Страница 1 из 1

подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 25.04.10 20:00
mihaell
стал ставить сигналку и невтыкаю где его искать:( заранее спс!

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 25.04.10 20:26
vladroitman
mihaell пишет:стал ставить сигналку и невтыкаю где его искать:( заранее спс!


если правильно помню, то на левой бочине под торпедой.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 25.04.10 20:35
mihaell
пасиб :-) счас пойду смотреть...

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 25.04.10 21:08
ford1972s
белый и желтый провода,управление жёсткий минус.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 06.05.10 11:44
mihaell
так его и ненашел, все разобрал, не могу понять куда втыкать два провода от сигналки, на размыкание и замыкание??? от активатора вод двери идут четыре, белый желтый на остальные двери, и красный с черным питания с цз, а вот где сам цз - покачто для меня загадка....

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 06.05.10 11:57
Рем
mihaell пишет:а вот где сам цз - покачто для меня загадка

ты б схему глянул для разнообразия. Может часть вопросов сами отпадут...
Нет там "самого цз". Можешь и дальше продолжать искать. Куда провода подключать, тебе уже ford1972s
сказал.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 06.05.10 18:48
andrewRS2000
mihaell
"сам ц.з." эта шыто ф тваем понимании?

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 06.05.10 18:56
drapieznik
вот уже в какой раз встречается тема с абсурдным названием... :hi:

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 06.05.10 19:08
Dronchik
надо тему переименовать! "Ищу три разноцветных проводочка от ЦЗ" :-)

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 06.05.10 23:39
jaffagold
autosiga.ru Электропроводка автомобиля Ford Scorpio
Не ленимся прокрутить до нужной таблицы.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 07.05.10 10:50
ford1972s
jaffagold
Благодарствую,сделал закладочку,на днях искал от Мондео 2001,пришлось контролькой..

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 08.05.10 15:50
mihaell
к сожалению :wall: мозги свои включил поздно, поэтому допер сам способом прозвонки что блоком является активатор левой водительской двери, так как там вся кон-я группа, а подключая от сигналки к желтому и белому получаю постоянную работу ативаторов.... спасибо огромное за ссылку!!!

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 08.05.10 17:42
Рем
mihaell пишет:что блоком является активатор левой водительской двери,

ответ неверный
он не является блоком. Он является управляющим замком. Так же как и правый передний. Мог бы и к нему подключиться. Управляющие провода прям между ними протянуты=))

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 08.05.10 21:59
jaffagold
Для понимания ПРИНЦИПА работы ЦЗ во всех описаниях не хватеет пары фраз:
Управление ЦЗ осуществляется
1. механически с помощью тяг, подсоединенных к личинке замка.
При провороте личинки тяга незначительно тянет или толкает управляющий шток ЦЗ.
При этом ВНУТРИ ЦЗ замыкается управляющий контакт, котрый подает сигнал управления на провод ОТПИРАНИЯ или ЗАПИРАНИЯ, который подается на все замки.
2. или электрически, путем подачи управляющего сигнала на ОТПИРАНИЕ- ЗАПИРАНИЕ непосредственно на провода управления, обычно с блока автомобильной сигнализации.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 08.05.10 22:08
mihaell
блин :shok: вроде все правильно сделал, подключаю от новой сигналки активаторы работают безпрерывно, причем блок сигналки отключен..... беспрерывно открывает и закрывает....

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 08.05.10 22:31
jaffagold
Вручную проверь замыкая провода ОТКР-ЗАКР.
Если нормально, может, надо длительность импульса сигналки изменить?

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 09.05.10 02:08
mihaell
да вроде проверил, вот только странно достаточно только провод накинуть невключая питание сигналки, активатор переключается, это если один провод, а если и второй то они бесконечно работать начинают, т.е. если невключая сигналку такая реакция, то импульс ли это.... причем и вкл питание сигналки ничего неменяется...

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 09.05.10 15:09
jaffagold
я не спец по сигналкам. но исходя из принципа работы...

проверь, что на выходах сигналки без подключения питания.
может там КЗ на массу?
ведь именно подачей массы и управляется.
по идее сигналка должна кратковременно закорачивать на массу управление.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 10.05.10 00:57
mihaell
а вот помойму придеться переделывать полярность активаторов..... :wall: :bad: всем спасибо!

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 10.05.10 17:26
jaffagold
а вот помойму придеться переделывать полярность активаторов.....


Кстати, о полярности.
Когда у меня возникла необходимость открывать ЦЗ после открытия багажника ключом, я протянул туда провод от ЦЗ и клацал его на массу.
Так вот оказалось, что полярность оказалась не та, что указана в описании, поменял и заработало.
Добавлено позднее
Я, конечно, дико извиняюсь.. но не полярность,
А ЦВЕТА ПРОВОДОВ ОТКР/ЗАКР

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 10.05.10 17:58
Рем
jaffagold
хм
с 92 года полярность поменялась

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 10.05.10 18:19
mihaell
у меня сигнализация fighter f-14

Сине-желтый Нормально разомкнутый контакт реле отпирания
Сине-белый Общий контакт реле отпирания
Сине-красный Нормально замкнутый контакт реле отпирания
Зелено-желтый Нормально разомкнутый контакт реле запирания
Зелено-белый Общий контакт реле запирания
Зелено-красный Нормально замкнутый контакт реле запирания

на подключение к проводам управления пробовал сине-белый и сине зеленый....

подключил на лампу один из них, и соответственно второй контакт от лампы на массу, при нажатии брелка кратковременная вспышка лампочки... то есть сигнал идет и при том помойму плюсовой...

так понимаю что по идее как то можно это исправить?

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 10.05.10 22:48
jaffagold
Сине-желтый Нормально разомкнутый контакт реле отпирания
Зелено-желтый Нормально разомкнутый контакт реле запирания

Нормально разомкнутый, это значит- без подачи управляющего сигнала контакт разомкнут.
А при нажатии на соответствующую кнопку- замыкается и подает сигнал на ЦЗ.

Сине-белый Общий контакт реле отпирания
Зелено-белый Общий контакт реле запирания

А эти, похоже, надо посадить на массу.

Как правило, на схеме подключения сигналки все подробно указано.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 11.05.10 10:56
mihaell
там нет схемы)))

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 23.12.10 03:11
grin47
mihaell пишет:у меня сигнализация fighter f-14

Сине-желтый Нормально разомкнутый контакт реле отпирания
Сине-белый Общий контакт реле отпирания
Сине-красный Нормально замкнутый контакт реле отпирания
Зелено-желтый Нормально разомкнутый контакт реле запирания
Зелено-белый Общий контакт реле запирания
Зелено-красный Нормально замкнутый контакт реле запирания

У меня такая же сигналка и тот же вопрос.
Схему пока не смог отсканировать, постараюсь описать рисунок словами.
Сине-красный и Зелено красный вместе идут на плюс. Сине-желтый и Зелено-желтый на минус. Или наоборот, но суть не в этом.
Сине-белый на провод, что отпирает цз (видимо, белый провод в жгуте на передней стойке), Зелено-белый - отпирает (желтый там же).

После схемы идет табличка, которая дословно приведена в цитате.

При подключении аккума цз непрерывно срабатывает, аварийка моргает. Даже если отключить всё, оставить только вышеописанные провода на белом и желтом проводе цз, он все равно будет сходить с ума.
Завтра буду внимательно тыкаться тестером, а пока хочу спросить, что это за "Нормально замкнутые/разомкнутые контакты реле"? В схемах Скорпио я не нашел таких вещей. Там есть что-то подобное?
Если придется лезть к самой релюшке цз и подключаться там, зачем так хитро написали, а в схеме тупо нарисовали одну пару на плюсе, а другую на массе?

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 23.12.10 05:38
Souleyman
grin47 пишет:что это за "Нормально замкнутые/разомкнутые контакты реле"?

нормально замкнутые, это когда при отсутствии подачи напряжения на электромагнит реле (состояние покоя) коммутационные контакты замкнуты, а нормально разомкнутые, это когда в состоянии покоя коммутационные контакты разомкнуты.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 24.12.10 02:40
grin47
Souleyman
Я знаю, как устроено реле :-)
Вопрос был в том, куда в Скорпе цеплять все эти контакты. Но вопрос уже снят, в таблице имелись ввиду реле внутри самой сигналки, а я думал, их надо искать в машине. Я первый раз сигнализацию ставил, не знаком с правилами обозначения контактов.

Всё установил, всё работает. Могу завтра отчет написать. С картинками :)

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 24.12.10 09:02
bush_rus
grin47 пишет:Souleyman
Могу завтра отчет написать. С картинками :)

Было бы очень здорово!

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 25.12.10 02:59
grin47
Как я устанавливал сигнализацию.

Поскольку наши машины не пользуются популярностью у угонщиков, нет смысла ставить крутую сигнализацию и прятать её глубоко в недра. Я поставил самую простую модель Fighter F14.

Отключаем аккумулятор.

Первым делом нужно разобрать кое-что в салоне. Снимаем черную пластмаску вокруг приборки и саму приборку. Затем панель в ногах, пластмаску с порога и её продолжение слева от педалей. Вытаскиваем пистоны шумоизоляции и отгибаем её в сторону, чтобы получить доступ к жгуту, который идет в дверь. Дверной разъем надо разъединить, он откручивается. Потом откручиваем там же большую пластмассовую гайку и вытаскиваем штекер в салон. Где какие болты, написано в мануале, но и без него всё можно найти глазами и руками.

В моей инструкции были следующие таблички. В других сигналках аналогичные, но провода другого цвета.

Назначение проводов разъема основных соединений
1 Черный Общий (масса)
2 Красный Питание +12 В
3 Оранжевый Выход на сирену/ клаксон (+12 В при включении)
4 Розовый Вход зажигания (+12 В при включении)
5 Черно-белый Вход датчиков дверей (масса при открывании)
6 Черно-желтый Выход блокировки (масса при блокировке)
7 Желтый Выход на световые сигналы(+12 В при включении)
8 Желтый Выход на световые сигналы(+12 В при включении)

6-ти проводной интерфейс электроприводов замков дверей
1 Сине-желтый Нормально разомкнутый контакт реле отпирания
2 Сине-белый Общий контакт реле отпирания
3 Сине-красный Нормально замкнутый контакт реле отпирания
4 Зелено-желтый Нормально разомкнутый контакт реле запирания
5 Зелено-белый Общий контакт реле запирания
6 Зелено-красный Нормально замкнутый контакт реле запирания


Блок сигнализации я прицепил к блоку AWS пластиковым жгутом. Можно еще двухсторонний скотч приклеить.
22122010053.jpg
22122010053.jpg (66.61 КБ) Просмотров: 14123

Под торпедой есть удобное место с защелками. Наверное, там и стоят элементы штатной сигналки. Справа от зуммера открытых дверей. Однако, мой блок сигналки оказался шире и не влез туда.
22122010050.jpg
22122010050.jpg (105.62 КБ) Просмотров: 14123

Датчик удара следует крепить к жесткому элементу кузова, кронштейн рулевой колонки в самый раз. Там есть маленькая дырка для самореза или болта с гайкой, но у меня под рукой не оказалось подходящего крепежа, поэтому я прикрепил датчик жгутом через ту же дырку. Держится крепко, на средней чувствительности он адекватно реагирует на удар по колесу.
Рядом, на болт кронштейна удобно повесить массу.
23122010060.jpg
23122010060.jpg (122.14 КБ) Просмотров: 14123

Провода от блока сигнализации я скрутил в два жгута, предварительно отмерив все, обрезав до нужной длины и сделав ответвления в нужных местах. Использовать лучше тряпичную изоленту, она надежнее для таких целей. Провода можно припаивать, а можно скручивать. Я делал надежные скрутки, чтобы возможный демонтаж прошел проще и без кромсания родной проводки.

Так выглядит замок зажигания и штекер поворотников до установки
22122010048.jpg
22122010048.jpg (90.27 КБ) Просмотров: 14123

Так после
26122010068.jpg
26122010068.jpg (86.63 КБ) Просмотров: 14076


Поначалу непонятно было, куда подключать 6 проводов управления ЦЗ. При помощи тестера я разобрался и в итоге получилось так:
«Общий контакт реле отпирания» на провод открытия цз (белый)
«Общий контакт реле запирания» на провод закрытия цз (желтый)
Оба «Нормально разомкнутых контакта реле отпирания и запирания» на массу.
«Нормально замкнутые контакты реле отпирания и запирания» никуда не подключаем и не соединяем между собой, несмотря на то, что нарисовано в схеме подключения сигнализации.
Должно быть, такой вариант для нашего цз, управляемого минусом. Для цз, управляемых плюсом надо было бы подвести к последней паре проводов питание, а на массу ничего не вешать. Но в схеме были нарисованы оба варианта сразу, без пояснений, из-за чего и получилась непонятка.
Фоток подключения проводов ЦЗ у меня нету, к сожалению, но там и так не заблудитесь, толстый пучок проводов в дверной косе, нам нужны только белый и желтый. Оголяем их, прикручиваем наши провода и заматываем изолентой.

Провод, который идет от блока к дверному концевику, нужно тянуть к потолочной панели. Подключаем его к тому штекеру плафона, куда подходят два провода. По схеме черно-белый и черно-красный, но у меня оба были черно-красные. Чтобы протянуть туда провод, нужно снять торпеду и пластик стойки. Естественно, мне было лень :) и я выпустил провод слева между торпедой и пластиком стойки, протянул его вдоль лобовухи, засунув монеткой поглубже, всё держится и не заметно. Если появится необходимость снимать торпеду, переделаю вовнутрь.

Провода блокировки двигателя и сирены я смотал и оставил возле блока сигнализации. К одному из них я скоро попробую подключить старый мобильник, настроенный таким образом, чтобы звонил мне во время посягательств на Скорпа. Если получится, дополню отчет. А на второй провод можно поставить салонную сирену, которая звучит негромко, но противно, видел я такие, правда, как бы она не вышла дороже сигнализации :) Обычную сирену ставить не буду, все равно я никогда её не услышу. Если надумаете ставить сирену или подключаться к клаксону, в моторном щите есть дырка под блоком предохранителей, через которую идут какие-то провода. Она находится примерно в зоне нашей активности, но взгляду изнутри не доступна, поэтому придется покопаться ещё, чтобы её найти.

Вот так за один вечер в гараже машина на 21 году жизни наконец то научилась открываться без ключа.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 25.12.10 08:56
ford1972s
grin47
Переделай подключение питаний к контактной группе.Либо запаяй,где прикрутил,либо чуть дальше зачисть провода к контактной группе и скруткой туда.Такое как на фото,глюканёт рано или поздно,пусть не сейчас.Я просто установкой сигналок когда то на жизнь зарабатывал,знаю как и что.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 25.12.10 14:45
grin47
ford1972s
А что, он так разболтается или какого глюка ждать? Вообще то я делал скрутки маленькими плоскогубцами, крепко получается.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 25.12.10 14:56
ford1972s
Разболтается.Больше никаких глюков.У меня кроме установок сигналок своих,приезжали на ремонт чьих то установок,и я переделывал именно из за таких подключений.И я не утверждаю,что это случится у тебя завтра,а когда нибудь в неподходящий момент.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 25.12.10 14:58
grin47
То есть, нужно не к железке прикручивать, а как розовый провод к черному, к самому проводу?

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 25.12.10 17:46
ford1972s
Ага,и на сантиметр дальше,разделив изоляцию.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 26.12.10 03:01
Nbel
И запаять. И закрутить в родные жгуты похожей на родную изоленту. И спрятать мозг сигналки за рулевую колонку.
В обсчем сделать отключение ее максимально долгим и трудоемким.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 26.12.10 13:22
grin47
Переделал, прикрутив к самому проводу, правда, не подальше, а прямо возле контакта. Рисунок вставил с переделанным вариантом.
Nbel
Объясни, зачем нужно в 20летнем Форде прятать сигнализацию и препятствовать надругательствам над ней? Кто с ней будет бороться?

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 26.12.10 13:56
Nbel
Я например планировал ставить недешевую 2дин навигацию. Увидеть ее через стекло - просто, захотеть - еще проще. =)
Да и не в этом вопрос в конце концов. Любую вещь можно сделать правильно а можно легко и быстро. Правильная установка сигнализации - скрытная. Все остальное компромиссы =)

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 26.12.10 14:02
ford1972s
Учимся делать врезку:разделяем изоляцию,в средине жил протыкаем шилом,чтобы было похоже на то,что по узбекски зовётся АМ,втавляем другой провод и обкручиваем вокруг первого.Очень надёжно.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 12.02.11 00:05
grin47
ЦЗ косячит.
Значит, закрываю брелком или кнопкой внутри, а он, гад, сразу же открывается. Ключом не проверял. Сигналка от брелка срабатывает, я слышу, как замок закрывается-открывается, но на охрану встает. Если дверь открыта (концевик вылез наружу), она должна встать на охрану и сразу сняться, получается, концевики контачат нормально.

Хотя, "машинка" периодически показывает открытый багажник (живой концевик скоро поставлю) и заднюю левую дверь. Дверь гаснет, если посильнее хлопнуть любой левой дверью, но об этом я спрошу в отдельной теме. Такая канитель уже пару месяцев, при этом, косяк с ЦЗ начался только сегодня. И сигналка, не смотря на горящую дверь "машинки", работала исправно.

Вчера был на мойке, резинки примерзли, глицерином смазать не мог, двери утром отдирал. Ночью сильный мороз (-25) ударил. Может, это как то поможет в диагнозе. Кнопка багажника тоже замерзла, замки дверей, наверняка, тоже, я в них вообще давно уже не вставлял ключ.

Завтра буду разбирать передние двери, чтобы поменять личинки, поэтому с нетерпением жду советов, куда попутно заглянуть.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 12.02.11 08:57
ford1972s
grin47
Вымыть Кисточкой с керосином механическую часть замков,грязь не даёт закрываться.А про дверь не гаснет,мне помогло ВД40 в микрик,даже не разбирая ничего.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 12.02.11 12:29
grin47
Погуглил. У всех в мороз такие проблемы, у логанов, бэмэвэ, тазиков цз обмерзают. А может, личинка замерзла и не дает тяге ходить. Попробую сегодня почистить тяги и пролить всё силиконовым спреем.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 13.02.11 11:53
nikbond
от недавнего времени не работает цз.сигнализация работает, но замок не закрывается.
снял разъем активатора вод. двери, там 4 контакта.три массы и один плюс 0,06 вольт.
думается что запитываться он должен с сигналки.
так вот какой вольтаж должен быть в разъемее?

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 13.02.11 12:25
ford1972s
12v конечно. Сгорел предохранитель,думается.
Шесть сотых вольта - это круто.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 13.02.11 20:13
nikbond
ford1972s
:super:
спасибо!
думал обрыв проводки!
а сейчас посмотрел в схему и понял что там один предохранитель на цз и освещение салона!
а предохранитель осв.салона точно накрылся! я свои ручки в плафон сунул... (почистил :stars: ), после небольшой искры, свет больше не горел! :blush:
все теперь ясно! иду пред менять!

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 14.02.11 01:27
grin47
Тяги и замки побрызгал Ликвимолей для электроконтактов и точных механизмов. Заодно потеплело. Всё отлично работает, как и раньше :)
Кстати, мне показалось, что даже намертво заклиненная личинка не помешает цз сработать, так что дело было в обмерзании/загрязнении самого замка.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 14.02.11 23:43
Comander Shran
grin47 пишет:что даже намертво заклиненная личинка не помешает цз сработать

Верно привода ЦЗ от личинки не зависят.ЕЕ можно ваще оторвать а дырку заварить .Но только на авто до 1992 .На переходном на личинках датчики AWS стоят .

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 15.02.11 00:49
Костя Луганск
Comander Shran пишет:На переходном на личинках датчики AWS стоят .

Это штатной сигналки включалка. На моём 85г тоже есть. И на 97г:

Изображение

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 16.02.11 00:42
Comander Shran
Костя Луганск пишет:Это штатной сигналки включалка

Упс - ошибся чуток. ;-)

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 08.12.14 19:15
Petruha
Взял себе очередного скорпа 2.8 Гия.
Куча вопросов и основная масса по электрике.
А электрик из меня никакой.Все методом тыка :crazy:
Ц.з. вообще не издает признаков жизни.Предохранитель целый и плафоны в салоне горят.
С чего копать?

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 08.12.14 19:20
Костя Луганск
Думаю, снять дверную карту, и убедиться, что он там хотя бы есть.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 08.12.14 20:07
Petruha
Тоже мысль.
А если допустим одного солинойда нет или просто приказал долго жить,
ВСе-система работать не будет?

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 08.12.14 22:57
Костя Луганск
Передние управляют задними. Если в водительской двери умер привод - соответственно остальные не будут работать. Попробуй переднюю пассажирскую дверь закрыть ключом или изнутри нажать клавишу.

Re: подскажите где искать центральный замок?

СообщениеДобавлено: 12.01.15 05:55
Максим_Питерский
Здравстуйте читал старые записи об установках сигнализации и подключениях отпираниях и запираниях дверей ,так вот у меня у самого на скорпе была такая ситуация и перепробовал здесь все что написано но нечего не получалось ,я взял в руки тестер и понял что на прямую подключать нельзя к желтому и белому проводу и я подлючил через два реле одно реле на запирание другое на отпирание ,схема получилась не такая как в книге по установке сигнализации за то проблема решилась ,машина стала закрываться и закрываться с от брелка и все работает отлично ставил тем летом сигнализация с автозапуском и работает все хорошо и без проблем если интересно пишите спрашивайте ,нужна будет схема напишу и нарисую и вышлю сюда :rolleyes: