовое кислотное АКБ при таком напряжении будет тот-же дизель вращать вприпрыжку.
Это ни чего не стоит, ни по деньгам, ни по времени!
Следующий этап уже замер реальных оборот0в дизеля при старте. И далее очень вероятно (а может и желательно в любом случае) стартер - может втулки, может подшипники, может щетки короткие или косые... Учти, что на редукторном стартере 3 подшипника!!


чет я там подшипников не видел..только игольчатый на пяте стоит и все

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 11.01.14 13:58
i_edgars
antif1z пишет:чет я там подшипников не видел

Втулка это подшипник скольжения!
Игольчатый подшипник это подшипник качения.
В сумме на редукторном стартере 3 подшипника. Один в пяте, один в редукторе, один в крышке.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 11.01.14 15:13
MuSStang
я весь период владения Скорпом "мучаюсь" с такой проблемой.
Когда на горячую не заводится - закорачиваю втягивающее на стартере напрямую с плюса и потом завожу с ключа.
Не помогло ничто - ни замена ни ремонт стартера , ни замена втягивающего ни установка разгрузочного реле в цепь стартера.
Мое имхо - там гдето в цепи есть конденсатор. Не в самой цепи стартера а в цепи котушки зажигания вроде. когда мотор горячий - он глючит.
Можно оставить машину с включеннь1ми фарами и потом тоже стартер не крутит. Но еслм провернуть ключ и одновременно вь1ключить фарь1 - крутит стартер. вот такая фигня. Почему так - я х.з.
Одним словом я забил уже искать настоящую причину и просто пару раз в год лезу под капот чтоб подать плюс напрямую с + стартера на втягивающее и потом завожу с ключа.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 00:22
antif1z
а как заменить щетки стартера на 2.5 дизель? Они там приварены точечной сваркой.а как новые прикрепить?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 05:56
ford1972s
Например,пойти в нормальную контору,что чинит стартера и приварить у них. Я так и делаю.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 10:03
gmiro
MuSStang пишет:я весь период владения Скорпом "мучаюсь" с такой проблемой.
Когда на горячую не заводится - закорачиваю втягивающее на стартере напрямую с плюса и потом завожу с ключа.
Не помогло ничто - ни замена ни ремонт стартера , ни замена втягивающего ни установка разгрузочного реле в цепь стартера.
Мое имхо - там гдето в цепи есть конденсатор. Не в самой цепи стартера а в цепи котушки зажигания вроде. когда мотор горячий - он глючит.
Можно оставить машину с включеннь1ми фарами и потом тоже стартер не крутит. Но еслм провернуть ключ и одновременно вь1ключить фарь1 - крутит стартер. вот такая фигня. Почему так - я х.з.
Одним словом я забил уже искать настоящую причину и просто пару раз в год лезу под капот чтоб подать плюс напрямую с + стартера на втягивающее и потом завожу с ключа.

У меня та же проблема. Проявляется спонтанно.
Но заметил, что после нового акумы и смазки всех контактов практически не появляется.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 10:33
antif1z
у меня щеткодержатель плюс работа выйдет дороже чем б/у стартер.а щеткодержатель тоже приварен же к обмотке

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 10:46
gmiro
antif1z пишет: щеткодержатель тоже приварен же к обмотке

это как? :shok: Щеткодержатель покупается в сборе со щетками за 15 у.е. бошевский и меняется на снятом стартере за 5 минут путем снятия крышки на 2-х болтах и гайки контакта. У меня на новом еще втулка пластмассовая между щеток была вставлена, которая облегчает процесс установки.
А б/у стартер за 50 у.е. в нормальном состоянии надо еще найти.

Я раньше колхозил щетки с помощью мелких болтиков с гайками. Такой колхоз у меня уже был на стартере - на щеткодержателе высверлины в местах пайки щеток отверстия под болтики. В проводках щеток соответственно тоже делались отверстия без особых проблем, и 4-мя болтиками контакты щеток крепились к щеткодержателю. Ничего не обгорало при этом и работало нормально. Но - это колхоз.

Лучше новый щеткодержатель в сборе со щетками!!!

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 11:07
antif1z
не забывай что у меня стартер редукторный и двигатель 2.5 дизель. Вот он http://www.static.as-pl.com/data/images ... 792667.png

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 12:11
gmiro
Ну и где там щеткодержатель приварен же к обмотке ?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 12:13
antif1z
в нижнем левом углу идет такая пластинка,и это пластинка(полоска) приваривается точечной сваркой к обмотке

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 12:27
stress
antif1z пишет: что у меня стартер редукторный

antif1z пишет: левом углу идет такая пластинка,и это пластинка(полоска) приваривается точечной сваркой к обмотке

Два противоречия.У редукторного стартера нет внешней обмотки,там магниты и щеточный узел крепится болтиками к задней крышке.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 12:49
antif1z
ты разбирал хоть раз стартер от 2.5 дизель? Редукторный который?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 13:09
atom
Есть на дизельном стартере и редуктор и обмотки!
Есть некий опыт приваривания щеток инвертором.
Провода переплетаются в месте соединения, потом угольный стержень от батарейки вместо электрода. С противоположных сторон соединения кратковременно прикладывается масса и электрод - в результате в месте соединения должен получится полуоплавленный шарик.
Вообще лучше сразу потренироваться на кусках медных оплеток перед этим

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 17:02
antif1z
atom пишет:Провода переплетаются в месте соединения, потом угольный стержень от батарейки вместо электрода. С противоположных сторон соединения кратковременно прикладывается масса и электрод - в результате в месте соединения должен получится полуоплавленный шарик.
Вообще лучше сразу потренироваться на кусках медных оплеток перед этим
а подробнее можно??

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 20:46
atom
та вроде понятно написал

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 21:09
antif1z
это получается проводки спаивать??

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 21:54
atom
Ну да, но необязательно проводки между собой. можно и провода к железной пластине, главное чтоб масса была как можно ближе и варить вспышками с перерывом, чтоб не перегреть

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 22:00
antif1z
явно я не сделаю так

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 23:37
stress
antif1z пишет:ты разбирал хоть раз стартер от 2.5 дизель? Редукторный который?

Я много чего разбирал,кинь номер,интересно.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.01.14 23:40
antif1z
0001218102

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 03.02.14 00:06
stress
antif1z
Точно редукторный,не знал.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 03.02.14 00:08
antif1z
stress пишет:antif1z
Точно редукторный,не знал.

ну ни че,бывает)

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 03.02.14 15:15
antif1z
жду щетки..буду колхозить с болтиками..новй щеткодержатель 20 у.е. у меня

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 05.02.14 00:37
antif1z
вроде не плохо получилось) завелась на ура)

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 05.02.14 09:31
gmiro
таки колхозил! :jokingly:

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 05.02.14 16:44
antif1z
gmiro пишет:таки колхозил! :jokingly:

пришлось) новые щетки 0,5 У.Е. стоят)))у меня старая одна так же была прикручена)теперь все четыре новые так )) :hahaha: :hahaha: :hahaha:

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 05.02.14 18:23
psf735
Не капси..а то скоро злые модеры придут.. :rofl:

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 05.02.14 19:04
antif1z
psf735 пишет:Не капси..а то скоро злые модеры придут.. :rofl:

извиняюсь, был не прав) :blush: :blush: :blush:

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 18.04.14 11:18
gmiro
По поводу этой проблемы "я весь период владения Скорпом "мучаюсь" с такой проблемой.
Когда на горячую не заводится - закорачиваю втягивающее на стартере напрямую с плюса и потом завожу с ключа.
Не помогло ничто - ни замена ни ремонт стартера , ни замена втягивающего ни установка разгрузочного реле в цепь стартера.
Мое имхо - там гдето в цепи есть конденсатор. Не в самой цепи стартера а в цепи котушки зажигания вроде. когда мотор горячий - он глючит.
Можно оставить машину с включеннь1ми фарами и потом тоже стартер не крутит. Но еслм провернуть ключ и одновременно вь1ключить фарь1 - крутит стартер. вот такая фигня. Почему так - я х.з.
Одним словом я забил уже искать настоящую причину и просто пару раз в год лезу под капот чтоб подать плюс напрямую с + стартера на втягивающее и потом завожу с ключа."
И меня уже подза****ло это, блин. Сначало думал кинуть дополнительно реле возле акумы, ведь если напрямую с акумы давать "+" на втягивающее, то все пучком.
Но не люблю такие колхозы, тем более пускать с акумы постоянный плюс, да еще без предохранителя!
Начал с замка зажигания: в разрез проводу реле от сигналки, разобрал там все в норме, да и работа его завязана на зажигание, а не на стартер. Посмотрел разьем под панелю, в котром короткий жгут с замка зажигания идет, от разьема провода идут дальше в блок предов. Смазал токопроницающей смазкой.
Пошел дальше искать: куда идет провод с втягивающего. Он заходит в перегородку в жгуте вместе с проводами на вентилятор отопителя, потом идет отдельно в общем жгуте под лобовым, цвет у меня черно-красный. И каково было мое удивление, что он не идет напрямую к блоку предов. На среднем воздуховоде прикреплен двухконтактный разьем с проводом на втягивающее и еще одним потоньше зелено-коричн. вроде, который только приходит у меня к фишке от предов, а на маме его уже нет, штырь выломлен, то-есть только черн.-красный на втягивающее. Но суть, не в этом. Обрезал нафиг этот разьем, и соединил без него два куска провода на втягивающее, что бы прямо с блока предов шел на втягивающее.
Результат - уже второй день ни единого затыка. И фары оставлял и музыку, все заводится с пол-пинка. До этого 5-10 минут музыки на заглушеном и надо было лезть под капот напрямую подавать плюс на втягивающее.
Видать из-за этой фишки была утечка тока, которая кстати проявлялалась еще чаще всего после долгой стоянке авто на солнце.
Может кому поможет.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 02.05.14 14:52
MuSStang
gmiro
та же фигня. я прошел уже все за 8 лет. но, недавно снимал клапанную крьішку и о чудо что я увидел. После заизолирования проводки чудо свершилось с фарами с музьікой на аварийке - пох - заводится. так вот для себя проблемку я решил. пока решил в очередной раз :)

Изображение

кстати в твоей цитате вроде как мои слова.
По поводу этой проблемы "я весь период владения Скорпом "мучаюсь" с такой проблемой.
Когда на горячую не заводится - закорачиваю втягивающее на стартере напрямую с плюса и потом завожу с ключа.
Не помогло ничто - ни замена ни ремонт стартера , ни замена втягивающего ни установка разгрузочного реле в цепь стартера.
Мое имхо - там гдето в цепи есть конденсатор. Не в самой цепи стартера а в цепи котушки зажигания вроде. когда мотор горячий - он глючит.
Можно оставить машину с включеннь1ми фарами и потом тоже стартер не крутит. Но еслм провернуть ключ и одновременно вь1ключить фарь1 - крутит стартер. вот такая фигня. Почему так - я х.з.
Одним словом я забил уже искать настоящую причину и просто пару раз в год лезу под капот чтоб подать плюс напрямую с + стартера на втягивающее и потом завожу с ключа."

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 02.05.14 15:06
Felix
MuSStang
:blum:
Успокоился?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 02.05.14 15:20
MuSStang
Да прошло. не хотел тогда с пацанами ссориться. Спасибо - помог :)

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.07.14 13:02
tve
Такая же херня, на горячую не заводится, а от АКБ на втягивающее ОК. Измерял напряжение на разъеме перед стартером 6В. Может кто знает где все разъемы через которые идет питание на втягивающее?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.07.14 23:01
gmiro
Читай выше на пару сообщений. Я все расписал, начиная с замка зажигания.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 31.07.14 23:27
tve
Модель другая. Поставил реле и от АКБ. Вроде не глючит.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 01.08.14 08:52
gmiro
Значит по-любому где-то утечка тока есть по пути от замка зажигания к втягивающему.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 04.08.14 20:14
tve
Скорее сопротивление в виде плохого контакта.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 05.08.14 02:40
МАГ
tve пишет:Скорее сопротивление в виде плохого контакта.

+100
1 замок зажигания
2 блок предов с водительской стороны
3 разъём под аккумом

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 05.08.14 03:46
ender11
а ещё щётки в самом стартере. с коллектором якоря. втягивающая обмотка через них включена.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.10.14 17:46
Petruha
Решил поменять втулки на стартере,
но ни слова подходит ли он что-то от ваза.
Точно могу сказать,что внутрянка бошевского десятошного стартера идентична,но крутит в
другую сторону.По теории и втулки от него должны подойти.
Ни кто не замарачивался данным вопросом?
Ах да,разговор про V6.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.10.14 18:48
stress
Petruha
Втулки именно на твой стартер есть в продаже,стоят сущие копейки,зачем голову ломать?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.10.14 19:04
Petruha
Это ж заказывать ,время.
А тут пошел и взял.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.10.14 19:15
stress
Petruha пишет:Это ж заказывать ,время

В любой мастерской по ремонту стартеров насыпят минут за пять.Есть желание съэкономить-экзист везет их за пару дней.
Petruha пишет:А тут пошел и взял.

....и
Petruha пишет:По теории и втулки от него должны подойти.
Ни кто не замарачивался данным вопросом?

Ну х.з,смотрю ты уже знаешь что брать.
Чтоб понять одинаковые втулки или нет,достаточно сравнить цифры на обоих стартерах и по номеру стакана сделать вывод о совместимости.Это тебе подсказка.Только втулок в стартере чуть больше чем ты думаешь и не все они продаются в рем.комплекте к тазовскому стартеру.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.10.14 19:18
tve
Поставив реле несколько месяцев все работает.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.10.14 19:21
Petruha
Спасибо.
Видимо придется копать.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.10.14 19:44
Petruha
А киньте номерочком на втулки ремкомплекта.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.10.14 21:21
REX
я уже много раз сталкивался что втягивающее щелкает а стартер не крутит, после разборки-ремонтах-вкрытиях уже не одного десятка раз стартеров пришел к выводу - большинство втягивающих выходят из строя от времени и температуры, внутри них происходит деформация пластиковых деталей или выходу из строя обмоток... на горячую это чаще всего выскакивает из за расширения деталей...

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 10.10.14 04:50
Petruha
У меня на горячую крутит,но уж совсем не печально.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 06.01.15 21:14
sanua
Подгорели петаки на втягиваюшем.Можно подогнать отдесятки.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 07.01.15 19:32
Petruha
Может кому сгодится.
Второго января подморозило до -30с.
Попытался завестись - стартер сдох.Разборка показала,что хана щеткам.
Беру стартер с другого авто и перекидываю щетки вместе с ротором.
Владения данным скорпом 2 года сопровождалось с подклиниванием стартера.
А после замены двух элементов закрутил как ошалевший.
На следующий день привозят новые щетки,собираю стартер с ротором от подклинивающего стартера и пижнец.
Теперь стартер клинит на другом скорпе.
Вывод- стартер в данном случае клинит из-за ротора.Хотя визуальных повреждений не обнаружено.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 07.01.15 20:22
ford1972s
sanua пишет:Подгорели петаки на втягиваюшем.Можно подогнать отдесятки.

нафиг это не надо. ZM57591 - ZM крышка втягивающего,цена 150р.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 07.01.15 21:10
Felix
А как ее завальцевать потом?
Petruha, думаю, на том роторе износ мест, которые во втулках вращаются. В результате, вкупе с износом втулок, стартер "башмачит". Почти уверен, что на двух новых втулках подклинивания не будет.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 07.01.15 23:17
Petruha
Felix пишет:Petruha, думаю, на том роторе износ мест, которые во втулках вращаются. В результате, вкупе с износом втулок, стартер "башмачит". Почти уверен, что на двух новых втулках подклинивания не будет.
Один ротор в двух стартерах убого работает.Дело явно не во втулках и выработка на валах нулевая.
Произвел после поста еще раз осмотр.Заметил,что косичка из проводов на роторе (находится на другой стороне от щеток) равномерно затерта на половину.
Вот оно че мехалыч . ;-)

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 08.01.15 00:12
Felix
Petruha пишет:.Один ротор в двух стартерах убого работает

Вал что ли кривой? Или перегрев был когда-то?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 07.02.16 02:22
yrik2002
киньте номерки втулок на стартер с магнитами а?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 08.02.16 00:22
stress
yrik2002 пишет:киньте номерки втулок на стартер с магнитами а?

В этом месяце не кинем.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 08.02.16 11:03
yrik2002
лимит исчерпан?

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 08.02.16 20:28
stress
Ага. ;-) Гляну как до деревни доберусь,там втулки подписанные лежат.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 08.02.16 23:27
yrik2002
нашел с редукторного думаю одно и тоже а?
CARGO B140208 Втулка стартера 19.00р.
FEBI 02181 Втулка стартера 19.00р.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.02.16 12:21
stress
yrik2002
Там их не две штуки,так к слову.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.02.16 15:48
yrik2002
я на своем нередукторном 2шт насчитал

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 09.02.16 18:58
stress
yrik2002
Тогда они должны по идее отличаться от редукторных-толщиной,либо по внешнему будут больше,либо по внутреннему меньше.На не редукторных стартерах втулки всегда чуть мощнее из-за двух опор у якоря.Хотя что у тебя там стоит я х.з.

Re: Стартер не крутит на горячую

СообщениеДобавлено: 10.02.16 23:11
yrik2002
stress пишет:.Хотя что у тебя там стоит я х.з

смотрю я на этот стартер и он почти как редукторный...вместо обмоток магниты...там где редуктор должен быть сразу втягивающее..т.е что-то переходное между обмоточным и редукторным...
да заколебал он клинить правда на холодную...