Scorpio Club

Собственно симптомы были таковы, день назад при попытке завода после мойки стартер отказался крутится.при повороте ключа ничего не происходило, лампочки притухали. Погрешив на плохую массу или неконтакт с акумом почистил клеммы, но эффекта не дало. но немного пошевелив ключом таки сработало и далее катался спокойно, сегодня встретив с вокзала маман (завелся нормально) поставил авто у дома. через 4 часа более не завел. при повороте ключа под торпедой слышно как реагирует реле но стартер молчит. Даже лампочки не притухают.

попытка замкнуть клеммы напрямую на втягивающем на стартере, реакции не было. Видимо реле втягивающее умерло.
Авто автомат, поэтому завести с толкача нельзя.
Вот теперь вопрос. можно ли поменять реле на стартере или снять стартер в полевых условиях. Или таки волоч в сервис на подъемник, но предварительно надо найти втягивающее или стартер целиком в сборе.

Если перемкнул клеммы на втягивающем(действительно перемкнул, а не показалось), то реле не при чем, т.к. питание пошло на стартер напрямую. Нужно проверить "+" провод от стартера к аккумулятору(и его контакт на клемме), затем короткий провод из втягивающего в корпус стартера. Вряд ли, что стартер взял и сгорел. А втягивающее можно поменять, не снимая стартер, и оставив в стартере старый сердечник(нужно снять провода с него и открутить с торца отверткой 3 винта.

у вас не заполнены данные про авто, у меня на ДОХЦ было подобное, поворачиваю ключь и тишина и так мог крутить и крутить.... и может, если конечно щасливый день, разок на 20 схватит! а иногда спасала просто прогулка вокруг машины минут этак с 20-ть, садишься и опа завелась, спасло только поставка дополнительного реле на втягивающее, обращался к электрику, после этого больше подобной проблемы небыло. Может и у вас что-то подобное?

Felix пишет:Если перемкнул клеммы на втягивающем(действительно перемкнул, а не показалось), то реле не при чем, т.к. питание пошло на стартер напрямую. Нужно проверить "+" провод от стартера к аккумулятору(и его контакт на клемме), затем короткий провод из втягивающего в корпус стартера. Вряд ли, что стартер взял и сгорел. А втягивающее можно поменять, не снимая стартер, и оставив в стартере старый сердечник(нужно снять провода с него и открутить с торца отверткой 3 винта.

Да у меня был ДОНС когда-то там болячка была проводки котораязапитывало втягивающее, помогало завести подача + на втягивающее напрямую с соседней клеммы на которую идет силовой + на стартер, тем самым реле срабатывало и включало статрер. А тут никакой реакции даже нет щелчка реле (тогда было бы понятно что умер стартер)

Alek пишет:у вас не заполнены данные про авто, у меня на ДОХЦ было подобное, поворачиваю ключь и тишина и так мог крутить и крутить.... и может, если конечно щасливый день, разок на 20 схватит! а иногда спасала просто прогулка вокруг машины минут этак с 20-ть, садишься и опа завелась, спасло только поставка дополнительного реле на втягивающее, обращался к электрику, после этого больше подобной проблемы небыло. Может и у вас что-то подобное?

Как это не заполнено. 2.9. это колонь в6. болячку донца знаю. сам делал когда-то такое. но у меня V6 счас. а так если донс с ключа не заводился, я просто перемыкал + на стартере на +втягивающего реле.

Перемыкать надо не+ втягивающего,а клеммы (те которые втягивающее и замыкает) клеммы 10 и 11.Замыкая их ты подаешь питание прямо на обмотку стартера и если ничего не происходит,то втягивающее не при чем.Смотри контакт 10 на обмотку.На 11 приходит силовой плюс напрямую с акума-смотри его

Блин. хватит учить меня коллеги ;) у меня был донс с проблемой его. и заводил перемыкая 10 и 11. и счас так делаю.
Кроме того есть симптомы явные, реле при попытке завода не щелкает (при перемыкании 10 и 11)

умерло явно реле. перед смертью проблемы начались с того, что оно не дотягивало ка положено срабатывало. а счас его видимо совсем переклинили или обмотка наврнулась.

Что бы щелкало реле надо перемыкать 11 и 12

Траблы с заводкой, а также с быстрой разрядкой аккума были похожие... Морочиться с переделкой реле по схемке(была на форуме) не стал,а просто тупо убрал реле и стартер запитал напрямую с ключа... (черно-красный провод) на стартер.быстрая разрядка была по банальной причине-в аккумовском отсеке был надорван толстый провод на стартер-ток уменьшался в цепи,лечение-замена провода.6 мес. без проблем пока..

палыч пишет:Траблы с заводкой, банальной причине-в аккумовском отсеке был надорван толстый провод на стартер-ток уменьшался в цепи,лечение-замена провода.6 мес. без проблем пока..

В общем у меня было тоже самое. но пока доперли..
Нет ничего хуже, чем плавающие глюки.
Оттищив электрику на эвакуаторе там авто и оставив его там. на след день звонит электрик и говорит а со стартером все в порядке. завел его короткую + с тонкого провода реле втяжного за акум, а с ключа не заводился потому, что окислились контакты по пути. почистил.
Забираю авто, завелся четко. доехал до Королева и заглушив авто решил проверить. ии.. все тоже самое. мало того, при повороте ключа на старт пошел дым из рулевой колонки. завел авто кинув также + с акума напрямую минуя ключ. Но замелит, что провод офигенно греется и чуть ли не искрит при контакте с акуумом (не силовой, который на втягивающее сигнальным шел). В общем завел. и на след день отогнал к электрику. Вынесен вердикт, что видимо в стартере коротит таки от чего такой ток сильный стартер был снят (втягивающее просто рассыпалось при снятии) прочищен, сменена контактная группа за одно, ну и проч восстановительная профилактика. собрали и поставили. Все тоже самое + еще при заводе напрямую стал гореть провод в районе ближе к стартеру (там силовой и сигнальный вместе идет). сняли провод силовой и заменили его, а сигнальный просто выгорел местами. Видимо силовой провод подгни в мете контакта клемм и получилось так, что ток пошел по пути наименьшего сопротивления по сигнальному к втягивающему. В общем крутится счас как ужаленный.

Народ! Может кто-нибудь подсказать как подключить разгрузочное реле стартера?

Я подключал. только не рекомендую этого делать. в одно прекрасное время оно заклинить может или коротнет что в дождик и твой стартер заработает.
проще проложить новый провод разгрузочный от замка зажигания.

А так. у акуума мимо проходят рядом 2 провода - силовой и сигнальный на стартер. сигнальный разрываешь и ту чать что идет на стартер пускаешь через реле на акуум, что идет из под торпеды на реле обмотку второй провод от обмотки реле на массу и готово

У меня реле постоянно замкнуто. Оно я так понимаю не подойдет?

G_Alex
реле не пойдет такое..я взял от сигналок 40А реле
вот тут я описвал свой глюк viewtopic.php?f=47&t=19160&p=317705&hilit=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80#p317705

G_Alex пишет:У меня реле постоянно замкнуто. Оно я так понимаю не подойдет?

Купи реле в любом автомагазине которое идет на свет. Они разомкнутые

MishaPH

Я подключал. только не рекомендую этого делать. в одно прекрасное время оно заклинить может или коротнет что в дождик и твой стартер заработает.
проще проложить новый провод разгрузочный от замка зажигания.

Ага надо,релюхи все поуберать,а то мало ли в дождь начнут включаться или заклинит и твоя бибика уедет..

А что в авто есть штатные релюха на стартер?
На ютубе полно картинок как машины начинают сами ехать от глюков сомозаводки охранки с подогревом.

Сами ехать начинают у криворуких,а если так страшно то не ставь.Практически н всех переходных стоит разгр.реле и пока ни один скорп ни куда не уехал

Спасибо за подсказки. Сегодня попробовал подключить реле возле аккумулятора. Авто ощутимо стало лучше заводиться. На выходных попробую всунуть реле под торпеду или в блок предохранителей.

Да. убери его в сухое место. Я на своем переходном отъездив год вдруг в одно утро не завелся. как показало вскрытие, внутри реле все сгнило и осыпалось!! нужно было убирать в салон или от влаги изолировать.

MishaPH
или реле хорошие брать,есть залитые компаундом я такие и ставлю под капотом и не внизу.

Да там целый комплекс надо и проводку делать нормальную. для замыкания реле не большой ток нужен.

В итоге получается, что проще не заниматся херней, а проложить провод на стартер новый через замок. и не надо никакого шаманства.
Мне электрик снят приборку, и какой-то проводок поставил доп и больше я не знал проблем с заводом. На переходном

MishaHP так я его и буду в сухое место ставить.

Такая же проблема на ДОХЦ. Иногда не заводится с ключа-от хозяина досталась палочка с двумя гвоздями на концах-ей замыкаю две гайки на реле втягивающем. Ездил к электрику - он контакты вроде бы как почистил, стало заводится чаще. Но вот вчера в дождь снова пришлось заводится с палки. Пытался заказать втягивающее реле-но его отдельно не продают. Стартер новый стоит около 5 тысяч. Слышал что от вазов подходят стартеры? Не подскажите от какого и какое? А то уж очень не хочется 5к за стартер отдавать.

эх...втягивающие брал рублей за 400...а так бы по уму разгрузочное ставить надо я уже писал сто раз тут....эх со стартером я тут наковырялся в свое время

dim289 пишет:Пытался заказать втягивающее реле-но его отдельно не продают.

Такого не может быть. Номер своего стартера скажи, пожалуйста.

А где его посмотреть можно? Напрашивается логичный ответ-на самом стартере.. Но может как то еще можно посмотреть это ибо до стартера я врят ли доберусь самостоятельно

Номер модели стартера есть только на самом стартере. Можно, конечно, по VIN-коду определить месяц и год выпуска. Взять твой тип двигателя и посмотреть какие стартеры ставили в это время на такие двигатели. Но во-первых, каталоги Форда дают сбои. А во-вторых, как ты можешь быть уверен, что в процессе эксплуатации никто до тебя уже не менял стартер?

Так что если хочешь я могу сказать по косвенным данным какой стартер ставился на твою машину, номер и аналоги втягивающего реле к этому стартеру. Ты по этим номера реле закажешь. Но если стартер окажется другим, то уж извини, не факт, что втягивающее на него станет.

Тебе же как-то говорили, что к твоему стартеру нельзя заказать втягивающее реле. Они это определили, не зная номер стартера?

Да, просто сказали что отдельно нельзя купить. Только стартер в сборе. Но там всплыло втягивающие фирмы ZM если не изменяет память за 750р. Но менеджер сказал что оно скорей всего не подойдет и назад его они не возьмут. Если ВИН поможет, вот он: WFOAXXGAGAMU29260

Если верить каталогу Форда, FINIS-код твоего стартера 1416227. Это стартер Bosch 0001108155. Номер соленоида (втягивающего реле) на этом стартере Bosch 2339304001 (устаревший номер, хотя на Экзисте они есть), и новый номер Bosch 2339304053.
Номера аналогов соленоида можно посмотреть поиском на Экзисте, хотя смысла не вижу. Родное реле 2339304001 имеет почти самую низкую цену.

P.S. Это всё, конечно, если стартер у тебя действительно Bosch 0001108155 и никто не вкосячил туда что-нибудь другое.

Спасибо Вам огромное. Завтра на сервисе попрошу посмотреть что за стартер стоит у меня. Если бош, то действительно закажу это втягивающее да и все.

Стартер должен быть не просто Bosch, а именно Bosch 0001108155. Если другой номер, то нужно свериться. Это втягивающее может и не подойти.

была проблема, также порой отказывался заводится автомобильчик - думал реле гавкнулось (при покупке меня предупредили и показали какоето реле) ну вот когда не заводился я лез под капот и теребил это реле (именно то которое показали) , потом грюкнув(а возможно ГРЮКНУВ и помогало) капотом лез в салон и о чудо завелась - спустя год мне пришла мысль попробовать завестись вообще без того реле ,которое мне показывали - завелась (бляааа *** про реле меня) !

пожаловался на проблему соседу по гаражу что мол незаводится - на что он мне дал совет - когда случится что не заводится нужно, чтоб один человек повернул ключ и держал его , а второй должен чем небудь грюкнуть несильно по стартеру - если заведется значит проблема внутри стартера - либо грязный либо ржавый !
поскольку у меня вечно в такие моменты небыло товарища под рукой, которым можно было бы по стартеру грюкнуть , то я решил перебрать стартер - при разборке создалось впечатление что туда солидола наложили как говна в унитаз - помыл почистил , купил самую мелкую шкуру ,полирнул втягивающее и все медные вещи которые там встретил, а также то вложилище в котором ползает это самое втягивающее, на втягивающем были какието следы, очень сильно напоминающие слипание от электричества (вот когда провода фазу и ноль соединяешь они какбы слипаются )
ну вот пока что проблем с заводом не наблюдаю ! хотя после прикручивания стартера силовой провод неправильно провел и он расплавился о трубу - как следствие + на кузов, провод оплавился, минусовую клему как ножом разрезало , дым из под капота ,говно в штанах, и огнетушитель в дрожащих руках !

Да уж. Теперь не лишним будет на провод к стартеру поставить силовой автомат ампер на 300.

Посмотрели номер на стартере. 0001108110

Номер втягивающего для этого стартера такой - Bosch 0331303140. Есть на экзите и оригинальный, есть и аналоги.
Отакой:

Если уж стартер снимать, то вместе со втягивающим реле, следовало бы поменять и втулки стартера. Для твоего стартера номер втулок 2000301036. На экзисте стоят копейки, но замена дает очень положительные результаты. Стартер начнет крутить намного веселее. Ну и щетки, конечно, проверить. Если стерлись, то лучше брать вместе с щеткодержателем. Номер щеткодержателя 1004336954. Аналогов тоже масса.

Спасибо большое за ответы. Отвез сегодня в сервис, там поменяли втягивающее и проверили все остальные составляющие стартера. Вроде все в порядке. Итого 2тысячи рублей и про палочку с гвоздями пока можно забыть)