Страница 1 из 1

Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 09.12.11 10:50
Akella
Добрый день!
Вопрос заключается в том, что купил я приборку с тахометром себе взамен, старой с часами, по разъёмом проблем в подключение нет, приборки обе проверены и работают, но та, которая с тахометром на отрез отказывается работать, (т.е, не горит подсветка, не один индикатор и прочее)
так вот потом заметил что по середине зелёного штекера(как я понял он отвечает за подсветку) идёт ещё один маленький доп. контакт, а на моей старой приборки с часами этого доп .контакта нет!(
такое ощущение, что на приборку не подаётся масса!
машина 86 года CL комплектации!
так вот в чём может быть проблема!?)

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 09.12.11 11:38
Denis 32
Нужно менять провода в штекерах местами, подводить доп провод от катушки на тах., а просто заменить приборки так не получится, не будет работать. Поищи по форуму, где-то должно быть.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 09.12.11 11:40
Akella
оо! спасибо!)
да я искал по форуму, толком ни чего не разжевали...(
есть конкретная тема на подключение приборки 95+

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 09.12.11 12:39
Akella
Кто нибудь подскажите..(
в поиске не нашёл!( :-(

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 09.12.11 13:17
Denis 32
Я у себя сидел и рисовал схему, кокой провод и за что отвечает, затем брал другую плату и переставлял провода в колодке. Пришлось немного повозиться, но все получилось с первого раза. Главное зарисовать как было, что-бы можно если понадобиться вернуть назад.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 09.12.11 13:33
padla bear
Установка тахометра тема называеться последнее от 4.12.11. там всё есть.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 09.12.11 13:54
Akella
Установка тахометра тема называеться последнее от 4.12.11. там всё есть.


да мне не тахометр надо полкючить, а приборку в общем! хотя бы, что бы индикаторы горели!)

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 09.12.11 14:11
padla bear
Так мож её почитать всё же (тему то)есть там в скользь по подсветке. А что мешает просто в старую панель вместо часов тахер поставить?

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 09.12.11 14:15
Akella
спидометр не работает там=))
хотя как вариант...=))

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 11.12.11 12:23
ART&rey
+1 Denis 32
Akella, конкретной схемы и распиновки нет! Приборки отличались комплектациями...
Переворачиваешь приборки и смотришь, куда контакт шел на старой и куда надо подкючить. Составляешь схему распиновки. Разбираешь разъем и переставляешь на нужное место. Там делов то на 30 мин!

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 11.12.11 16:03
Akella
дык я не знаю, какой провод, за что отвечает=(.(
сидим вот в гараже, не знаем куда подключать(

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 11.12.11 21:29
Akella
Изображение
Изображение
Изображение
Вот собственно моя проводка под приборную панель!
так же на фото три приборной панели, та что с часами стояла у меня!

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 24.12.11 21:40
Fata1ity
Ставил как раз себе недавно приборку с тахом, у меня тоже были часы. Я делал так - положил перед собой две приборки, от CL с часами и новую с Тахометром, снял с обоих "плату" ( "пластиковую подложку с дорожками"), которая с обратной стороны приборки, она только лампочками и разьемами держится. Дальше смотрел куда идет каждый контакт на "плате" своей приборки с контактами на новой приборке, если совпадало - не трогал, если не совпадало то смотрел какие контакты новой приборки соответствуют данной лампочке на старой и записывал на бумажку в какой контакт нужно перекинуть в разъеме и куда. Если не ошибаюсь то перепиновывать нужно только зеленый разъем. Делов всего на 10 минут, после подключения всё заработало как надо.

И еще у меня после перепиновки разъема остался один лишний незадействованый провод, постоянный плюс, который шел на питание часов.... Мне он нигде не пригодился.

Единственный бок, который появился после установки новой приборки это то, что начал время от времени зашкаливать указатель уровня топлива, закономерности особой не заметил, но как правило после продолжительной стоянки (от часа, двух) при включении стрелка сразу же ползет вверх и зашкаливает, после прогрева и некоторого времени в движении (точно не засекал) стрелка становится в свое нормальное положение и больше не глючит пока не выключишь/включишь зажигание. Но думаю врятли это связано с установкой новой приборке, раньше на старой приборке указатель тоже глючил, но наоборот стрелка падала, а всё началось после установки трип компа, который я до сих пор так и не смог заставить нормально работать, сейчас он показывает только остаток хода в км, но это скорей всего из-за того что датчик скорости к БК не подключен, но если иначе - то перестает работать спидометр.... Вот такие вот пироги :wall:

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 10.01.12 10:46
Akella
спасибо огромнейшее за совет!) всё доступно расписали!)
завтра займёмся перераспиновкой) уже набрасали схемку на листке!)
всё времени не было занятся этим!)
а вы тахометр подключали как!?
напрямую тянули к катушки?!

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 10.01.12 11:06
Fata1ity
Тахометр подключал напрямую к катушке - зелёный провод. Вот "распиновка" тахометра (если её так можно назвать :jokingly:), может пригодится:

Изображение

На фото, слева "+", справа "-" , по центру сигнальный, именно к нему нужно подключить провод, который от зеленого провода катушки (вывод "-" катушки)

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 10.01.12 12:07
Akella
а у меня тахо другой) у меня горизонтально стоят контакты)
а плюс с минусом откуда брали?!)

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 10.01.12 12:13
Fata1ity
а у меня тахо другой)


От переходного, у которого шкала по кругу что-ли?

а плюс с минусом откуда брали?!)


Питание ниоткуда не брал, на новой приборке оно под тах уже всё разведено было...

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 10.01.12 12:50
Akella
нет тах) такой же как и у тебя! только у него разъёмы идут в ряд) как на сиерре))
воот(
кстати у тебя не сохранились те листочки, с распиновкой?!=)))

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 10.01.12 13:13
Fata1ity
только у него разъёмы идут в ряд)


А контакты тахометра на задней части приборки, которая как плата, с дорожками, также расположены?

кстати у тебя не сохранились те листочки, с распиновкой?!=)))


Нет, не сохранились :unknown: Себе сделал, подключил и забыл..... :jokingly:

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 10.01.12 14:27
Akella
я сфотаю вечерком.. пришлю) фотку задней стороны приборки!)

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 10.01.12 19:12
sergant3
Ты обе приборки фоткай, покачественней. И разъёмы поближе или к приборке как положено приложи рядышком своё родное.
Может и подскажется быстрее. А то вот у меня схемы не все, а такой приборки и не видывал...

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 24.01.12 11:01
Akella
Так и не получилось ни чего с подключением!( может у кого есть на листочке записана распиновка, может кто то творил перераспиновку?!(( ну не выходит у меня подключить....

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 25.01.12 08:17
drapieznik
Akella
на тахометре сиерры Мк2 цоколевка такая:
Изображение Изображение

PS - на 2й странице вот этой viewtopic.php?f=47&t=22115&hilit=%D1%82%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80&start=20#p306605 темы уже были и фотки и цоколевка и схемы тахометров..

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 25.01.12 08:51
Akella
с подключением тахометра вопросов ноу!)
уже пробовали.. все работает! интересует именно распиновка приборок!( а конкретно не получается распиновку датчиков сделать(бензина и датчика температуры ож) воот в этом вся и загвоска!
с тахом проблем нет...)

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 25.01.12 18:10
drapieznik
на приборках не существует никаких датчиков - если имелось в виду например датчик уровня топлива - он находится в баке, а приборке находится его указатель, если угодно - индикатор.


А указатели не работают - тому несколько вариантов причин может быть, мог провода не так включить, мог кое чего в самых приборках не учесть - я тебе в личке спросил что меня интересует..

И действительно, если посмотреть на эту тему viewtopic.php?f=47&t=22115&p=353564&hilit=%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D1%82%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0#p353564 что тебе советовал padla bear - тут много есть инфы по искомому вопросу но не по указателях ибо ты наверно точно что то сделал не так...

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 25.01.12 23:59
DOK87
Тож купил тут приборку с тахом!!!
И тоже интересует пиновка, про тахометр понял как подключать, а вот что с чем менять не очень.

Господа кто уже делал пиновку, и у кого норм все работает ну будьте так любезны если найдется время снять панельку и сфоткать куда какой провод все таки ***...
Заранее спасибо :worthy: :worthy: :worthy: :worthy:

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 26.01.12 09:19
Akella
Тож купил тут приборку с тахом!!!
И тоже интересует пиновка, про тахометр понял как подключать, а вот что с чем менять не очень.

Господа кто уже делал пиновку, и у кого норм все работает ну будьте так любезны если найдется время снять панельку и сфоткать куда какой провод все таки ***...
Заранее спасибо


вот вот вот! с тахом я тоже разобрался... а вот с распиновкой приборок ещё нет=(

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 26.01.12 10:33
drapieznik
Благодаря уважаемому Сулейману мы заполучили альбом схем переходного скорпа, где немцы все прекрасно нарисовали, и всегда указывали рисунки и цоколевку (распиновку) всех разъемов. Были б альбомы по Мк1 скорпах - это бы сэкономило наверно уйму усилий и новых тем по проблемам цоколевок приборок, - я постараюсь наскрести свободных деньжат и прикупить какой нить их вот этих альбомов http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40 ... pl%C3%A4ne и добавлю его к моей коллекции в блоге на драйв.ру - http://www.drive2.ru/users/drapieznik/b ... 2270/#post

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 26.01.12 18:59
drapieznik
Если взять данные из альбома схем переходного скорпа, мы получим такую цоколевку разъемов приборки переходного образца 1992 года (альбом 1992 года издания..):
Изображение


если взять фотографии Акеллы, - его старой приборки с часами и его фотки разъемов из проводки, получим такую таблицу:
Изображение Изображение


если взять фото приборки Акеллы, но варианта с тахометром, получим такую таблицу:
Изображение Изображение



Кстати, у меня когда то была приборка от переходного скорпа
Изображение Изображение Изображение
я её сфотографировал в разобраном состоянии (на драйв.ру можна в моем блоге посмотреть остальные фото) и отрисовал схему тамошнего тахометра, - но вот при осмотре ее разъемов выходит еще один вариант распиновки:
Изображение Изображение

тут я наугад пронумеровал контакты разъемов.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 26.01.12 23:03
Akella
Не успел малёха сфоткать.. на работе был!
кстати по Вашей распиновки стало всё ясно!)
но опять же под вопросом остались указатели температуры ОЖ и указатель уровня бензина!
если бы не они завтра бы уже подключил=)

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 27.01.12 03:44
Костя Луганск
Фото разъёмов приборки с тахом:
ИзображениеИзображение
Изображение
Переставь свои провода по цветам, и будет счастье)

Лев, буквально на днях доставал свои запасы приборок, как раз подумал о фото указателей, но под рукой только телефон был...
Изображение
Вот он, в пакетике лежит. Постараюсь завтра ему фотосессию устроить.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 27.01.12 06:13
drapieznik
номера, фордовские шифры мне пожалуйста :rolleyes: - всегда фордовские шифры нужно переписывать с запчастей, которые после сборки окажутся недоступными.
Саша - а ты, пожалуйста, запиши все фордовские шифры с пленок с дорожками каждой их из твоих приборок (указав от какой).

Костя - судя из твоих фоток разъемов -я угадал правильно распиновку. Но на фотках не очень хорошо было видно некоторые провода (тоесть есть ли на них полосы и какого цвета):
красный разъем - 2й контакт и 7й контакт. Зеленый разъем: 1й контакт (вероятно и 3й контакт).

Саша - спасибо конечно за фото - но на них ясно только одно - схема и конструктив указателей тут такой какого я еще не видел, - так что Костя - твои фото с большой детализацией будут мне очень интересны.

:rolleyes: ... теперь я уже знаю какую приборку скорпа я себе прикуплю ради изучения схем указателей..


таблицу распиновки приборки с тахометром я обновил.

на фотографиях не всегда все хорошо видно, например ясно что провода не просто с полосой такого то цвета - эти полосы еще и толщиной отличались, а возможно уже можна было говорить об например "черный с красным" - без преобладания какого то цвета.. - На фотках все не видно..

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 27.01.12 07:03
drapieznik
Сань - значит так: из твоего красного разъема проводки, коричневый с черной полосой это на вход указателя уровня топлива, - в случае с приборкой с тахом - на её 9й контакт вроде должен идти. Из того же разъема твоей проводки коричневый с белой полосой - это на вход указателя температуры ОЖ (мотора) - на приборку с тахом идет (если я не ошибаюсь) на её 3й контакт красного разъема. Эти рекомендации сделаны путем сравнения цвета проводов разных вариантов приборок, но не по реальной схеме блока указателей.


К огромному сожалению, абсолютно непонятна функция 2го контакта этого разъема приборки с тахом. Это какой то еще дополнительный провод на блок указателей (я подумывал о какой то дополнительной контрольной лампочке - но не видно хорошо..)

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 27.01.12 08:35
Akella
ну вот как бы и более менее ясно! завтра, послезавтра займусь подключением!)
а вот ещё один вопросик интересует это провод чёрный с красной полосой! "шина питания +12 вольт" у меня такого провода нет! то есть можно подключать приборку без него? оставив разъём не задействаваный?!)

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 27.01.12 10:07
drapieznik
пока можеш не подключать. Это связано с дополнительными лампочками индикации расположенными в нижней части приборок.

тестер у тебя найдется? сядь в автомобиль включи мотор и включи дальний свет - если на голубом с белой полосой проводе в красном разъеме (не подключенном пока ни к чему!) появится +12 вольт (или -12 вольт - надеюсь тестером умееш пользоватся чтоб такое определить), скажеш мне.
Тут видимо проблема в том, что твоя проводка, комплектация салона не предусматривала наличие так называемой системы графического отображения информации (по простому выражаясь - нет "машинки" на приборке..) и в том числе модуля вспомогательной сигнализации AWS. Ибо у тебя в приборке с часами не предусмотрены лампочки уровня ОЖ и омывайки, а лампа износа тормозных колодок не имеет проводки в разъем. Поэтому, возможно, лампочка дальнего света имеет иную полярность включения нежели на "полных" версиях. Мне нужно, чтоб в этом убедится, посмотреть на схему подключения от модулей подобного типа и саму схему их.
Например на сиерре, в любых приборках (дисплей графической системы вынесен отдельно от приборки - поэтому не имеет значения) индикаторная лампочка включения дальнего света одним электродом постоянно (согласно схеме) включена на массу, а переключатель коммутирует именно +12 вольт для ее второго электрода. А вот модули AWS управляют свечением дополнительных лампочек (уровня ОЖ, омывайки и пр) - коммутируя соединение этих ламп на массу. Поскольку в Сиеррах Мк2 и Мк3 использовались практически аналогичные модули со скорповыми, принцип действия видимо был общим для обеих моделей фордов.

Вот к примеру лист схемы скорпа 1992 года, со схемой соединений модуля AWS.
Изображение
Тут видно, что лампочки уровня омывайки, тосола соединены общей шиной питания, которая соединяется в проводке проводом черным с красной полосой, а сами лампочки коммутируются на массу уже самим модулем AWS. Хотя лампа дальнего света тут включена отдельно - и одним электродом на массу, а плюсовой коммутируется.. А в приборке переходного скорпа (что я имел и чуть выше данные по ней тоже выложил) еще немного другое включение..

Поэтому, если в Акеллы в проводке выше упомянутый провод - голубой с белой полосой, что идет на 8й контакт красного разъема, поставляет для лампочки "дальнего света" на приборке +12 вольт, значит ее второй электрод должен быть постоянно соединен на массу на приборке, - как это сделать - это уже на вкус и способности того кто переделывает.

... мне только интересно за что отвечает контакт №2 красного разъема приборки с тахом (имеется в виду приборка Акеллы, конечно).. Жаль что у меня нет ее под рукой - я бы с удовольствием обследовал схему и принцип действия тамошних указателей, для которых форд аж использовал керамическую плату с тонкопленочной технологией для управления этими указателями.. :rolleyes:

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 27.01.12 19:15
drapieznik
На драйв.ру, по моей просьбе, уважаемый Yakim86 (владелец красивого форда "Таунас") выложил фото блока указателей к этой приборке, пару из них я осмелюсь опубликовать (надеюсь автор не против...) - http://www.drive2.ru/cars/ford/taunus/t ... 579145512/

Изображение Изображение

как видно - устройство указателей аналогично приборке без тахометра. Это я сравниваю с фотками нашего коллеги Федора из Челябинска:
http://www.drive2.ru/cars/ford/scorpio/ ... 4118/#post
Но вот наличие гибридной платы с тонкопленочными резисторами мне все еще непонятно. Зато теперь видны миниатюрные лампочки - вероятно индицирующие предельные параметры для каждого из указателей. Неясно правда их "проводку" на плате - что куда и с чем связано...


С указателями что использовались в приборке с часами все ясно:
Изображение

они по принципу действия - аналогичные сиерровским (первого поколения сиерры):
ИзображениеИзображениеИзображение

а вот для чего форд модернизировал (или наоборот - предыдущие - это упрощение?..) эти указатели добавив гибридную плату - пока неизвестно..

Кстати, Yakim86 еще переписал некоторые маркировки элементов: питание указателей и дальше обеспечивает микросхема L2610 (интегральный стабилизатор на 10 вольт), а вот основой гибридной платы - является микросхема LM2902 (счетверенный операционный усилитель). На основной плате есть еще два биполярных n-p-n транзистора типа ВС337.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 27.01.12 20:48
DOK87
Вот тока стояло хорошо попросить как все сразу и разжевали))) а то читал эту тему недели 2 а толку 0 было!!!
Спасибо ребята

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 27.01.12 23:32
Костя Луганск
Через ключи-транзисторы лампы мин. топлива и макс. температуры зажигаются. Вот, как обещал - пришлось высверлить клёпки:
Изображение
Без лампочек:
Изображение
Субмодуль как мог снял, хотел выпаять, но батарейки сели в фотике, если так не видно, могу таки поздже выпаять, ну и вид со стрелками, для наглядности:
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Сейчас по разъёмам добавлю картинок.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 27.01.12 23:54
drapieznik
Костя, - судя по качеству твоих фото, их оригинальное разрешение куда больше чем вот то что ты на радикале получаеш: 640 на 480 пикселей, - снимай галочку "ограничить размер".. Жаль просто такие фотки суперовые ..

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 28.01.12 00:01
Костя Луганск
Теперь подробнее о разъёмах. Комплектация ЖЛ/Гия с машинкой и тахометром 85г.

Много времени не было, не все выводы отследил, надеюсь Лев меня дополнит. Итак:

Платка:
Изображение

Зелёный:

Изображение
1.Серый с зелёной полосой - габариты после диммера.
2.Голубой - лампа АКБ
3.Коричневый с зелёной полосой - 31В-86 - к блоку АWS - лампа давления масла
4.Коричневый с жёлтой полосой(2шт.) - к разъёму уровня тормозной жидкости - лампа ручника
5.Коричневый с жёлтой полосой - 31В-52 - к блоку АWS - лампа износа колодок
6.Чёрный с красной полосой - "+"
7.Коричневый с красной полосой - лампа АБС
8.-
9.Зелёный(2шт.) - тахометр
10,11.Коричневый - масса
12.Чёрный с белой полосой - лампа левого поворота

Красный:
Изображение
1.Чёрный с зелёной полосой - лампа правого поворота
2.Голубой - диагностика ламп мин. топлива и макс. температуры от блока AWS
3.Коричневый с белой полосой - указатель температуры охлаждающей жидкости
4.Голубой с белой полосой - лампа дальнего света
5.Чёрный с жёлтой полосой - "+" зажигание
6.Коричневый с красной полосой - лампа уровня охлаждайки
7.Коричневый с белой полосой - 31В-59 - к блоку АWS - лампа уровня омывайки
8. - лампа включения круиз-контроля
9.Коричневый с чёрной полосой - указатель уровня топлива
10.Коричневый - масса

Лев, спасибо - так помалу и разжевали)))

Фото в полном размере:
http://i008.radikal.ru/1201/cb/305cabcb9dde.jpg
http://s018.radikal.ru/i518/1201/59/639d4d0a4d31.jpg
http://s018.radikal.ru/i505/1201/4e/c54763966499.jpg
http://s018.radikal.ru/i511/1201/9e/482dffd06c34.jpg
http://s005.radikal.ru/i211/1201/9a/a31432128465.jpg
http://s007.radikal.ru/i301/1201/b1/1b6314b70cd5.jpg
http://s018.radikal.ru/i509/1201/74/4cd1c9a1157c.jpg
http://s44.radikal.ru/i106/1201/bb/7db173f7f763.jpg
http://s018.radikal.ru/i512/1201/b9/411dfb27e03e.jpg

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 28.01.12 00:09
drapieznik
Костя
спасибо за перечень и новые фотки разъемов, - в моем сообщении на 2й странице - viewtopic.php?f=47&t=24557&p=360145#p360145 , есть таблица, где я внес данные с твоих первых фоток разъемов - щас просто внесу туда уточнения касательно цветов и все.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 28.01.12 01:02
Костя Луганск
Дополнил распиновку и добавил ссылки на полноразмерные фото.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 28.01.12 01:15
drapieznik
Спасибо за полноразмерные фото, - теперь по этой версии приборки уже есть почти все. Кроме ее фордовского кода, - хотя есть данные от Yakim86-а код - 85GB 10848 AB.

Схема блока указателей (87GB 10K924 AA) приборки с тахометром (85GB 10848 AB) , представляется так (гибридную плату (Tile 1) не рисовал - её нужно на уровне лупы розглядывать и анализировать с помощью тестера):

Изображение


Вывод такой:
указатели работают независимо от наличия дополнительной гибридной платы и ряда радиоэлементов;
функция входа блока от 2го контакта красного разъема - не установлена;
назначение гибридной платы - контроль за включением сигнальных лампочек, расположеных на плате блока указателей.
Гибридная плата подключена параллельно каждому из указателей, и вероятно измеряет разницу напряжений между входом каждого указателя и их общей точкой соединения - по шине питания +10 вольт (стабилизированых). Видимо часть усилителей микросхемы LM2902 включены как компараторы, а на выходах гибридная плата управляет ключевыми транзисторами TR1 и TR2, которые коммутируют соединение на массу миниатюрных лампочек в блоке указателей. Тут, очевидно, просто найдено решение проблемы наличия у датчика уровня топлива всего одного измерительного сектора. Вероятно структурно (и во многом - условно: операционный усилитель в режиме компаратора немного по другому включается..) схема гибридной платы и всей идеи представляется вот так:
Изображение


Если в гибридной плате реализован компаратор, тогда он включен параллельно обмотке каждого из указателей. Таким образом, если ко входу указателя подключить датчик - скажем уровня топлива, - который одним концом постоянно соединен на массу, мы получим делитель из двух сопротивлений: постоянного - в указателя и переменного - в датчика уровня топлива. В точке соединений двух указателей есть опорное напряжение +10 вольт, а в точке между указателем и датчиком - напряжение будет менятся с изменением сопротивления датчика бензина. Вот это и "отслеживает" компаратор гибридной платы: только напряжение превысит некоторый порог, - сработает схема сравнения опорного и измеряемого напряжений и лампочке индикации минимального уровня топлива - за посредством транзисторного ключа будет включено соединение с массой и она засветится. Во всяком случае вероятно основная идея тут такова. Правда можна спросить зачем форд использовал LM2902 - счетверенный операционник, вместо скажем только спареного? Сложность вызвана вероятно тем, что при любых сильных колебаниях топлива в баке, датчик уровня может менять свое сопротивление в определенных и значительных значениях, что может вызывать ложное срабатывание лампочки минимального уровня в баке при еще его более-менее достаточном колличестве. Видимо инженеры форда усреднили время измерения значений напряжения, добавив к функциям схемы определенный коэффициент инерционности. Впрочем, оперционные усилители в отличие от собственно самих компараторов работают в линейном режиме, поэтому в режиме компаратора операционные усилители будут иметь некоторое замедление при переключении своего выхода из нуля в единицу и наоборот.. Да и не только, тут можна много чего напридумывать..
Это все только мои предположения...
Кроме того, так и не ясно предназначение входа блока указателей от 2го контакта красного разъема приборки.
Нужно бы отрисовать схемку гибридной платки для определенных выводов :hi: ..

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 28.01.12 12:17
Incredible
Т.е. получается что лампочки зажигается самой приборкой, а не блоком подключенным к ней. ?

drapieznik пишет:точке соединений двух указателей есть опорное напряжение +10 вольт, а в точке между указателем и датчиком - напряжение будет менятся с изменением сопротивления датчика бензина. Вот это и "отслеживает" компаратор гибридной платы: только напряжение превысит некоторый порог, - сработает схема сравнения опорного и измеряемого напряжений и лампочке индикации минимального уровня топлива - за посредством транзисторного ключа будет включено соединение с массой и она засветится. Во всяком случае вероятно основная идея тут такова. Правда можна спросить зачем форд использовал LM2902 - счетверенный операционник, вместо скажем только спареного? Сложность вызвана вероятно тем, что при любых сильных колебаниях топлива в баке, датчик уровня может менять свое сопротивление в определенных и значительных значениях, что может вызывать ложное срабатывание лампочки минимального уровня в баке при еще его более-менее достаточном колличестве.
Из-за чего ещё может лампочка загореться? Температура воздуха в котором работает эта схема может вызвать ложное загорание лампочек?

А то у себя после лета заметил что чем сильнее жарит печка, и чем сильнее идет теплый воздух из щелей вокруг приборки, тем чаще ложно загораются лампочки. Если выключить и включить зажигание, то лампочки тухнут, но не надолго. При этом в нужное время лампочки загораются исправно.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 28.01.12 12:43
drapieznik
я попробую по другому объяснить: датчик в баке - это переменный резистор, ползунок которого связан с поплавком. При определенном минимуме (скажем 8 литров по указателю) резистор достигает определенного сопротивления, - вот когда это случается - схема на гибридной платке это "замечает" и включает лампочку резерва топлива - для привлечения внимания водителя. А вот для чего еще один - дополнительный провод управления (а может наоборот - выход?) в блока указателей - 2й контакт красного разъема - я не знаю.

по поводу температуры сразу думается что плохой температурный коэффициент в устройства, но я думаю форд не напрасно применил тонкопленочную технологию и микросхему в которой интервал рабочих температур начинается с -40 градусов и простирается до +125 градусов... Трудно сказать - имел бы я такую безделушку - я б ее не только отрисовал но и испробовал.. Так что либо дефекты либо действительно влияние на компоненты..

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 19.02.12 17:39
Костя Луганск
функция входа блока от 2го контакта красного разъема - не установлена;


Лев, у меня сразу была мысль о его назначении, но решил проверить сначала. Всё подтвердилось - это вход диагностики от AWS при старте - когда все лампы приборки зажигаются на несколько секунд.
Заодно позамерял потребляемый ток - вхолостую - без датчиков, правда.

Первое фото в оригинальном размере.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Incredible , исходя из этого, если лампочки у тебя обе зажигаются во время глюка, нужно смотреть в направлении блока AWS.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 19.02.12 19:58
drapieznik
ага - значит тут AWS на 5 секунд создает соединение с массой. Летом, когда появятся свободные деньжата - я куплю эту приборку на шроте и разберусь с компараторами - просто ради схематического интереса. У нас во Львове приборка первого скорпа дороже чем приборка переходного (20 долларов против 40)..

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 22.02.12 11:11
Akella
Всё подключили! Все индикаторы и указатели работают!)

;-)
Изображение
Изображение

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 06.03.12 22:24
drapieznik
относительно указателей уровня топлива и температуры (в версии с дополнительной платой и микросхемой компаратором).

Я исследовал работу "остатков" которые мне подарила Аллочка из Зеленодольска. Дорожки на плате сгнили, причем под лаком и так, что визуально не видно, - пока не продублировал почти все дорожки проводами - плата не работала.

Вот в итоге ее алгоритм работы. Указатель температуры: при включении зажигания, если в комплектации автомобиля есть модуль AWS, - он закоротит в первые пять секунд после включения зажигания контакт №2 разъема приборки на массу, это вызовет включение дополнительной лампочки указателя температуры. Теперь представим, что во время работы мотора датчик температуры достигнет сопротивления 58 Ом или ниже - это вызовет включение дополнительной лампочки указателя температуры, что будет означать риск перегрева мотора (что должно будет видно и по положению указателя). Аналогично если в датчике короткое замыкание - если после включения зажигания после 5 секунд лампочка не гаснет, - есть над чем задуматся..
Указатель уровня топлива и его дополнительная лампочка. Тут лампочка индицирует некий минимальный уровень топлива, напоминая о необходимости дозаправки. У меня подстроечный резистор в роли датчика уровня топлива; к примеру его сопротивление 140 Ом - это предел, сопротивление выше которого вызывает включение лампочки. При первом включении, если в машине есть модуль AWS - лампочка включается на 5 секунд, после должна погаснуть. Если такого не происходит - либо уровень топлива в баке критически низкий, либо в проводке к датчику - обрыв. Если в машине модуль AWS не установлен - лампочка как температуры так и топлива - не включаются при включении зажигания (кроме выше описаных случаев). Главное НО по сравнению с предыдущим указателем - если уровень топлива снизился в процессе езды ниже минимального - лампочка минимального уровня не включится, ТОЛЬКО если выключить зажигание и включить его снова - вот тогда минимальный уровень будет "замечен" схемой и лампочка будет светится..

Я не знаю так ли все же должно быть, - схему платки с микросхемой-компаратором я все еще не отрисовал.. Тогда все станет ясно и так..

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 19.08.12 19:20
drapieznik
Наконец я выкладываю схемку всего субмодуля указателей температуры и уровня топлива приборки скорпа, о коих была речь постами выше:

Изображение

Фордовский шифр изделия - 87GB 10K924 AA, код керамической платы с компараторами и тонкопленочными резисторами - 54986584 .



PS - Большое спасибо Аллочке из Зеленодольска (Днепропетровская обл., Украина) и Косте из Луганска за содействие (посредничество) в получении от Аллочки упомянутого субмодуля приборки с указателями, в дар, для исследования.. Спасибо большое!

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 14.11.12 14:00
ART&rey
1. Совместимы ли показомеры индуктивного типа
Изображение
с датчиками температуры и уровня топлива, которые подключались до этого с показомерами (не знаю как правильно называются), как на фото?
Изображение
2. Если аварийная лампа темп. двигателя (ТД) работает от вн. схемы (при определ. сопротивлении с датчика температуры), то авар. лампа уровня топлива (УТ) ТОЛЬКО от третьего провода с датчика уровня. Или есть приборки, где лампа УТ срабатывает как и лампа ТД? Или можно сделать самому?

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 14.11.12 16:50
drapieznik
я думаю лучше говорить указатели или индикаторы..

Я в свое время когда то розбирал и исследовал приборку от Сайры Мк1 базовой комплектации - там указатели были такого же типа как скорповые Мк1 - пластины с обмоткой. Я подключал тамошний указатель уровня топлива к своему старому датчику уровня топлива - с ним показания указателя уровня топлива старого типа нисколько не отличались от показаний указателей нового типа (переходной скорп, сиерры Мк2, Мк3) с этим же датчиком..

А по поводу лампочек критических значений топлива и температуры - то я уже выше предположил, что форд видимо нашел интересное конструкторское решение: вышеуказаные лампочки контрольные для комплектаций без модуля AWS..

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 16.11.12 12:01
ART&rey
drapieznik пишет: вышеуказаные лампочки контрольные для комплектаций без модуля AWS..

т.е. лампочка температуры включается (посредством схем) при достижении определенного сопротивления, а лампочка топлива от третьего провода с датчика уровня. Так?

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 16.11.12 12:36
drapieznik
я же вроде в своем сообщении выше viewtopic.php?f=47&t=24557&start=40#p366256 нормально написал - не упоминая никаких датчиков подключаемых к указателям - все было сделано с помощью потенциометров, - находился "порог" сопротивления, при котором схема указателей зажигала ту или иную лампочку..
Поясню окончательно:
данные указатели имеют возможность включить сигнальные лампочки при достижении некоего значения сопротивления обычных датчиков уровня топлива и температуры. Датчик уровня топлива самый обычный - с одним проводом.
Двухпроводной или трехпроводной датчик уровня топлива расчитаны на совместную работу с модулем AWS. В сопротивлении сектора минимального уровня топлива в таких случаях, - составляет два фиксированых значения: 180 Ом и 1800 Ом

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 16.11.12 13:14
ART&rey
Лев, не злись! Не все разбираются в электронике на таком уровне. :unknown:
drapieznik пишет:все было сделано с помощью потенциометров, - находился "порог" сопротивления, при котором схема указателей зажигала ту или иную лампочку..

Первая часть чего не говорит, а вот вторая обьясняет полностью!
Спасибо!

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 16.11.12 14:50
ART&rey
В дополнение к твоим изысканиям по приборкам: еще есть приборка с електронным спидометром/одометром но подключение онных перенесено на красныи и зеленый разъемы (на фото в моем сообщении)

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 16.11.12 15:09
drapieznik
:rolleyes: - где ж это ты увидел что я злюсь?? Нисколько, - просто у меня с русским не так хорошо - думаю по-украински, а пишу по-русски - иногда не всегда удачно или внятно.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 16.11.12 15:35
ART&rey
:yes: юморим...

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 17.11.12 18:21
mafon
наднях приобрёл себе приборку с тахометром, решил поменять, стаяла старая не работающая с часами, по подключению не возникло никаких проблем, все светица и работает, только одна проблема, уровень топлива после заводки стал показывать полный бак при том что в нём все во треть. подскажите плиз как решить сию проблему :worthy: :worthy: :worthy:

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 26.11.12 10:51
ART&rey
Лев подскажи распиновку подключения
индикаторов:
Изображение
На старой к индикаторам температуры и топлива всего три провода подходило общий и по одному с каждого датчика, а тут аж 3 на каждый индикатор. :stars:

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 26.11.12 12:56
drapieznik
распиновку легче узнавать когда вот эти указатели вставлены в контакты гибкой пленки с печатными дорожками - что на самой приборке разводку соединений осуществляет. Там ведь есть разъемы - мы знаем их цоколевку, то проследить от конкретных разъемов можна узнать за что отвечает тот или иной контакт указателей.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 26.11.12 13:23
ART&rey
Вопрос снят:
нашел вот это у тебя на драйве:
Изображение
и это
Изображение
спасибо!
P.S. приборка досталась без пленки, почти даром. И потом этот вариант приборки как от переходного, что у тебя был, только спидометр и одометр электронный не отдельным разъемом, а выведены на одну цветную колодку. Вот:
Изображение
Вот бы найти пленку.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 26.11.12 15:15
ART&rey
Хочу проверить работоспособность спидометра и тахометра при помощи генератора импульсов софтового Изображение
какой мощности должны быть сигналы и какого типа (прямоугольный, синусоидальный, ...)?

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 26.11.12 15:51
drapieznik
конечно что сигнал типа меандр - прямоугольные импульсы, никакой синусоиды.

для тахометра амплитуда импульсов должна быть не менее 6-8 вольт, а для электронного спидометра, исходя из одной из тем тут, - датчик скорости трехпроводной дает импульсы в пределах 10-11 вольт..

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 26.11.12 16:45
ART&rey
Спасибо.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 19.01.13 09:08
drapieznik
выложу тут отрисованую мной схему и фотки дизельной версии тахометра переходного скорпа:

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображение




Изображение

автор фотографий Zeka_Zont - http://ford-club.org.ua/board/index.php?showtopic=90272

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 21.02.13 13:52
ART&rey
Вопрос большей степени drapieznikу!
Вожно ли проверить значения сопротивлений с датчиков температуры ОЖ и уровня топлива, на разъемах подключенной приборки или же приборку надо отключить?
Проверять сопротивления между выводом датчиков и массой?

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 21.02.13 14:25
drapieznik
Не думаю что измерение сопротивлений на подключенной приборке будет корректно. Кроме того там ведь будет протекать ток по измеряемой цепи..

Касательно последнего - да, естественно.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 04.03.13 15:42
ART&rey
drapieznik пишет:Главное НО по сравнению с предыдущим указателем - если уровень топлива снизился в процессе езды ниже минимального - лампочка минимального уровня не включится, ТОЛЬКО если выключить зажигание и включить его снова - вот тогда минимальный уровень будет "замечен" схемой и лампочка будет светится..

Я не знаю так ли все же должно быть, - схему платки с микросхемой-компаратором я все еще не отрисовал.. Тогда все станет ясно и так..

Лев, подтвердилось это НО или нет. По схеме сам определить не могу! :blush:
И если, да, то можно сделать как на указателе температуры? Может глупо звучит, но, например, заменив или исключив какой-нибудь элемент в схеме...

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 06.03.13 15:56
drapieznik
извини что не пишу - не имею времени - весь загруз в отрисовке принципиальной схемы модуля ЕЕС IV для 2.4 V6 мотора - очень хочу сделать "подарок" ender11-му :rolleyes: - схема очень сложная а глаза уже не те.. - Я помню там схема с двумя входными компараторами для каждого из датчиков и натурально их работа противоположна - исходя из специфики "предельного" параметра при котором зажигается сигнальная лампочка.. Дальше не помню - нужно смотреть снова.. - Ну занят я занят и не хочу отвлекатся на что то другое кроме ЕЕСшки..

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 07.03.13 18:32
ART&rey
ок. Будет время - посмотришь? А то реально неудобно. лампочка температуры загорается и гаснет в пути, а топливо - нет. хотя сейчас лампочка (на современных авто) загорается в пути - очень удобно!

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 25.03.13 15:31
scorp119
вопрос такой: подключаю приборку где спидометр отдельной колодкой идет, а у меня в зеленой колодке.
на моей колодке сигнал желто-коричн., +черно-желт.,масса общая, а на этой фишке 3 провода: коричн.-масса(понятно), желто-коричн.? и черно-корич.?. Так вот совпадут ли провода по назначению если по цветам подключу.
А и еще что за синий провод с красной колодки идет на стрелку ОЖ. у меня на стрелку идет только коричн-белый

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 09.04.13 17:07
AndreyT
Подскажите, есть вот такая приборка без таха
Изображение
и вот такая с тахом ( но без пленки с дорожками)
Изображение
Изображение
Приборки отличаются креплением шкал, на моей все они держатся на винтах, а на доноре на штырях как на этой картинке Изображение. Можно ли срастить мою приборку с тахом не родным?
Я предполагаю подпаять провода к штырям и их уже соединить уже с нужными проводами. + и - взять с тех контактов на пленке, которые давали питание на часы, ну а сигнал с катушки. Будет ли так работать иль лучше все провода кинуть на прямую от акума и катушки?


И подскажите а что это за лампочки и откуда берутся сигналы?
Изображение

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 09.04.13 22:53
Akella
уже с нужными проводами. + и - взять с тех контактов на пленке, которые давали питание на часы

+ с часов взять не получится, так как он был там постоянный, а нужен + от зажигания!

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 09.04.13 22:55
Akella
И подскажите а что это за лампочки и откуда берутся сигналы?

тебе эти лампочки не нужны., это спидометр с дизельной машины, а у тебя карбюратор) просто забудь про них))
и на счёт тахометра.. если тахометр с дизельной машины, то не факт что он так запросто подойдет...)
проще будет найти тахометр от бензиновой машины) ;-)

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 10.04.13 07:18
AndreyT
Akella пишет:тебе эти лампочки не нужны., это спидометр с дизельной машины, а у тебя карбюратор) просто забудь про них))
и на счёт тахометра.. если тахометр с дизельной машины, то не факт что он так запросто подойдет...)
проще будет найти тахометр от бензиновой машины) ;-)


А это точно с дизеля? :shok: Человек утверждал, что брал ее с инжекторного 4-х цилиндрового двигателя :shok:

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 10.04.13 08:16
drapieznik
значек витков спирали означает индикацию времени включения свечей накала в дизельном моторе. А "человек" мог взять приборку дизельного скорпа даже с танка ,если таковую там присобачил местный кулибин.. Вот к примеру вы решитесь поставить тазовский карбюратор на мотор форда, а потом машину продадите - и что должен тогда понимать следующий владелец? - сомневатся что у него форд?.. Или поражатся (материть..) русскому кулибинству и колхозной смекалке?.. Тахометр нужен с цифрой "4" под стрелкой на панели тахометра. Большинство фордов на постсоветском пространстве напоминают самоходные кубики-лего: трудно себе даже представить весь этот винигрет...

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 10.04.13 10:18
AndreyT
drapieznik пишет:значек витков спирали означает индикацию времени включения свечей накала в дизельном моторе. А "человек" мог взять приборку дизельного скорпа даже с танка ,если таковую там присобачил местный кулибин.. Вот к примеру вы решитесь поставить тазовский карбюратор на мотор форда, а потом машину продадите - и что должен тогда понимать следующий владелец? - сомневатся что у него форд?.. Или поражатся (материть..) русскому кулибинству и колхозной смекалке?.. Тахометр нужен с цифрой "4" под стрелкой на панели тахометра. Большинство фордов на постсоветском пространстве напоминают самоходные кубики-лего: трудно себе даже представить весь этот винигрет...

Мдя цыфры 4 нет на приборке и обратив внимание на ваши фото выше с переходной приборкой от дизеля увидел, что плата полностью эдентична, ток шкала другая :cry: Мдя какже так можно было покупать приборку, человек еще хотел плату ей переделать под разъемы от старой приборки ( поэтому пленка с дорожками отсутствует на приборке) :wall:
Одно радует хоть человек хороший сварщик и кузов переварил хорошо ( кроме задних арок на них энтузиазм у него иссяк).

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 25.04.13 18:53
Skorpion2
Помогите пожалуйста с подключением такой приборки.Маркировка на плате 90GB-10K843-AC
Изображение
Заранее спасибо.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 27.04.13 14:08
Grenkin
Не совсем понимайт. А чем помочь конкретно? Приехать подключить? :hahaha:

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 27.04.13 19:51
drapieznik
он мне прислал фотку печатной платы этой приборки - я ему уже обрисовал цоколевку, - нужно только срастить штатную проводку с "зеленым" разъемом к новой приборке который еще и прийдется покупать отдельно на разборке..

ИзображениеИзображение

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 27.04.13 20:43
Grenkin
Слишком много там проводов перепаивать. К тому же с лампочкой низкого уровня топлива придется расстаться. Я у себя просто спидометр поменял. Так проще.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 15.09.13 21:20
сентёр_39RUS
http://s018.radikal.ru/i505/1201/4e/c54763966499.jpg
вот на этой фото два зелёных провода .
а у меня в машине один провод подходит.тахометр не работает .приборка с тахометрои и блоком доп информации.
где взять второй зелёный провод?

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 15.09.13 21:34
drapieznik
для начала убедится что тот что есть идет от минусовой клеммы катушки зажигания - если нет - вот и ответ на все вопросы

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 15.09.13 22:35
сентёр_39RUS
понял , спасибо.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 16.09.13 18:45
сентёр_39RUS
вот этот провод идет на приборку к вводу на тахометр.
может просто у меня он сломан? как проверить состояние тахометра?

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 17.09.13 16:34
сентёр_39RUS
что? никто не знает?

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 17.09.13 17:54
drapieznik
тут совсем простая задачка . У вас на фото изображен помехоподавляющий фильтр 86GB 17K499 AA - больше его фоток и внутреннего строения тут - http://www.drive2.ru/users/drapieznik/b ... 152176790/

этот резистор имеет сопротивление 1.8 килоОм. Он включен в цепь между катушкой (минусом) и входом тахометра - последовательно, в разрыв этой цепи. Тоесть, если он сгорел (тестером это элементарно проверяется), вот и причина неработающего тахометра (одна из). Если нет тестера, то временно исключив фильтр и замкнув между собой эти клеммы, сигнал от катушки должен уже доходить до приборки. А вот ответ - тот ли или не тот провод - также элементарно узнается тестером - одна из клем для фильтра должна звонится с минусом катушки зажигания, а другая - с концом зеленого провода что на приборке. Пока этого достаточно.

А если нужно как проверить тахометр - то об этом уже была тема или в какой то теме - поиском можна найти.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 17.09.13 20:54
Levka
А вы уверены что это резистор???
И как может резистор подавлять помехи? :shok:
Помехи подавляет конденсатор, или индуктивность... или они вместе.
И если эта "приблуда" позиционируется как помехоподавляющий фильтр, то резистором он никак быть не может!

Так вот! Это конденсатор! :rtfm: И когда его пробивает нет сигнала к тахометру. Можно подключить без него и будет все работать.
Но это не желательно. Ведь пробило же его чего-то... зачем пускать мусорные импульсы к тахометру?
Когда у меня пробило этот конденсатор, я взял эту "штуковину", расковырял... откусил и вынял от туда негодный конденсатор... и впаял туда новый конденсатор на 0,1мкф... залил герметиком ( можно силиконом) и подключил обратно.
И все работает - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! И уже лет 6... если не больше. :blum:
Вот так вот!

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 17.09.13 21:22
сентёр_39RUS
спасибо, завтра пойду смотреть.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 17.09.13 21:25
drapieznik
Levka - я тоже розбирал этот фильтр и это не конденсатор - я на своих фотографиях более чем показательно доказал что это резистор и пожалуйста не вводите людей в заблуждение со своими языками табличками и прочими смайликами..Я радиолюбитель уже почти 30 лет и имею более чем большой опыт чтоб не бросатся словами....

Кстати в многих версиях этот резистор вообще не используется.

Кстати резисторы в качестве помехоподавляющих элементов (вернее ограничительных..) применялись и бегунке трамблеров типа Бош, и ВВ проводах (наконечниках)..

Кстати ART&rey тоже правильно высказался относительно этого резистора - viewtopic.php?f=1&t=6205&start=40#p412344

viewtopic.php?f=1&t=6205&start=20 - тут же - еще в 2006 году на этом форуме первым и определил что это резистор. - viewtopic.php?f=1&t=6205&start=20

я разобрал этот резистор - внутри обыкновенный проволочный резистор, намотаный проводом с высоким удельным сопротивлением на керамический стержень.

Изображение

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 17.09.13 21:51
Levka
Хорошо. Но почему тахометр работает с конденсатором? И обороты показывает стабильно и точно?
И проверено это было с заменой на родную "приблуду". И эта родная "приблуда, вообще не прозванывалась, хотя и работает.
И если конденсатор по идее не должен пропускать сигнал ( кроме переменного) то как работает тахометр с конденсатором?
И какая мощность вашего резистора? Он не греется? И почему он перегорает?
Объясните мне пожалуйста. Вопросов много.
Кстати! Я не радиолюбитель. Но в ВУЗе учился энергетике,электронике и электрике...
И ограничительный - не значит помехоподавляющий. И на фото не разобрать...резистор, или конденсатор...
И конечно смайлик ----- :rolleyes:

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 17.09.13 21:56
drapieznik
потому что "сигнал" - импульсный да и еще относительно - низкочастотный.

Помехоподавляющий - это общее название ряда элементов которые перечислены в ряде изданий - в том числе на 216 странице известной книги по ремонту Скорпио 1985-1994гг

Почему он не только ограничительный, да потому что его нужно анализировать не по отдельности а в совокупности с тем что включено после него.

Показываю:

ИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображение


вот 6 схем тахометров для сайры и скорпов. Что у них на входе? - Правильно RC фильтры. А что будет если последовательно первому резистору такого фильтра подключить еще один - мы изменим частоту среза такого фильтра.. В некоторых тахометрах первым на входе и параллельно стоит конденсатор - в купе с добавочным резистором это будет дополнительный фильтр НЧ
http://www.skilldiagram.com/gl1-19.html.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 17.09.13 21:59
Levka
не знаю....
Сколько ставили конденсаторы - проблем нет. Может и резистор, но почему тогда работает с конденсатором? И работает отлично...
У меня уже смутные сомнения по поводу этой "хери"... зачем она там вообще?
мы тоже разбирали ее... и видели нити... Но когда поставили туда 2кО резистор, мощностью 5Вт - он начал греться. непонятно мне...

" А что будет если последовательно первому резистору такого фильтра подключить еще один - мы изменим частоту среза такого фильтра.."

И почему нет среза частоты без этой штуковины? Тахометр тоже правильно показывает...

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 17.09.13 22:09
drapieznik
Я уже написал почему - форма сигнала с катушки - импульсная, поэтому с разделительным конденсатором сигнал "проходит" к тахометру
http://www.meanders.ru/kondensator.shtml
В конце концов среди схем есть вариант таха на 8ми выводной микрухе и электромагнитным указателем - там на входе уже есть разделительный конденсатор..
А на других нет - в том числе на другой схеме с 8выводной микрухой..

Просто разный подход в фильтрах в разных типах тахов и местах куда (или вернее с чем) они работают..

Катушки зажигания имеют немалую амплитуду импульсов ЭДС самоиндукции - когда они работают, чем создают большую опасность для устройств подключенных к этой цепи. И если ключевой транзистор коммутатора (модуля) заведомо расчитан, то вход тахометра конечно должен быть прикрыт от 100 и более вольт самоиндукции катушки зажигания... Поэтому при всяких форс мажорах (или обыкновенном старении компонентов - а резисторы работающие в тяжелых условиях весьма сильно этому подвержены..) может сгореть такой вот "фильтр" или резистор на входе тахометра (или чего хуже - сама микруха..)..

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 17.09.13 22:12
Levka
Короче...для меня это "дебри". Стоят у нас конденсаторы - пусть себе и стоят, работают тахометры- пусть и работают...
Может там и резистор должен стоять изначально... ХЗ. Главное что бы у всех работал нормально тахометр.
Всем удачи!
drapieznik СПАСИБО!!!

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 17.09.13 22:43
drapieznik
да не за что - как говорят в спорах рождается истина, а еще говорят что истина где то там.. Ага - это агент Малдер говорил - или не он?.. :rolleyes:

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 23.09.13 20:28
сентёр_39RUS
зашел в радиодетали, сказали что это резистор.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 25.09.13 19:09
сентёр_39RUS
а когда и как должны загараться лампочки на приборке ? там ведь какой-то режим проверки есть?или они только загораются только когда неисправность?(типа аккум сел или масло нету)??

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 25.09.13 19:41
drapieznik
вы себе уже почти ответили. Опытный водитель перед поездкой, утром или тем более вечером, - заведет мотор, включит фары, выйдет - проверит работают ли все, повороты, потом сядет и подрулевыми переключателями проверит индикацию включения поворотов, дальнего света, - короче это все делается часто машинально и тратится на это считаные секунды.. Можна конечно было б создать машину когда в такую садишся а она тебе говорот: "здравствуйте", потом оповещает что все лампочки исправны ,кодов ошибок в системе управления мотором не выявлено, запас топлива такой то, не забудьте пристегнуть ремни а то не поеду, - дыхните в бортовой алкотестер - а то тоже не поеду, спросит не включить ли радио, потом говорит прогноз погоды, текущие внешние условия, ну и на конец - "приятной вам поездки".. - Вам такое нужно?

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 26.09.13 07:59
сентёр_39RUS
я в смыле не то что фары с поворотниками должны проверяться, в том смысле что где-то тут я читал что при заводке лампочки на приборной панели должны все на какието секунду или две загараться. или это не так? потому что у меня ничего не загорается.и не горит "машинка" когда дверь открываешь ...
а когда бортовой комп не так подключил то всё загорелось.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 26.09.13 08:20
drapieznik
это касалось только лампочек системы графического отображения информации - тоесть главного её дисплея - именуемого популярно "машинкой" и индикаторных лампочек ряда датчиков - мин уровня топлива, датчиков уровня ОЖ и воды омывателя стекол, колодок тормозных.. У этой системы свои модули управления - неисправности (диагностики) ламп и AWS модуль; лампа минуровня топлива имеет отдельную гибридку (плату) на блоке указателей температуры и топлива. Это все есть в разных темах на форуме. Все индикаторные лампочки этой системы при включении зажигания должны светится 5 секунд, после чего погаснуть, за исключением стопов (пока не нажать педаль тормоза) и открытых дверей. Если какие то святется или мигают и далее - проблема либо с датчиком (лампой) или с проводкой до оного..

Я уже в иной теме дал схемы по БК - по них нужно ориентироватся.

...Хорошо что все "загорается" когда не так подключил... Еще эффектней когда вся машина так делает..

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 28.01.14 13:40
AndreyT
Подключил я приборку с машинкой себе, вместо приборки с часами. Вроде все работает, но возникли вопросы.
1-Вместо черного с красной полосой ( шина питания +12) подключил красный ( постояные +12 в от питания часов) - насколько правильно такое подключение.
2- От старой приборки остался проводок "Лампы резерва топлива", в новой эти лампы есть, но судя по схеме они должны загораться от провода идушего на стрелку,а не доп провод до лампы тянуться должен. Я правильно понял?

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 28.01.14 20:24
AndreyT
Покатался я сегодня пока не загорелась лампа мредупреждения о малом количпстве топлива. Ливарул из канистры немного бензина лампа погасла, поездил еще она загорелась. По лучается она загорается без всяких там бтоков управления машинкой. Реагирует на прямую на сопративление ДУТа.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 29.01.14 03:50
drapieznik
а в голову вам не приходило что у вас отдельный "проводок", ибо датчик уровня с сектором дополнительным для подобной лампы..? Хотя должен сказать что пока я еще не видел скорпового датчика с двумя дорожками, чтоб одна из которых была для указателя а другая для лампочки - для Скорпио Мк1 мне пока известен датчик с двумя дорожками - но другая не для лампочки а для БК. viewtopic.php?f=47&t=25183&start=20#p408268

Если возникнет желание - ради интереса (своего) - мультиметром измерте сопротивление между этим (отключеным и отключеном зажигании) проводом и массой:
1 - при несветящейся лампе (если омметр на малом диапазоне измерения не показывает сопротивление - пробуете на следующем пределе мультиметра..)
2 - при светящейся лампе.
и запишите полученые результаты.

и вот после этого можна будет говорить о ненужности всяких там бтоков-блоков..



Вместо черного с красной полосой ( шина питания +12) подключил красный ( постояные +12 в от питания часов) - насколько правильно такое подключение


в корне неправильное - случайно вы сами не обратили внимание на свои же слова постояные +12 ...?

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 29.01.14 11:18
AndreyT
drapieznik пишет:а в голову вам не приходило что у вас отдельный "проводок", ибо датчик уровня с сектором дополнительным для подобной лампы..

Этот отдельный проводок я не подключал к новой приборке он замотан изолентой и валяется теперь отдельно.

drapieznik пишет:Если возникнет желание - ради интереса (своего) - мультиметром измерте сопротивление между этим (отключеным и отключеном зажигании) проводом и массой:
1 - при несветящейся лампе (если омметр на малом диапазоне измерения не показывает сопротивление - пробуете на следующем пределе мультиметра..)
2 - при светящейся лампе.
и запишите полученые результаты.

При горящей лампе не нащупал сопротивление, но нащупал что там есть при включенном зажигании 11 с копейкой вольт, напряжение борт сети 12.4 В, значит криво мерю иль на морозе тестер замерз :blush:
Не горящую лампу пока не замерить так как нет с собой бензина.

drapieznik пишет:и вот после этого можна будет говорить о ненужности всяких там бтоков-блоков..

Я не говорю о ненужности блока AWS вот он у меня приготовлен к инсталяции
Изображение
Но на улице сейчас сильный мороз чтоб этим заниматься :-( , да и информации по правильному подключению еще не насобирал.
Я говорил о том, что лампочка критического уровня топлива работает на приборке с машинкой ( на моей точно) нормально без блока AWS, она у меня включалась во время движения машины как стрелка подходила к точке над красной зоной. При включении зажигания она горит пока стрелка не переползет точку над красной зоной. Вы на 3-й странице ранее писали про иследования остатков приборки:
Указатель уровня топлива и его дополнительная лампочка. Тут лампочка индицирует некий минимальный уровень топлива, напоминая о необходимости дозаправки. У меня подстроечный резистор в роли датчика уровня топлива; к примеру его сопротивление 140 Ом - это предел, сопротивление выше которого вызывает включение лампочки. При первом включении, если в машине есть модуль AWS - лампочка включается на 5 секунд, после должна погаснуть. Если такого не происходит - либо уровень топлива в баке критически низкий, либо в проводке к датчику - обрыв. Если в машине модуль AWS не установлен - лампочка как температуры так и топлива - не включаются при включении зажигания (кроме выше описаных случаев). Главное НО по сравнению с предыдущим указателем - если уровень топлива снизился в процессе езды ниже минимального - лампочка минимального уровня не включится, ТОЛЬКО если выключить зажигание и включить его снова - вот тогда минимальный уровень будет "замечен" схемой и лампочка будет светится..
У меня она включилась без блока AWS на ходу, т.е. получается она всеж не зависит от блока AWS, по крайней мере в моей версии приборки)

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 29.01.14 15:14
AndreyT
Еще не понятный моментик. Вчера пихнул горелую лампочку в индикатор дальнего света, сегодня ее заменил подключил приборку обратно. Включаю зажигание горит лампа индикатора дальнего фары не работают, включаю фары лампа индикатора дальнего горит - работает только ближний, включаю дальний лампа индикатор дальнего тухнет- дальний работает, выключаю дальний лампа индикатора дальнего загорается.
Это как такое могло получится , должно быть наоборот же? :shok:

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 29.01.14 15:27
Oleg_13
прочитал последнее сообщение и ничего не понял...но на "машинке" в приборке передние индикаторы фар это и габариты и дальний и ближний...если сгорает дальний то индикатор этого не покажет пока ты не включишь дальний...сгорел ближний, есть индикачия, при переходе на дальний индикация тухнет.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 29.01.14 15:54
Crick
по поводу лампочки..
проверь, горят ли габаритные? просто когда включаешь дальний - система перестаёт диагностировать габариты.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 29.01.14 16:07
AndreyT
Наверно криво объяснил. Я не про машинку сейчас, а про синию лампочку (лампа дальнего света) которая должна загораться когда включен дальний. Она у меня работает теперь наоборот, при включенном дальнем тухнет, а во всех остальных режимах горит.

ЗЫ габариты горят и в этот момент синия лампочка горит)

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 15.08.15 15:44
kot488
Народ нужна помощь, подогнали мне тахометр от переходного, на нем стоит цыфра 6 это раельно что он работать не будет? или можно как то откорректировать его? Там есть какой то регулятор под шестигранник.
машина изначально была дизель потом в нее поставили ОНС двигатель, проводку от катушки нужно тянуть или где то может лежать конец провода просто не подключен? Сейчас стоит приборка с часами.
B еще вопрос, на фото правильно указана распиновка контактов?
Изображение

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 16.08.15 10:49
ford1972s
Ага,регулятор под 6гранник - регулировка. Если её не хватит - последовательно включённый регулятору резистор надо изменить.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 03.11.15 23:38
Carter
Бен, Ай нид хелп. Май кар - кирдык

Scorpio MK1 2.0 DOHC 89 г.в.
Захотел поменять лампочки подсветки приборки на светодиоды. Поменял 1, 2, 3 светодиод - все ок.
Меняю 4й, проверяю чтоб угадать полярность и тут вижу волшебный дымок, без которого любая электроника не работает. Быстренько выключаю. Предохранитель (7й) на подсветку перегорел, пленка сзади в местах подсветок оплавилась и разорвалась. Перепаял на проводки (колхоз), но при этом подумал что в нижнем правом углу 4 лампочки, имеющие общий контакт, должны быть соединены с минусом габаритов (недостаточно точно посмотрел на целую пленку на фото в интернете). Теперь перегорел 22й пред (приборы). Убираю соединение.
Меняю пред, с огромным трудом нахожу аналогичную приборку (голая CL, 89й год, под спидометр отдельной фишки нет, часы и без других излишеств).
Ставлю её - она не работает (не горят контрольные лампы на зажигании и пр.). Думаю дай опять подсветку проверю. Ставлю лампочку (самую верхнюю, что и в 1й раз) - не горит. Ставлю светодиод - и пленка опять весело полыхает.
А теперь вопрос - где мог закраться коротыш с такими симптомами? И может у кого есть такая пленка нульцевая (я бы купил)?

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 04.11.15 01:18
Rosomaha
Всем добрый... Сразу скажу, в машинах до недавнего времени был БОЛЬШОЙ ноль, в течении последнего месяца стал вникать и ремонтировать свой СКОРП МК1, понимаю немного больше. Решил заняться панелью приборов. Купил машину три мес. назад, приборка не работала. Стрелки поломаны. Подсветка горит, поворотники моргают. АКБ, ручник, дальний свет - показывает. Часы, слышно тикают, но не идут. Не работает - спидометр, датчики уровня ОЖ и уровень топлива. Мне говорили - нужно менять приборку. Ребят, может кто подскажет, куда заглянуть, чё подкрутить и где шепнуть волшебное слово? То-ли действительно нужно менять, то-ли всё-таки можно реанимировать.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 04.11.15 22:00
Костя Луганск
За приборку - стоит для начала прочитать хоть эту тему))

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 25.10.16 19:40
Contestador
Привет Лев я тоже со львова как с тобой связатса нужна помощь по приборке так на подключал чють скорпа не зжог,у меня нет много такого цвета проводков как здесь расписаны и есть совсем другие

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 31.01.21 21:34
MiG
Добрый вечер! Надеюсь, что тема ещё оживёт, ибо нужна ваша помощь! Такая же ситуация как у автора поста, понимаю что тема протерта до дыр, нашел приборку с тахометром как на схемах и таблицах которые выкладывались в этой теме, поставил её вместо приборки с часами, распиновал так же как и в таблице, все работает, но проблема с тахометром (бенз двиг), а именно: стрелка при заведенном двигателе даже до 1000 не доходит, при 3-4 тысячах оборотов примерно... подключал как на схеме (с зелёной колодки "+"часов (9) заизолировал и вместо него кинул с минуса котушки)...

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 31.01.21 21:55
ford1972s
на тахометре есть цифра 4 или 6, это число цилиндров , которому она соответствует.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 31.01.21 22:24
MiG
на тахометре есть цифра 4 или 6, это число цилиндров , которому она соответствует.

У меня движок ohc 2.0, потому специально брал приборку что бы на тахометре была цифра 4, читал на драйве коммент что вроде де бы как тахометр может раздуплится если дать газу оборотов так на 6к, но ещё не пробовал, вроде бы все правильно подключил, почему такая работа тахо не пойму.. неужели нерабочий...

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 31.01.21 23:00
ford1972s
проверить либо другой машиной,либо другой приборкой.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 01.02.21 16:23
Felix
9 из 10, что тахометр дохлый.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 01.02.21 22:15
MiG
9 из 10, что тахометр дохлый

Ставка не сыграла ;)
Вообщем оказалось все куда проще, на приборке при распиновке была лишняя масса (зеленый штекер) на 6ке, с перемычкой на 10 и на 11 ещё, да и катушка зажигания у меня вазовская потому вместо минуса у меня буква К, а изначально подключал на Б думая что что это минус (нуб)... Сегодня же, вначале переключил именно на катушке, но не помогло, ибо тахометр набирал только до 1000 и выше не шёл.. Вообщем проблема была в лишней массе.. Сейчас все в норме :)

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 02.02.21 10:23
ford1972s
в тридцать два года обзавестись тахометром Скорпио даже и не мечтал)

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 02.02.21 12:31
MiG
Да у меня просто часть старой приборки шабашнула, а за 20 баксов вариант с тахометром был очень выгоден и хорош на мой взгляд, тем более что с часами столько же стоят они..

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 02.02.21 19:31
ford1972s
Это была ирония.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 14.02.21 19:11
vladivanov
Подскажите, к чему подключить тахометр.
Приобрёл приборку с тахо взамен приборки с часами. Перед заменой приборки и предварительного тасования проводов в красной и зелёной колодках решил проверить будет ли работать виновник торжества - сам тахометр. В интернете все твердят, что подключить его очень просто - плюс, минус и сигнальный провод от минуса с катушки зажигания. Так и сделал - всё подключил и завёл машину. Итог - ничего не происходит, стрелка тахометра лежит неподвижно. Пробовал и к плюсовой клемме катушки подключиться (авось повезёт :hahaha: ) - тоже ноль реакции. Может кто подсказать, куда ещё можно подключить тах кроме катушки зажигания.
P. S. Машина Ford Scorpio 1986 CL с карбюраторным двигателем 2.0 OHC. Блок мозгов - ESC II. Тахометр рабочий, проверял при помощи компьютерного кулера - стрелка реагирует.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 14.02.21 20:54
ford1972s
vladivanov пишет:Тахометр рабочий, проверял при помощи компьютерного кулера - стрелка реагирует.

А раз грамотный,то почему не проверил все сигналы прямо на тахометре?

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 14.02.21 21:59
vladivanov
Интересно, каким образом это можно сделать?
P. S. Моё умение пользоваться мультиметром и искать пути решения в интернете ещё не делает меня грамотным.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 15.02.21 10:40
ford1972s
vladivanov пишет:Интересно, каким образом это можно сделать?

Логическим. С обратной стороны на приборке,непосредственно на штырях тахометра.Должна быть картина,как и на столе,не? ;-)
vladivanov пишет:Моё умение пользоваться мультиметром

Этого должно быть достаточно. Ну как бы я так думаю. Если речь не о том,что только в розетке напряжение померять,как сосед электрик показал или щупы замкнуть,чтобы биппер запищал. Тогда можно давать советы,а не учить по переписке на форуме пользоваться мультиметром с нуля.
vladivanov пишет:и искать пути решения в интернете

Вон предыдущий сам напутал чего то. Как ему интернет помог бы? По умолчанию,человек должен сам озадачиться вопросом: не напутал ли? И проверить внимательно. Если задать ему этот вопрос,он ответит,что нет,не напутал. А оказывается,что да. Кто помог ему ,интернет в итоге,или он сам?

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 15.02.21 14:53
Dealer
vladivanov пишет:Тахометр рабочий, проверял при помощи компьютерного кулера - стрелка реагирует.

Скажите пожалуйста, как можно проверить работу тахометра кулером? Что у него там за принцип действия? Как надо подключать?
У меня тарахтит тахометр при оборотах выше 2500 оборотов, надо снимать, пытаться найти проблему. Но понятия не имел, как в домашних условиях отклонять стрелку тахометра, а тут оказывается есть способ.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 15.02.21 16:57
Gгеnкіn
Компьютерный кулер используют для охлаждения тахометра, таким образом исключая погрешность, которую дают высохшие электролитические конденсаторы при нагреве.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 15.02.21 18:56
ford1972s
Dealer пишет:Скажите пожалуйста, как можно проверить работу тахометра кулером?

Даже боюсь представить,как. Потому что знаю,как без него,но с помощью автомобиля и лампочки . Вот и подумал,раз с помощью кулера человек может,значит очень грамотный.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 15.02.21 19:01
Felix
Dealer пишет:как можно проверить работу тахометра кулером? Что у него там за принцип действия?

Вообще просто: https://www.drive2.ru/l/459066446635336556/

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 15.02.21 19:03
Dealer
ford1972s пишет:Даже боюсь представить,как. Потому что знаю,как без него,но с помощью автомобиля и лампочки . Вот и подумал,раз с помощью кулера человек может,значит очень грамотный.

А без помощи автомобиля можно как-то? Мне просто надо будет снять приборку, принести домой, и тут уже извращаться. Готов на лампочку и кулер.
Видимо, он как-то с помощью вентилятора генерирует импульсы на тахометр.
Только вот одно не пойму. Если тахометр - это преобразователь, который преобразует импульсы в показания, и является по сути вольтметром или амперметром, то какого хрена он у меня тарахтит, как будто в нем имеются движущиеся части? По крайней мере, звук идет из приборки.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 15.02.21 19:06
Dealer
Felix пишет:Вообще просто: https://www.drive2.ru/l/459066446635336556/

Что-то автор не прояснил, по какому принципу искались контакты, и как оно работает. В Ланосе ладно, можно скопировать подключение, а как найти их в Форде. Приборку снимешь, с машины, и уже не прозвонишь, что куда подается.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 15.02.21 19:09
Felix
https://youtu.be/gKwNuun9cpY
Полный интернет видео. Погугли, какое тебе понятнее будет.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 15.02.21 19:49
ford1972s
Dealer пишет:а как найти их в Форде.

По цветам проводов. Ну и по рисунку платы. Черт возьми,это же логично. :wall:

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 16.02.21 10:23
vladivanov
Вообще, может быть нюанс с проверкой таха через кулер. Я на это потратил день, пытаясь решить следующую проблему: (спойлер - решить её не удалось) стрелка тахометра реагирует на обороты кулера ТОЛЬКО в момент начала вращения самого кулера. Дальше она просто ложится и лежит неподвижно, а вентилятор начинает раскручивать обороты. Я думаю этот способ поможет только узнать: жив ли прибор вообще. Иначе, если он полностью нерабочий, то стрелка не реагировала бы даже на начальный импульс при подключении. Кстати, решил провернуть такую же тему со спидометром (у меня ещё ранний Скорпио, там электронный спидометр, тоже 3 контакта с принципом, как на тахометре). В итоге она вообще не двинулась. НО. Слышно, что внутри что-то пытается шевелится. Я думаю, что просто частота импульсов, которые выдаёт кулер может быть попросту недостаточной для этих приборок, чтобы полноценно поднять стрелку. Поэтому будьте готовы к тому, что подвижность стрелки Вы увидите только в момент начала вращения кулера. Ежели такого не будет, я удивлюсь... :unknown:

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 16.02.21 10:52
vladivanov
Что-то автор не прояснил, по какому принципу искались контакты, и как оно работает. В Ланосе ладно, можно скопировать подключение, а как найти их в Форде. Приборку снимешь, с машины, и уже не прозвонишь, что куда подается.

Объясню, как выполнить непосредственно проверку этого тахометра с помощью кулера. Прежде всего для этого вам понадобится: приборка в сборе или отдельно секция с тахометром (это роли не играет), АКБ на 12В и пять проводов. Сперва разберёмся с распиновкой таха: это ТРИ штырька на правой части обратной стороны приборки, выстроены дружно в ряд один за одним по вертикали. Так вот, идя сверху вниз по вертикали первый из них - это СИГНАЛ, второй - это ПЛЮС, и третий - это МИНУС. С распиновкой тахометра разобрались. Теперь разберёмся с распиновкой кулера. Здесь всё определяется по цветам. Жёлтый провод кулера - это СИГНАЛ, красный - ПЛЮС, чёрный - МИНУС. Как видим, у нас абсолютно одинаковые назначения троих контактов что на приборке, что на разъёме кулера. Теперь остаётся их соединить между собой со своим соответствием. После этого схема почти готова. Остаётся теперь от АКБ подать минус либо на разъём кулера либо на нужный штырёк приборки (это тоже не имеет особого значения) и плюс точно так же. И вот при подаче плюса стрелка должна дёрнуться, а кулер начать крутится. Вроде бы всё просто) Изображение

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 16.02.21 13:11
ford1972s
Так вот: В случае,когда вместо кулера - автомобиль,то всё то же самое. Должно быть питание(плюс и минус),а на вход приходить импульс с зеленого провода. Что было не ясно? И что ещё надо подсказать?
Если все эти условия соблюдены,а стрелка на месте - прибор неисправен.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 16.02.21 21:47
vladivanov
Должно быть питание(плюс и минус),а на вход приходить импульс с зеленого провода.

Так, а вот тут давайте разберёмся, правильно ли я понимаю что это за зелёный провод. Я прикрепил Изображение и обвёл красным тот самый зелёный провод, который идёт на минус катушки. Сейчас он жёлтого цвета, потому что был удлинён, но это не суть важно. Так вот вопрос - он ли это? Под него надо провод для тахометра ложить или это не он? Там внизу ещё какие-то зелёные провода на фото видно, их назначения, честно сказать, пока не понял.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 17.02.21 04:53
Gгеnкіn
Прозвони этот провод тестером в режиме измерения сопротивления с управляющим минусом катушки зажигания. Если при прозвоне получишь сопротивление около 2 кОм, значит это он и есть.

Re: Вопрос про подключение приборки

СообщениеДобавлено: 17.02.21 11:05
ford1972s
Следующий шаг - объяснить устройство провода. ;-)
Мне кажется,что нужно довериться автоэлектрику,поскольку с трёх раз не зашло.