Scorpio Club

Сегодня пришел на стоянку, на улице -2 градуса.Завелся без проблем, стою прогреваюсь. И тут черт дернул залезть в багажник, а поскольку открывается он меня только с ключа, заглушил машину.
И при повторной попытке завестись стартер просто умер.Щелкает один раз и сё!!! :( :( :(

похоже на втягивающее... можешь попробовать отверткой замкнуть кулачки на нем...

А с буксира завестись попробовать стоит?

... возможно щетка залегла (не контакт), может втягивающее не контакт...

1. можно замкнуть клемы на втягивающем... широким гаечным ключом, замыкаешь сначала + и втягивающее (маленькая клемма) когда счелкнит к ним добавляешь третью клемму...

2. можно и с буксира, если механика...

УДАЧИ ВСЕМ, ПО ЗИМЕ !!!

На моём пепелаце 2,5 Д имеется конструктивная недоделка стартера - через два болтика М4 которыми прикручивается защитная крышка стартера идет весь ток на массу!!! И те-же долтики держат массовые щетки! Долго мужался пока неперерезал на М6 - теперь без проблем.
Незнаю как на 2,0 бенз но проверь эту версию!

Уменя такая фигня переодически проскакивает лечится посто

берется гаечный ключ побольше легкими постукиваниями по втягиваешему 2-3 раза и все ок

обычно это в перепад температур

Сняли стартер, разобрали-собрали, поставили на место, всё работает Что это было так и не поняли

Мэду.Мы как два брата-акробата:-))
я тоже,в пятницу,вечером,хотел поехать.Ключ в зажигание.,и по курил:-(((Стартер однажды щелк и молчит.Я поменял за выходные.Самое паразительное то,что в теплую погоду стартер крутит,в холодную нет.Брал за 1500 рэ.Установил сам.

Mad пишет:Сняли стартер, разобрали-собрали, поставили на место, всё работает Что это было так и не поняли

ГРЯЗЬ.

Mad пишет:Сняли стартер, разобрали-собрали, поставили на место, всё работает Что это было так и не поняли

Или плохой электрический контакт!

хм
ротор может на корпус клинить и замыкать, если втулки убиты
ну или щеточный узел дуба дал. Еще как вариант - хреновые контакты, хреновая масса, сгнивший провод от акума до стартера. Проверяй всё последовательно и начни с того, куда лазил=)

дык чудес-то не бывает

масса на двигатель еще =) от короба до моторного щита.
у мну так было... если стартер клинит, то он должен нагреваться. подержать кючик на старте немного и пощупать стартер.

KorsH пишет:от короба до моторного щита.

Не понял от куда куда?

KorsH пишет:у мну так было... если стартер клинит, то он должен нагреваться. подержать кючик на старте немного и пощупать стартер.

Теплый, конечно!

Michael
от стыка мотора с коробкой, висит на одном из верхних болтов крепления колокола коробки к блоку и тянется до моторного щита гдето там же. все это в районе 3 цилиндра.
но если он греется, то таки скорее всего стартер приехал...

он от стыка не к щиту тянется, а прям к минусовой клеме акума=)

может дело в короне ? ты же ее токо поменял . Сравни со старой.

rогда стартер клинит и свет садится полностью-убиты втулки и статер липнет к ротору.

Hranitel пишет:может дело в короне ? ты же ее токо поменял . Сравни со старой.

Со своей "родной" сравнить не могу - от неё только часть основания осталось... Число зубцов совпадает с той, которую мне давали. Может по высоте они разные?.. надо еще раз снимать

2 All
А щеточный узел сложно разобрать/собрать? А то как выну и назад не соберу... И где втулки смотреть?

втулки мало кто умеет ремонтировать,обычно меняют весь стартер.

Здравствуйте господа!Трабла такая приключилася:кады машин холодный заводиться хорошо,но вот когда поездешь(т.е. на горячую),то стартер не схватывает(как будто не хватает энергии).Аккумулятор новый.

Самый первый совет это новая масса из нормального провода напрямую от аккума до движка. Если эта пара копеек не поможет, готовь пару рублей на поменять_что-то_в_стартере.

Не схватывает это как ?

Ну чел же ясно выразился "как при нехватке энергии", т.е. либо вообще не крутит, либо трещит или еле ворочает.

Ну обычно не схватывает бендикс. А стартер или крутит или нет.

По своему горькому опыту скажу,что самый простой и дешевый способ избавиться от этой проблемы- чистка стартера и замена щеток.От грязи ротор тормозит,при нагретом движке-тем более
drive

У меня была такая тема, на роторе в месте контакта обмотки с токосьемником контакта не было. Из за этого на двух соседних фишках на токосьемнике напруги не было. Кому будет интересно, стучите в асю, попробую обьяснить.

А у мну такая же проблема решилась заменой втягивающего...

Тоже так случалось. Перебрал стартер. Вердикт сервиса -"Всё впорядке" Через некоторое время снова проявилась проблема. Вот тут http://faq.ford77.ru/elektr/start2.htm есть решение проблемы при помощи разгрузочного реле.

Была такая фигня у меня как раз. Осмотр стартера привел к решению купить новый что и было сделано...

DarK
Вам хорошё.. я вот вчерась с такимиже симптомами сдался на сервис... общем там куча проблем была. другой ек подобрали ... (мой кожух даж по коталогам не бился) Вобщем замена
Релк втягивающее
бендикс щётки
резинки редуктора
работа
итого 2600 рублей

Народ, а где щётки можно купить? Какой номер и почём это счастье???
Может от других машин подходят, от Ауди например?

А щётки кажисть все одинаковые

Ты сначала найди сервис по ремонту стартеров.Там тебе сделают диагностику и при необходимости заменят глючные детали

Вчера был у Гарфилда, сняли стартер, весь промыли смазали, всё в нём хорошо. Но трабл остался

Зажигание надо сделать познее, часто этим всё решается.

Sem
Зачем? Для того чтобы двигатель завелся, наоборот лучше более раннее зажигание.
А на то что не крутит стартер угол зажигания не влияет.
Поправьте меня если я не прав.

Sem пишет:Зажигание надо сделать познее, часто этим всё решается.

5 баллофф! Аффтар - пеши исче!!!

Incredible пишет:Sem
Зачем? Для того чтобы двигатель завелся, наоборот лучше более раннее зажигание.
А на то что не крутит стартер угол зажигания не влияет.
Поправьте меня если я не прав.

1. Если зажигание слишком ранее то в момент прокрутки стартера из за ранего воспламенения смеиси появляется сопротивление мешающее прокрутке стартера, как пример русский мотоцикл (иж планета..) когда заводишь и зажигание слишеом ранее то он наровит дать кикстартером по ноге.
В Скорпаке же, блок управления зажиганием на холодном моторе выставляет специально более позднее зажиганее, спрогревом делая его раньше.

Sem
Вы чего-то путаете!!!
Т.к. при позднем зажигании двигатель завести очень большая проблема!!
А то что воспламенение мешает крутить стартеру, извините, это что-то...., т.к. когда в цилиндрах будет происходить воспламенение смеси, то при исправном УОЗ двигатель сам начнет раскручиваться, и крутить его стартером больше не надо будет!!

Может быть если угол ну уж очень намного больше (градусов на 20-30) чем нужно, тогда возможно это и будет мешать крутить стартеру.

Итак. Был я только что у Александра электрика, что на Яблочкова рядом с Бондом. Что сделано: Заменены провод массы с движка и сделана дополнительная с минуса на кузов. Ну и. конечно механическая чистка всех клемм + лужение. Стратер крутит, всё о.к.

Здравствуйте!
У меня возникла проблема(((
Позавчера сдох аккумулятор,прикурил от другого вроде бы все нормально завелась...до дома доехал,но теперь даже с новым аккумом она не заводиться(((поворачиваю ключ,подкачка бензина идет нормально,но стартер не крутит вообще!!!Щелчок на реле вроде бы идет.В чем может быть проблема?И на всякий случай где находится это реле,которое щелкает Я не знаю уже что делать,машина хорошая никогда не подводила,но сейчас начался геморой,то одно то другое

попробуй завести с помощью гаечного ключа или отвёртки
если заведётся смотри и чисть проводку на втягивающее
если не заведётся под замену втягивающее
многим помогает просто чистка

санчес пишет:многим помогает просто чистка

Мне помогло!
Было то же самое.

Pitbull
Действительно,по всем симптомам,втягивающее реле стартера просится на замену ))

Спасибо,а где это реле находиться? Я просто новичек и мало чего знаю

Было такое=))) "+" на стартере (точнее втягивающем реле) почистить надо... Сначала тоже в панике чуть ли не стартер менять собирался... 20 мин работы... даже под машин лезть не надо... на втягивающем (бобышка такая на стартере, стартер то уж надеюсь знаете что такое) толстый провод с акуума идет, вот его и надо надфилечком и вд40 желательно почистить)

Cпасибо,завтра попробую^^

А может у него генер помер? Говорит же: прикурился- все нормально. Потом сдох.
Лампочки на приборной панели как горят? Некисло было бы аккумулятор потестить...
Может зарядка не идет?

C новым акумом лампочки горят,но при повороте ключа во второе положение,кроме загорания лампочем и подкачки бензина ничего не происходит Я тоже грешил на стартер,уже не первый раз он такую херню выкидывает...надо менять,но сцук негде>< буду ждать весны или освобождения гаража друга

Дык, а втягивающее то щелкает хоть?

Дык,писал же автор поста в самом начале ))
[quote="Pitbull"]Щелчок на реле вроде бы идет.В чем может быть проблема?И на всякий случай где находится это реле,которое щелкает...

Щелкать щелкает,только стартер не крутит вообще

Pitbull пишет:.надо менять,но сцук негде>< буду ждать весны или освобождения гаража друга

да я свободно на DOHC поменял стартер во дворе с помощью фонарика и ключа на 13=)

Так хрен подлезешь же туда сверху,а чтобы снизу нужна яма

Ну можно в денек потеплее и под машину залезть, поднять морду - там всего несколько болтов.
Я в мороз редуктор менял - нормально

Стартер откручивается на ура и сверху - там три болта на 13 нашупать и открутить, лучше головкой!

Так пробовал?

санчес пишет:попробуй завести с помощью гаечного ключа или отвёртки...

Да кста тока хотел *** напрямую втягивающее (силовые контакты) замыкал отверткой или ключом? А то мож просто втягивающее гавкнуло? (ну контакты его пригорели, сгорели и т.п)

Стартер поменял,втягивающее накрылось,да и щетки были не к черту))Но проблема теперь в другом...спустя день у меня она встала и не заводилась...при повороте ключа щелкало реле под торпедой и все...Поменял акум,все нормально стало...Но спустя неделю опять Когда ехал лампочки на приборке то тусклели,то становились ярче...Теперь при повороте ключа ни 1 лампочка на приборке не *** вольтметром акум выдает 12и 6 вольт

Ты коротыша может споймал?

Клеммы смотри на АКБ и Гене, приборку проверь.

Вот такая фигня происходит -При заводке машины при повороте ключа зажигания лампочка зарядки и масла потухает стартер не крутит ,перемыкаю контакты на втягивающим ,сажусь, завожу с ключа .потом через некоторое время опять повторяется такой нюанс !Проверил скруток нет на проводе к втягивающему ,замок зажигания тоже без аномалий, где рыть не знаю!

Тема обсуждалась не раз
Причина, как правило, в потере напряжения +12В, идущего с замка зажигания на втягивающее
Лечится внедрением дополнительного реле в цепь включения втягивающего
Оптимальное место внедрения - в существующий разъём между аккумулятором и печкой
Кстати и запускать стартёр удобнее подачей +12В с аккумулятора на этот разъём

haming58 СПС, а как не меняя проводку найти потерю, у меня была такая лажа давно ,электрик почистил контакта или предохранитель зачистил не помню что но пропала на год !Или кинь ссылку на эту тему!

Извиняюсь за флуд !Просмотрел все темы и все по-разному решают проблемы! Сразу отвечу у меня дополнительный провод есть с замка зажигания на втягивающие !Задолбался я сегодня открывать и закрывать капот и перемыкать клемы на втягивающим и даже приходилось не с первой попытки заводится !Короче задаю конкретно вопрос!
1На контакты замка зажигания «+»приходит на прямую с АКБ, и какой вольтаж должен быть ?
2.Сколько вольт должно приходить с замка на втягивающие в момент запуска!
Прошу ответить конкретно, или кинуть простую схему зажигания скарпа не чего лишнего

Vallcop пишет:Извиняюсь за флуд !Просмотрел все темы и все по-разному решают проблемы! Сразу отвечу у меня дополнительный провод есть с замка зажигания на втягивающие !Задолбался я сегодня открывать и закрывать капот и перемыкать клемы на втягивающим и даже приходилось не с первой попытки заводится !Короче задаю конкретно вопрос!
1На контакты замка зажигания «+»приходит на прямую с АКБ, и какой вольтаж должен быть ?
2.Сколько вольт должно приходить с замка на втягивающие в момент запуска!
Прошу ответить конкретно, или кинуть простую схему зажигания скарпа не чего лишнего

Не совсем конкретно, но ссылка спасала неоднократно.. Даже с моей теперешней траблой много интересного http://ford-scorpio.5go.ru/html/14_0.htm и схемы и чё куда, всё есть, даже руки с ключами изображены. В остальном только стопроцентные электрики тебе в помощь...

ScorpionChia93У меня этот Faq у самого в компе есть и судя по причине неисправности

1. Для обнаружения неисправности сначала необходимо проверить наличие
напряжения на клемме 50 тягового реле.
2. Отсутствие напряжения при включении стартера свидетельствует о повреждении
электрической цепи, а при наличии напряжения – о неисправности тягового реле или
стартера.
3. Если при включении стартера напряжение подается на тяговое реле, но оно не
срабатывает (отсутствует характерный щелчок), значит неисправно тяговое реле
(обрыв обмотки или замыкание ее на массу).
4. Наличие характерного щелчка срабатывания тягового реле свидетельствует о
подгорании контактов реле или о выходе из строя самого стартера.
5. Проверить работу электродвигателя стартера можно кратковременной подачей
напряжения дополнительным проводом большого сечения на контакт тягового реле со
стороны электродвигателя.
6. Если электродвигатель начинает работать, значит, причину неисправности следует
искать в тяговом реле.



! То у меня пипец втягивающему реле но я его поменял на бу ! У меня как токовых проблем уже как год с заводкой не была, пока не полетел бендикс ,раньше я при аналогичных поломках просто тупа покупал другой стартер а старый в склад запчастей! Просто машина мне нужна всегда она мне помогает в моей работе – я мастер по установке и ремонту стиралок и бойлеров и так по сантехнике и электрики !Но это год для нас полная Ж..А для нашей колхоза Беларусь, так я решил, поеду, отдам спецу думаю из трех он мне соберет один ну он и собрал что я неделю поездил, полетел опять таки бендикс пришлось все таки новый брать , а вот еще через неделю еще и завожусь при помощи перемыканние втягивающего при помощи плоскогубц !Мне нужен дельный совет а не доводы ,как то не хочется сорить деньгами в ужасный год а мой СКОРПИК просит варки кузова до зимы и востоновленния бензиновой системы или придется в противном случи сдать на метал !А я люблю свой универсал до безумия ,и очень редкая модель! Просто жена с появлением третьего спиногрыза к ноябрю ,скажет выбирать или он или мы !

Vallcop
Можно задаться целью и найти место потери напряжения по пути от замка зажигшания на втягивающее
По опыту - может уйти несолько дней без гарании результата
Если иметь цель нормализовать запуск автомобиля - более короткий путь вживления доп реле
Слева от аккумулятора по ходу движения находится одноконтактный разъём на толстом чёрном проводе (папа, мама) От мамы запитываешь обмотку реле(это идёт + от замка зажигания, папу - цепляешь через замыкаемые контакты реле к + аккумулятора (он рядом) . Всё. Проблема решена
В принципе это нужно делать на любом Скорпионе 1992-1994 гг выпуска
А искать потерю +12В можно и потом - если будет охота. У меня была машина в которой на вышеописанный разъём (а. значит и на втягивающее приходило около 6В)

haming58 Короче сегодня с утра вышел опять такая фигня я не перекоратчивал ,взял тестер и мерею!
1 Разъединил соединения между стартерам и замком мерею получается 12 В Одеваю мерею с стартером 6 В, на том же месте !помогите допедрить !голова сегодня после жары не пашет!

А ты уверен, что напряжени просаживается не от херовой обмотки мотора и соленоида втягивающего, может для начала снять и отинспектировать стартер?

Ace
Но я так тоже думал ,первоначально поехал к спецам и как на духу все рассказал и как я завожу машину -на что они и сказали что проблемы не в стартере а в проводке даже на 5 метров не подошли к машине! При слове "Форд Скорпио" у них у всех мурашки по телу я заметил у всех! Вот от того и меня все напрягло !И еще этот к жопе провод дополнительный с замка кто его вешал, и почему ведь с контакта приходит 12 В ,он садился в этот разъем в сердцевину и соединялся папой!

Vallcop
Я если честно читая твою тему не совсем понял, какой провод говно силовой или упраляющий?

Dimastiy Сейчас объясню -С замка зажигания на втягивающие идет провод так вот возле аккумуляторного отсека он идет через фишку штекера !Так вот разъединяешь эту фишку и мерею "-" тестера на клемму аккумулятора а "+"разъединяю фишку и в маму ,тестер на стекло и иду поворачиваю ключ на заводку ,выходит без нагрузки он показывает 12 В ,соединяю папу с мамой и в заде фишки на оголенную часть провода под резинкой изоляции фишки вставляю щуп тестера и опять иду завожу показывает 6 в! Так вот от замка зажигания до этой фишки припаян еще левый провод ,спрашивается зачем если с фишки выходит по любому 12 В что за траблы были у прежнего хозяина !И еще у прежнего хозяина изначально при пригоне в Беларусь в 2005 была коробка автомат а как я знаю там на стартер ставилось реле блокировки стартера не могли наши перидельщики что ни будь на пороть или электроника не меняется ,так как в место реле там стоит перемычка?

Vallcop
Ну вместо реле действительно должна быть перемычка. Ну а по сути вопроса, я все равно не понимаю, что там за дополнительный провод, но как вариант попробуй померить сопротивление от ЧерноСинего провода на замке зажигания до стартера(проводки можно удлинить кусками, чтобы хватило) может где провод сильно окислился. Да и на фишке которая около аккумулятора ты с какой стороны мерил со стороны стартера или замка, эти фишки как правило вырезают.

Dimastiy
Когда меряется напряжение без нагрузки - потери напряжения на неплотном контакте нет и тестер показывает 12В. При включении нагрузки - идёт ток и на плохом контакте идёт потеря напряжения, пропорциональная его сопротивлению (у тебя 6В)
Самый первый плохой контакт - замок зажигания - если его разберёшь - увидишь подгоревшие контакты
Поэтому возврашаюсь к своему первому совету - дополнительное реле
Посчитай, сколько уже времени и сил у тебя уже ушло на поиски неисправности а эффекта пока нет
Цена моего предложения - 1 доллар на реле и 10мин времени
А разбирать замок зажигания , лазить в торпеде можно будет и потом - если будет охота
Кстати реле дополнительно разгрузит контакты замка зажигания

haming58 Да первоночально я начел замка зажигание ,я уже писал что нормальный,нет не окиси не нагара!Так с замка приходит 12 В ,Соединяю фишку 6 В!Сейчас вазьму фотик пайду фоткать!

Думаю, что если на выходе с замка зажигания померять напряжение в момент включения втягивающего - оно будет 6-8В
А нежелание поставить реле - оно чем обусловлено?
Кстати и на входе в замок может быть то же - те неплотный контакт может быть и до замка
Я писал, что поиски плохого контакта могут затянуться на дни

короче всем спасибо ! причину устранил без всяких реле и дополнительных проводов ! поднял в низу под приборами обшивку и от замка до входа в предохранительный отсек передернул все штекера и еще в бардачке там отсек есть и там розового цвета реле есть ,так вот оно стаяла в не позах переставил !Ключ на старт –завилась ,поехали! Работа заняла 1 час!

Vallcop пишет:короче всем спасибо ! причину устранил без всяких реле и дополнительных проводов ! поднял в низу под приборами обшивку и от замка до входа в предохранительный отсек передернул все штекера и еще в бардачке там отсек есть и там розового цвета реле есть ,так вот оно стаяла в не позах переставил !Ключ на старт –завилась ,поехали! Работа заняла 1 час!

Ну что сказать... Соболезную. Два дня ни о чём ипричина устранена....

haming58 пишет:Можно задаться целью и найти место потери напряжения по пути от замка зажигшания на втягивающее
По опыту - может уйти несолько дней без гарании результата
Если иметь цель нормализовать запуск автомобиля - более короткий путь вживления доп реле
Слева от аккумулятора по ходу движения находится одноконтактный разъём на толстом чёрном проводе (папа, мама) От мамы запитываешь обмотку реле(это идёт + от замка зажигания, папу - цепляешь через замыкаемые контакты реле к + аккумулятора (он рядом) . Всё. Проблема решена
В принципе это нужно делать на любом Скорпионе 1992-1994 гг выпуска
А искать потерю +12В можно и потом - если будет охота. У меня была машина в которой на вышеописанный разъём (а. значит и на втягивающее приходило около 6В)

черную фишку рядом с аккумом нашел. а вот про реле можно подробнее- что за реле? какого типа они бывают и какое нужно? какие у него характеристики должны быть? заранее спасибо.

Включаешь зажигание и может подряд 10 раз завестись , а может слышно щелчок втягивающего приборка притухает и стартер не крутит. втягивающее новое , стартер отдавал на проверку все в порядке на маховике зубья не сточены.

либо масса хреновая, либо клемы на аккуме не затянуты, либо клема на стартере не затянута. Ну или просто клеммы уже в труху превратились. Или стартерный провод внутри сгнил.

ДАвно хотел спросить, что это за шняга находится справа от рулевой колонки, чуть ниже руля. между рулем и магнитолой... такой ящичек. ДЛЯ ЧЕГО ЭТО?

А батарея как себя чувствует?

Рем пишет:либо масса хреновая, либо клемы на аккуме не затянуты, либо клема на стартере не затянута. Ну или просто клеммы уже в труху превратились. Или стартерный провод внутри сгнил.

+многа!!!

господа, тема которую вы продолжаете закрылась в мае.
ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!
вы на мой вопрос ответьте!

nikbond пишет:вы на мой вопрос ответьте!

а как твой вопрос относится к этой теме?

Рем пишет:а как твой вопрос относится к этой теме?

Знаете, не так давно, SERA жаловался, что новички всякие темы создают, дублируют и так далее, вот я нашел в поиске тему про мою штуковину
шутка, просто, ну не создавать же мне тему для моего вопроса. СЕра меня съест!
так что? ведь не долго ответить, если знаете?

Да монетница это, ё-моё.

это не шутка? действительно монетница?
наверно чтоб ментам монеты раздавать, всегда под рукой, да?
Может есть еще какие размышления?

При повороте ключа на СТРТ в 9 случаях из 10 слышно только звонкий ЦОК под капотом и тишина. То есть стартер не начинает крутить двигатель. Что это может быть?
Двигатель 2.0 инжектор ОНС.
Спасибо за ответы!

Пятакам ппц. Снимать стартер, снимать втягивающее реле, развальцовывать, чистить/менять пятаки. ТАЗовые подходят в полный рост.

А заодно глянь, есть ли у тебя пыльник на коробке? Тот который прикрывает место крепления троса сцепления. Немаловажная вещь. Те у кого его нет, часто жалуются на стартер...

Снимать стартер, снимать втягивающее реле, выбрасывать старое нафик, покупать и ставить новое. Можно любое китайское недорогое. Служат нормально.