Страница 1 из 1

Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 01.06.05 11:24
-= IL =-
Ситуация такая: Включаю зажигание, втягивающее реле щелкает, а стартер не крутит. даже не пытается. При этом на контрольной панеле горят следующие лампы : износ тормозных колодок, brake, лампа уровня охлаждающей жидкости и надпись чек энджин. В мануалах про последнюю лампу не сказано ни слова. Поэтому вопрос от чего зависит загорание чек энжина, влияет ли на это уровень охлаждающей жидкости? Да, еще, аккум новый Varta Blue Dinamic 60Ah, но при включении зажигания показывает 8 вольт.... наверное мало? В обычном состоянии больше 12 вольт. И еще, скока должно быть охлаждающей? потому как на бачке рисок Min max не нашел, заливал на глаз, и получилось выше датчика который внутри.

СообщениеДобавлено: 01.06.05 11:50
ToutLeMond
Может в блоке предохранителей чего замкнуло. По крайней мере проверь подается ли напряжение на стартер.И то этого пляши. Чек енджайну по моему пофигу на охлаждадщую, но это я исходя из Ford Taurus говорю. А 8 вольт маловато, что то гдето замыкает.А колодки раньше не горели?

СообщениеДобавлено: 01.06.05 12:09
Гость
При включении стартера лапы притухают?
8вольт не должно быть никак у себя минимум что видел так это 9 когда зимой после ночи стоянки начинаеш маслать стартером, но потом быстренько до 10в подымается...

СообщениеДобавлено: 01.06.05 12:23
Гость
8 Вольт действительно как-то маловато будет, хотя при заведенном двигателе более 12 - это хорошо (до 14).
Чек энджин и охл. жидкость не всязаны. Хотя странный бачок охл. жидкости у тебя, коли уровни на нем не указаны... Ну примерно на глаз должно быть чуть более половины (выше уровня датчика). Хотя посмотри еще раз, должны быть...
Торм. колодки - сними колесо и посмотри, визуально определишь... Возможно плохой контакт проводов, идущий к колодкам.

СообщениеДобавлено: 01.06.05 12:28
Гость
Вот и я думаю может просто банально посадили аккумулятор...

Re:

СообщениеДобавлено: 01.06.05 12:40
Гость
Andrew82 пишет:Вот и я думаю может просто банально посадили аккумулятор...


Угу... Либо был куплен уже подсажанный...

СообщениеДобавлено: 01.06.05 12:43
Гость
Ну прикурить то он всегда мог

СообщениеДобавлено: 01.06.05 12:44
Koti
у тебя какая коробка стоит? похоже срабатывает блокировка стартера. смотри в блоке предохранителей. там релюха стоит на блокировку АКПП. может оно перемкнуло?. у меня на механике когда включена задняя скорость машину не заведешь. осталась примочка от автомата.

Re:

СообщениеДобавлено: 01.06.05 13:15
Гость
Kot пишет:у тебя какая коробка стоит? похоже срабатывает блокировка стартера. смотри в блоке предохранителей. там релюха стоит на блокировку АКПП. может оно перемкнуло?. у меня на механике когда включена задняя скорость машину не заведешь. осталась примочка от автомата.


Прикольная штука. Кая я понимаю это только на автоматах. У меня N-ка и такой фишки нет.

СообщениеДобавлено: 01.06.05 13:19
LLL
А где это вы Cheсk Engine-надпись на Скорпе нашли? :shock:
У меня на приборке ничего подобного нет, да и у других не видывал...

Re:

СообщениеДобавлено: 01.06.05 13:24
Гость
LLL пишет:А где это вы Cheсk Engine-надпись на Скорпе нашли? :shock:
У меня на приборке ничего подобного нет, да и у других не видывал...


У меня тоже нет. Может на меркуре есть :wink:

СообщениеДобавлено: 01.06.05 14:02
Koti
Прикольная штука. Кая я понимаю это только на автоматах. У меня N-ка и такой фишки нет

там в блоке предохранителей (который под капотом) релюшка стоит. можешь ее перемкнуть с датчиком включения задней скорости. должно помочь (т.е. не заводиться) хотя у тебя там вряд ли релюха стоит.

Re:

СообщениеДобавлено: 01.06.05 14:08
Гость
Kot пишет:
Прикольная штука. Кая я понимаю это только на автоматах. У меня N-ка и такой фишки нет

там в блоке предохранителей (который под капотом) релюшка стоит. можешь ее перемкнуть с датчиком включения задней скорости. должно помочь (т.е. не заводиться) хотя у тебя там вряд ли релюха стоит.


Ок, буду иметь в виду. Спасибо! :)

СообщениеДобавлено: 01.06.05 15:02
-= IL =-
Спасибо за советы. А теперь по порядку :) :
Поскока Mercur то есесно АКПП, поэтому насчет идеи с релюхой спасибо, посмотрю.... и думаю, приборка от обычных тоже отличается, поскока в режиме теста при включении загораются еще непонятные надписи ICE которые вместе с стальным добром тухнут ч/з 10 сек..... где бы по Mercur-у инфу нормальную найти..... Да, при включении лампы притухают, о чем это говорит? А аккум при покупке проверялся на напряжение... было чуть больше 13... но естественно заряжу...

СообщениеДобавлено: 01.06.05 15:10
Offset
Если лампы притухают, то вариант только один- стартер - маховик-гидротранс что-то из этого криво встало. Как короб вешал? небось сначала Гт к маховику прикручивал?
Или еще вариант- ты все "массы" к мотору привернул?

СообщениеДобавлено: 01.06.05 15:29
Xelam
Если на стартере втягивающее счелкает, но не крутит.... и лампы притухают маленько.... думаю просто напросто у тебя пробило ротер стартера и он всю нагрузку садит на массу.
Нужно снять стартер, разобрать, посмотреть в каком состоянии находятся магниты которые крепятся на корпусе внутри стартера,
Проверить планетарный механизм (если стартер с редуктором), пластмассовая вставка планитарки иногда разваливается.
Прочистить все детали.
Проверить не обгорели ли щетки или контакты щеток, если щетки еще не сносились, а контакты на щетках обгорели, то 100% накрылся ротор.
Если надо заменить щетки. Лучше вместе с щеткодержателем.
Заменить ротор если действительно cдох. Если целый, почистить петушки (контакты ротора). Внимание! Делать процедуру очень аккуратно, царапины и сколы контактов, приведут к быстрому износу щеток.
Собрать стартер, предварительно смазав планетарный механизм и втулки, излишек литола (солидола) тоже вреден, смазать не сильно!!!
Ну вот думаю и все.
Удачи!
:D
Было время, что в течение года, раз 20 снимал и ставил стартер, пока мне это не надоело. Затем пошел и купил б/у хороший.
Если чувствуешь что лучше купить б/у то не маслайся.!!!

Не крутит СТАРТЕР. где искать причину?

СообщениеДобавлено: 28.02.06 12:00
Медведь
Собственно
Поворачиваю замок зажигания.. ни фига :shock: !. Стартер не крутит :shock:
Я сначала подумал, что аккум не успел зарядиться... Поставил его до утра на зарядку... с утра опять НИ фига :shock:
Молчит стартер. я и контакты на клеммах и аккуме все уже отшкурил.. и проводки проверил, что к аккуму подходят. - (все ли подсоединил :oops: :roll: :D ). в обчем - не крутит и все!
Форумчане!. может кто, что подскажет.[/b] а до этого крутил, все работало. Вряд ли случившееся связано с заменой топливного фильтра, после которой все началось.

СообщениеДобавлено: 28.02.06 12:07
LLL
А под торпедой клацает, когда ключ поворачиваешь?

Re:

СообщениеДобавлено: 28.02.06 12:10
Медведь
LLL пишет:А под торпедой клацает, когда ключ поворачиваешь?

да. клацает. реле вроде срабатывает.

СообщениеДобавлено: 28.02.06 12:17
Doctor_Voodoo
Ну вроде было подобное....
Возможно нет контакта от втягивающего на сам стартер.
Возможен перекос якоря стартера, его напросто перекашивает и расклинивает (причина направляющие втулки).
Ну или внутри стартера...обмотка, контакты и пр.

Re:

СообщениеДобавлено: 28.02.06 12:26
Медведь
Doctor_Voodoo пишет:Ну вроде было подобное....
Возможно нет контакта от втягивающего на сам стартер.
Возможен перекос якоря стартера, его напросто перекашивает и расклинивает (причина направляющие втулки).
Ну или внутри стартера...обмотка, контакты и пр.

Похоже прийдеться стартер разбирать...
а может (с надеждой) где контакт отскочил.? Совсем не хочется стартер снимать...

СообщениеДобавлено: 28.02.06 12:31
Гость
В морозы была такая ерунда: иногда стартер не сразу начинал крутить. Ключик поворачиваешь, несколько секунд тишина, потом просыпается. Иногда вообще не хотел. Прихоилось несколько заходов делать (ключ туда-сюда). Потом оживал. В холодину очень не хотелось ковыряться. А как теплее стало - само прошло. что было - так и не понятно...

Re:

СообщениеДобавлено: 28.02.06 12:38
Медведь
Reno пишет:В морозы была такая ерунда: иногда стартер не сразу начинал крутить. Ключик поворачиваешь, несколько секунд тишина, потом просыпается. Иногда вообще не хотел. Прихоилось несколько заходов делать (ключ туда-сюда). Потом оживал. В холодину очень не хотелось ковыряться. А как теплее стало - само прошло. что было - так и не понятно...

да я уже 2 дня кручу ключиком туда-сюда.... а эффект-ноль. А ремонтировать в морозы -тоже не хочется :? У меня вообще создается впечатление что скорпы холодную погоду не любят :D . Постояно, че-то не так. Осенью и до морозов (до-20) - ездил.... как ниже- постоянно выкобенивается :D

СообщениеДобавлено: 28.02.06 12:43
Doctor_Voodoo
Просто проверь все контакты идущие на стартер, на втягивающее.
Была пару раз такая фишка, что попадалась хреновая шайба, плохо затянул при сборке, и после того как пару месяцев покатался, из-за плохого контакта эти шайбы перегарали (было что только четвертинка ржавая оставалась) терялся контакт. Если дотянешся рукой (тяжело но я дотягивался) - открути все контакты, почисти металической щеткой, поставь новы шайбы, потом попробуй. Если не поможет, то тогда снимай и смотри внутри.

СообщениеДобавлено: 28.02.06 12:46
i_edgars
Артем=Похоже прийдеться стартер разбирать... =
Рановато!
Проверь подходит-ли напруга до стартера!
Ключом соедени + на стартере с болтом втягивающего реле - крутит или неа.
Возле акумулятора проверь разьем (типа как для предохронотеля) бывает отходит.
Только после этого с ключами к стартеру!

СообщениеДобавлено: 28.02.06 17:22
Slash
У меня прошлой зимой стартер водой залило, была небольшая оттепель, весь день гонял полужам, к вечеру на стоянку, ночью морозец градусов десять и все, епть, замерз. Ключем вертел - ноль эфекта, пока с буксира не завел и хорошенько двигатель не прогрел. После прогрева- как ни в чем не бывало, крутит как зверь, после этого я на него пластиковую бутылку обрезанную нацепил, неуверен что помогает, но еще ни разу не замерз. От разбора стартера уберегла его предварительная, за неделю до этого контрольная сборка разборка (контакты там почистил, щетки поменял и т.д.). Так что мож он у тебя замерз, воды не было или мож по снегу гонял?

СообщениеДобавлено: 28.02.06 17:53
Хрофт
причины могут быть две: либо механическая - перекос, закус и замороз ; либо электрическая - нет напруги, неисправвность втягивающего, неисправность обмоток стартера ну и щетки....
если у тебя втягивающее работает, т.е втягивает бендикс, то: либо недозамыкает контакты, либо закус, замороз
если реле не фунциклирует, то либо неисправность проводки, либо замороз...
Судя по тому, что ты писал, до зарядки аккумулятора, стартер крутил...
Скорее всего дело в проводке от батарейки до стартера и от ключа зажигания до клеммы втягивающего реле.( ну и опять же замороз того же втягивающего. Остается только проверить заморозку( прогреть движок), ну и , естественно, проводку

СообщениеДобавлено: 28.02.06 18:02
dastin24
Тёма,попробуй запустить стартер на прямую.(стартер + и минус,акб + и -,перемкнуть можно любым металлопредметом)Если нет признаков жизни,..сымай его не задумываясь.Ремонтировать не советую,только под замену.

СообщениеДобавлено: 28.02.06 18:13
MABPuK
Артем

Попробуй машинку толкани нимного вперед а потом назад и попробуй покрутить стартером ( может и глупо но на моём Скорпике было такое! типа вообще некрутит а толканеш туда - сюда станавило крутить! Как выяснилось пожже в сервисе что якорь развалился на части! :shock: Пришлось делать стартеру Кап. Ремонт) :roll: :!:

СообщениеДобавлено: 28.02.06 19:36
LLL
Я только что сменил аккумулятор при точно таких же симптомах...
Цена вопроса - "спасибо", времени - 30 секунд. Заедь к электрику, пусть он тебе померяет утечку. Если все ОК, то аккумулятор - менять. Бывает, что банки замыкают, пока ты акум генератором шевелишь - все гуд. Постоит - умирает (емкость пропадает), особенно в мороз.
Удачи!

СообщениеДобавлено: 28.02.06 19:53
Ярослав
Позавчера решил у себя такую же проблемму.Весь день по лужам утром пипец. Снял разобрал.Причина: во втягивающем реле якорь имеет маленький зазор и плохую герметизацию,как результат туда попадает влага происходит коррозия плюс мороз.Вынул почистил смазал графитом и все Ок.Вся работа занимает 2 часа с перекуром.Удачи.

Re:

СообщениеДобавлено: 28.02.06 21:52
александер
Хрофт пишет:причины могут быть две: либо механическая - перекос, закус и замороз ; либо электрическая - нет напруги, неисправвность втягивающего, неисправность обмоток стартера ну и щетки....
если у тебя втягивающее работает, т.е втягивает бендикс, то: либо недозамыкает контакты, либо закус, замороз
если реле не фунциклирует, то либо неисправность проводки, либо замороз...
Судя по тому, что ты писал, до зарядки аккумулятора, стартер крутил...
Скорее всего дело в проводке от батарейки до стартера и от ключа зажигания до клеммы втягивающего реле.( ну и опять же замороз того же втягивающего. Остается только проверить заморозку( прогреть движок), ну и , естественно, проводку
поддерживаю оратора и продолжаю его мысль,старинный народный метод,если стартер вяло крутит или не крутит,включаешь плафон над головой,смотришь на лампу и пытаешься завести,если лампочка сильно затускнела,то напряжение дошло до щеток,но чтото механическое не дает крутится ротору стартера(чаще износ медных втулок и перекос).Если лампочка продолжает гореть без изменения,то напряжение до щеток не дошло и потерялось по дороге(предохранитель,реле,замок зажигания,контакты разболтились,втягивающее...)

СообщениеДобавлено: 01.03.06 10:23
i_edgars
Да все там в стартере ремонтируется в домашних условиях, за исключением нет смысла перематывать обмотки.

СообщениеДобавлено: 01.03.06 10:39
Seaman
А коробка у тебя не автомат часом? :oops:

Re:

СообщениеДобавлено: 01.03.06 12:36
Медведь
александер пишет:.....старинный народный метод,если стартер вяло крутит или не крутит,включаешь плафон над головой,смотришь на лампу и пытаешься ***

Попробовал
александер пишет:....если лампочка сильно затускнела,то напряжение дошло до щеток...

Лампочка горит по прежнему хорошо
александер пишет:....то напряжение до щеток не дошло и потерялось по дороге(предохранитель,реле,замок зажигания,контакты разболтились,втягивающее.....

Я тож так думаю.... Поэтому и не хочу снимать и разбирать стартер.
но где потерялось напряжение - пока не нашел. :shock:
Кстати - втягивающее работает.....

Re:

СообщениеДобавлено: 01.03.06 12:44
Медведь
Seaman пишет:А коробка у тебя не автомат часом? :oops:

нет, коробка не автомат. А что?

СообщениеДобавлено: 01.03.06 12:45
dastin24
Тема,перемкни на прямую.Но уж очень уверен я,что стартер под замену :?

Re:

СообщениеДобавлено: 01.03.06 12:59
Медведь
LLL пишет:Я только что сменил аккумулятор при точно таких же симптомах...
Цена вопроса - "спасибо", времени - 30 секунд. Заедь к электрику, пусть он тебе померяет утечку. Если все ОК, то аккумулятор - менять. Бывает, что банки замыкают, пока ты акум генератором шевелишь - все гуд. Постоит - умирает (емкость пропадает), особенно в мороз.
Удачи!

Я уже давно грешу на аккум. Я ж не знаю - скоко он у прежнего хозяина отработал..... может ему уже года 4. Вот тока как проверить - хороший батарейка или нет? :shock: :D
Кстати присмотрел Варту в Ленте

СообщениеДобавлено: 01.03.06 21:36
александер
если лампочка не тускнеет-аккум не причем,ищи плохой контакт.

СообщениеДобавлено: 01.03.06 22:15
MABPuK
Артем

А стартер намана прекручен?? Ато у меня такая херня тоже бывет! У мя стартера болты раскручиваются! :roll:

Re:

СообщениеДобавлено: 01.03.06 23:48
LLL
александер пишет:если лампочка не тускнеет-аккум не причем,ищи плохой контакт.

Да нет, Саша, у меня были те же симптомы, один в один. И лампочка не тускнела, и стартер строчил, как пулемет... Но! 20 минут ковырялся в оттепель с дверными картами, под музыку, и все, - только релюха клацает, и приборка тухнет до немогу. В выходные электрика из дому вытащил, замеряли потери напряжения при всех отключенных потребителях, машина в режиме охраны, - утечек нет. Вердикт - менять аккумулятор. Сменил. Порядок!

СообщениеДобавлено: 03.03.06 04:33
Razzzval
Недавно починил глюк - стартер вообще был мертвый ..в итоге прозвонил проводку и нашел перелом -если интересно проясню где искать провода в жиле....НО... тут уже умный человек сказал -бери провода на прямую с аккам и кидай на стартер - это развеет 99 процентов вопросов.

СообщениеДобавлено: 06.03.06 13:21
Медведь
В субботу залез под машину.
пробовал пускать на прямую провода....
ни-че не помогало!! :shock: Попыталсь открутить стартер. :? Так там верхъний винт. к нему никак не подобраться. в обчем открутить не удалось. :evil: Похоже там нужен ключ с "гибкой подводкой". или как там это называется. :oops: В обчем нашел я глюк. на стартере идет проводок от втягивающего реле. На втягивающем он зажат хлорошей гайкой. А на стартере - прикручен саморезом :shock: . Я ентот саморез вытащил, чоситтил проводок. и хорошенько прикрутил обратно.. и ***!! Но стартер снимать все же прийдеться.... Когда ключ подходящий куплю - откручу! А щаз замотал ентот саморез с прводком изолентой (вокруг стартера) и залил еще герметиком - шоб не окислялось.
ВСЕ. УРА ЕДЕТ МОЙ ***!
Кстати - ВОПРОС- ТАМ и должен быть ***. или винтик???!!! :shock: :oops: А то как то стремно с таким контактом ***

Стартер плохо крутит. Аккум заряжен

СообщениеДобавлено: 23.11.06 11:05
Shartem
Была у меня такая беда, стартер очень туго крутил двиг.
И вот в один прекрасный момент он перестал подавать признаки жизни (при повороте ключа не щелкало ни втягивающее, ни реле). По глупости пошел и купил новое втягивающее от болгарского стартера на 08. Подошло практически как родное, только оставил старый поршень, чуть чуть обточив его наждачкой. Поставил. Эффекта 0.
Снимаю стартер опять. Разбираю. Оказывается втягивающее ни причем, просто отпаялись 2 щетки. Втягивающее уже менять не стал, оставил ВАЗовское. Опять же по глупости, покупаю щетки с жигулей, обтачиваю и припаиваю. Собираю, ставлю девайс на машину. Заводит, но как то все равно туго. Жил с этим траблом долго, времени не было разобраться. Попутно выползла еще одна трабла: иногда бендекс видимо недотягивался до маховика, и стартер прокручавался в холостую.
Три дня назад стартер умер в очередной раз. Разборка показала то, что щетки опять отвалились, и что запчасти атечафтапрома плохо себя чуствуют при инсталляции в ино (Сказалось видимо малое содержание меди в них, все были покоцанные, одна разбухла и заклинила в щеткодержателе).
Решил не извращаться, и все сделать по уму. Купил щетки (100 руб), припаял тугоплавким припоем (ПОС-90). Так же заменил одну втулку (30 руб). В принципе можно было не менять, но решил все сделать до кучи. Так же подал якорь чуть ближе к маховику путем установки пластмассового кольца (вырезанного из какой то хрени, используемой в маятнике жигулей) в районе коллектора. Вернул родное втягивающее, т. к. возникло подозрение, что у него ход поршня на 2-3 мм. больше. Собрал, где надо смазал. установил на афто, повернул ключ, и аж офигел, как быстро он крутил двигатель.
Так что можете за меня порадоваться. :D

СообщениеДобавлено: 23.11.06 11:18
Doctor_Voodoo
Маладец! "Все правильно сделал" :D

СообщениеДобавлено: 23.11.06 11:33
Hranitel
Насоко я понял стартер обычный.

СообщениеДобавлено: 23.11.06 12:53
Shartem
Видимо самый обычный, без редуктора точно.

Стартер не крутит аккум нормальный

СообщениеДобавлено: 16.01.07 19:46
XBOCTATOE
Вот и я снова поломался :) Заглушил машину около работы, а вечером услышал характерный "щёлк щёлк" из под капота. Втягивающее срабатыват, стартер не крутит. Грешил на массу на двигатель - из толстого провода кинули с минуса на картер - не помогло. Свет не притухает. После 10-15 раз щёлканья наконец смог завестись (путём пинания по колёсам, протиранием фар, ударом по стартеру и т.п.). В общем как я понимаю втягивающее. Теперь собственно вопрос: оно разборное? Если там контакты сильно подгорели то их можно найти отдельно, чтоб заменить? Или отдельно втягивающее может быть продаётся? Пока не снимал ничего - машина под окнами стоит. Планирую как то завестись и докатить до эстакады/ямы. В сервис не хочется.

СообщениеДобавлено: 16.01.07 21:09
александер
втягивающее к нам вроде от 8ки подходит.А что нельзя включить зажигание,открыть капот и отверткой перемкнуть контакты стартера,которые на его прокрутку ,машина заведется,если на нейтрали.Если на скорости еще и на капоте покатаешься.

СообщениеДобавлено: 16.01.07 21:10
Doxtor
Нет не разборное ( но если сильно захотеть можно и разобрать ) а вот как его собирать это вопрос ю Купи на разборе новое и не парься !

Re:

СообщениеДобавлено: 17.01.07 09:43
XBOCTATOE
александер пишет:втягивающее к нам вроде от 8ки подходит.

Я читал, что мол подходит болгарское. А на лупата тоже пойдёт? Двигатель Y5A.

СообщениеДобавлено: 18.01.07 09:21
XBOCTATOE
Я починился. Всё оказалось намного проще. Электроника - наука о контактах. Вчера всё, что смог открутил, прошёлся шкурочкой нулёвкой и на место притянул - завелось с пол оборота. :) В общем снова в строю.

Re:

СообщениеДобавлено: 22.01.07 10:48
sergo298
XBOCTATOE пишет:Я починился. Всё оказалось намного проще. Электроника - наука о контактах. Вчера всё, что смог открутил, прошёлся шкурочкой нулёвкой и на место притянул - завелось с пол оборота. :) В общем снова в строю.

у меня тож такая хрень была тоже зачищал только через 0.5 года стартер все равно подох зачищал не помогло купил другой помогло :wink:

Стартер не крутит. АКБ заряжен, проводка целая

СообщениеДобавлено: 24.12.08 10:20
sergey-kisa
Вчера стал заводить....
раз покрутил, два покрутил.
На третью попытку стартер просто перестал включаться.
При повороте ключа зажигания в положение "Старт" не слышно цокания стартера, лампочки в салоне почти не меняют яркость - светят хорошо.

Чё делать-то? Холодно ведь без машинки?
1. Есть ли предохранитель в цепи втягивающего реле стартера?
2. Как проверить на работоспособность втягивающего?
3. Где контакты смотреть?
4. Что в принципе может сгореть?
Хелп!

Re: СТАРТЕР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 24.12.08 12:06
drapieznik
Вот некоторые рекомендации из наиболее рапространенной книги по Сиерре (в книге по Скорпио дана таблица неисправностей стартеров только с планетарным редуктором, но принципы общие).
Если стартер не проворачивает, - смотреть клему 50 тягового реле (черно-красный кабель) там должно быть не менее 8В! Если напряжение занижено - проверять все цепи стартера. Проверка втягивания стартера при полном напряжении проверяется так:
передача выключена, зажигание включено;
проводом с сечением не менее 4мм кв. соединить клемы 50 и 30 на стартере (см. также в схемы);
если при этом сцепление стартера происходит нормально, неисправность в проводке до стартера. Если сцепления стартера не происходит - его следует снять и проверять отдельно. Главное условия приведенной проверки - зачищенные контакты, клемы проводов затянуты.
Я так по схемах посмотрел - преда на стартер нигде не видел - да и у меня его точно нет в моей машине, а вот реле замка зажигания и реле запуска двигателя - это компоненты, которые возможно когда-то могут дать сбой...

Схемы:
http://www.mosbus.ru/scorpio/
http://faq.ford77.ru/pdf/scorpio/1245-13w.pdf

Re: СТАРТЕР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 24.12.08 12:30
sergey-kisa
А где эти релюхи находятся?

Re: СТАРТЕР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 24.12.08 12:32
Gruz4ik
А где эти релюхи находятся?
В инструкции.


Да загрузил неплохо пацана, поиском поищи тем про стартер уйма. Нпрямую просто кинь + от акума туда куда приходит провод из приборки тока толстым проводом и чем то твердым тыкай, а не заголенным телефонным проводом. :hahaha:
И если рабоатет втягивающее а стартер нет, то можеш еще тыкнуть где провод от втягивающего к мотору стартера но тоже чем то мощным а то кроме замыкания ниче не получится. Если работает знач дело не в стартере. А да тока не забудь на нитралку поставить и снять провод с катушки зажигания или распределительного счита.

Re: СТАРТЕР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 24.12.08 13:20
drapieznik
"о релюхах" - поскольку автомобиль 1985 года, там можут быть реле, о которых говорит книжка, но конечно не обязательно они могут быть подключены :yes: . Форды 80х - это особый продукт автомобилестроения, в котором сочеталось "штатное с нештатным" т.е. комплектовалось, чем склад жаловал... Да я, впрочем, не спорю, - тут явно или провод (или его контакт) подгорел, или ремонт более значим... И к тому же - небезательно чем-то тыкать, лучше сначала тестером поработать. :hi:

Re: СТАРТЕР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 24.12.08 13:55
ska aka signmaker
Я бы тоже потыкал +12 на управляющий контакт втягивающего, сразу станет ясно в чем дело.

Re: СТАРТЕР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 24.12.08 15:15
Bora
У меня иногда тоже такое бывает, провод на тяговое реле на разёме просто пропадает колнтакт. Обжать плоскогубцами надеть наново и всё гуд. Так и катаюся.

Re: СТАРТЕР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 24.12.08 20:37
sergey-kisa
1. Управляющего реле нет. вместо него - пероемычка. фиг с ней.
2. Проверил +12 на проводе к стартеру - есть, так что проводка до стартера нормальная.
3. Если напрямую заводить - втягивающее не срабатывает, но при тыкании провода в клемму аккума, пролетает искорка, то есть подозрение не обрыв во втягивающем не совcем однозначно, но с другой стороны и не щёлкает!..

Re: СТАРТЕР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 24.12.08 22:50
drapieznik
Стартер снимать - заодно чистить, но втягивающее кажись просит замену...
http://12-24volt.ru/starter.html

Re: СТАРТЕР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 25.12.08 20:36
sergey-kisa
Говорят, подходит втягивающее от ВАЗ 2108 производства Болгария - это правда???
Можно ли не снимая стартера (и без ямы) перекинуть втягивающее?

Re: СТАРТЕР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 25.12.08 22:25
drapieznik
Цитата из http://faq.ford77.ru/elektr/start.htm :

"Трехболтовые втягивающие реле все взаимоменяемы. Отличие может заключаться лишь в фишке включения реле - на старых машинах (примерно до 85 года) фишка плоская, на более поздних - круглая. Поменять кусочек провода с разъемом на проводке - дело пяти минут.

Так вот, на все фордовские стартеры с трехболтовым втяг. реле можно поставить реле с восьмерочного стартера болгарского производства!!! Оно имеет плоскую фишку. Сердечник, который ходит внутри реле (как там его по-научному?) нужно оставить старый, восьмерочный не подходит. Другая тонкость: расстояние между крепежными болтами у болгарского реле на 0,5 мм больше, чем на фордовском, что и сбивает с толку. На деле так: на некоторые стартеры реле встает, как родное, на других болты затягиваются туго (зато уж не отвернутся!)."


Кстати по http://faq.ford77.ru/elektr/start2.htm рассматривались схожие проблемы. Касательно снятия втягивающего отдельно от стартера - думаю это маловероятно, - лично я снимал стартер (правда на яме :-) ), знакомый механик говорит что можна и без ямы откручивать, - кому как удобно - со снятием переднего колеса или без, нужно лиш удлинитель для торцевых головок.

Re: СТАРТЕР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 25.12.08 22:45
stress
sergey-kisa пишет:Говорят, подходит втягивающее от ВАЗ 2108 производства Болгария - это правда???
Можно ли не снимая стартера (и без ямы) перекинуть втягивающее?

Подходит.Замена втягивающего не снимая стартер не возможна.Стартер снимается с некоторым гемором и из под капота.

Re: СТАРТЕР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ

СообщениеДобавлено: 27.12.08 22:13
АНдрюха
Снимал- ставил стартер без ямы. Это возможно.ДОмкратил передок повыше- там до двух нижних больтов добраться надо. Вариант: наехать передними колесами на что- нибудь...Вот тебе и яма!

Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 27.12.09 17:31
AlexSat
вем скорповодам доброго времени суток!!! у меня скорпик 85 года, 2.0 инжектор ОНС. проблемма началась где-то в конце осени. стартер начал очень медленно крутить, думал садиться аккумулятор, поменял. счастье было не долгим, история повторилась, посмотрел проводку, поменял клемму стартера "+", поставил дополнительную клемму "-" на корпус, не помогло. снял стартер, отнес в ремонт, поставили новое втягивающее и фтулки. на стенде проверили все работает, ставлю на место, та же история, крутит слабо, фактически вообще не крутит, такое ощущение что садится аккум. с толкача заводится с пол оборота, но каждый раз не потолкаешь, тяжело. проверил напрежение, на аккуме 12.6, при включонном зажигании 10.5-11.0, как только ключ поворачиваешь в положение старт напруга падает до 5.2. что с этим делать не пойму. ЛЮДИ помогите, что это может быть, подскажите где копать. я уже почти месяц как пешеход, без моего скорпика. когда заводишь с толкача заряд идет 13.7. :worthy: :cry:

Re: не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 27.12.09 17:58
stress
Стартер берет на себя.Стенд это хорошо,а проверяли под нагрузкой?

Re: не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 28.12.09 15:09
ХАТАБ
приветствую!скорее всего щетки на стартере изношены,вот и нет контакта т.е эти самые щетки не достаточно сильно соприкосаются,может некоторые ваще не соприкасаются!попробуй сними стартер погляди!

Re: не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 28.12.09 15:16
Driver_009
недавно сам столкнулся с такой проблемой
viewtopic.php?f=1&t=18137
Если стартер годный, значит смотри провода и клеммы.
Если напруга падает до 5,2В - первый признак убитого аккума! Напруга не должна при заводе падать ниже 8,5В. Если аккум обслуживаемый - замени электролит (170р./5л)
Но сперва проверь всю проводку! Если оплетка на проводе от аккума на стартер потрескалась, провод окислился - лучше заменить вместе с клеммами на новый.

Re: не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 30.12.09 21:45
Толстый 757
Раннее зажигание может мешать стартеру крутить

Re: не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 31.12.09 01:04
AlexSat
всем спасибо за советы. под напругой стартер не проверяли. провода я поменял на новые. буду дальше разбираться.

Re: не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 31.12.09 07:52
довганюк леонид
Перебери стартёр.

Re: не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 31.12.09 11:31
Sera
AlexSat
поставили новое втягивающее и фтулки.

гарантию на работы давали?
Если да - снимай стартер и неси им пусть переделывают.
работа видимо должна быть бесплатно, если гарантия, а дополнительно заменяемые детали за деньги.

Re: Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 06.01.10 16:47
AlexSat
всем огромное спасибо за советы. :super: проблемма оказалась ещё банальнее, оказалось что просто загадились свечи, после замены все стало зашебись, а я их и не смотрел. так что всем счастливого нового года и рождества!"!! :clapping:

Re: Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 06.01.10 16:56
Stanly
из за загаженных свечей стартер медленней не крутит,скорее всего при замене свечей где то из за тряски или просто шевеления возобновился контакт,ищите в проводах.

Re: Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 08.01.10 19:46
Driver_009
Stanly пишет:из за загаженных свечей стартер медленней не крутит,скорее всего при замене свечей где то из за тряски или просто шевеления возобновился контакт,ищите в проводах.
+1

Re: Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 11.01.10 18:00
AlexSat
И снова доброго времени суток и с прошедшими праздниками. начну с неприятного, засранец опять не завелся! двигатель крутит слабо, такое ощущение что клинит. Выкрутил свечи, крутит как бешеный, аккум заряжен. закручиваю свечи и опять (вжик.....вжик....и всё). :wall: Выкручиваю свечи, оставил одну, прокручиваю движок, крутит нормально до той свечи которую оставил, он её еле-еле прокручивает и дальше опять нормально, и так на любом цылиндре. В чем тут может быть загвостка, ведь до этого и с толкача заводился, а теперь не хочет. ;-( Подскажите пожалуйста где рыть, у кого какие идеи?

Re: Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 11.01.10 18:44
Dosker
он плохо прокручивает вкрученную свечу, т.к. напруги не хватает на искру и стартёр, смотри катушку, может камутатор (?)

а ещё попробуй покрутить двиг - вкрутив ВСЕ свечи, но скинув провод с катушки, норм будет?

Re: Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 12.01.10 16:36
ХАТАБ
вечер добрый!у тебя искра есть,?,когда крутишь с завёрнутыми свечами!если нет то смотри контакты! А точнее тот который крепится возле трамблёра чуть правее, и идет дальше на кузовной контакт! контакт находится возле кардана руля чуть левее!ну погляди там сам разберёшься.Не поладка может быть в этом контакте,так как он со временем от заводки авто нагревается и провод может выглядеть как визуально так и на ощупь нормально,но контакта не будет!попрбуй зачистить прилегающие места а проще заменить провод!
была такая же проблема,и создана тема " ПРОПАЛА ИСКРА" : долго искал, даже стартер хотел снять но решил этот контакт проверить! В итоге тема закрыта! :-)

Re: Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 12.01.10 16:40
ХАТАБ
ты ёщё говорил что из за свечей загаженных, вот может этот првод ты и задел,и появился контакт и вуаля авто заводится,!!1

Re: Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 12.01.10 16:49
Sera
AlexSat
Выкручиваю свечи, оставил одну, прокручиваю движок, крутит нормально до той свечи которую оставил, он её еле-еле прокручивает и дальше опять нормально, и так на любом цылиндре

1. дохлый аккум.
2. проблемы в каком то или сопротивлении или реле, в форуме описывалось. Надо искать поиском
3. стартер дохлый. Как проверить аккум писать ту не буду. Если аккум норм - неси стартер в повторную переборку. Пока не кончилась гарантия на работы.

Re: не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 12.01.10 22:38
Арсений
Толстый 757 пишет:Раннее зажигание может мешать стартеру крутить


Чел. правильно излагал - поставь зажигание попздней и посмотри как крутить будет. Твое подклинивание пропадет.

Re: Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 13.01.10 14:34
Driver_009
Толстый 757 пишет:Раннее зажигание может мешать стартеру крутить

Арсений пишет:Чел. правильно излагал - поставь зажигание попздней и посмотри как крутить будет. Твое подклинивание пропадет.
Как это взаимосвязанно?! первый раз такое слышу.

AlexSat, то что стартер живо крутит с выкрученными свечами по сравнению с обычным состоянием вполне банальное явление! в цилиндрах не создается давления при такте сжатия! в цилиндре давление порядка 10 атм. при сжатии. Поэтому с выкрученными свечами требуется намного меньшего момента и соотвественно тока подаваемого на стартер. Отсюда можно сделать вывод, что он с периодичностью у тебя падает возможно от тряски, а это контакты, провода!

AlexSat пишет:стартер начал очень медленно крутить

AlexSat пишет:двигатель крутит слабо, такое ощущение что клинит. Выкрутил свечи, крутит как бешеный, аккум заряжен.

AlexSat пишет:с толкача заводится с пол оборота

ХАТАБ, у двигателя стартер плохо крутит, проблема пропавшей искры тут нет, и они никак не связаны.
Из этого следует, что проблема в системе старта двигателя, зажигание тут не причем.
Если ты уверен, что АКБ и статер 100% рабочие, то судя по ходу твоей истории причина именно в проводах! а именно: в силовом проводе с аккума на стартер, от замка зажигания на стартер, провод массы с двигателя, а также контакной группе зажигания (но тут на форме писали, что это на скорпах надежная деталь, поломка практически не встречалась ни разу). Проверь также реле и предохранители, как Sera посоветовал.

П.с. я не думаю, что если тебе стратер прогоняли после восстановления на стенде, в нем могут быть проблемы.Но можешь его еще раз им принести и я уверен: они прогонят его на стенде, он покажет положительные хар-ки и они его тебе вернут.

Re: Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 13.01.10 16:23
Миха#76
Толстый 757 пишет:Раннее зажигание может мешать стартеру крутить
- поставь зажигание попздней и посмотри как крутить будет. Твое подклинивание пропадет.
Как это взаимосвязанно?! первый раз такое слышу.

Не знаю как на 2,9,а вот на своем OHC-е я это реально ощутил,когда поставил перед зимой УОЗ более ранний
Причем чем ниже температура,тем больше этот эффект проявляется (как будто севший аккум)

Re: Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 13.01.10 16:35
ХАТАБ
Driver_009 .
я знаю что стартер плохо крутит, а про искру просто спросил, поинтересовался есть ли она вообще, хотел узнать прверял он или нет.

Re: Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 13.01.10 18:05
AlexSat
завтра с утречка буду смотреть все подряд, дело в том что провода на стартер и массовый провод я менял, но проблемма не пропала, и еще, раньше-то с толкоча заводилась, а теперь не хочет. на третьей скорости простреливает, а на второй просто катиться и заводиться не хочет.

Re: Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 14.01.10 13:50
Driver_009
Миха#76 пишет:Не знаю как на 2,9,а вот на своем OHC-е я это реально ощутил,когда поставил перед зимой УОЗ более ранний
Причем чем ниже температура,тем больше этот эффект проявляется (как будто севший аккум)
вообще насколько я знаю, на V6 и OHC одинковые системы зажигания. Но признаюсь, дела с OHC не имел, поэтому могу и ошибиться, может действительно это какая то особенность OHC, правда мне непонятно.
AlexSat пишет:провода на стартер и массовый провод я менял, но проблемма не пропала
блин ну мистика для меня. Может действительно OHC'e как то по особенно устроено, и дело в трамблере :unknw:?

Re: Стартер не крутит. не пойму в чем проблемма

СообщениеДобавлено: 14.01.10 20:48
AlexSat
Честно сказать сам не могу понять в чем была проблемма. Сегодня отнес стартер в другую контору на проверку и диагностику, сказали что все в порядке, но по виду я понял что с ним что-то делали. Купил новые свечи(такие же на которых ездил последний год), поставил все на место и *** посмотрим что будет завтра. сегодня даже покатался не много ни каких нареканий. если будут какие-нибудь изменения сообщу. всем огромное спасибо за рекомендации, в будующем буду иметь в виду!!! надеюсь что не понадобится.

Стартер плохо крутит. Аккум заряжен

СообщениеДобавлено: 07.02.10 13:03
Muxa
Форумчане, помогите. сегодня попробовал завестись, на последнем издыхании акумы покрутил сек10 и все. попробовал прикурить, только щелчок втягивающего , срабатывает аварийка. Что это может быть? контакт может где отошел или с щетками проблема? Подскажите пожалуйста что это может быть

Re: Проблема со стартером!?

СообщениеДобавлено: 07.02.10 13:11
Stanly
акк сел в усмерть,и проверить массу на движок надо. если после повторится так же, то это уже другая песня.

Re: Проблема со стартером!?

СообщениеДобавлено: 07.02.10 13:19
Muxa
Прикуривал же, вроде должно было хоть немного проворачвать

Re: Проблема со стартером!?

СообщениеДобавлено: 07.02.10 16:33
Stanly
если акб в севший конкретно в усмерть то прикуривание может и не помочь,дело в том что севший акб будет забирать на себя всю мощность и стартер так же не будет проворачиваться. с прикуривания заводятся те у кого еще почти живой акб,но требующий короткой зарядки.

Re: Проблема со стартером!?

СообщениеДобавлено: 07.02.10 16:49
scorp735
Muxa пишет:Прикуривал же, вроде должно было хоть немного проворачвать

У тебя не на стартер идет,а на мертвый аккомулятор :yes:

Re: Проблема со стартером!?

СообщениеДобавлено: 08.02.10 01:56
AndreySery
аккумулятор старый? дату производства посмотри.
если старье, то утилизируй и покупай новый, лучше бош сильвер 60а/ч, хоть и дорого, рекомендую.

Re: Проблема со стартером!?

СообщениеДобавлено: 08.02.10 02:32
stress
Muxa пишет:Форумчане, помогите. сегодня попробовал завестись, на последнем издыхании акумы покрутил сек10 и все. попробовал прикурить, только щелчок втягивающего , срабатывает аварийка. Что это может быть? контакт может где отошел или с щетками проблема? Подскажите пожалуйста что это может быть

Самый простой способ-поставь хороший АКБ(у друга попроси) и попробуй завести.Все станет ясно.

Re: Проблема со стартером!?

СообщениеДобавлено: 08.02.10 10:53
Muxa
акум нормальный. Ночью зарядил полностью, с утра попробовал, такая же история, щелчок втягивающего, приборка почти гаснет и не пробует даже крутить. Включается аварийка

Re: Проблема со стартером!?

СообщениеДобавлено: 08.02.10 11:26
Stanly
проверь массу на двигатель а то из за неиспользованной нагрузки может отгореть + провод на стартер.

Re: Проблема со стартером!?

СообщениеДобавлено: 08.02.10 12:47
Muxa
C массой на двигатель все в порядке

Re: Проблема со стартером!?

СообщениеДобавлено: 08.02.10 12:58
hummer CL
Muxa пишет:C массой на двигатель все в порядке

Мучился и я так,пока нездал стартер на ремонт-после ремонта стартера -песня :yahoo: :yahoo:

Re: Проблема со стартером!?

СообщениеДобавлено: 08.02.10 23:05
scorp735
Muxa пишет:акум нормальный. Ночью зарядил полностью, с утра попробовал, такая же история, щелчок втягивающего, приборка почти гаснет и не пробует даже крутить. Включается аварийка

Скорей всего у тебя стартер "башмачит"-из-за большого люфта в подшипниках,ротор цепляет за статор. :yes:

Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 24.03.10 16:44
Олеггггг
День добрый!
Подскажите что может быть если при жаре бывает мотор заглушил , прошло 2 минуты включаешь зажигание загораются только приборы, стартер не включается, особенно если включились вентиляторы охлаждения. С толкача завел, поработала пару минут, глушишь включаешь стартер все работает.... Говорят не хватает напряжения на стартер, нужно поставить дополнительное реле. Подскажите какое реле и куда именно его поставить!
Заранее благодарен!

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 24.03.10 17:18
Толстый 757
На скорпах 92-94 втягивающее включается без реле, с замка зажигания, посему, дабы продлить жизнь замку та зробыть, як у людин, в цепь врезают реле.
А аккум живой? У меня, когда аккум подходил, похожее что-то творилось

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 24.03.10 17:26
Олеггггг
АКБ новая....Проблема такая только когда жара.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 24.03.10 17:43
Толстый 757
Защита от перегрева?

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 24.03.10 17:47
drapieznik
Лучше осмотри толстый провод на стартер и управляющий контакт втягивающего - возможно он отвалился...

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 24.03.10 18:06
Олеггггг
А где находится эта защита от перегрева?
drapieznik пишет:Лучше осмотри толстый провод на стартер и управляющий контакт втягивающего - возможно он отвалился...

Провод в норме.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 24.03.10 18:35
Толстый 757
Х.З.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 24.03.10 19:38
drapieznik
вози с собой тестер - только не пускается стартер - проверяй тестером где нет напряжения...

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 24.03.10 23:34
Nbel
... и разводной ключ для замыкания втягивающего на случай кончины его контактов - весчь =)

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 25.03.10 00:05
caxap
У меня такая херь была действительно что-то с напругой связано как габариты или музыка долго поиграет не заводится. Возле аккума есть разьем одинарный, береш кусок провода суеш в разьем и на + АКБ и будет тебе счастье. Я так за ип.....ся взял к этому проводу врезал еще один вывел в салон и через кнопочкутеперь каждый раз когда не заводится радуюсь, что под капот лезть ненадо :-D

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 25.03.10 06:51
drapieznik
:hahaha: :hahaha:

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 25.03.10 08:10
Konstantin
Олеггггг пишет:Провод в норме.


Увы, это может быть только с виду.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 25.03.10 08:32
drapieznik
+1 - надо смотреть там где он обжат

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 25.03.10 09:42
Ganjubas
Вспомните провод генератора. И тему про тление лампочки гены... Этот провод толщиной в палец не держет 90а (даже 40 не держет), падение напряжения и греется как утюг изза того что начал гнить изнутри. С виду нормальный, даже не подкопаешся - режеш изоляцию, а внутри ржавчина. С твоим проводом может быть тоже самое.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 25.03.10 13:09
Palto
Толстый 757 пишет:На скорпах 92-94 втягивающее включается без реле, с замка зажигания, посему, дабы продлить жизнь замку та зробыть, як у людин, в цепь врезают реле.

Именно реле помогло мне в решении этой проблемы ;-)

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 27.03.10 00:39
DeemoN
У меня тоже редко бывает. Иногда ключ надо подержать подольше чтобы завестись, а так под капот и замыкать напрямую. Даже не знаю что там может тормозить! :unknw:

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 27.03.10 00:50
Миротворец
Олеггггг
замена втягивающего спасет отца русской демократии...сам периодически ипусь с такой фигней.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 27.03.10 09:07
pdvspb
все забыли про карлсонов, там их два и если они работают то тянут много, поэтому на стартер и не хватает.
Хотя реле не помешает я себе внедрил, и вот у меня еще когда стоял аккума на 72 ам.ч. постоянно проблемы со стартом сейчас 60 и все ОК.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 27.03.10 09:20
StranNIK45
у меня вылечилось заменой провода от замка на втягивающее.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 02.04.10 22:17
sergio022
ну я думаю эта проблема только в замке в контактной группе может подгорели! у меня была такая беда я перебрал весь стартер но не фига не дало ! на прямую под капотом замыкаешь крутит как зверь а с ключа не как ! поехал к норм электрику он поставил релюху для усиления тока на стартер и я уже пару лет не заморачуюсь ! да это только на горячую было на холодную всегда крутил! так что не кого не слушай не лезь в стартер а в перёд к нормальному электрику ! :stars:

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 03.04.10 16:25
Олеггггг
Всем спасибо! Попробую поставить дополнительное реле на стартер....

Стартер не крутит горячий двигатель. стартер и проводка ОК

СообщениеДобавлено: 25.05.10 10:17
mihaell
Стартер крутил нормально, через какое то время заглушился, потом завожусь, крутит еле еле, потом раскрутил, завелся, потом все гуд,
потом опять этаже тема, какие могут быть проблемы с движкой? или это все таки аккум??? то все нормально, то 2 раза крутанет и незавести, постоишь минут 10, заводиться.... :wall: :worthy: :bad:
Перебирал стартер полностью,ставил другой аккум, проверял все провода и контакты....

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 10:24
stress
mihaell На холодную хорошо крутит?

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 10:32
mihaell
когда как, вчера приехал, думаю дай сниму рхх, снял почистил, одел, завожусь, крутанул два раза и все, потом раз 7 крутанул как в холостую, и все....

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 10:37
stress
mihaell пишет:когда как, вчера приехал, думаю дай сниму рхх, снял почистил, одел, завожусь, крутанул два раза и все, потом раз 7 крутанул как в холостую, и все....

Не понял,крутит но не заводит или просто пару раз крутанул и потом медленно?

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 10:42
mihaell
сначала как будто аккум мертвый, 2 раза и все, потом чуть постоял (10 мин) завелся, потом все нормально, потом так же еле крутил...

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 10:53
stress
Проверь провода на стартер.Иногда бывает провод визуально цел,а внутри уже весь ,,зеленый,,.Проверь стартер на стенде под нагрузкой.Или сам в тисках и с ручкой молотка.

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 11:09
mihaell
спасибо, счас так и сделаю....

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 11:18
mihaell
а на бошевском стартере есть какой нибудь эксцентрик или вылет вилки(регулировка)***

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 11:20
Dietrih
mihaell пишет:а на бошевском стартере есть какой нибудь эксцентрик или вылет ***

щетки поменяй в стартере!

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 11:25
mihaell
они живые(( втулки тоже....

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 11:46
Stanly
такое может быть когда пятаки во втягивающем подгоревшие,масса на движку плохая,рассыпались щетки(попадал так,бывало).

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 12:10
mihaell
на массу движки купил толстый провод, новые клеммы все, новое втягивающее.... просто меняли бендикс, может чего неотрегулировали, все осматривал сам, повреждений особо нет визуальных, щетки есть еще пока.... по любому контакт а вот где, непонять....
на donce (гия) на плюс идет дофига проводов, на стартер только один, а на массу тоже один, все закручено, целостность проводов и соединений проверенна, греются все клеммы плюса и на аккуме и на стартере.... бывает очень жестко заводиться, аж машина подпрыгивает...

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 12:30
Stanly
попытаюсь написать более понятно))),хотя могу и ошибаться :pardon: . если греются клемы на акк и на стартере следовательно нагрузка которая происходит при включении стартера не имеет выход в нужном направлении,возможно где то имеется замыкание. ротор в стартере свободно вращается? из за этого возможно замыкание обмотки.

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 12:56
mihaell
ладно спасибо! пойду его опять снимать, и в сервис :bad: :wall: :bad:

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 19:11
Толстый 757
Зажигание не ранее накрутил, не?

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 19:15
Dietrih
Толстый 757 пишет:Зажигание не ранее накрутил, не?

Да кст когда зажига накручена стартер еле еле крутит движку как буд то насухую!)

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 21:26
stress
Мое мнение-стартер берет на себя,а судя по машине там стоит безобмоточный т.е якорь надо смотреть.mihaell Когда стартер снят,крутится через втягивающее и без него хорошо?

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 23:20
mihaell
ну зажигание у меня сильно ненакрутишь donc 2.0 i ...
стартер работает как танк без нагрузки, а вот один нюанс я упустил((( если даже села батарея, то втягивающее должно цокать постоянно, у меня такого ненаблюдалось, снял клеммы с аккума (новые) ударил молоточком по ним слегка, они разлетелись, т.е реле не цокало, значит плохой ток до него был, снял провод массы двигателя (один из них) который идет к акб и ввинчивается большим болтом в движку, пошел купил провода от ваз2103, там провода впаяны в клеммы, полностью переделал аккумувскую проводку, подсоединил, и услышал постоянную работу втягивающего, ибо аккум посажен...
Стартер я перебирал в сервисах, потом даже сам его визуально осматривал и разбирал, вообщем завтра сосед меня толкнет на троссе, буду наблюдать, но надеюсь, что эта котовасия закончится раз и навсегда...
Никогда непокупайте желтые китайские клеммы - редкостное г....
Кстати, у нас стоит где-нибудь разгрузочное реле?

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 25.05.10 23:38
Stanly
разгрузочное реле как на уазике? вроде все облазил но такого на своем скорпе не наблюдал. а про клемы это верно,хрупкие. стартер в холостую может крутить аж подпрыгивая,а вот под нагрузкой чахнуть...

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 26.05.10 00:10
psf735
stress пишет:Проверь провода на стартер.Иногда бывает провод визуально цел,а внутри уже весь ,,зеленый,,.Проверь стартер на стенде под нагрузкой.Или сам в тисках и с ручкой молотка.
И массу на дрыгатель.. :yes:

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 26.05.10 20:12
rumilok
имел 2 стартера с кончеными роторами.2 года мучился.пока не купил на разборке.снятые сволочи крутили как звери.ставил на место грелись клемы.еле крутили.из-за них купил новый аккум.в обчем проверить другим стартером

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 26.05.10 20:51
psf735
имел 2 стартера с кончеными роторами
По ходу это они тебя имели... :rofl:

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 26.05.10 21:05
Stanly
рано или поздно каждый со стартером е....я,и это не избежно))).

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 26.05.10 22:14
Димон
Stanly пишет:рано или поздно каждый со стартером е....я,и это не избежно))).

не все))

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 26.05.10 22:22
psf735
"Димон""Stanly"]рано или поздно каждый со стартером е....я,и это не избежно))).
не все
Кто "не все"у того все впереди... :jokingly:

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 26.05.10 22:32
Димон
я сначало проверяю а потом шпили вили делаю:)) тестер в руки и пошел:))

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 26.05.10 22:44
psf735
Димон пишет:я сначало проверяю а потом шпили вили делаю:)) тестер в руки и пошел:))
А я не так,я тестер в зубы а не в руки и пошел... :tease:

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 26.05.10 22:46
Димон
А я не так,я тестер в зубы а не в руки и пошел...
а с мысл?? там кроме него может быть куча причин:)))

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 26.05.10 23:20
psf735
Димон пишет:А я не так,я тестер в зубы а не в руки и пошел...
а с мысл?? там кроме него может быть куча причин:)))
Да это шутка юмора такая :hahaha:

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 26.05.10 23:25
Димон
:rofl: а ты шутниГ однако :super:

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 27.05.10 12:43
mihaell
да это все из=за скорповской проводки и хозяев колхозников (бывших), вспомните сколько раз дрыгали тупо стартер, до посадки аккума, а причина была в каком нить обрыве....

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 27.05.10 22:05
Димон
не ну тогда б он крутился но не заводился :)) а так он туговато крутится дето потеря идет напруги
возьми тестер по меряй

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 28.05.10 12:41
mihaell
все сдох аккум))) окончательно, доп нагрузки никакой на борте у меня точно нет, получается два варианта аккумулятор и или как писал rumilok конченный ротор... :clapping: :stars:

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 28.05.10 13:03
Dronchik
mihaell
в чём проблема то? заряди акум и посмотри снова! А то щас стартёр в ремонт понесёшь, а дело было не в бобине... :-)

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 28.05.10 18:26
Димон
если в акуме нет плотности или посыпались пластины то это до попы что ты его будешь заряжать хоть сутки!!! у него уже нет силы просто он устал от тебя :hahaha:

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 28.05.10 22:45
mihaell
это второй аккум который устал)) :-D за две недели, не поосто я его доконал видимо.... да не в них суть, поставлю завтра новый, но боюсь его испоганить....

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 29.05.10 01:33
kenny
Была такая же проблема, то крутит ок, то как будто аккум сел. Мерял напряжение на проводе + с замка зажигания, падала напруга. Разрезал его и вставил реле чтобы он его замыкал напрямую на + аккума. Уже лет 6 не вспоминаю про стартер.

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 29.05.10 01:35
psf735
mihaell пишет:это второй аккум который устал)) :-D за две недели, не поосто я его доконал видимо.... да не в них суть, поставлю завтра новый, но боюсь его испоганить....
Это будет третий,который устал... :rofl:

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 29.05.10 13:34
Димон
мб у тя вечный не до заряд?)) бла как у вас там сложно то все с этим)) был бы у нас уехал бы через часа 3и 4е с решенной проблемой:)))

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 30.05.10 22:35
mihaell
был бы я в Крыму, вообщебы со скорпом не парился :-D море, солнце ))) зарядил аккум, поставил, завелся)) вставил в свободные провода тестер, заряд 13,8-14в. шесть раз завелся, потом просто посидел с вкл зажиганием и все :dance: амба, сдох)) пошел купил аккум бошевский, пока все ровно, правда все таки интересно, сколько нагрузка должна быть??? работает в самом начале бенз.насос, насос тормозов и все, ничего больше жрать ток недолжно???

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 30.05.10 23:10
psf735
mihaell пишет:был бы я в Крыму, вообщебы со скорпом не парился :-D море, солнце ))) зарядил аккум, поставил, завелся)) вставил в свободные провода тестер, заряд 13,8-14в. шесть раз завелся, потом просто посидел с вкл зажиганием и все :dance: амба, сдох)) пошел купил аккум бошевский, пока все ровно, правда все таки интересно, сколько нагрузка должна быть??? работает в самом начале бенз.насос, насос тормозов и все, ничего больше жрать ток недолжно???
При включенном ближнем свете и печке во 2 положении напряжение должно быть не менее 13,8v,после остановки мотора,не ранее чем 2 часа,напряжение акума не меньше 12,5v :yes:

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 31.05.10 09:18
mihaell
вроде так и есть...

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 31.05.10 09:29
psf735
mihaell пишет:вроде так и есть...

Тогда с зарядкой все ОК :yes:

Re: Стартер, двигатель, аккумулятор... все по новой...

СообщениеДобавлено: 31.05.10 16:47
mihaell
спасибо за советы!!! ездю пока и причем намана :super: :-) и расход сразу меньше стал...

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 09.12.10 13:33
Alek
Така ж фигня начала случатся, поставил дополнительное реле и вроде уже две неделики без проблем. Ставь и не думай не такие оно и деньги а проблему решает. Я так тоже думал что да как, мне все электрики говорили снимай стартер будем чистить проблема 100 пудов в нем (трое козлов мне так сказало), а я был уверен что реле меня спасёт и был прав, дули всем козлам-электрикам :tease:

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 09.12.10 15:01
Хрофт
у меня после предыдущего владельца провод с замка зажигания на стартер был колхозно вставленмимо штатного и yg реле. стартер работал нормальноно за счет колхоза стартер срабатывал на всех передачах.( пред. хозяин при замене блока предов забыл вставить реле акпп)
решил вернуть заводскую схему. вставил штатное реле, удалил колхозное...
поворачиваю ключ, лампочки притухают, стартер не работает.
несколько включений привели к посадке аккума.
подзарядил аккумулятор, повернул ключ, О! заводится. но как то с задержкой включатеся втягивающее. почитав эту тему, понял, что действительно имеет место большая потеря напряжения в этом проводе. решением будет разъединение разъема в районе аккума и установка в него релес силовым контактом напрямую от аккумулятора , сечением не меньше 1мм2.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 09.01.11 12:53
nikbond
проблема такая:
утром прихожу, заводить, не крутит стартер. предыдущим утром стартер крутил уже очень слабо.мороз -5 и подсаженная акб.Масло Хадо10в40.
днем теплый двигатель заводил хорошо. еще до холодов была у стартера проблема такая: крутит двигло и как только двигло начинало схватывать(заводиться)стартел выдавал звук типа "пыыхххххххх", и двиг конечно же не успевал завестись. после нескольких минут отдыха он крутил и заводил двигатель нормально. давно не было этого "ПЫХа" и вот перед возникновением моей проблемы это повторилось.
когда поворачиваю ключ в режим "стартер" щелкает реле в бардачке и отчетливо слышен щелчек втягивающего реле.на приборке слегка гаснут индикаторы(лампочки).
завели мы двиг с толкача. поворачиваю ключ в режим стартер, слышен характерный звон стартера. т.е. ЧТО? ОН ЖИВОЙ? о чем это может говорить?
на дохлой акб проверял напряжение на втягивающее около 8в. зарядил акб эффект тот же. стартер крутить не пытается даже.правда не успел напряжение на втягивающее проверить.
короче проверил все(три: МАССА, плюс с акб/толстый провод/ и плюс с замка на втягивающее) контакты. все звониться хорошо. с контактами проблем нет. начитался всякой инфы... говорят, что, возможно, нет контакта между толстым проводом и стартером. типа "косичка" расплелась :hahaha: ...но если лампы тухнут, то ток доходит до стартера, но что-то механически мешает ему работать.
привлекло мое внимание то что стартер издавал звон во время работы двигателя, когда я его (стартер) ключем запустил.
какие есть варианты?

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 09.01.11 14:29
Alex228105
А вариантов на самом то деле немного. Проверь массовый провод на мотор, проверь сам силовой провод на клеммах акамулятора, а уже потом если все в норме снимай стартер и сморти нормальное ли втягивающее, а еще может и сам стартет где-то коротыша поймать.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 09.01.11 15:26
nikbond
все контакты проверил.контакты хорошие.втягивающее тоже,думаю работает,ведь звон о котором я писал скорее всего издает бендекс соприкасаясь с маховиком.
чувствую без вскрытия не обойтись...
спасибо за ответ.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 11.01.11 23:02
nikbond
снял сегодня стартер.получилось на ощупь снять.кстати у меня он висит на 2х болтах.короче его заклинило.сам моторчик крутит отлично.и редуктор тоже отсоединенный прокручивался без усилий.но когда их соединял блокировался.снял скобу, вытянул стержень, покрутил его в руках, потом обратно собрал и заработало.за 10 мин его прокрутил обратно и завелся.:))
а ведь думал что нужно будет покупать стартер...
причину я не установил так что все может повториться.
а , еще от туда вытекло капель 20 ржавой воды.
наверняка замерзла а потом уже как то заблокировалось.
"пых"о котором я писал...это как я понял, бендекс возвращаться на место а стартер еще крутится.как будто реле выключается раньше времени. как только двиг схватывает.не успевает завестись.
так что спасибо всем.
мож есть у кого мысли по поводу "пыха"?

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 16.01.11 21:41
nikbond
радость была не долгой.опять заклинило. может солидольчику в редуктор?(если те три шестерни в которые выставляется эл.мотор называются редуктором..)

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 17.01.11 14:44
Хрофт
nikbond пишет:.
"пых"о котором я писал...это как я понял, бендекс возвращаться на место а стартер еще крутится.как будто реле выключается раньше времени. как только двиг схватывает.не успевает завестись.
мож есть у кого мысли по поводу "пыха"?

это бендикс прокручивается. начинает умирать. кончится тем, что тупо будет сам крутиться, а маховик крутить не удет. придется менять

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 09.02.11 19:51
DmitriyMurom
Добрый вечер, помогите разрешить мою проблему. Буквально с месяц назад стартер переодически отказывался крутить, щелчок втягивающего и тишина(не зависимо на горячую или на холодную). Ситуевина эта возникала не так часто бывало раз в неделю, бывало 2 раза в сутки, и зависимости отследить так и не смог. Решалось это более долгим удерживанием ключа в позиции включения стартера. Сегодня видимо проблема эволюционировала и стартер отказался крутить даже при таком расскладе.

Чо я сделал - взял отвертку и перемкнул контакты на втягивающем, он закрутился. Потом уже с ключа зажигания машина завелась в пол оборота.

Ну собственно, думаю проблема повториться, как разрешить ее?

пс. донц, 90, аккумулятор исправен, стартер перебирал по осени.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 09.02.11 20:01
ford1972s
DmitriyMurom
Щётки и втягивающее,плюс общая ревизия.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 09.02.11 20:06
DmitriyMurom
Из за плохого состояния щеток не проворачивается при соединение с маховиком?

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 09.02.11 21:23
ford1972s
DmitriyMurom
Ты спросил что делать или остришь? Либо сперва разбери,потом спрашивай,либо сам увидишь и спрашивать не будешь.
Все блин такие теоретики,каверзные вопросы норовят задать,я мол,всё знаю,но только помогите...
Зависшая щётка знаешь что это?
Извини,если я тебя не так понял.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 09.02.11 23:04
DmitriyMurom
Я стартера перебирал месяца 3 назад, не сказать что щетки в идеальном состояние, но работоспасобные это точно. Когда отверткой перемкнул контакты стартер начал крутить. Можно ли после этого судить что он работоспособен и направить свои руки на силовые провода?
Что такое зависшая щетка - не знаю.
Каверзных вопросов задавать не хотел не в коем случае, смысла в этом никакого.
Извенеюсь если неправельно переношу свои мысли на экран монитора :pardon:

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 09.02.11 23:10
ford1972s
DmitriyMurom
К проводам это мало относится .Втягивающее,если уверен в щётках.

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 21.03.11 23:15
yrik2002
хм седня боролся наверное с такой проблемой...вчеру у супермаркета отказался заводится со старетра...хм ну ладно попытался замкнуть на стартере а там блин маленькая шпилька полувывалилась я подумал вот и причина не пуска....типа пошевелил и оппа завелося и сегодня проблем не наблюдалось пускалось сразу..ну предхоз дал стартер..я его напрямую к аккуму крутит бендикс высовывается туда сюда.. ставлю вечером на авто....пускаюсь нормально для теста раз пять попробовал нормально и на 6 ом тишина...я оппа ну значит педхоз глючный стартер впарил....думаю полезу из двух один сделаю втягивающее махну итд..полез и случайно коротнул ключом контакты и оппа стартер крутится....я в салон раза 4 я крутнул опять тишина...я сразу вниз с отверткой т.к удобней замыка ть раз 10 позамыкал все четко...опять наверх эксперимент устраивать..4 раза крутнул стартер и опять тишина..я начал уж схему рыть предохранители смотреть..по схеме релюхи нет на стартер..только на машинах с акпп ставится реле у меня типа перемычка потыкал перемычки в монтажном блоке...т.к не понял я как эти схемы читать 3 раза завелась..ну думаю воткну колхоз разгрузочное реле как на сиерке..благо релюх штук 20 с фишками валяется в гараже прикручиваю релюху рядом с мапом + взял из под гаечки генератора...управляющий провод разрезал подрубил релюшку ну и массу тож подрубил ну и потестил без стартера сколько щелчков можно сделать я уж подумал мож защита от дурака..так нет раз 20 покрутил ключем отчетливые щелчки слышны от реле дальше подрубил все попробовал раз 15 все четко...я так понял в замке зажигания контакты подгорели и так глючит..

Re: Не включается стартер(

СообщениеДобавлено: 16.09.11 10:53
Sera
ну 95+ случилась та же проблема. Холодная еще как-то заводится. (хотя крутит не бодро совсем)
На горячую - поворачиваешь ключ - все гаснет, но не крутится НИЧЕГО. Держишь секунду - проворот на пол-оборота с огромным трудом. И завелся, после чего стрелки делают круг, как после подключения нового АКБ.

Дефект нарастал плавно за последний месяц.
АКБ скорее жив чем мертв. Ибо иных признаков его умирания не замечено - бибикает в той же тональности, свет не меркнет, сигналка на падение напряжения не срабатывает, Втягивающее, как это бывает при дохлом АКБ - не трещит.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 16.09.11 11:19
ford1972s
Sera
Думаю,что вскрыв стартер ты выгребешь оттуда кило ржавчины.Потом он будет хорошо себя чувствовать.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 16.09.11 11:35
Sera
а почему все это в большей степени проявляется на горячую то?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 16.09.11 11:43
ford1972s
На горячую всё расширяется и грязь начинает больше мешать крутиться.Также на горячую расширяются ламели якоря,в местах зачеканки провода и стартер еле крутит,но это применимо в осовном к нередукторным стартерам.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 16.09.11 11:50
yrik2002
Sera
еще недавно дефект всплыл как то натяжно крутить стал думал батареика т.к на лето поставил 55А\ч чтоб не пропадала типа ,поменял на свою батарею 75А\ч тоже самое стартер я весной перебирал т.е его типа отмел стал смотреть силовые провода и тесетром мерить сопростивления кузов клема клема мотор итд,вобщем намерил без нагрузки клема-мотор 3 ома,вроде как много т.к другие сопростивления были по нулямстал следить и оказалось что болтик которым стартер прикручен под отвернулся и массы нормальной не было тока почему отвернулся я не понял подтянул болтик крутить стало как электродрель.Так что глянь у себя все силовые клемы ну и не помешает разгрузочное реле на стартер воткнуть.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 16.09.11 12:58
ford1972s
yrik2002
У Sera имеет место сильное падение напряжения,проявляющееся:
Sera пишет:после чего стрелки делают круг, как после подключения нового АКБ.
Что говорит о том,что стартер не может провернуться.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 16.09.11 17:07
Sera
завожусь пока, так езжу. В выходные попробую посмотреть

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 17.09.11 23:45
Sera
история получила продолжение.
решение проблемы решили начать со стартера. И, к сожалению, перед этими попытками напряжение на аккуме в состоянии покоя и под нагрузкой - не померяли. Поскольку были уверенными по симптомам, что дело абсолютно в стартере. Уж если и клиненный как то проворачивается, значит аккум-то еще точно жив. да и пляски стрелок после каждой заводки указывали именно на то, что вся беда скорее в стартере.
На 2,3 стартер с какой то приблудой, дополнительным угловым креплением к картеру. Оно прикручено с торца стартера.
Для чего оно? Ставить его назад не стали, ибо 3х болтов стандартных всяко должно хватать для нормального крепления и для того чтоб масса была. На Других ДОНСАх его отродясь не бывало,и ничего, заводятся:)
Дальше - больше.
При попытке открутить гайку с силового провода, который одевается на втягивающее, пластиковый корпус, в котором стоят медные болты - лопнул пополам.
Так же прикипела намертво и при снятии разрушилась клемма управляющего плюса, которая тоже одевается на втягивающее. Ну как то сняли... Видимо все было от перегрева стартера, когда его клинило, а я заставлял его все же заводить машину.
Стартер разобрали - в нем грязь и продукты износа, все в металлической пыли и каком-то дерьме. Но, что удивительно, при этом абсолютно живые щетки (видимо, почему он и заводился хоть как то). Собирать назад его было бессмысленно.

Установлен был стартер б/у который после переборки в специализированном месте использовался пару месяцев, а потом был снят по причине распила предыдущей машины и положен в сырой гараж. По идее ему ничего быть не должно, но кто знает...
Нужной ХОРОШЕЙ клеммы для управляющего плюса взамен сломанной не нашли, взяли две клеммы, такого диаметра, чтоб могли одеться на штырек, с уже обжатыми в них проводками, в общем, срезали с чего то... На выпуклый военно-морской глаз прикинули, что суммарное сечение двух этих проводков - примерно такое же как у одного управляющего. Скрутили, спаяли с управлюяющим, термоусадку усадили, заизолировали..

Попытка завода - Успехом не увенчалась. Стартер крутит, но ОЧЕНЬ вяло, и через неск. секунд не крутит совсем.. Напряжение опять же не меряем, подключили пускозарядку. - стартер крутит как электродрель, машина сразу завелась. Т.е. в ИСПРАВНОСТИ НОВОГО стартера сомнений нет.
Машина поработала 10 мин. Заглушил. Завелась сама. Но ОЧЕНЬ с трудом. ладно, думаю, зарядится, Проехал 50 км. Заглушил машину. Надо ехать дальше - не заводится.
Завели на этот раз уже с буксира (Спасибо Титановому). Все что происходило до этого - как то тревожило меня, но не сильно, мало ли измучился аккум, зарядится, и т.д.

После всего случившегося - наступила печаль. :-(
Проверили зарядку штатным вольтметром жабы - 12,0в без нагрузки, стартер проворачивает с трудом пару оборотов и замолкает, если завести, то 13,9-14,0в без нагрузки, (одни габариты лишь), с ближним - 13,7, с ближним, дальним и печкой - 13,6. причем напряжение не меняется ни на ХХ ни на оборотах. Так колеблется чуток. и все. зарядка точно ИДЕТ. более того, включаешь потребителей - слышно по шуму мотора как возрастает нагрузка на генератор. И даже заметно, что если все потребители сразу включить на ХХ, а потом часть из них повыключать - меняется яркость ближнего света. Дело было к ночи, так что это можно было увидеть. Т.е. типичная картина - аккум УМЕР.

теперь глупые вопросы,на которые я прошу уважаемое сообщество дать ответы:
1. что за волшебная треугольная приблуда на торце стартера, которая встречается только на 2,3 ??
2. Почему при таком мертвом (а очевидно, что аккум был мертв перед началом ремонта) - на старом, полузаклиненном стартере - мотор заводился с четверти оборота, правда, надо было 1-2 секунды держать ключ в положении стартера, чтобы он начал проворачиваться хоть как- то, правда сразу схватывал. А на стартере, куда более исправном, который даже может раз 10 прокрутить коленвал - мотор ТУПО не заводится? КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ?
Это полтергейст,или есть какие то законы физики в части электрического тока, о которых я не догадываюсь???
3. может ли такое поведение стартера быть вызвано отсутствием того самого дополнительного крепления и тем, что он с переборки? Повторюсь, при подключении пуско-зарядного - он крутит как бешенный.

На ходу все ок - машина едет как надо/

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 18.09.11 02:51
Grenkin
Sera пишет:Померяли напряжение 12.0 без нагрузки.

А почему не померяли напряжение при включении стартера?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 18.09.11 07:26
Sera
Grenkin
дураки потому что. Несильные в электрике. Да и что там мерять. Очевидно, что зарядка идет, а аккум не заряжается совсем. Главный мой вопрос был почему аккум терпел столько издевательств (да и ему года нет) и фирмы Барен. А теперь вот так неожиданно и стремительно сдох в полном смысле этого слова за те два часа, пока менялся стартер???
:wall:

Ща с утра пойду куплю новый аккум.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 18.09.11 08:43
ford1972s
Sera пишет:Проехал 50 км. Заглушил машину. Надо ехать дальше - не заводится.

Это мало.Если аккумулятор в попу усажен,и за 100км не зарядится,тем более сейчас везде с фарами надо ехать,считай ему достаётся гораздо меньше тока.Я как то усадивши и завевши с толкача машину ехал ночью километров 150,подьехав к дому попробовал завестись - шляпа.Позаряжав его сутки поставил,он работает по сей день.
Sera пишет: может ли такое поведение стартера быть вызвано отсутствием того самого дополнительного крепления и тем, что он с переборки?

Ну нет конечно,да ты и сам так думаешь. ;-)

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 18.09.11 08:58
Sera
поздно :) новый аккум куплен. Теперь капот открыть не могу. Ибо после того, как он у меня на ходу открылся -я его захлопнул как то чтоб дальше ехать и теперь без ямы или подъемника его точно не открыть никак.
Кроме того, за несколько месяцев до этого, у меня было замыкание в блоке предов, и полностью заряженный аккум садился в НОЛЬ за сутки, в результате чего НЕОДНОКРАТНО был высажен в ПОЛНЫЙ ноль, что даже габариты не горели. И в таком состоянии аккум пребывал по неделе, и больше, когда у меня не было моральных сил подойти к этой машине.

Я думаю, что все это в совокупности его просто добило, хотя ему и меньше года.
Жаба - рушит мозг и потрошит кошелек. Смерть жабам

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 18.09.11 09:04
ford1972s
Sera пишет: без ямы или подъемника его точно не открыть никак.

Телогреечку на землю и рукой достаётся,а вот если это 2,9 - опа,там диффузор мешает.Может поддомкратить чуть,дабы пролезть,это смотря у кого какое туловище.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 18.09.11 09:45
Sera
это все в соответствующих темах описано. Знаю.
Ща, дернут меня и на подъемник поеду. И без того поводы тоже есть.
Грустно все. Грустно.
Или будет у меня полноприводный рестайлинговый хэтч, или больше скорпов у меня не будет. Хотя и там беды, и мне вполне известные. Но не жаба.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 18.09.11 13:08
Grenkin
При чем тут скорп, хоть и жаба? Ты сам перечитай что ты со своим АКБ делал. Стартер опять же под замену попросился, а ты вместо нового впихнул какой-то подозрительный. Через пол-года он снова глючить начнет, опять будешь в скорпа плеваться? Из Германии новый стартер можно за 90 евро выписать + доставка.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 19.09.11 20:58
Sera
Grenkin пишет:Из Германии новый стартер можно за 90 евро выписать + доставка

а для чего я машину о пилил старую, неужто чтобы из германии стартеры выписывать? Но это не о том полемика

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 19.09.11 21:55
Grenkin
Sera пишет:а для чего я машину о пилил старую

Переведи. :nea:

НА горячую СТАРТЕР вообще не реагирует!

СообщениеДобавлено: 29.05.12 17:44
Gromoboj
пошарил по форуму пока ничего путного не нарыл про стартер.... отпишусь... скорп 98 г.
Предистория. Был стартер, нормуль крутил, без выкрутасов, пока в один прекрасный зимний день не стал соскакивать бендикс. Начинает крутить и потом сразу резко бздыньжжжжжжжжжжжжжжжжж.... и так раз по 5-7, пока в сильный мороз ваще цеплять не стал. Тут я подумавши не стал искать всякие там замены, кулибиных и т.п. заказал в экзисте новый. поставили, ура , все окей.
проходит пару лет, и вдруг после долгой поездки, заглушил, пошел в магаз за сигаретами, вышел, покурил и ключ в зажигание, а в ответ тишина. Все обшаоил, клеммы, провода, релюхи все перещупал, поддомкратил, подергал за провода стартера (типа спец), ключом поорудовал около гаек. в общем итог: ПОКА НЕ ОСТЫЛ ДВИГУН СТАРТЕР ПРОСТО НЕ ВКЛЮЧАЛСЯ. Такое происходило раз в два-три месяца, не доставало особо. Сейчас чаще стало. тем более жара на улице. Раза три спасало снятие клеммы от акка минут на 5 (говорили мне (или врали?) что компьютер за это время обнуляется и запрет запуска стартера снимается), помогало. сразу крутил и заводился.
Резюме болезни: на горячую стартер вообще не реагирует, лампы горят нормально, стрелки не дергаются, насос работает. Вроде бы когда стартер срабатывает щелкает релюха где то под торпедой, когда не срабатывает, слышу щелчок под панелью между передними сиденьями, там где кнопки подогрева сидений (может именно реле подогрева и шелкает?).
Вопрос главный: как это победить? дополнительные вопросы: где реле стартера (желтое ли?) находиться (около акка есть блок предохранителей - там?)? Есть ли блок запрета запуска? что есть контактная группа?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 05.06.12 07:28
Gromoboj
АП теме.
До электрика пока не добрался, история повторилась. Проехал км 10, полчаса где-то, температура окр.среды 29 градусов. Погулял по магазину минут 40, выхожу, ключ в замок, а в ответ тишина. Снял плюсовую клемму на 6-7 мин, накинул обратно и с полтыка ************!!
что делать? советы бывалых какие будут? Может траблы с сигналкой (томагавк)?
Кстати коробка - автомат, двигун 2.3

Re: Стартер не крутит

СообщениеДобавлено: 16.09.12 16:17
Gromoboj
ап теме, советы будут или как? проблема осталась только когда жарко... до следующего лета надо решить)

Стартер не крутит аккум новый заряженный

СообщениеДобавлено: 10.10.12 02:14
Kadzak
Были похожие проблемы - выхожу из магазина и не заводится.
Сначала алес случался раз в неделю, потом чаще, лечил постановкой с брелка, сидя в салоне, на сигнализацию и последующим снятием )) попробуй кстати у себя, чтоб клемму не скидывать )))
Так вот, в один день перестал заводиться, начал мудрить всякие эсперименты с включением-отключением печки и т.д.
Всё устойчивее начал формироваться вывод, что масса.
Однако переборка контактной группы (КГ) всё решила, во всяком случае пока..)))
--
КГ находится на рулевой колонке с обратной стороны от личинки.
Снимаешь кожухи рулевой, по направлению ключа ищешь с обратной стороны круглую шайбу (у меня черного цвета, материал похож на эбонит). Снимается отверткой за 5 сек, там два фиксатора, которые надо надавить к центру шайбы.
Если захочется принести КГ домой и там почистить, то придется снимать обшивку, разъем там.
Но в принципе, не вижу сложностей сделать все в машине.
Разбираешь КГ, она на 3-х защелках, чистишь, можно еще надфилем/наждачкой убедить себя в надежности зачистки ))
У меня контакты были забиты густым гуаном, из-за которого даже на приборку приходило пониженное напряжение (~10В).

стартер не крутит. Аккум новый (зяряженный)

СообщениеДобавлено: 17.11.12 06:17
Vit060606
Здравствуйте подскажите по стартеру,от ключа не крутит замыкаешь отверткой маслает сразу,купил новый акк-тор, перебрал плюсовую проводку на клемме,кинул доп.массу,релле счелкает вобщем голову сломал что с ним может быть и да кстати поменял три стартера,помогите а то надоело с отверткой лазить.

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 17.11.12 07:09
drapieznik
замком зажигания и проводкой к нему и от него и следует занятся.. - Возможно, в разрез провода от замка зажигания к пусковому реле стартера поставлено небольшое разгрузочное реле - которое и не срабатывает - тестер в руки и вперед выяснять это.. Возможно сгнил провод включения пускового реле стартера - проверить..

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 17.11.12 07:13
KARIM
А до замены что было так же? попробуй кинуть + на контактную группу замка на провод который дает на стартер, если начнет крутить. То контактной группе хана ставь кнопку как на спортивной будет ;-) .

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 17.11.12 07:17
KARIM
drapieznik подскажи про стартер, то ели ели крутит, то как самолет. разобрал за чистил, смазал, втулки заменил щетки отличные.правда Акб стоит 62 может из-за этого?

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 17.11.12 08:39
drapieznik
тут может быть несколько возможностей.. В первую очередь всегда нужно иметь в виду АКБ - дело не в её емкости, а в пусковом токе, - чем он выше, тем эффективней он может вращать мотор, например у меня необслуживаемый Stаyer (германско-украинского про-ства) тоже 62 А/ч но пусковый ток составляет 600Ампер! А стартер - редукторного типа, что значительно лучше чем безредукторный стартер.. Это то что нужно для увереного запуска мотора в мороз, с запасом попыток на немалый интервал..
Конечно, если автомобиль еще и оборудован постоянно эксплуатируемым на полной мощности инфранизкочастотным вышибателем человеческих мозгов - типа субвуфера, то номинальная емкость батереи должна быть еще выше и мощность гены не менее 70-90А..
Вкратце - нужно проверить не гаплык ли вашей АКБ - для этого существуют методы и устройства описаные в интернете. После проверяются все провода и масса мотора относительно кузова.
Напоследок остается стартер - в нем кроме прочего возможное: межвитковое замыкание, замыкание обмотки на корпус, замыкание обмотки якоря на сердечник...

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 17.11.12 08:56
psf735
замыкаешь отверткой маслает сразу
Естественный ответ 1-пятаки стартера 2-втягивающее реле 3-комутация от замка до втягивающего.Бери отдельным проводом + от акума и подай на втягивающее-если сработает стартер-рой комутацию,если просто щелкает а стартер не крутит -смотри пятаки ,если не щелкает -смотри втягивающее :unknown:

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 17.11.12 09:26
JustMurz
а где находится реле стартера?

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 17.11.12 11:00
stress
KARIM пишет:стартер, то ели ели крутит, то как самолет

На горячую и на холодную это проявляется?

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 17.11.12 11:21
ford1972s
На нередукторном стартере на горячую не работает - отсутствие контакта ламелей и обмотки якоря.На холодную крутит в этом случае.
Редукторный стартер лишён этих проблем.

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 17.11.12 13:55
KARIM
stress мне кажется он мля по настроению работает.он без редуктора

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 17.11.12 19:27
Vit060606
Вобщем съездил сегодня на работу потом по магазинам все было нормально и в друг опять не завёлся.Вот ещё вопрос маленький провод на стартер куда в жгуте проводки он уходит есть подозрение что он виноват т.к контакты на замке даже без намёка нагара хочу поменять этот проводок.И второй вопрос к электрикам,пропал ближний на одной фаре,пред целый и беда в том что при включении фар загараются стопы и не работают заднии пративотуманки.

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 17.11.12 22:01
Alex P
На переходном DOHC у "маленький провод на стартер"есть разъем ,расположен слева АКБ,у меня как раз он и окислился.

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 17.11.12 22:33
gmiro
"пропал ближний на одной фаре," - по-моему это косвеноо указывает на проблемы с массой. Начни с нее.

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 18.11.12 05:28
Vit060606
Да я тоже думал масса проверил и добавил еще один провод дополнительный и кстати при заводке двигателя массовый провод сильно греется,но ведь фара горит полностью когда включаешь дальний и ещё зиметил один косяк на другой фаре отказал дальний,пикалка открытия дверей то работает то нет,на приборной доске иногда загараются все лампочки в том числе и индикатор исправности лампочек и дверей,вобщем полная жопа и ведь до простоя месячного все было в порядке,а теперь даже не знаю с чего начать извените за маты нихера не работает.

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 18.11.12 06:12
Petruha
Vit060606 пишет: на другой фаре отказал дальний
Загляни в блок под полкой руля.Как-то у меня на нём контакты поплавились и ближний отказал.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 07.12.12 13:18
Paravoz
А вот с чем может быть связано нежелание стартера крутить в мороз после длительной стоянки? Замерзает внутри влага? грязь??
А ситуация следующая: до морозов крутил норм, что на горячую что на холодную. А с первым морозом случилось так- ключ на старт, а там молчание, только втягивающее слышно. Ну долго думать не стал, отверткой перемкнул, стартер чуть крутнул, дальше с ключа как ни в чем ни бывало завелся в обычном режиме. На следующее морозное утро ситуация повторилась, и так дня четыре уже. Каждый раз стоянка длиться дольше 10-12 часов. А сегодня утром даже с отвертки крутить не хотел, я пока там в темноте тырткал даж об отвертку обжёгся, потом ключем немного постучал по стартеру и вроде заработало. Щас вот на улице -5, вечером попробую после 7 часовой стоянки как себя поведёт. На горячую работает вообще без проблем, седня по городу сестру по делам утром возил так раз 15 глушил заводил и все норм.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 07.12.12 16:18
Kadzak
1) Для начала напиши, перебиралась ли контактная группа замка?
2) Во вторых, надо проверить надежность плюсового контакта в малом блоке предов, красный провод которого идет от аккума в коробку предов. Там немного неудачная конструкция зажима этой клеммы - плюсовая клемма от аккума надевается на болт, "головка" которого сидит в углублении пластикового корпуса. У меня сидела слишком глубоко и клемма провода от аккума плохо контачила с этим "болтом" блока предов, контакт был точечным, от чего остались следы подгорания и явно были видны.
Решение: прежде чем надевать клемму надел шайбу, сверху клемма, потом гайка.
Все проблемы с заводкой после решения этих 2-х вопросов пропали.
3) Третий момент - надо проверять болты стартера, т.к. возможно они отгнили уже.
--
Щетки смотрел?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 07.12.12 16:33
Paravoz
Пока ещё не снимал его, лень и холодно)) Все перечисленное тобой не исключаю, но когда перемыкал два болта на втягивающем, стартер с утра крутить отказывался. Контакты на аккуме и массы на двигателе норм, летом проводил ривизию и все намазал смазкой для контактов. Так же сам стартер ставил летом и также все контакты перед установкой были приведены в надлежащее состояние. Звонил в местный сервис которые стартеры с генами чинят, надеялся услышать точную сумму ремонта с заменой втулок и щеток, но как и думал услышал расплывчатый ответ, типо запчастей нет но чтонидь придумаем. Сам грешу в первую очередь на конченные щетки и грязь/влагу в стартере, на морозе подмерзает всё и прокрутить уже не может. Не подумал номер стартера переписать перед установкой, чтоб сейчас комплектующие на него найти, тем более второй неисправный в гараже лежит, но на нем щетки тоже конченные.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 07.12.12 16:50
Petruha
Было что-то похожее.Дак один из минусовых проводов на аккуме надломился.Влага отпадает точно,т.к. испарилась бы она уже давно.Виной всему плохой контакт,который при морозе покрывается инеем.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 07.12.12 16:54
Paravoz
Ок проверю, и кстати седня днём как приехал, то подтянул клеммы на АКБ, плюсовая была не затянута. Ненавижу эти круглые клеммы((( ну после фордовских плоских

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 07.12.12 18:48
Stanly
Такая песня когда началась, а случилось это так же в мороз, и до зимы проблем не возникало, стартер был снят и разобран. Осмотр контактной группы выявил плохой контакт с массой, из за попадания влаги место соприкосновения было окислено. В этом и была вся проблема. Естественно, дабы не испытывать судьбу в стартер было поставлено все новое. До сих пор проблем пока не возникало.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 07.12.12 19:55
Paravoz
Щас съездил вроде этой проблемы не возникло, а может не успело замерзнуть, но что т как то грустно завелась, хотя там и не так холодно. А на сколько реально купить щёточный узел и другие комплектующие от наших стартеров? а то в контору отдавать не хочется, не доверяю я им. Да и новые бендикс с втягивающей у мя в гараже лежат.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 08.12.12 03:47
Petruha
Paravoz пишет: А на сколько реально купить щёточный узел
Я так понимаю стартера кишками не отличаются,рядный мотор или V-образный.Есть десяточные бошевскиее стартера,дак этот узел один в один.И бендикс кстати тоже ,только крутится в другую сторону.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 08.12.12 07:58
Толстый 757
Покупал в магазине В НАЛИЧИИ узел щёткодержателей целиком за 450 р.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 08.12.12 19:28
михан
Начну всё попорядку, приехал с женой в магазин всё было норм, когда вышли сели в машину и опп. Вставляю ключ в замок зажигания поворачиваю загораются все лампочки всё как надо, поворачиваю ключ дальше и тут бац щелчек и всё потухло. Пробую ещё раз поворачиваю ключ, а все приборы горят как будто сел аккумулятор. Снимаю клему с аккума через минуту одеваю, поворачиваю ключ всё загорается ка надо, дальше на стартер опять бац всё тухнет и горит в пол накала. Вначале думал стартер, поменял на донорский, такаяже хрень. Кто подскажет вчём может быть причина , провода силовые вроде все на месте, акум заряженый к зиме подготовленный. Такое ощущение что замыкает на массу, но где смотреть не знаю, подскажите умными советами куда и какие провода смотреть.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 08.12.12 19:32
Толстый 757
михан
Реле стартера посмотри.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 08.12.12 19:40
михан
эт которое чёрное в блоке предохранителейпод номером 1 смотрел одна нога была с окислом зачистил назад воткнул итог 0, завтра поеду с донора сниму попробую. а чё думаешь провода нигде никосячат?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 08.12.12 19:43
Толстый 757
михан
Я х.з., у меня переходной, поэтому реле хэндмэйдовое.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 08.12.12 19:58
михан
А понятно, да ещё забыл сказать что с толкача тоже назаводится, вот блин заморочка :pardon:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 08.12.12 20:00
Толстый 757
михан
А с толкача должна заводиться! Стопудняк! Видимо, дело в другом. Искра есть? Насос качает? Мож какой-то глобальный плюс пропал?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 08.12.12 20:25
михан
искру я некак на могу посмотреть т к не крутит стартер всё вырубается. и я говорю чето конкретно пропало кудато. я тоже думал с толкача сто пудов заведётся но хрен

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 08.12.12 20:31
atom
Paravoz пишет:А вот с чем может быть связано нежелание стартера крутить в мороз после длительной стоянки? Замерзает внутри влага? грязь??
А ситуация следующая: до морозов крутил норм, что на горячую что на холодную. А с первым морозом случилось так- ключ на старт, а там молчание, только втягивающее слышно. Ну долго думать не стал, отверткой перемкнул, стартер чуть крутнул, дальше с ключа как ни в чем ни бывало завелся в обычном режиме. На следующее морозное утро ситуация повторилась, и так дня четыре уже. Каждый раз стоянка длиться дольше 10-12 часов. А сегодня утром даже с отвертки крутить не хотел, я пока там в темноте тырткал даж об отвертку обжёгся, потом ключем немного постучал по стартеру и вроде заработало. Щас вот на улице -5, вечером попробую после 7 часовой стоянки как себя поведёт. На горячую работает вообще без проблем, седня по городу сестру по делам утром возил так раз 15 глушил заводил и все норм.

Может застыть смазка. Бывает при сборке напихают в стартер литола, он потом смешивается с пылью. загустевает...
а при низких температурах так застывает, что стартер толком и не работает.
При переборке стартера никакой смазки, кроме разве ВД-шки да и то без фанатизма.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 09.12.12 12:32
Petruha
михан пишет: не крутит стартер всё вырубается
Я б первым делом все клевмочки на аккуме зачистил.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 09.12.12 12:50
михан
Где ты был вчера? всё правильно, я сегодня вышел и начал именно с этого, зачистил все клемы на акуме и очудо машин завёлся, зашептал :yahoo: . Толстый был прав глобально плюс пропал, плюсовая клема была черезчур грязная и из-за этого плюс херово поступал, поэтому и с толкача хрен заводилась. Всем спасибо! :worthy:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 09.12.12 13:29
Paravoz
Щас пойду стартер снимать: посмотрю, почищу. Седня утром с работы заводил и всё также, но не стал с отверткой лезть, а просто ключ на старт и не стал отпускать, так лампочки потускнели а через секунды три-четыре стартер закрутил, сначало тяжело, а потом норм. Выпишу все номера заодно, какие найду

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 09.12.12 14:49
Petruha
Paravoz
По-любому надо рыть в контактах связанных со стартом

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 09.12.12 20:58
Paravoz
Замерз в гараже как суслик, но стартер теперь крутит. Снял его, а внутри много сырости и грязи, что на щетках что на планетарном механизме, втягивающая страшнее страшного с ржавым налётом.
Прикинул втягивающее от Юнипоинта китайского умершего прошлой зимой после двух попыток запуска, оказалось один к одному только без маркировок. Бендикс тоже от Юнипоинта подошёл ATS DRI15201. Щётки визуально были лучше на старом стартере на котором умер планетарный в прошлом году, по этому поставил их в месте с ротором. Планетарный механизм почистил, промыл, но на нем косяк есть: от пластикого корпуса в котором шестерни стоят- отломился небольшой кусочек, незнаю когда это скажется, но надеюсь не скоро.
Теперь по номерам:
Старый мой стартер: 0001108110, чуть ниже маркировка 91 BB 11000 HA ( не знаю для чего она и нужна ли вообще), втягивающую от этого стартера где-то потерял;
Новый б/у стартер поставленный летом: 0001108132, 91BB11000 HB, втягивающая 0331303140-640 (бьется в екзисте без последних трёх цифр)
Номер носиков обоих стартеров одинаковый 1005821241 ( но в екзисте бьется чтото другое по этому номеру Bosch 1 005 821 241 Подшипник со стороны привода, генератор)
К сожалению на планетарном номеров не нашёл, искал на пластиковом корпусе, но нету. Номер щёточного узла тож не посмотрел так как отсоединять от ротора не стал, было лень и замёрз к тому моменту. Но если щётки можно заколхозить самому, то вот планетарный не знаю где и брать.
Были кое-какие интресные конструктивные отличия этих бошевских стартеров, но фотика не было, а на словах непонятно будет, например на первом стартере на носике стояла медная втулка, а на втором игольчатый подшипник.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 09.12.12 21:02
Paravoz
Вот а щас нашол вот это http://www.exist.ru/Parts/Default.aspx? ... flag=52436 только подскажите что из номеров в комплектации относиться к планетарному механизму?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 09.12.12 21:27
scorp055
я тоже искал для своего стартера редуктор, т.к. родной раскололся. нужна была орбитальная пласмассовая шестерня. ни где заказать не мог. но в одном из магазинов увидел на витрине заветную шестерню :yahoo: спросил продавца что за шестеренка, на что он мне ответил что не знает, но от какого-то бошевского стартера. я взял её и примерил к саттелитам , подошла один в один. Цена 460 руб. там же был редуктор в сборе но цена уже 3450 руб. :yes: а в эксист менеджер мне сказал, что ремкомплектов редуктора нет, только втулка выходного вала.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 09.12.12 21:46
Paravoz
Но тут в боше пластиковая не шестарня, а корпус куда вставляется шестерня металическая, а пластиковая была в юнипоинте, так у мя ее размолотило сразу. Пока буду наблюдать,а как накроется планетарный так буду звонить в ремонт стартеров.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 10.12.12 20:24
scorp055
так корпус это и есть шестерня только с внутренним зубом (по крайней мере у меня так) и называется она орбитальной;-)

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 10.12.12 20:34
Paravoz
у меня на БОШе в пластиковый корпус вставляется металическая шестерня, а на Юнипоинте как раз этот пластиковый корпус и являлся одновременно шестерней с внутренним зубом.
вот фото корпуса без зубчиков под металическую шестерню
Изображение
а во с пластиковыми зубьями
Изображение

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 10.12.12 20:39
Paravoz
А вот и шестерня металическая
Изображение

Мне же нужен пластиковый корпус под эту шестерню

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 10.12.12 20:49
Paravoz
И пока искал картинки вот что я нарыл

http://apsiko.16mb.com/shop/index.php?category=7

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 10.12.12 21:14
scorp055
теперь понял, просто у меня на бошевском стартере пластмассовая шестерня без всякой металической вставки.

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 18.12.12 22:29
gricha
Добрый вечер всем кто "разговаривает" со стартерами на ты!
Подскажите куда смотреть при такой ситуации: поворачиваю ключ, пытаюсь завестись, еле-еле прокрутился двигатель пару оборотов и всё - происходит один щелчок стартера и ничего не крутится вообще. При очередных попытках завестись - просто один щелчок стартера и тишина. С акумом все в порядке на 1000%. При этом гаснет всё (лампы на приборке и т.п.) как будто короткое замыкание. Когда так пытался завестись N-ое количество раз задымился провод стартера возле АКБ. Когда акум посадил, то при попытке завестись стартер начал мне частенечко подщелкивать.
Перед этим последнюю поездку при -19 закончил плаванием автомобиля в воде (прорвало водопровод и на дороге оказалась ахринетительная лужа по самые двери). Авто поставил возле дома и вот сегодня утром произошла такая неприятность - не завелся. Могла вода в стартере при таком морозе что-то натворить? Или это просто какой то писец подкрался к нему?

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 18.12.12 23:04
atom
Воде творить ничего не надо, она просто создает контакт там, где его не должно быть.
В данном случае склоняюсь к замыканию якоря стартера на корпус или его замерзанием из-за купания в воде

Когда акум посадил, то при попытке завестись стартер начал мне частенечко подщелкивать.
Просто напряжения не хватает уже, чтоб втягивающее срабатывало до конца

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 18.12.12 23:07
gricha
atom пишет:В данном случае склоняюсь к замыканию якоря стартера на корпус или его замерзанием из-за купания в воде

Вроде так тоже кажется, но почему тогда он при первой попытке прокрутил пару оборотов?

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 18.12.12 23:13
vik777
Замкнуло стартер однозначно, у меня такое на Сайре было. А щелкает часто, это АКБ разряжен, втягивающее щелкает, а напруги чтобы стартер крутануть уже не хватает, всегда так

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 18.12.12 23:49
atom
Аккумулятор при замыкании теряет заряд очень быстро. Когда стартер замыкает, это то же самое, что кинуть перемычку между + и - аккума.
Кстати, само собой подразумевается, что клеммы на аккумулятор у тебя в порядке?

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 19.12.12 02:35
gricha
atom пишет:амо собой подразумевается, что клеммы на аккумулятор у тебя в порядке?

впорядке

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 19.12.12 07:37
scorp85
Я два года мучился с стартером /без редуктора/, плохо крутил и разбирал чистил его, ни чего не помогало.
На + клемме АКБ стоял родной медный контакт, надоело что он проминает клеммы на АКБ и плохо затягивается гребенка с проводами , заменил на свинцовый и хорошенько стянул, теперь даже в мороз крутит весело.

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 20.12.12 01:22
gricha
да чистил я контакты, клема нормальная, понятно что замыкает, понятно, что часто щелкает когда уже акум сел. Я не знаю чего он при заряженом акуме не крутит движек? Один щелчек и тишина :(

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 20.12.12 01:59
vik777
Так тебе и говорят что у тебя или в якоре или в обмотке КЗ, он и не будет крутить, один раз щелкает это втягивающее срабатывает, а дальше уже КЗ. Выход только ремонт стартера.

Re: стартер

СообщениеДобавлено: 02.01.13 18:12
lesnik46
Может не в тему.
Была такая проблемка, после прогрева не мог завести ДВС. Постучиш воротком по втягивающему и заводишся :wall:
Снял стартер - снял втягивающие и подкинул к АКБ, так вот втягивающее не сробатывало, вернее срабатывало если сердечник пальцем подтолкнуть. Х.З. в чем причина взял в гараже втягивающие от АЗЛК - доработал язычок сердечника (подварил под размер скорповского) и поставил.
Теперь проблем с заводом нет!

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 10.01.13 18:15
Paravoz
Прошёл месяц, и стартер вновь умер - развалился редуктор, причем сдох удачно возле гаража))) там машину и оставил. Весь день искал в инете номер нужного мне редуктора. На мой стартер 0001108132 необходим редуктор 1006200111, нарыл это вот тут http://altstar.kiev.ua/index.php?page=s ... 0108%20110. Аналогов и замен к нему найти не удается, В отличии от редуктора на стартер с номером 0001108110, тут редукторов пруд пруди, и всяческих замен http://apsiko.16mb.com/shop/index.php?category=7 . Отличие редукторов в их вале, точнее диаметра под переднюю втулку. На картинке редуктор для 0001108110, а на 108132 диаметр меньше. Пока не знаю че делать, наверное отдам перевтуливать под более распространенный редуктор.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 10.01.13 19:59
Paravoz
Вот нашол очень полезный каталог по стартерам http://www.ika-germany.de/Portals/0/dow ... ts2012.pdf
Кто что может сказать по этой фирме, и к большому ли попадалову приведет меня подобное кроилово?
Бошевский редуктор в экзисте - 2300р и ждать 12 суток, а редуктор фирмы Ika 4 2374 1 стоит 920 рублей и ждать два дня.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 24.01.13 22:24
Paravoz
Дополню выше написанное: Редуктор фирмы Ika мне пришел и я его удачно установил, подтверждаю полезность каталога этой фирмы, проверил также его заказав щеточный узел Bosch 1 004 336 403 за 389 р, а то что выдавал экзист к моему стартеру было в разы дороже, но по каталогу удалось найти этот, заказал-пришел-установил-работает ;-)

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 25.01.13 08:15
Толстый 757
Папа, а с кем это ты сейчас разговаривал?(с) ;-) :hahaha:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 25.01.13 10:54
Paravoz
Конешно смешной монолог получился, но если вдруг кому номера деталей понадобятся, то тут найдёт.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 29.01.13 07:51
Толстый 757
Вне всяких сомнений :super:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 03.02.13 17:00
Alek
Стартер с номером 0 001 108 132 и так же написано 91 ВВ-11000-НВ БОШЕВСКИЙ это родной стартер на Скорп 92+ ? есть проблемы со стартером, при разборе всё в нем ок, но электрик говорит, что крутит он как-то слабо может типа он не родной, а допустим с 1,6-1,8

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 03.02.13 17:22
Felix
Alek пишет: при разборе всё в нем ок, но электрик говорит, что крутит он как-то слабо

Втягивающее тоже развальцевали? ;-) Скорее всего, в нем силовые контакты уже подгорели.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 03.02.13 22:09
Alek
электрик сказал что данное втягивающее не розбирается :crazy:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 03.02.13 22:35
Толстый 757
Alek
тогда разбери его сам, без электрика

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 03.02.13 22:58
Alek
не уверен что справлюсь, я москвичевский стартер, не так давно, разбирал - потом собрал.... и после меня его разбирали и собирали заново

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 03.02.13 23:06
Paravoz
втягивающая 0331303140-640 (бьется в екзисте без последних трёх цифр)

оно в экзисте стоит 750 р. ( не разборное, зато цена не как у самолета), а еще читал что от каких-то восьмерошных оно один в один

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 05.02.13 08:58
RockFox
Гуру стартеров добавьтесь в скайп :worthy:
fire_fox.666

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 05.02.13 20:21
scorp055
проверить контакты втягивающего очень просто. цепляем цифровой мультиметр к толстым выводам втягивающего, пока стартер не включен, показывает напряжение батареи. при включении стартера напряжение должно упасть до нуля (максимум 0,05в) , если больше, то меняем втягивающее. кстати подходит от ТАЗовских стартеров производства BOSH .можно конечно поизвращаться с вскрытием неисправного реле, но я бы не стал, т.к. обратно его завальцевать очень проблематично :yes:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 21.12.13 18:28
Petruha
Всем доброго времени суток.Вчера жене взяли переходного ДОНСа,практически в полном фарше,но стоит МКПП.По вину пробил,так и есть.
Обозначаю проблему:
С ключа заводиться не хочет.Только путем замыкания контактов на втягивающем.Взял втягивающее 100% рабочее с другого скорпа-нефига.Разобрал контактную группу-как только с завода :crazy:
Куда копать-подскажите.Может в переходном есть какие изюменки в данном вопросе?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 21.12.13 18:57
atom
Там на втягивающее еще релюха может быть, посмотри ее

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 21.12.13 19:01
Petruha
Я так понимаю,что реле ставилось на АКПП,а на МКПП тупо стоит перемычка.Но честно сказать ,не смотрел на переходном,а на первом так.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 21.12.13 20:16
atom
На АКПП это реле блокировки стартера, а на МКПП просто реле, чтоб разгрузить замок зажигания. Я себе ставил, а на поздних фордах оно штатно шло, но на всех или нет - ХЗ

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 21.12.13 20:26
Petruha
atom пишет: на МКПП просто реле, чтоб разгрузить замок зажигания
Это та которая черная,на толстых ногах?На первых точно есть,завтра гляну есть ли на переходном.Спасибо.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 21.12.13 20:36
atom
Не скажу, какое оно там, на скорпе не видел.
В принципе, причин тут мало.
Если разгрузочного реле нет, то от замка идет тупо кусок провода на втягивающее, то или замок выделывается или провод порван

Если реле есть то добавляется - или реле сдохло или проблемы с питанием этого реле.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 21.12.13 20:46
Petruha
Завтра гляну,если не разберусь ,то придется до лета отдельно провод кинуть.Возникает вопрос=Это через реле опять же делается?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 21.12.13 21:00
atom
Да по разному можно. Через реле просто разгрузишь контактную группу замка. А ставил обычное реле на 40А

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 21.12.13 21:07
Petruha
А не подскажешь какого цвета провод уходит с замка на стартер?К стартеру подходит красно-черный,но на замке такого нет.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 21.12.13 21:59
Petruha
Petruha пишет: какого цвета провод уходит с замка на стартер
Нашел-черный с синей полоской ;-)

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 04.05.14 15:55
Felix
Ребята, а подскажите пожалуйста: если на вместо моего стартера (DOHC, MT75), поставить стартер от "автоматного", тоже дохлика - они взаимозаменяемы? Внешне-то вроде да... А вот бендикс там, редуктор может, или еще какая беда не та? Или просто взял и поставил?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 04.05.14 17:19
шумыч
Одно точно скажу, снял с донц мт75, воткнул на донц акпп, работает, я даже както не задумоволся на тот момент о различии :unknown:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 04.05.14 18:07
Felix
Ага, спасибо. А то мне какие-то глупые мысли в голову полезли: редукторный он или нет? А если нет, то не будет ли хуже зимой? потом полезла мысль в голову, а мой старый - редукторный ли? :jokingly:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 04.05.14 19:42
Petruha
На 2.8 АКПП менял на МКПП,также стратер тот же поставил.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 04.05.14 20:25
Felix
Спасибо!

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 20.06.14 10:42
AndreyT
Подскажите по стартеру. Сгорел ( поотгарали проводки от клеймы) у меня проводок идущий на щеткодержатель. Переобжал там по новой все с новой клеймой, но стартер начал заедать, крутит крутит , а потом застопоривается, выкручиваеш все свечки и стартер начинает крутить двигатель без проблем ( нагрузки я так понимаю с двигателя сильной не приходит). Заменил щеточный узил целиком, стартер начал крутить бодрей, но затыки происходят, планетарка нормальная целая, втягивающее новое, втулки на вид без повреждений и сильных люфтов, якорь в идеале, у хозяина спросил он сказал стартер в 11 году перебран был полностью. Куда смотреть что искать почему стартер может затыкаться при нагрузках? Зы при заводке когда двигатель начинает схватывать стартер затыкается, из за етого машину стало очень сложно заводить. :cry:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 20.06.14 10:53
шумыч
Если авто то что в аватарке, то стартерьзатыкаться при запуске может изза раннего зажигания.
Поставь метки и попробуй чуть повернуть по часовой .

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 20.06.14 11:00
AndreyT
шумыч пишет:Если авто то что в аватарке, то стартерьзатыкаться при запуске может изза раннего зажигания.
Поставь метки и попробуй чуть повернуть по часовой .


Да авто то что в подписи, интересный вариант с зажиганием не подумал, еще и метки надо глянуть будет на шкивах вдруг перескочил ремень.
ЗЫ а проводок от щетко держателя мог прогареть от этого?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 20.06.14 11:10
шумыч
Если протерлась и коротила мог и перегореть .
Ремень перескочилбы быстрее на КВ или распреде, а это уже сбой фаз грм, на пром вале для перескока врятли есть нагрузка, хотя х.з..Ремень случаем не снимал? Может на пром вале чуть не так, или тогда уже чтото с центробежником или вакуумником на трамблере.
Если при повороте трамлера ситуация изменится тогда уже начинать разбираться.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 20.06.14 11:49
AndreyT
С ремнем ничего не делал и трамблером тож ничего не делал. В воскресенье машина прекрасно заводилась, с понедельника по вчера в гараже простояла без движение, вчера пришел, начал заводить долго маслял стартиром чтоб прокачать бензином магистраль, ну и в итоге загорелся етот проводок ( оплетка изаляционная загорелась) . Единственно у меня сейчас стоит зажигание на +12 градусах т.к. машин на газу передвигается, но чтоб на бензине становился нормальный угол у меня с релюшки собран корректор угла зажигания который УОЗ выставляет на +8 градусов для бензина, возможно релюшка отвалилась иль еще чего. Зы кстате говорят что действительно тяжелей стартеру крутить когда УОЗ под газ выставлено, Но метки на ГРМ надо будет проверить.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 26.06.14 09:12
AndreyT
Разобрался со своей проблемой, стартер клинил из-за того что ремень ГРМ перескачил на 3-4 зуба :shok: Был ослаблен и перепрыгнул.

Вопрос теперь по другой машине и редукторному стартеру: подскажите отчего может рвать постоянно планетарку ( пластиковое кольцо с зубчиками) , третий раз уже такая история. Стартер разобрал посмотрел вроде все в нем в порядки, видно что перебирался, втулки и подшипник в порядке, люфтов нет, единственное что не подходит это пыльник планетарки ( не от етого стартера), он провалился во внутрь и тер об обмотки стартера ( перебирали в сервисе :wall: ).

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 13.10.14 10:26
sesh_t
Блин и у меня проблема со стартером,заправился на заправке и заводить а он не в какую,приехал домой в гараже завелся 5 раз подряд,но месяц назад уже такое раз было что не хотел заводиться и даже не счелкало реле но с 3 раза завелся думал может глюк но нет,у меня в гараже есть еще один стартер после ремонта но я его снял так как через две недели не смог завестись но реле щелкало,может просто перекрутить бендикс тот или не поможет?
Кстати б.у. стартер проработал 7 лет,правда я кинул разгрузочное реле.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 14.10.14 18:49
Petruha
А замок зажигания как?
Буквально 2 дня назад занимался секесом со стартером.
На горячую еле крутил.
Разобрал,а там столько каках всяких :shok:
В общем проблема ,больше не проблема.
А в твоем случае,если не клацает - это либо замок,либо втягивающее.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 14.10.14 21:15
sesh_t
Та вроде замок нормальный так как поставил разгрузочное реле чтоб не подгорал и было все нормально,видать за 7 лет б.у. стартер выдохся,заказал б.у. снова и этот дам в ремонт чтобы был про запас.Хотя сейчас 50\50 что с ремонтом что с б.у.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 15.10.14 12:05
sesh_t
Буду завтра менять стартер,хочу заодно проверить замок, на что там обращать внимание и что должно быть засранно? Раньше не лазил туда и еще хотел спросить от наших авто подходит провод питания на стартер?Хочу взять уже обжатый а то самому те клеммы как то по нормальному не обжать.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 15.10.14 18:33
Petruha
sesh_t пишет: на что там обращать внимание и что должно быть засранно?
На скорпах сам не встречал,а в тазах плавится контактная группа.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 15.10.14 18:54
шумыч
sesh_t пишет:Блин и у меня проблема со стартером,заправился на заправке и заводить а он не в какую,приехал домой в гараже завелся 5 раз подряд,.

щетки окислились и повисли, если в очередной глюк чемнибуть мякнуть по стартеру и он заработает, то можно смело чистить или менять щеточный блок.Если бывает такое что иногда крутит какбудто в пол силы, то тоже он, одна какаэто подвисает и работают не все обмотки.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 17.10.14 09:12
sesh_t
Поехал к ребятам по ремонту стартеров,оказалось что не доходит к стартеру напряжение,рядом в боксе был электрик и нашли причину в разгрузочном реле,заменили и теперь все нормально,отработало оно у меня лет 6 как. Получается что есть уже запасной стартер у меня так как взял б.у. Также они сказали что гену ремонтировали транзиту в которому был установлен косворс и он все время менял шрусы :hahaha:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 01.12.14 11:37
TEODDOR
Как это взаимосвязанно?! первый раз такое слышу.

Не знаю как на 2,9,а вот на своем OHC-е я это реально ощутил,когда поставил перед зимой УОЗ более ранний
Причем чем ниже температура,тем больше этот эффект проявляется (как будто севший аккум)

сам страдаю от такой фигни, аккум уже новый купил. похоже датчик температуры гадит, сегодня утром мерял, он при -7 хорошие градуса 4 прибавляет к УОЗ

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 01.12.14 12:59
nevelaev
А у меня была при старом аккумуляторе рандомная проблема около года - после поездки в пробках - если заглушить - стартер бывало не крутил, только бендикс щелкал. Если передачу врубить 4ю, машинку на пару см толкануть куданить, помимо люфта в передачах ясен пень - заводилась) Поменял аккум - проблема исчезла. Потом начала проявляться снова - но очень редко - один раз вроде после замены аккума случилось - исчезла полностью лишь после еще и решения проблем с генератором - писал в другой теме - чет провод возбуждения стал неприличные 6 вольт выдавать. дал ему 12 с ключа зажигания - нормально. И фары светят ярко) Вывод - хорошее питание это полезно не только для хорошего стула.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 02.12.14 15:01
TEODDOR
вроде завёлся сегодня утром без затыков (подлинивания)
вчера поставил перемычку на октан-корректоре на 4 градуса. Утром было -13

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 04.12.14 12:15
TEODDOR
посоветуйте, всё мне не даёт покоя, что зажигание у меня позднее сильно и машинка вялая, хоть заводится хорошо. решил я переставить перемычку с +4 градусов на +2. и снова стало затыкаться при заводке. вот я и думаю, может вообще снять перемычки и заодно и датчик температуры? тогда я верну на 4 градуса назад а датчик не будет давать 4 градуса вперёд. И зажигание будет бодрое и на холодную не будет прибавлять? может из-за того, что у меня Solex от датчика температуры толку не сильно много, а даже наоборот, один вред?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 04.12.14 19:12
Petruha
Если я правильно понимаю,что за затык,то он появляется при слишком раннем зажигании.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 11.12.14 13:49
sesh_t
Народ, почему может перегорать разгрузочное реле стартера,ставил и на 30А и на 40А но все равно через месяц-два перегорает.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 06.01.15 13:07
kost1307
Не нашёл ни чего похожего. Переходной скорп 94 года. 2,0 DOHC постоянно заливает водой стартер. что я только не делал, и защиты и герметиком ничего не помогает. зимой это вообще по трассе проедешь на утро если морозик не заведёшся. три года езжу на этом скорпе. постоянные проблемы со стартером. поменял уже их три или четыре штуки, перебирал их очень много раз. за пару месяцев держатель щёток сгнивает напрочь. Замучился уже сил нет. может у кого было такое. Помогите пожалуйста.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 06.01.15 13:24
Felix
Парадокс какой-то. Максимум чем у меня на переходном Скорпе с таким же мотором заливало стартер - это маслом при смене фильтра :jokingly: .
Правда у меня стоял самодельный "пыльник" моторного отсека из кровельной оцинковки (бляхи). Крепился к балке и к переднему бампера, загибаясь слева и справа под лонжероны. Поддон был открытым, т.е. за балку этот пыльник не заходил. За 4 года и почти 160т.км. ничего не отгнило :unknown:
Может, правый вывод дренажа из блока печки неудачно удлинен, и льет прямо на стартер? Я просто другого не придумаю, чем там еще может стартер заливать.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 07.01.15 02:36
kost1307
Спасибо за ответ. Будем думать)

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 07.01.15 06:34
Stanly
Сгнивает. Так надо просверлить отверстие в крышечке в низу. У меня тоже проблемка была похожая, только еще и лед внутри стартера бы почему то. :hahaha: Вот это бл... парадокс. :hahaha:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 07.01.15 12:49
Felix
У меня из стартера торчал вниз тоненький резиновый сосочек, и на Транзите тоже такой есть. У вас что, ни у кого такого нет.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 07.01.15 13:24
kost1307
Не у меня такого нету. Дырку в задней крышке сверлить, или снизу в корпусе?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 07.01.15 13:43
ford1972s
Дырка в аллюминиевом носу и так есть.У большинства она забита гуаном.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 07.01.15 14:59
Felix
kost1307 пишет:Дырку в задней крышке сверлить, или снизу в корпусе?

Этот пипындрык резиновый вставляется в проточку корпуса, и поджимается задней крышкой. Т.е. он в самом "конце" корпуса.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 07.01.15 18:45
kost1307
Спасибо) надеюсь поможет)

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 08.01.15 03:31
Stanly
У меня в задней части стартера никаких резинок к сожалению не торчало, взял и в наглую просверлил на 1 мм в диаметре отверстие, и все. За то больше не было льда и щеточный узел не ржавый.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 08.01.15 03:37
Stanly
Изображение


В задней крышке внизу сверлил.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 09.01.15 00:36
kost1307
У меня не такой стартер. но это не важно. спасибо ребята за помощь. просверлил дырку, посмотрим поможет или нет. :super:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 28.01.15 22:45
scorp055
Ситуация такая... Выхожу утром , сажусь в машину , поворачиваю ключ- заводится с полтыка, на улице -18, радуемся , едем на работу. После работы так же с полтыка завел поехал, на улице -15. Покатавшись по городу остановился у магазина, сходил туда сюда , вышел, сел в машину повернул ключ... хрен там, не крутит стартер, точнее крутит, но еле еле умирая в ноль через 10 сек. Все, акум кончился :cry: пошел погулял по магазинам часок.. пришел сел завелась как ни в чем не бывало, мозг кипит :crazy: как так? холодная заводится, а горячую провернуть не может :unknown: Вводные данные: акум новый, проверен на другой машине, зарядка 14,2в (постоянно контролируется по вольтметру на панели) , провода на стартер и массовый промеряны микроомметром профессиональным, стартер перебран, щеточный узел новый, изоляция якоря 1,2 МОМ , статора 1МОМ , коллектор в идеале , втулки новые. И такая хрень периодически повторяется, т.е. холодный крутит, горячий нет. Сам зарабатываю на жизнь электрикой , но уже мозг сломал думать что может быть. Конечно поменять бы стартер попробовать, но что то цены кусаются просто так менять. Замерять ток стартера нечем, есть только клещи по постоянке,они показывают 180 ампер когда крутит, а когда не крутит поймать не могу, клещи не мои. Может у кого какие мысли есть куда покопать :stars:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 29.01.15 07:20
Petruha
Абсолютно та же проблема.
Что я только со стартером не делал,ничего не помогало.
И тут посыпались щетки.Взял ротор вместе с щетками и задней крышкой
от другого стартера.Дак закрутил так,как никогда не крутил. :yahoo:
На следующий день привозят мне новый щеточный узел,собираю разобранный стартер(с другого скорпа)
и пипец,теперь таже проблема появилась на другом стартере.Ну думаю значит ротор всему виной.
Поменял ротор и пока проверить нет возможности,т.к. авто не на ходу.
Может и у тебя в этом направлении копать надо.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 29.01.15 10:33
Felix
А на аккум никто не думает? Не мешало бы емкость остаточную проверить. Было так: но холодную с пол-пинка, на горячую тупо не проворачивает. Ну, думаю, я же умный, это стартер "башмачит". Фигня вопрос, раскидал, перепрессовал втулки - на горячую изменений нет. Ага, думаю, втягивающее. Неа, не оно :hahaha: .
Дай, думаю, аккум проверю...

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 29.01.15 10:39
Petruha
Ну в моем-то случае аккум точно не при делах.
Теперь При -25 крутит как угарелый,что аккум,что стартер.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 29.01.15 11:40
Felix
Я лишь советую не зацикливаться только на стартере ;-) .

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 29.01.15 18:34
sesh_t
У меня если на стартере меньше 10В то он не крутит даже, и старый аккумулятор может быть тому виной а также если он Ca\Ca то на штатной системе не заряжается толком. Сам теперь думаю какой акум. взять типа гибрида Ca+ или простого свинцового. А также кто то на форуме писал что нужно смотреть еще и плюсовой провод где то под панелью так как там есть предохранитель в виде какой то проволки и он садит напряжение,но у себя что то не нашел его .

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 29.01.15 21:12
Petruha
sesh_t пишет: А также кто то на форуме писал что нужно смотреть еще и плюсовой провод где то под панелью так как там есть предохранитель в виде какой то проволки и он садит напряжение,но у себя что то не нашел его .
Может это разговор шел про переходную модель?!

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 29.01.15 21:39
scorp055
нет, ни какие предохранители ни чего в данном случае посадить не могут, т.к. стартер питается напрямую с аккумулятора, плохое втягивающее реле-это да,может быть большое переходное сопротивление на главных контактах, но это легко диагностируется. В моем случае там все ОК.Сегодня удалось померять ток на горячем двигателе , ток 320 А :crazy: это же почти в три раза больше чем на холодном! Прихожу к выводу что имеет место межвитковое в роторе :-( К стати для общей картины чудес которых не быват. Приехала ауди на ремонт, стартер еле крутит.Снял, разобрал, втулкам капец... поменял втулки, все почистил, помыл. Щетки -остаток процентов 40. Звоню хозяину, он говорит что купил щетки новые, в багажнике лежат, так что замени, говорит. Ну это не проблема, поменял, собрал стартер, и как обычно проверяю на столе, оп па.... он вообще не крутится :shok: чувствую себя полным идиотом, разбираю стартер, внутри все отлично. Ни черта не понимаю... И тут пришла одна мысль. Беру прибор и меряю сопротивление щеток ....и медленно охреневаю, если не сказать больше, сопротивление каждой 8 ом ! И это при сопротивлении якоря в доли ОМа !Естественно на них такое падение напряжения, что стартеру ни чего не остается. Ставлю старые щетки, все отлично работает. Купил он эти чудо щетки в магазине "автостартер". Для сравнения, сопротивление нормальных щеток в районе 0,04-0,09 ОМ, измерял прибором ИФН-200.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 03.03.15 22:17
scorp055
Проблема решена. Сварганил себе ППЯ из трансформатора и нашел 2 межвитковых в роторе . В закромах был найден стартер бош от ваз 2107 с горелой обмоткой статора, а ротор оказался цел. В результате собрал франкенштейна :jokingly: ротор и задняя крышка о вазовского, остальное от родного стартера, крутит как угорелый! хоть горячий хоть холодный :super:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 04.03.15 04:53
Petruha
Аналогично .Только ротор с крышкой были от родного стартера.
Petruha пишет:Взял ротор вместе с щетками и задней крышкой
от другого стартера.Дак закрутил так,как никогда не крутил.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 18.04.15 23:29
sesh_t
Снова какая то фигня с стартером,почему сгорает разгрузочное доп. реле стартера? и когда на стартере меряю напряжение то доходит только 10В и авто не заводиться а если сменить реле то заводиться нормально и так постоянно раз в месяц,надоело уже это с заводкой :hang:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 19.04.15 04:36
Petruha
sesh_t пишет: доходит только 10В
Если от замка ,может дело и в замке(контактной группе).

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 20.04.15 09:36
sesh_t
Да уже сам не знаю,снял аккум,померял напряжение на нем 12,6В. Пошел в магазин купил аерометр померял электролит в центральных банках 1,1(вода) в крайних 1,3.Заряжал его и разряжал и подавал 16В малым током но за 3 дня плотность так и не поднялась нигде.Видать сдох,но почему напряжение стоит 12,4В ? У меня он кальциевый может из-за 13,8В в борт сети он недозаряжался и здох?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 22.04.15 20:38
scorp055
у тебя же вроде машина на ручке? на ручке разгрузочного не было, было на автомате реле блокировки стартера, а на ручке вместо него перемычка стоит. Но это для первого скорпа справедливо. Контакты на замке мощные :yes: там разгрузочное реле ни к чему. Скорее всего виновато втягивающее реле стартера, например коротит обмотка или большое переходное сопротивление на главных контактах-ток идет параллельно через втягивающую обмотку и главные контакты, в результате садит напряжение на замке и соответственно на 15 клемме от которой питается цепь зажигания и система впрыска. Да, 12,4 для заряженного акума мало, похоже ему хана :-(

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 22.04.15 22:06
sesh_t
Я стартер менял,проблема не в нем это точно.Может есть где то перемичка но не знаю,так как отключил родную сигналку что под ногами тот весь блок,но машина заводиться, значить где то уже что то меняли ранее но что и где не знаю.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 22.04.15 22:50
scorp055
прозвони цепь от 50 клеммы замка до стартера. Провод должен идти через мотажный блок на 86 клемму реле XII(реле стартера автоматической трансмиссии) далее через премычку (если коробка механика) на 87 клемму XII реле далее на втягивающее реле стартера. Если что то не так, преределывать по заводской схеме. Дело в том, что чтобы использовать реле в качестве разгрузочного реле стартера, нужно использовать реле с контактами на 40 А, а если у тебя что то самопальное и реле обычное, то оно будет гореть. А силовое реле в скорповский монтажный блок вместо XII реле не воткнуть, там контакты шире. А штатная сигналка стартер насколько я помню не отключает. Я надеюсь мы говорим о первом скорпе? т.к. на втором все может быть не так, а его схемы у меня под рукой нет.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 23.04.15 08:46
sesh_t
Так вот я и хочу узнать где эту перемычку искать,у меня стоит разгрузочное реле стартера возле замка,я уже поставил не на 40А а на 70А но толку от этого мало,основная проблема это то что к втягивающему не доходит 12В а меньше 8-10В.
И еще хотел спросит как по проводу от замка к втягивающему идет только 6В а мы ставим реле на этот самый провод и с него питаем еще релюшку разгрузочную и у нас появляется уже 12В на стартере?
А по реле в блоке предохранителей посмотрю что там у меня а то так не помню.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 23.04.15 20:13
scorp055
какой скорп? я уже писал, что на первом точно нет ни какого реле разгрузки, так что выкидывай нафиг весь колхоз и восстанови родную схему , а то не зная что там у тебя наподцеплено не могу дать точный совет где искать. А с 6 вольтами фигня какая то :nea: не может там быть 6 в. , их попросту нет в машине нигде кроме опорных напряжений датчиков, да и то там 5в. Так что выкидывай колхоз, провод с 50 клеммы замка должен идти сразу в монтажный блок под капотом. Как вриант, отсоедини этот провод и подцепи к 50 клемме лампу от фары. При включении замка в положение стартер, померяй напряжение , должно быть точно такое же напряжение как и на 30 клемме т.е.12в :yes: если меньше чем на 30 клемме более чем на 0,3 вольт, меняй замок.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 24.04.15 08:58
sesh_t
У меня переходной,мне намерили последний раз 9-10В на реле стартера и когда заменили разгр.реле то пошло 12В. И так стабильно раз в месяц было,завтра буду смотреть куда идет провод с 50 клеммы замка,может что то интересное найду.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 12.05.15 14:43
sesh_t
Блин,поменял аккум,проездил месяць без проблем и снова не заводиться пока не сменю релюху. Я вот хотел спорсить такое
scorp055 прозвони цепь от 50 клеммы замка до стартера. Провод должен идти через мотажный блок на 86 клемму реле XII(реле стартера автоматической трансмиссии) далее через премычку (если коробка механика) на 87 клемму XII реле далее на втягивающее реле стартера. Если что то не так, преределывать по заводской схеме. Дело в том, что чтобы использовать реле в качестве разгрузочного реле стартера, нужно использовать реле с контактами на 40 А, а если у тебя что то самопальное и реле обычное, то оно будет гореть. А силовое реле в скорповский монтажный блок вместо XII реле не воткнуть, там контакты шире.

А нельзя просто кинуть с 50 клеммы замка провод на реле стартера напрямую,зачем еще две релюхи должны быть по пути(я не електрик) ? Или с 50ой клемы все равно напрямую пустить так как у меня уже и так стоит разгрузочное реле под замком?


Смотрел как у себя идет,колхоза не увидел,Реле блокировки нету,там стоит заводская перемычка,на разъеме реле(разгрузочного) на двух контактах есть всегда 12,6В что при ключе в положение 3(заводка) что и без ключа,так и должно быть? Можно вместо реле тогда поставить скрепку,ничего не сгорит и подгорать не будет?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 12.05.15 22:08
scorp055
по пути от замка до стартера нет ни каких реле если машина не с автоматом , я так думаю стоит нештатная сигналка с установленым реле блокировки стартера. Обычно это реле ставят как раз возле замка в разрыв 50 провода. А кинуть провод можно прямо с 50 клеммы замка на стартер. Ни чего страшного не будет. вот схема, сам посмотри, нет ни какого реле разгрузки :unknown: XII реле разрешения запуска автоматической трансмиссии, XI реле подтверждения запуска двигателя (тоже для автомата ) Нарисуй в какой цепи от замка стоит реле которое выгорает.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 12.05.15 22:46
sesh_t
Реле разгрузки поставили позже,так как была проблема ранее где то 5 лет назад еще, и оно с сигналкой не связано. Может есть и у сигналки реле блокировки но я что то его не нашел(может спрятанное) на сигналку с замка идут желтые провода и красный,черный. А на реле разгрузки другие именно по питанию так как провод к релюхе толстый идет. Я поэтому и спросил что может напрямую с релюхи пустить на реле стартера так как через блок предов оно идет и может там немного проседает напряжение и не стает для заводки.У меня если падает к 10В то уже стартер не крутит. Завтра постараюсь сфоткать,может что то лучше будет видно. А на сигналку с замка на блокировку реле обычно какие провода идут? Хотя я недумаю что оно есть,но проверить нужно.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 12.05.15 23:00
scorp055
во первых за чем поставили реле разгрузки, в какую цепь врезали? Я же говорю, выкинь нафиг это реле, не должно там ни чего быть по пути от аккумулятора через замок на стартер! Есть же схема, там все предельно просто :super: А по поводу сигналки , повторю ещё раз, ставится реле в разрез 50 клеммы стартера (режется провод от 50 клеммы , в разрыв ставят реле с нормально замкнутыми контактами) ,работает так : если не снять машину с охраны, сигналка включает реле , при попытке запуска, и таким образом разрывая цепь стартера.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 12.05.15 23:07
Grenkin
Я релюхой сигнализации разорвал цепь катушки зажигания. Во-первых, проще, Во-вторых, без стартера завести машину можно. Без катушки зажигания - нет.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 12.05.15 23:15
scorp055
это да, :yes: но я описывал штатное включение рекомендованное инструкцией по установке сигналки, а для блокировки системы зажигания я испульзую доп канал с дополнительной релюхой разрывающей цепь зажигания, или для особо боящихся угона клиентов :hahaha: цепь датчика коленвала.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 13.05.15 07:44
sesh_t
во первых за чем поставили реле разгрузки, в какую цепь врезали? Я же говорю, выкинь нафиг это реле, не должно там ни чего быть по пути от аккумулятора через замок на стартер! Есть же схема, там все предельно просто :super:

Я ж говорю что разгрузочное реле стартера установили чтобы не спалить контактную групу замка и для облегченного запуска так как были проблемы при заводки,это реле идет через 50клемму а сигналка насколько я помню не имеет никаких блокировок(но перепроверю) я ее ставил тупо для работы ЦЗ с пульта,так как если захотят угнать то ничего не поможет.
Поставлю в разъем рагрузочного реле скрепку на ее питание посмотрю что и как а также попробую в машине включить сигналку и попробовать завести двиг,чтобы знать есть еще реле какое то блокировки или нет.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 13.05.15 10:25
scorp055
блин, я уже устал повторять, выкинь нафиг это реле! в замке мощьные контакты, ни чего ты там не спалишь, если конечно втягивающее не коротит, но тогда я думаю, проводка бы уже плавилась.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 13.05.15 10:44
sesh_t
Так я выброшу реле,просто написал для чего оно было установлено раннее,оно помогало так как уже было что ключ поворачиваешь а стартер не крутит и спасло только установка реле х.з. почему. Уберу реле и куплю наверно 4мм квадрата провод и брошу с замка на реле стартера чтоб уж наверняка.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 13.05.15 11:16
vseprolaz
А интересно какой там ток на втягивающее идёт. Может реле просто слабовато. У меня обычное стоит пятиногое, без него совсем плохо было. А сгорают контакты или просто реле не хватает питания замкнуть контакты?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 13.05.15 11:18
sesh_t
vseprolaz скорее всего не хватает питания,буду в гараже одну разберу,но визуально не видно ничего.
Я реле уже ставил и на 70А-80А и все равно не спасает,х.з. что нужно. Просто прикол в том что и без этого реле еще хуже было.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 13.05.15 18:29
sesh_t
Отключил я релюху,посмотрим не будет ли приколов как ранее было без нее(тоже не заводилось)
Правда случайно и сигналку отключил от красного толстого провода +12В,нужно будет вернуть назад.И еще проверил закрылся в машине и включил сигналку,когда захотел завести то начала орать но стартер не крутил,что еще может быть что блокирует стартер?

Поставил приблуду в прикуриватель для напряжения,чтобы знать есть зарядка и т.д. Так вот с реле разгрузки напряжение падало при запуске к 10,5В меньше не было а вот без него уже проседает к 9,6В.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 14.05.15 22:03
scorp055
не меряй напряжение в прикуривателе, тем более приблудой :hahaha: мерять нужно или на аккумуляторе или на стартере. Если стартер не крутит при сработавшей сигналке, значит полюбому есть еще что то. Ты же хотел кинуть провод напрямую на стартер?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 15.05.15 03:14
Stanly
" тем более приблудой"
За то если светодиодная то мигает вся такая, гламурно же, чё. :hahaha:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 15.05.15 08:09
sesh_t
scorp055 не меряй напряжение в прикуривателе, тем более приблудой :hahaha: мерять нужно или на аккумуляторе или на стартере. Если стартер не крутит при сработавшей сигналке, значит полюбому есть еще что то. Ты же хотел кинуть провод напрямую на стартер?

Ну приблуду я взял чтобы раз в месяц смотреть есть ли зарядка и т.д. понятно что точности нету,без напарника тяжело это дело. Вчера нашел я проводку красно-черного провода в салоне,там есть разъем возле центрального сопла печки. Теперь уже знаю что куда идет. В связи что мнения разделились на два 1-нужно разгрузочное реле(так лучше для контактной групы или она подгорела и дает просадку) и бросить провод напр'ямую так как контакная група в скорпио не подгорает.Провод уже купил,теперь думаю оставить пока так без реле или бросить провод с реле страртера к аккуму чтобы в случае чего можно было завестись или тянуть провод с реле стартера сразу под замок напрямую в надежде что все будет нормально и проблема была где то в цепи проводки к реле стартера?

Такс в субботу психанул и бросил провод с реле стартера прямо в салон под замок,родную проводку оставил,если что то не то с замком то смогу с помощью разъема(красно\черный) через провод,подать + на аккум. Но надеюсь что будет все нормально.
Всем спасибо за советы.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 24.05.15 13:51
Pavluxa82
Подскажите по втягивающему реле...какое купить на ОНС2.0 механика TYPE 9, варианта по адекватной цене нашел два: CARGO 138971 и CARGO 138877.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 24.05.15 14:51
Grenkin
Я покупал 5 лет назад какое-то китайское, даже названия не знаю. А может у него вообще не было никакого названия. :hahaha: Оригинала бошевского не нашел, б/у такие детали не ставят. До сих пор работает никаких вопросов. Так что бери любое. Желательно то, которое есть в наличии. Чтобы можно было в руки взять посмотреть. Качественную деталь видно сразу даже по внешним признакам.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 24.05.15 14:53
Grenkin
И там не от типа двигателя зависит, а от типа стартера. У тебя стартер уже может стоять не родной, а от более позднего скорпа. Поэтому надо смотреть на свое втягивающее.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 24.05.15 15:00
Felix
Есть такой вражеский метод, как временный выход из ситуации, есть контакты сильно подгорели: с силовых болтов свинчиваешь гайки, утапливаешь болты внутрь, и проворачиваешь каждый на 180 градусов. Потом собирашь обратно. Какое-то время еще похромает.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 24.05.15 15:03
Grenkin
Шаман! :crazy:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 25.05.15 15:03
Pavluxa82
0331303086 номер реле на стартере...по поиску выдает замену CARGO 132299..вот и какое брать...? потрогать детальку не дают, ибо интернет магазин, а на картинках они все одинаковые.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 25.05.15 21:10
Felix
Карго - чистый китаец. Если дешево - то можно брать, пару лет точно поработает.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 13.06.15 19:35
Pavluxa82
Купил щеточный узел и втягивающее
viewtopic.php?f=50&t=15043&p=473860#p473860

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 14.05.18 22:05
citrix
Здравствуйте.
Прошу помощи советом.
Тему прочёл полностью. Поиском пользовался.
Просто уже отчаялся. 3-й год восстанавливаю бегемота. ;-(
При попытке завести щёлкает реле и гаснут все лампы на приборке. Стартер не крутит. Иногда делает попытку крутить, но не осиливает. После отпускания ключа срабатывает сигналка. Аккум нормальный (с авто отца), крутит москвичёвский стартер очень бодро. 13,9 В заряд.
Пробовал замыкать ключом на стартере, когда он установлен - не крутит. Снятый стартер крутит.
Подскажите пожалуйста, это ремонт/замена стартера или ещё какая-то проблема?
Благодарю.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 14.05.18 22:13
Felix
Если коленвал можно провернуть без адских усилий - то стартер в ремонт.
С толкача машина заводится?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 15.05.18 07:28
citrix
Felix пишет:Если коленвал можно провернуть без адских усилий - то стартер в ремонт.
С толкача машина заводится?

Пробовали на 4 передаче потянуть/толкнуть руками (авто в гараже) получилось сдвигать с вращением коленвала двигателя, хоть и на небольшое расстояние (метр назад и метр вперёд).
Заводить с толкача не пробовали, т.к. выезд из гаража на тросе и задом затруднён, а развернуть во дворе не получится. Прочитав темы закралось подозрение, что обмотка ротора коротит на магниты. Возможно такое?
Далёк я от электрики.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 15.05.18 09:35
Felix
Запросто. И ротор может подкорачивать, и статорные обмотки.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 15.05.18 10:15
citrix
Благодарю за ответы. Знакомый автомеханик по фордам (авторазборка Форд Скорпио/Сиерра, Мондео в Курске) сказал, что, возможно это проблемы с якорем, ремонтировать дорого... Заказал в Exist восстановленный (4011 р.). Главное, чтоб заработал. ;-(

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 15.05.18 18:25
Gгеnкіn
Втулки бы медные на валу стартера для начала попробовал бы поменять, прежде чем новый стартер покупать. Втулки - не дорого. ;-)

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 15.05.18 23:45
lex400305
Это который, с Мурыновки что ли?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 21.05.18 19:08
citrix
lex400305 пишет:Это который, с Мурыновки что ли?

Здравствуйте. Да, Артур.
Втулки бы медные на валу стартера для начала попробовал бы поменять, прежде чем новый стартер покупать. Втулки - не дорого. ;-)

У меня, скорее всего, не получилось бы это сделать. Нет ни инструментов, ни навыков. Только сломать могу. :unknown: Вот картридж на печатающую технику отремонтировать - легко. ;-)

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 22.05.18 19:41
sergant3
citrix пишет:возможно это проблемы с якорем, ремонтировать дорого... Заказал в Exist восстановленный (4011 р.)

Проблема скорее всего со статором. У моего стартера отлетели магниты, потрескались и заклинили якорь. Реакция была такая же - всё тухнет, хотя АКБ отличный.
Хорошо тебе, есть стартера за 4 рубля. Моих нет в природе (ну или по цене самого крокодила) :cry: Пришлось колхозить из 3-х стартеров. Работает, блин!!! Всю зиму нарадоваться не мог :super:
А вот втулки не менял - как новые.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 18.02.19 17:56
Petruha
Где-то был разговор на эту тему,не нашел.
Имеем(скорее имеет) косую жабу.Перестал крутить стартер с ключа.Блоки перебранные,подкапотная на двигатель перебрана,на АКПП перебиралась до меня.Путем сегодняшнего поиска проблемы, выявлено что пропадает минус на реле стартера(в блоке предохранителей).При подаче минуса на прямую,крутит изумительно,но при таком подключении реле не размыкается,когда короб снимаешь с паркинга,т.е. и на скорости стартер будет крутить.Получается этот минус управляется АКПП или положением селектора.
Знает кто-нибудь от чего должен идти этот минус где искать этот провод.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 18.02.19 18:09
stress
Petruha
Ты ни чего не путаешь?Минус и управляющий?Я не вдавался глубоко в конструктив именно у жабы как оно там,но исходя из любого другого стартера-управление идет плюсом.Минус он что на корпусе,что на самом втягивающем постоянен,или я ошибаюсь?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 18.02.19 18:12
Petruha
Дак минус на реле,который в блоке предохранителей.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 18.02.19 18:14
Petruha
Ты же как-то сам писал ,что у тебя тоже минус на это реле пропадал.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 18.02.19 18:33
stress
Petruha пишет:Ты же как-то сам писал ,что у тебя тоже минус на это реле пропадал.

Да,на реле,что в блоке,я твою месагу прочитал и почему то подумал про реле которое втягивающее на стартере.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 18.02.19 18:39
Petruha
Исправил.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 19.02.19 11:44
Felix
sergant3 пишет:Моих нет в природе (ну или по цене самого крокодила)

Бегом! viewtopic.php?f=60&t=41008

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 19.02.19 20:16
RAT
Petruha пишет:Получается,этот минус управляется АКПП или положением селектора.
Знает кто-нибудь от чего должен идти этот минус где искать этот провод.

Дык,всё так!
R11 - "рэле блокировки стартёра на автомобилях с автоматической коробкой передач"
Тут два варианта:
1) Либо внутри консоли под кулисой
2) Либо на коробасе"лягушка",типа как на огни заднего хода

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 20.02.19 03:46
Petruha
RAT пишет:) Либо внутри консоли под кулисой
2) Либо на коробасе"лягушка",типа как на огни заднего хода
Т.е в проводку,которая идёт через мотор,лезть не надо.Это уже огромный плюс.Спасибо.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 20.02.19 07:13
шумыч
Petruha пишет:Т.е в проводку,которая идёт через мотор

Я вот хрен знает как это реализовано в жабе. Но за блокировку этого реле в первыйх и переходных отвечает таже лягушка что и на фонари заднего ходо. Провода идут из под акума,по моторной перегородке(по заду мотора на донцах) и на коробас.
Поскольку блоки предов жабы и переходного полностью идентичны, то могу предположить что проводка на жабий коробас идёт также.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 21.02.19 22:21
stress
Petruha пишет:которая идёт через мотор,лезть не надо.

Надо,еще как надо.Только для начала купи уплотнения на форсунки новые и все сраные резиночки уплотнительные на кучку алюминиевых и железных хреновин по которым мчится антифриз.
шумыч пишет:Я вот хрен знает как это реализовано в жабе.

На всех кроме ВОВ-так как ты описал.
ВОВ ссука,это гениальные инженерные воплощения.Жгут с АКПП валит прямиком в развал головок,для того,чтоб его демонтировать надо разобрать весь впуск,снять топливные рампы и поснимать все,что относится к охлаждению двс в этом месте.Короче с пивом это пару часов и много денег на уплотнения,реально много.
P.S Много недоумков которые при сборке используют старые уплотнения на форсунки с красным герметиком и колечки на систему охлаждения из китайских наборов...Ни кого не отговариваю,но так делать нельзя :)

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 22.02.19 06:22
Petruha
stress пишет:Жгут с АКПП валит прямиком в развал головок
Яж там был в прошлом году и в этом развале проводка перебрана,а вот к разъёмам АКПП ещё не лазил.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 22.02.19 12:55
stress
Petruha пишет: развале проводка перебрана,а вот к разъёмам АКПП ещё не лазил.

Проводка перебирается от АКПП до фишки на лонжероне.Весь жгут вынимается и делается один раз.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 22.02.19 13:43
шумыч
stress пишет:Весь жгут вынимается и делается один раз
многоо++ :yes:
Особенно в тех машинах где лишний раз достать состовляет большой гемор.
Достал, в тепле-покое перебрал, воткнул и забыл. Типа так например(проводка не форда, но гемора тож хватает,разобрать впуск, снять подрамник , и немного торпеду)

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 23.02.19 04:21
Petruha
stress пишет:Проводка перебирается от АКПП до фишки на лонжероне
Дак никто не спорит.Моторную косу я именно так и делал(вынимал от мозгов до всех конечностей), когда искал ошибку иммобилайзера.А проводка АКПП мне тогда не интересна была.
Далее когда я запустил мотор,из развала голов сочилась о.ж. со стороны водителя.Ты же Серёга мне и сказал,где проблема и что нужно делать для ее решения.Вот когда я разбирал впуск,тогда и видел ,что в развале все провода перемотаны по новому.Я же писал выше ,что это делали до меня.Ну а в силу того,что тогда меня это мало интересовало я и не обратил внимания до куда это все сделано.А вчера полазив у АКПП,понял чтобы добраться до фишек нужно ее опускать,а это видимо было лень делать предыдущему хозу.,и он перемотал провода до куда смог подлесть.
Вчера пошевелив провода у разъемов АКПП, реле стартера начало щёлкать.Вроде как успокоение должно прийти,что проблема найдена,но как подумаешь о предстоящей работе,плакать хочется.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 23.02.19 17:41
stress
Petruha пишет:Ты же Серёга мне и сказал,где проблема и что нужно делать для ее решения.

Серега который тебе сказал,подумать не мог,что кто то залезет в эту жопу ради перемотки 50см,а не вытащит целиком и сделает,раз уж полез.Серега очень бедный человек и не имеет возможности по нескольку раз платить за расходники,лазия в одно и тоже место.
Petruha пишет: это делали до меня.Ну а в силу того,что тогда меня это мало интересовало я и не обратил внимания

Ну вот поэтому ты теперь и трахаешься на ровном месте.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 23.02.19 20:16
Petruha
stress пишет:Ну вот поэтому ты теперь и трахаешься на ровном месте.
Всё правильно говоришь.Но я тоже
stress пишет:подумать не мог,что кто то залезет в эту жопу ради перемотки 50см,
,а посмотреть сразу видимо было лень .

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 23.02.19 20:26
stress
Petruha
Давно как то мне один мужик уже сильно в возрасте сказал,я тогда в гараже чпокался с своим самым первым Скорпио(ОНС,карб,палка :)-сынок,чтоб не тратить лишние силы и время,делай ревизию всего узла в который ты свой нос засунул,потому,что в последствии может случиться так,что у тебя уже не окажется этого времени,а ехать надо.
Вобщем лезь,снимай ты эту косу всю,переплетай,смотри что там с фишками,они тоже разбираются,мой,чисти,если надо пины меняй или целиком,собирай и будет тебе счастье.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 23.02.19 20:29
stress
Мое наблюдение,именно по Скорпио-если машину обслуживали,не старались ,,временно,, устранить проблему и не пихали в нее запчасти ноунейм китайский-Скорп ездит,не приносит глобальных проблем,особенно своими руками когда ремонтируется.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 23.02.19 20:45
Petruha
Сегодня ко мне чел приезжал за задней дверью,джип говорит въехал.На Скорп без слез смотреть не возможно.А помню когда он у Нас в городе появился,прям как Ляля девственная выглядел.А он ещё мне рассказывает как у него круто передний бампер от четырем встал.Но если честно,то лучше всего на этой машине выглядел как раз бампер,если не брать в расчет как он стоял.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 30.07.19 22:38
Dealer
Скажите пожалуйста, признаком какой неисправности может служить следующее поведение стартера.
При попытке завода срабатывает втягивающее, но стартер делает как бы попытку, но крутить не начинает. По проводам в это время проходит очень большой ток, сильно разогревая их - похоже, ток полной мощности стартера. Через какое-то кол-во попыток стартер все-таки начинает нормально крутить. Проявляется время от времени не на моей машине, на соседском таком же Скорпио.
Что это, не щетки ли?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 30.07.19 23:30
Felix
Стартер "башмачит" - из-за сильного износа втулок, ротор тупо подклинивает, т.е. цепляется за "башмаки" статора.
Либо, износ ещё не критичный но сильный, и накладывается на износ всего щеточного узла (т.е. и коллектор тоже запилен). Плюс, 99%< что контакты во втягивающем подгорели.
Короче, полная ревизия стартера
Как полумера: втягивающее вскрывать, контакты шлифовать, коллектор чистить, если от щеток ещё что-то осталось, и смазать втулки заново.
Какое-то время стартер ещё похромает.
Первый признак этой болячки - стартер на горячую начинает хуже крутить. Потом оно прогрессирует, в какой-то момент горячий только что заглушенный мотор, може тупо не провернуть, ну и далее по нарастающей, чаще и чаще.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 31.07.19 08:19
ford1972s
Felix пишет: из-за сильного износа втулок,

Я пару недель назад на чиркане получил первый позыв - не закрутил стартер с первой попытки. Ну снял,причем сразу. У меня ж автомат. До этого все тащились со звука стартера этого. Он,сука,какой то особенный был,мощщный,с каким то скрежетом. Вот сколько у меня машина,шесть лет такой и был.
Итог вскрытия: втулок нет)), на редукторе,три шестеренки,в них втулок нет)) оси,на которые шестеренки надеты,спилены так,что стали тоньше вдвое и овальные. Короче,зазоры огромные,люфты и прочее. На якорь наволокло металл с планетарок,еле спилил...
После замены запчастей стартера стало не слышно.Ушёл авторитетный звук)). То,что мы принимали за оргазм,оказалось астмой.))

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 31.07.19 08:29
Dealer
ford1972s пишет:Я пару недель назад на чиркане получил первый позыв - не закрутил стартер с первой попытки. Ну снял,причем сразу. У меня ж автомат. До этого все тащились со звука стартера этого. Он,сука,какой то особенный был,мощщный,с каким то скрежетом. Вот сколько у меня машина,шесть лет такой и был.
Итог вскрытия: втулок нет)), на редукторе,три шестеренки,в них втулок нет)) оси,на которые шестеренки надеты,спилены так,что стали тоньше вдвое и овальные. Короче,зазоры огромные,люфты и прочее. На якорь наволокло металл с планетарок,еле спилил...
После замены запчастей стартера стало не слышно.Ушёл авторитетный звук)). То,что мы принимали за оргазм,оказалось астмой.))

А как с запчастями, все вот эти оси и втулки есть в продаже?

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 31.07.19 12:47
Gгеnкіn
Зачем тебе оси и втулки на стартер от Чироки? А на фордовские стартеры со втулками и втягивающими реле никогда проблем не было. Причём втягивающее реле можно вообще какое-нибудь китайское. Главное - если в руку его взял, чтобы добротным оно казалось. У меня как-то втягивающее на стартере пошабашило, и поскольку стартер в перспективе уже планировался под замену, пока на eBay подберу что-нибудь путное за разумные деньги, я решил купить втягивающее китайское, по дешману. Оно приехало, добротно так сделано с виду. Так этот стартер с китайским втягивающим у меня ещё несколько лет отработал. И был заменён уже не по причине втягивающего.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 31.07.19 12:57
Felix
Dealer пишет:все вот эти оси и втулки есть в продаже?

Есть все, и в любом качестве. Однако, даже если все делать своими руками, есть один затык: ремкомплект на стартер обойдется не меньше, чем стартер с разборки...
Многих это сбивает с правильного пути:
херасе, 45 долларов за сраные втулки и щетки! Да на разборке вон весь стартер отдают за 50 (а то и за 40).
И покупают примерно такое же изношенное барахло...
З.Ы. если поднапрячься, то можно за адекватные деньги найти новый стартер, или совсем недорого ребилдовый.
Я полтора года назад находил Cargo на Гольф-2 1.6Д АКПП, что редкость редчайшая, за 65 долларов с получением в Одессе.
При том что по разборкам, осознавая редкость, цены начинались от 120 баксов за "без гарантии, в неизвестном состоянии", до 250 за "перебранный, в идеале" :hahaha: .
З.Ы. мой старый полудохлый, за 50 баксов у меня выхватили в течение часа на гольфоклубе :blush: .

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 31.07.19 16:45
ford1972s
Dealer пишет:А как с запчастями, все вот эти оси и втулки есть в продаже?

Да,но я то собрал из другого стартера,ни копейки не потратив.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 01.08.19 00:58
stress
Felix пишет:херасе, 45 долларов за сраные втулки и щетки!

Если с умом подбирать,в каталогах прошуршать и т.д то все расходники получаются копеешные.Я правда очень сильно туплю именно в каталогах тематических по стартерам и генераторам,при чем тупость у меня в них постоянная,не могу ни как я подобрать с ходу :) но посидев вечерок,результат самому нравится.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 01.08.19 07:37
ford1972s
stress пишет:Я правда очень сильно туплю именно в каталогах тематических по стартерам и генераторам,при чем тупость у меня в них постоянная,не могу ни как я подобрать с ходу :)

Это у всех так. Каталоги довольно стремные. Единственно,если иметь контору по стартерам и это всё держать в наличии,начинаешь разбираться быстро,когда всё через руки проходит.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 01.08.19 09:11
Felix
Не, ну если с умом, самому вникнуть - конечно.
А так, классика жанра:
1) Сдох стартер.
2) Алло, разборка? Сикока? Ага, понятно, 50 баксов, спасибо, подумаю.
3) Топ-топ-топ на авторынок: здрасьте, комплект втулок, щёточный узел, бендикс и втягивающее.
4) СКОЛЬКО?! Каких это 80 долларов?! А без втягиващего? Все равно 55?! Совсем берега попутали!
5) Алло, разборка? Я вам звонил уже насчёт стартера, отправьте мне его пожалуйста.

Все правильно расписал? :hahaha:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 01.08.19 13:43
Gгеnкіn
Felix пишет:Совсем берега попутали!

Это в Киеве можно попутать берега, а в Одессе нельзя - тут всего один берег. В Одессе можно попутать рамсы. :hahaha:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 01.08.19 15:14
padla bear
Felix пишет:Все правильно расписал?

Есть более стандартный метод и подходит ваще ко всему.
Снять или притащить всё в сборе к мастеру
Рассказать,как надо сделать прямо сейчас и лучше вообще вчера и деньги не главное
Услышав обозначенную сумму за ремонт,попросить удешевить раза в три с условием лишь бы только 5сек/10 лет проработало
Быть посланным нахрен,ввиду загруженностью работой и не имением смысла удешевлять её,тем более результат и выходит при удачном раскладе лишь на 5сек/10лет работы ибо исходник умер почти
Найти в интернете как ремонтируют тож самое,но другого вида и от другой приблуды с помощью дендрофекального принципа
Сделать тож самое,попутно исправив ошибки глупых инженеров при помощи исключения самых дорогих и соответственно не нужных составляющих (ну или дырок насверлить(С))
Получив на выходе говно на палке(а именно этого мы и добивались) пойти к мастеру и попросить всё сделать так и быть за его сумму,ну или чуть меньше ,потому как основная работа то уже сделана.
Снова оказаться посланным,ибо сумма за исправления косяков возросла,а успешный результат ремонта стал ещё более призрачным.
Купить на разборке(в интернете,у бомжей итд) то что нужно,но через месяц после поломки .И всем рассказать какой молодец,а хороших мастеров в районе 100/1000 км нет,а все только деньги дерут.

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 01.08.19 17:00
Felix
padla bear пишет:хороших мастеров в районе 100/1000 км нет,а все только деньги дерут.

:super:

Re: Стартер не крутит аккум новый (заряженный)

СообщениеДобавлено: 01.08.19 17:55
stress
У меня в городе,конторы по ремонту стартеров и генераторов на втулках и прочей шелухе наворачивают в среднем 500%.Зато работа стоит всего 500рэ :hahaha: Поэтому есть всегда выбор,полазить в каталогах,помучится,что то купить за 17р.50к и оно не подойдет,попробовать еще раз и потом потратив в сумме рублей 200,самому перебрать.Что тоже не даст гарантированно хороший результат. :super: