Scorpio Club

поделитесь опытом:
когда-то менял стартер, на первый попавшийся бу неглядя, первый глюк который проявился - типа "проскок", по звуку, как будто поворачиваешь ключ - начинает крутить и хоп - соскочил и крутиться в пустую (видимо шестеренка втянулась обратно), крутишь снова - заводишься. а ща было дело ключ поворачиваешь - ноль эмоций, взял палку ударил по стартеру после этого завелся. У кого опыт стартерный есть, где искать? а то ща не до сервисов как-то.

Там сразу два глюка!
1. бендикс сильно на пенсию просится.
2. где-то нет нормального контакта... в любом месте в цепи, у меня конкретно не четкий контакт был на болтах (М 3,5 вроде) на маленькой крышечке на жопе стартера.

Вариантов много, и все они могут быть завязаны между собой, надо снимать стартер и разбирать, чтобы понять в чём именно проблема. К примеру, то что стартер при повороте ключа не отреагировал может быть как неисправностью втягивающего, так и из-за изношеных втулок. Ну и так называемый "соскок" это скорее всего бендикс, а если лезть в стартер, то скорее всего и щётки придётся менять, чтобы потом лишний раз не снимать его.

Бендикс и втягивающее- когда стукаешь, "пятачки" контачить начинают нормально по- ходу....

Знакомая хр..ь, - бэндикс,сто пудов.

все это проходили,в итоге:замена бендекса,втягивающего,щеток и втулки.теперь на нем ездить можно

Алексей_ Проскок-бендикс,постучал и заработало-щетки кончаются.Но по хорошему замена бендикса,щеточного узла,всех втулок и по состоянию-втягивающее.Вобщем денег требует агрегат.

Я сначала при этой проблемме только бэндикс поменял,и какой был облом,когда после установки старта он не включился!Окозалось - одна из щёток вылезла из "гнезда",пришлось колхозить.Так и ежжу полгода.Но дело было и в бэндиксе тоже.

А у меня порвало стяжно болт (длинный такой). Кусок оставался в крышке. Поскольку таких болтов и шпилек хрен где найдешь, взял проволоку на 6, с двух сторон нарезал резьбу, в крышке высверлил остатки и тоже резьбу сделал. Теперь сзади на получившейся шпильке две гайки законтрены. Все-равно иногда раскручивается, зараза...

А бендикс отдельно продаётся, или только со стартером? Подскажите номер детали.V6 а то скоро уж не заведу наверно, проскакивает часто.

Vechno_Molodoy
Спиши со своего стартера номер,по этому номеру в любой конторе которая занимается ремонтом/продажей и т.д тебе продадут твой бендикс.Будут предлагать Бразильский-бери,реально хорошие запчасти для стартеров/генераторов делают и на порядок дешевле Боша,который еще и не понятно где клепают.

stress пишет:Vechno_Molodoy
Спиши со своего стартера номер,по этому номеру в любой конторе которая занимается ремонтом/продажей и т.д тебе продадут твой бендикс.Будут предлагать Бразильский-бери,реально хорошие запчасти для стартеров/генераторов делают и на порядок дешевле Боша,который еще и не понятно где клепают.

спасибо тебе!

stress
Если ты про карго, слышал противоположное мнение. НО за неимением ничего другого себе поставил на стартер их щёточный узел. Припаянные щётки таки отпаялись и слава яйцам не размолотили токосъёмные площадки.

решил заняться своим, хотел снять и в АМГ на Обводном или на Хасанском рынке(филиал), а знакомые не парься новый - 2700руб( это на 2,9). за такие деньги новый - однАзначно.

мой стартер после капремонта двигателя стал такую херню выкидывать:
то заводит с полпинка, то так тяжело проворачивает, что лампы все гаснут... (как буд-то акум разряжен)
через 10 сек снова заводишь - все нормально...
или это вопрос не про стартер а про двигатель?
может было у кого такое?

nikbond
Якорь стартера капут.

ford1972s
во блин!
ну спасибо.
ща вычитал, что может зажигание ранее стоит...
проверю!
пусть лучше зажигание будет сбито чем

Якорь стартера капут.

Не, скорее всего, что то в глушитель попало! Или просто воздуховод, который упирается в бампер сильно присасывает оный, и от нехватки воздуха движок задыхается и не хочет раскручиваться!?

Dronchik
А говорил,что с наркоманами не дружишь...Обманывал.

не пойму ваших приколов ,но стартер у меня 5й стоит,когда тухнут лампы это явно надо чистить контакты.со сгоревшим якорем все равно будут лампы светить.и потом чтоб двиг крутил веселее рукой всегда закрывают всос на дизеле,может на бензинках наоборот

Ага, на бензинках высос закрываем

Ответ автору темы меняйте бендикс!

Есть тоже вопросик про стартер. Везде говорят, что при замыкании контактов втягивающего отверткой ни в коем случае нельзя задевать массу. У кого-нибудь случалось такое? Отвертка правда приварится и машина сгорит? :)

Машина не сгорит,но ток там будь здоров,отвертку плавит как сваркой

Есть мнение, что отвертка не расплавится, а приварится, вся цепь нагреется и изоляция или еще что-то помимо отвертки загорится.

Ладно, это всё, конечно, интересно, но меня сейчас больше другое волнует.

В общем, ехал я из области, по дороге делал две остановки, после них заводился как обычно. Вообще, всё было как обычно. Но на утро после поездки я не завелся :(
Втягивающее щелкает, стартер не крутит. Все системы работают в штатном режиме. Снял стартер (через верх ), всё прочистил, промыл, смазал, поломок не нашел, проточил нулевкой коллектор, поменял втягивающее на новое болгарское от восьмерки. Вошло оно "со скрипом", но вошло. Проверил стартер от аккумулятора перед установкой, крутит как бешеный, втягивающее проверить забыл.
Зарядил аккумулятор и собрал всё назад. Не крутит :( Даже втягивающее не щелкает. Пробовал замкнуть управляющий плюс втягивающего на аккум - молчит. Снял отдельно втягивающее ( ), положил его на минус, а проводом замкнул на плюс, щелкает, как и положено.
Надо добавить, что на прошлой неделе были сильные дожди и я, как дитя малое, с радостью штурмовал глубокие лужи, поднимая волны с грузовик высотой. Но после этого дня три ездил и горя не знал.

Вопрос такой. Шозахер?

А реле живое?

Вопрос снят - перечитал, что замыкал управляющий провод.
"Масса" нормальная?

Я тестер куда-то проипал :( Но с троса заводится хорошо и массовый провод на блок на ощупь живой. Хочу, кстати, перекрутить его на болт стартера.

Я думаю, может проблема в том, что реле туговато входило? Может, якорь перекосило? Завтра попробую, не прикручивая реле, прижать его рукой и позамыкать на плюс.

Снял еще раз стартер (уже меньше 10 минут на это уходит) и рассверлил в нём отверстия под болты втягивающего. Реле заработало, значит его всё таки перекосило и ему не хватало сил выдернуть бендикс. Кстати, на заметку тем, кто не рассверливает дырки, а потом жалуется, что болгарское реле сгорает через месяц.
Но я вернулся к тому, с чего начал :( реле щелкает, стартер не крутит. Бендикс смазан и ходит легко и до конца. Щетки потерты, но пока прижимаются плотно. Аккумулятор заряжен. На весу стартер крутит.
Наверное, стоит попробовать кинуть временную массу на болт стартера и такой же новый провод на питание. Если и так работать не будет, то поломка точно в самом стартере. Но какая?

А "пятаки "ты смотрел-чистил?Это основная группа силовых контактов- туда достаточно попасть немного грязи и приехали № 15 И 17

Пятаки втягивающего? Оно новое. Да и в старом, как оказалось, пятаки были чистые. Наружные контакты стартера тоже все почистил.

Немалую пользу дает замена колечек-втулок ротора стартера. Если у них износ большой, оно и будет то крутить, то нет. Стоят копейки, меняются просто.

Так то оно так,но "башмачит "обычно горячий,а тут у чела холодный не хочет

Втулки вообще отличные у меня, не люфтят.

grin47 вот посмотри полная ревизия стартера и способы проверки http://activeauto.ru/438

Интересная статья, но я все это уже знаю.
Нашел наконец-то тестер. Намерил, что масса и питание стартера в порядке. На проводе стартера честные 12,25В, а вот при срабатывании втягивающего на стартер приходит всего один вольт. Под отверткой стартер крутит хорошо. Все три контакта (сразу реле и стартер) не замыкал.
Получается, втягивающее не дотягивает? А почему? Пружинку под якорем оставил тазовскую, слабую.

Да 100% контакт втягивающего не перемыкает пятаки Ты посмотри-если при втягивании ротору стартера что то будет мешать полностью войти в зацепление с пихлом-пятаки не перемкнуться.Поэтому снятый срабатывает,а на авто нет

grin47 пишет:На проводе стартера честные 12,25В, а вот при срабатывании втягивающего на стартер приходит всего один вольт.

"Пятаки" внутри втягивающего сильно подгоревшие, вот и падает напряжение.

У него новое стоит

grin47 пишет:Под отверткой стартер крутит хорошо. Все три контакта (сразу реле и стартер) не замыкал.

Какие контакты перемыкали? "+" от АКБ и управляющий втягивающим реле?
Если эти - то возможно причина в проводке к управляющему контакту втягивающего реле. Где-то напряжение падает и втягивающее недожимается.

Incredible пишет:Какие контакты перемыкали? "+" от АКБ и управляющий втягивающим реле?

Нет, перемыкал большие болты, чисто чтобы убедиться, что стартер работает, не бьет на массу, не греется и вообще ничего такого.
Замкнуть управляющий провод хотел сегодня, но сейчас та-а-акой дождь, что остается только с грустью смотреть в окно на свою "недвижимость" :(

Кто подскажет, у нас на Первом с замка питание сразу на втягивающее идет или есть еще релюшка?

реле стартера точно есь но вот до замка или после не знаю.

А на кой оно нужно до замка? Если оно есть, то между последним контактом замка и управлением втягивающего. Эх-х, пойду схемы покурю...

фиг знает.я не особо разбираюсь но точно знаю пока не заведёшь машину плюса под капотом не будет нигде.

grin47
Попробуйте замкнуть на втягивающем "+" от АКБ и управляющий контакт, и посмотрите как заработает стартер. Если не будет крутить, то проблема в пятаках внутри втягивающего, либо сами контакты плохие либо надожимаются.

А реле должно быть, если мне не изменяет память, то у меня по мимо щелканья втягивающего и ещё чего-то щелкает при повороте ключа. Плюс в блоке предохранителей есть специальная перемычка, вместо реле блокировки двигателя, это если на машине стоит МКПП.

Incredible пишет:Попробуйте замкнуть на втягивающем "+" от АКБ и управляющий контакт, и посмотрите как заработает стартер. Если не будет крутить, то проблема в пятаках внутри втягивающего, либо сами контакты плохие либо надожимаются.

Дождь кончился, сегодня пробовал включать втягивающее отдельным проводом, щелкает, стартер не крутит. Заводиться приходится, одной рукой включая втягивающее, другой замыкая стартер гаечным ключом

Incredible пишет:либо сами контакты плохие либо надожимаются

Пятаки чистейшие, могу сфоткать. Судя по всем проверкам, контакты именно не дотягиваются на долю миллиметра, ведь напряжение на стартере все таки появляется, но его на 11В меньше, чем нужно.

Я бы мог подумать на некачественную тазовскую запчасть, или на несовместимость нашего якоря с их реле. Можно даже нарастить шток внутри якоря. Но родное втягивающее тоже не работало как положено, значит не в реле дело, ему что-то мешает. И эта неисправность появилась резко и без заметных предупреждений.

grin47 пишет:Можно даже нарастить шток внутри якоря

Я наплавлял газосваркой каплю металла.Помогало.

ford1972s
Такой вариант оставлю на крайний случай. Надо заставить его работать в штатном режиме.

Думаю, померить сопротивление между большими болтами при срабатывании втягивающего на машине, потом снять реле и померить то же в руках. Потом, если в первом случае сопротивление будет огромным, а потом уменьшится, придется опять снять стартер и искать, что в нем вдруг помешало полному ходу якоря втягивающего.

Победил я эту напасть! Правда, не знаю, надолго ли...

Мерить сопротивление не пришлось, реле даже не прозванивалось ни при подаче на него питания, ни при задвигании якоря рукой. А вот когда я задвинул родной, тазовский, якорь, всё стало звониться и сопротивление там получилось что-то меньше Ома. При сравнивании глубины якорей я увидел, что родной аж на 2мм глубже (при ходе штока втягивающего всего в ~3-4мм), конечно, он не будет перемыкать болты! Сварки под рукой не было, а нести его куда-то было лень, поэтому я просто сунул в пружинку якоря шарик от подшипника диаметром как-раз ~2мм, чтобы он не выпал при установке (я ведь снимал реле отдельно от стартера) я приклеил его каплей герметика. И завертелась :))) Кстати, после переборки стартер крутится тише и как то мягче что ли. Эх, если бы у меня был тестер в первый же день...

Осталось два вопроса. Почему родное реле перестало работать и симптомы были такие же? Правда, тогда в стартере было очень много грязи, можно списать косяк на неё.
А еще, как же люди ставят болгарское реле со своим штоком без переделок и оно у них работает? Ведь, говорят, все трехболтовые втягивающие реле на Скорпах (Сиеррах и еще на некоторых Фордах) одинаковые. А значит, и якорь имеет ту же глубину.